| | Невзлюбила Донка Бальзачонка. |
Rebrov
"Бальзак"
Сообщений: 1/0
|
Я - Бальзак. Ситуация следующая. Имеется рабочая обстановка в небольшом коллективе с подводными течениями и подковерными интригами. Я - молодой сотрудник, на вырост. Старички меня все восприняли довольно благосклонно, невзлюбила только одна Донка предпенсионного (чтобы не сказать бальзаковского)))возраста. Плевать бы на неё с высокой колокольни, да только дама обладает длинным языком и избыточными ораторскими способностями и в своей экстраверсивной манере разносит обо мне неблагоприятное впечатление окружающим. Делает это только за глаза(а мне передают доброжелатели, каналы проверенные), а в лицо мило улыбается и даже предлагает помощь. Проблема в том, что я боюсь что это может негативно отразиться на моей карьере в данной организации, поскольку перспектива есть и упустить её не хотелось бы. Я пытаюсь много работать и результатами труда доказать свою профессиональную состоятельность, однако все это идет прахом, когда я слышу, что она дует в уши моему начальнику Геку: вот он сидит вечно копается, время свое спланировать не может, над каждым делом корпит часами, толку от него никакого и объяснить внятно он ничего не может.((((Хотя сама пол дня трещит как много у неё дел, а вторые пол дня, что она ничего не успевает и ей приходится перерабатывать и все её жалеют и считают сверхзанятой персоной. Впрочем наверное довольно прозаический случай. В принципе она и про других сотрудников отзывается частенько нелестно, но все равно обидно, ибо вес её мнение таки имеет(она заслуженный труженик нашей организации). Вот и как мне с ней совладать?
Я принимал от нее помощь - она потом говорила, что я сам ни черта не смыслю. Я пытался с ней беседы вести умные -слушает, поддакивает, шутил - смеется, фруктами её кормил - принимает мою еду. Однако все равно продолжает вести подкоп. Мне необходим совет, как себя с ней так поставить, чтобы она меня перестала дискедитировать как профессионала и как личность.
4 Сен 2007 22:38
|
alter-ego
"Дон Кихот"
Сообщений: 237/0
|
4 Сен 2007 22:39 Rebrov сказал(а):
Я - Бальзак. Ситуация следующая. Имеется рабочая обстановка в небольшом коллективе с подводными течениями и подковерными интригами. Я - молодой сотрудник, на вырост. Старички меня все восприняли довольно благосклонно, невзлюбила только одна Донка предпенсионного (чтобы не сказать бальзаковского)))возраста. Плевать бы на неё с высокой колокольни, да только дама обладает длинным языком и избыточными ораторскими способностями и в своей экстраверсивной манере разносит обо мне неблагоприятное впечатление окружающим. Делает это только за глаза(а мне передают доброжелатели, каналы проверенные), а в лицо мило улыбается и даже предлагает помощь. Проблема в том, что я боюсь что это может негативно отразиться на моей карьере в данной организации, поскольку перспектива есть и упустить её не хотелось бы. Я пытаюсь много работать и результатами труда доказать свою профессиональную состоятельность, однако все это идет прахом, когда я слышу, что она дует в уши моему начальнику Геку: вот он сидит вечно копается, время свое спланировать не может, над каждым делом корпит часами, толку от него никакого и объяснить внятно он ничего не может.((((Хотя сама пол дня трещит как много у неё дел, а вторые пол дня, что она ничего не успевает и ей приходится перерабатывать и все её жалеют и считают сверхзанятой персоной. Впрочем наверное довольно прозаический случай. В принципе она и про других сотрудников отзывается частенько нелестно, но все равно обидно, ибо вес её мнение таки имеет(она заслуженный труженик нашей организации). Вот и как мне с ней совладать?
Я принимал от нее помощь - она потом говорила, что я сам ни черта не смыслю. Я пытался с ней беседы вести умные -слушает, поддакивает, шутил - смеется, фруктами её кормил - принимает мою еду. Однако все равно продолжает вести подкоп. Мне необходим совет, как себя с ней так поставить, чтобы она меня перестала дискедитировать как профессионала и как личность.
Вапще-то странно, чтоб дон за глаза говорил)))Он вам в лицо скорее скажет, что вы, по его мнению, дурак 
Ну предположим-вы не выдумали, и тимы не напутали))) Ничего вы тогда не сделаете без ИСКРЕННЕГО РАСПОЛОЖЕНИЯ к дону)))Которое испытывается внутри и демонстрируется снаружи
4 Сен 2007 23:45
|
Taleranty
"Дон Кихот"
Сообщений: 315/0
|
4 Сен 2007 22:39 Rebrov сказал(а):
Я - Бальзак. Ситуация следующая. Имеется рабочая обстановка в небольшом коллективе с подводными течениями и подковерными интригами. Я - молодой сотрудник, на вырост. Старички меня все восприняли довольно благосклонно, невзлюбила только одна Донка предпенсионного (чтобы не сказать бальзаковского)))возраста. Плевать бы на неё с высокой колокольни, да только дама обладает длинным языком и избыточными ораторскими способностями и в своей экстраверсивной манере разносит обо мне неблагоприятное впечатление окружающим. Делает это только за глаза(а мне передают доброжелатели, каналы проверенные), а в лицо мило улыбается и даже предлагает помощь. Проблема в том, что я боюсь что это может негативно отразиться на моей карьере в данной организации, поскольку перспектива есть и упустить её не хотелось бы. Я пытаюсь много работать и результатами труда доказать свою профессиональную состоятельность, однако все это идет прахом, когда я слышу, что она дует в уши моему начальнику Геку: вот он сидит вечно копается, время свое спланировать не может, над каждым делом корпит часами, толку от него никакого и объяснить внятно он ничего не может.((((Хотя сама пол дня трещит как много у неё дел, а вторые пол дня, что она ничего не успевает и ей приходится перерабатывать и все её жалеют и считают сверхзанятой персоной. Впрочем наверное довольно прозаический случай. В принципе она и про других сотрудников отзывается частенько нелестно, но все равно обидно, ибо вес её мнение таки имеет(она заслуженный труженик нашей организации). Вот и как мне с ней совладать?
Я принимал от нее помощь - она потом говорила, что я сам ни черта не смыслю. Я пытался с ней беседы вести умные -слушает, поддакивает, шутил - смеется, фруктами её кормил - принимает мою еду. Однако все равно продолжает вести подкоп. Мне необходим совет, как себя с ней так поставить, чтобы она меня перестала дискедитировать как профессионала и как личность.
Дон и стратегия непрямых действий? Да не смешите мои тапки. ))
Если она и правда Донка, то, скорее всего, она попросту считает вас дураком, а дураки - исконные враги Дона, с которыми все средства хороши.
И никакой предвзятости - дураком она вас будет считать ровно до тех пор, пока вы, на ее взгляд, будете вести себя по-дурацки. И перестанет ровно в тот момент, когда сочтет, что вы не дурак.
Но, скорее всего, вы просто ошиблись, типируя.
5 Сен 2007 10:02
|
IrinaF
"Дюма"
Сообщений: 84/0
|
4 Сен 2007 22:39 Rebrov сказал(а):
Я - Бальзак. Ситуация следующая. Имеется рабочая обстановка в небольшом коллективе с подводными течениями и подковерными интригами. Я - молодой сотрудник, на вырост. Старички меня все восприняли довольно благосклонно, невзлюбила только одна Донка предпенсионного (чтобы не сказать бальзаковского)))возраста. Плевать бы на неё с высокой колокольни, да только дама обладает длинным языком и избыточными ораторскими способностями
А Ваша ситуация не надуманная? А то, знаете ли, наблюдается такая противненькая тенденция, когда молодые мальчики начинают на работе "воевать" с пожилыми женщинами... Может быть, поменьше обращать внимание на "подковерные интриги", сосредоточиться на работе и не придумывать себе врагов... в лице женщин предпенсионного возраста 
5 Сен 2007 10:45
|
alter-ego
"Дон Кихот"
Сообщений: 241/0
|
Макс, +100. Мнение о челе, что он дурак, переменить смогу. Тут примеры были. У нас проф-ша донка корки мочит, сначала пробует дипломата изображать, а потом не выдержит, сказанет, и чел стоит весь обделанный, хоть и по делу. Так что сколь дон не этичит, а правду все одно рубанет
5 Сен 2007 10:52
|
_drsk_
"Бальзак"
Сообщений: 110/0
|
Если все так, то думаю, трудно будет что-то сделать. Нужно просто делать свое дело как можно лучше не отвлекаясь на всяких болтунов. Они всегда есть и будут и от них никуда не деться...
5 Сен 2007 16:26
|
Vesna05
"Наполеон"
Сообщений: 1166/0
|
подковерные интриги обычно гамлеты любят... создают такое общественное мнение в свою пользу.. с ног на голову все поставят... лично вы, что о ней сказать можете, кроме плохих ее качеств? может, у вас другие отношения - не ПП? чем вы ей насолить успели? а может, она не так уж и не права?
5 Сен 2007 19:08
|
Master_Squirrel
"Дон Кихот"
Сообщений: 612/0
|
Если она и правда Донка, то, скорее всего, она попросту считает вас дураком, а дураки - исконные враги Дона, с которыми все средства хороши.
+1
А вообще, ничего сделать нельзя, Доны непобедимы, непоколебимы и непоКОБЕЛимы.
6 Сен 2007 09:07
|
Larsan
"Дон Кихот"
Сообщений: 222/0
|
Я пытаюсь много работать и результатами труда доказать свою профессиональную
а вы не пытайтесь, вы работайте. И самое главное работать не много, а чтоб эффект от этого был. Не отвлекайтесь на интриги. Будьте как ледокол - идите по своему пути и если вы реально чего-то стоите как профессионал, то вам будет щастье. На работе есть работа, вот её и надо работать, а всем всё равно понравиться невозможно, только время терять на всякую ерунду
фруктами её кормил - принимает мою еду.
попробуйте ещё прикармливать шоколадом, пирожками с капустой, бутерброды с икрой, на что-то точно надрессируется  
6 Сен 2007 09:34
|
MEDVED
"Максим"
Сообщений: 104/0
|
4 Сен 2007 22:39 Rebrov сказал(а):
Я - Бальзак. Ситуация следующая. Имеется рабочая обстановка в небольшом коллективе с подводными течениями и подковерными интригами. Я - молодой сотрудник, на вырост. Старички меня все восприняли довольно благосклонно, невзлюбила только одна Донка предпенсионного (чтобы не сказать бальзаковского)))возраста. Плевать бы на неё с высокой колокольни, да только дама обладает длинным языком и избыточными ораторскими способностями и в своей экстраверсивной манере разносит обо мне неблагоприятное впечатление окружающим. Делает это только за глаза(а мне передают доброжелатели, каналы проверенные), а в лицо мило улыбается и даже предлагает помощь. Проблема в том, что я боюсь что это может негативно отразиться на моей карьере в данной организации, поскольку перспектива есть и упустить её не хотелось бы. Я пытаюсь много работать и результатами труда доказать свою профессиональную состоятельность, однако все это идет прахом, когда я слышу, что она дует в уши моему начальнику Геку: вот он сидит вечно копается, время свое спланировать не может, над каждым делом корпит часами, толку от него никакого и объяснить внятно он ничего не может.((((Хотя сама пол дня трещит как много у неё дел, а вторые пол дня, что она ничего не успевает и ей приходится перерабатывать и все её жалеют и считают сверхзанятой персоной. Впрочем наверное довольно прозаический случай. В принципе она и про других сотрудников отзывается частенько нелестно, но все равно обидно, ибо вес её мнение таки имеет(она заслуженный труженик нашей организации). Вот и как мне с ней совладать?
Я принимал от нее помощь - она потом говорила, что я сам ни черта не смыслю. Я пытался с ней беседы вести умные -слушает, поддакивает, шутил - смеется, фруктами её кормил - принимает мою еду. Однако все равно продолжает вести подкоп. Мне необходим совет, как себя с ней так поставить, чтобы она меня перестала дискедитировать как профессионала и как личность.
Донки неприглядные вещи о Вас говорят прямо в глаза. Что Вам посоветовать: не обращайте на это никакого внимания и не принимайте близко к сердцу. С Донкой особо ничего сделать нельзя, они не слушают людей. А может она говорит что-то дельное?
6 Сен 2007 10:19
|
Nyateneri
"Дон Кихот"
Сообщений: 117/0
|
У меня так на работе себя ведут Гекся и Гамка.
Доны всегда рады новым кадрам: вдруг чему интересному научат... Воюем тока с дебилами, вредителями и раздолбаями.
16 Сен 2007 01:49
|
Teaser
"Габен"
Сообщений: 606/0
|
А мне кажется, что вполне себе отношения ПП (по крайней мере, у меня перед глазами есть до боли напоминающие описанное мама-Донка и её сын-Бальзак; козни, конечно, она ему не строит, но в остальном...).
В этих отношениях люди просто говорят на разных языках, для них важны разные вещи. Бальзака раздражает, что Донка всегда не успевает, а её - то, что он об этом говорит, когда она и сама в курсе. Переубедить Донку - это я не знаю, кем надо быть.
Возможно, Rebrov, Ваша Донка ни о каких кознях и не думает, может, это для неё привычный способ выражения своего мнения. Карочи, вполне возможно, что она это всё не специально - и под её углом зрения всё выглядит иначе...
16 Сен 2007 08:34
|
sribna
"Габен"
Сообщений: 80/0
|
В продолжение сказанного Teaser, можно добавить, что выяснить как же она на самом деле к вам относится и зачем ей вся подковерная возня нужна, (как вам это кажется), если прямо спросить, при подвернувшемся случае. Люди привыкшие действовать за спиной боятся вытаскивания на свет божий. Вызвав человека на откровенный разговор можно выяснить что и как на самом деле. Но для этого надо обладать силой. А самый лучший совет может дать Нап. Они в таких вещах спецы.
16 Сен 2007 09:56
|
MEDVED
"Максим"
Сообщений: 114/0
|
to sribna:
Если Бальзак напрямую спросит у Донны "Что Вы так ко мне относитесь?",
то Донна скажет "А меня раздражает, что ты так медленно работаешь. Эту работу нужно сделать за 3 дня, а ты за месяц не можешь сделать".
Бальзак ответит: "Я хочу сделать всё очень качественно"
Донна ответит: "А нам здесь такое качество не нужно, нам нужно деньги зарабатывать"
Тогда Бальзак скажет что-то очень саркастическое.
И на этом разговор закончится.
16 Сен 2007 11:50
|
Cruel_Stone
"Штирлиц"
Сообщений: 184/0
|
Я тоже предлагаю поговорить по душам. По крайней мере все точки над и расставить. Ну а если мадам не хочет идти на встречу - пригрозить ей ответными мерами.
Я, например, подковерных шептунов страсть как нелюблю, и считаю сплетни ударом ниже пояса. Ну а раз враг позволяет себе такое, значит к нему можно применять любые ответные действия - пара-тройка диверсий наверняка успокоит любительницу посплетничать  .
16 Сен 2007 12:08
|
_drsk_
"Бальзак"
Сообщений: 125/0
|
Я тоже полагаю, что разговор может пойти на пользу... Даже если нет, попытка не пытка! Сама собой ситуация вряд ли улучшится...
16 Сен 2007 12:13
|
MEDVED
"Максим"
Сообщений: 115/0
|
Думаю разговор по душам между двумя логиками-интуитами не очень получится. Лучше всего в данном случае от Донны отшучиваться.
16 Сен 2007 12:14
|
MEDVED
"Максим"
Сообщений: 116/0
|
16 Сен 2007 12:13 _drsk_ сказал(а):
Я тоже полагаю, что разговор может пойти на пользу... Даже если нет, попытка не пытка! Сама собой ситуация вряд ли улучшится...
Донна может накричать, сказать что-то нехорошее личное. Бальзак потом будет долго переживать этот "задушевный" разговор. Бальзак после этого будет давать себе зарок "Больше никогда с ней не буду общаться".
А если отшучиваться, то можно долгое время сосуществовать в данной ситуации.
16 Сен 2007 12:21
|
Vesna05
"Наполеон"
Сообщений: 1186/0
|
не думаю, что прямой разговор чему-то поможет и что-то даст?
И к тому же - он может закончится предложением Донки - бальзау подать заявление н выход? Баль к этому готов?
лучше прикинуться овцой, учитывая, что Донка дама преклонных лет и разговор построить с позиции СОВЕТА, советования с ней как с руководством, чтобы улучшить свои рабочие показатели.
ну, типа примерно так: я вижу результаты моей работы, часто вызывают ваше неудовольствие. Но я человек здесь новый, еще не со всеми требованиями и правилами знаком. Возможно, у меня в чем-то не хватает знаний. Нельзя ли объяснить мне, в чем мои ошибки и как мне их в дальнейшем не допускать?
И перевести Донку в разговор по ее творческой - на объяснялки - какая должна быть система, правила и требования и т. д..
Короче, баль сам поймет. И вести разговор с позиции разбора его работы. Возможно, донка будет резка, выскажет ему все, что она о нем думает, а вдруг она права?
А баль пусть спрашивает и спрашивает. а после критики все-таки вопрос - а как улучшить...
а всякие вопросы - как вы ко мне относитесь, почему вы меня не любили- фигня! Ну не люблю я твои усы или твой прыщ на лбу! Неужели вы думаете, что донка скажет об этом? или запах твой меня раздражает! или что-то там по БС. Она чувствует, но объяснить не может!
Поэтому только корректность0
бали умеют играть роли этаких послушных маленьких мальчиков)0 вот и сыграйте)0
16 Сен 2007 12:36
|
Cruel_Stone
"Штирлиц"
Сообщений: 185/0
|
Бальзак все-таки логик, и для него эти ваши этические пляски с бубнами достаточно сложны.
Я сужу по себе - если бы я попал в такой коллектив с такой атмосферой, нормально бы там я работать не смог, искусством офисной интриги не владею, а значит лучший способ разрешить конфликт - перевести его в открытую фазу и давить оппонента негативом.
Большинство подковерных "серых кардиналов" боятся открытой агрессии и конфликтов, и пасуют в такой ситуации, и вполне может быть, что Донка сразу же сдастся.
Ну а если нет - то в случае открытой вражды, ваше начальство будет делать скидки на все эти слухи в связи с предвзятостью донки .
16 Сен 2007 13:14
|
Rebrov
"Бальзак"
Сообщений: 2/0
|
Спасибо всем высказавшимся.
На самом деле Донка оказалось Джечкой. Горе мне типировщику(рвет волосы на спине)!
Однако это развязывает мне руки...(плотоядно щщерится)
16 Сен 2007 14:13
|
_drsk_
"Бальзак"
Сообщений: 126/0
|
16 Сен 2007 14:13 Rebrov сказал(а):
Спасибо всем высказавшимся.
На самом деле Донка оказалось Джечкой. Горе мне типировщику(рвет волосы на спине)!
Однако это развязывает мне руки...(плотоядно щщерится)
Что-то мне подсказывает что это не последняя версия ее ТИМа...
16 Сен 2007 14:25
|
Rebrov
"Бальзак"
Сообщений: 3/0
|
Слушай, ну может конечно и не последняя)))Но в данный момент она все объясняет. На самом деле у меня и крыша -то ехала от того, что реальность не укладывадлась в теорию. А предположить неправилное типирование, мне обычно несвойственное, мне не приходило в голову.
Форум вернул меня с небес на землю.
16 Сен 2007 18:15
|
Solaris
"Робеспьер"
Сообщений: 154/0
|
На самом деле Донка оказалось Джечкой.
Ни в коем случае, не Джечка! Некогда Джекам болтовню разводить, им пообедать-то времени не хватает. Это во-первых. Во-вторых, в отношениях с людьми достаточно демократичны, если что-то не устраивает, скажут прямо и вполне доброжелательно. Это мое наблюдение. А это записано у Стратиевской :... никаких этических игр Джек не признает: он ненавидит лицемерие, двуличие, фальшь, неискренность...
И что-то сомневаюсь в том, что Донка. Доны тоже правду в глаза говорят.
... да только дама обладает длинным языком и избыточными ораторскими способностями и в своей экстраверсивной манере разносит обо мне неблагоприятное впечатление окружающим. Делает это только за глаза(а мне передают доброжелатели, каналы проверенные), а в лицо мило улыбается и даже предлагает помощь. Проблема в том, что я боюсь что это может негативно отразиться на моей карьере в данной организации, поскольку перспектива есть и упустить её не хотелось бы...
А вот ситуация очень знакомая, точнее, типаж.
Моей карьере, правдо не угрожало, а вот кое-кому из наших, и правда, боком вылезло. Хотя... наверное мне это тоже повредило, как я сейчас подумала. В глаза тебе одно, у начальства за чашкой кофе - другое. Возможно, свист чисто художественный, а начальство воспринимает как сигнал. В случае, о котором я говорю, начальство стало действовать через мою голову ( непосредственным начальством свистуньи была я ). Было очень неприятно. Всегда стараюсь давать человеку такие задания, которые он выполнял бы с интересом, не тяготился бы. Спрашиваю : " Лида, как вы считаете, было бы хорошо, если бы мы организовали то-то? " " Да-да, я обязательно сама займусь этим ". Через какое-то время застаю Лиду за кофейком у начальства, другой раз, третий. А дело стоит. Если бы я знала, чем грозят эти визиты, опередила бы события. А так... привыкла верить словам и явным отношениям. Начальство, конечно, поступило нехорошо, не посоветовавшись со мной, но получилось так, я
думаю теперь, неслучайно. Они, как и я сама, могли попасться на удочку искренности. В результате с одним из работников обошлись через чур сурово, а на участке, где работает Лида сократили одну штатную единицу ( объём работы недостаточен, раз люди успевают устраивать регулярные и длительные кофе-паузы ). Потом через пару месяцев восстановили, но неудобств мы натерпелись.
Такое поведение присуще, конечно, не лучшему представителю своего типа, но какого? Скорее всего, этик, экстраверт. Но на Гамлета вроде бы не похоже - если у них появляется конкретное отношение, то они хотя бы намекнут, если прямо обидеть боятся.
16 Сен 2007 18:58
|
sribna
"Габен"
Сообщений: 83/0
|
У моей подруги очень похожий типаж на работе оказался Гюго. Но тут на самом деле может быть больше личностного чем тимного. А вот для логиков такое поведение действительно не очень характерно. Они либо в лоб, либо подальше от козней и подковерной возни.
17 Сен 2007 20:22
|
sribna
"Габен"
Сообщений: 84/0
|
16 Сен 2007 11:51 MEDVED сказал(а):
to sribna:
Если Бальзак напрямую спросит у Донны "Что Вы так ко мне относитесь?",
то Донна скажет "А меня раздражает, что ты так медленно работаешь. Эту работу нужно сделать за 3 дня, а ты за месяц не можешь сделать".
Бальзак ответит: "Я хочу сделать всё очень качественно"
Донна ответит: "А нам здесь такое качество не нужно, нам нужно деньги зарабатывать"
Тогда Бальзак скажет что-то очень саркастическое.
И на этом разговор закончится.
Зато все будет понятно.
17 Сен 2007 20:26
|
Solaris
"Робеспьер"
Сообщений: 157/0
|
17 Сен 2007 20:23 sribna сказал(а):
У моей подруги очень похожий типаж на работе оказался Гюго. Но тут на самом деле может быть больше личностного чем тимного. А вот для логиков такое поведение действительно не очень характерно. Они либо в лоб, либо подальше от козней и подковерной возни.
А с другой стороны, Гюгошская этика отношений базируется на тех же этических принципах, что и у Робеспьера, который в любой этической ситуации опирается на принципы, построенные на взаимном уважении, соотношении и соизмерении своих прав с правами и возможностями окружающих. К тому же, Гюго дружелюбны.
Упомянутая мною мадам достаточно властная в отстаивании своих прав. Голос громкий. Но не агрессивна. Всегда в курсе всего происходящего. Очень любит поговорить о своих домочадцах и домашних делах, самочувствии. Вообще любит больше поболтать, чем работать. Если что-то и сделает, то непременно узнаем, каким потом и кровью это достиглось. Перечислит каждую сделанную мелочь.
Может быть Гексли? Я неважно представляю себе этот тим, точнее, больше теоретически. Для Наполеона она по-моему недостаточно страдает вещизмом.
17 Сен 2007 22:50
|
Nyateneri
"Дон Кихот"
Сообщений: 119/0
|
Насколько я знаю Гогош - они тоже в глаза скажут. Возможны варианты только в зависимости от гюгского воспитания: если Гюга достаточно приличная - просто весьма эмоционально выскажет всё, что о вас думает, если не очень - обложит матом в десять слоёв, но тоже непосредственно в глаза.
18 Сен 2007 00:08
|
Vesna05
"Наполеон"
Сообщений: 1187/0
|
ребята, какой-то у вас несерьезный разговор получается!
у одно - тетка не напка, т. к. напы гады и вещизм любят! У другого - не гюго, якобы - те правдивы! У третьей - гамы воду мутят! Мне кажется - это у вас уже не соционическая проблема, а просто треп.
В каждом тиме есть свои хорошие и плохие люди. И в данной ситуации дама может и штиркой оказаться! и вообще и балькой тоже! и вообще -кем угодно!
короче, смысл соционического разбора явно потерян!
18 Сен 2007 00:25
|
Master_Squirrel
"Дон Кихот"
Сообщений: 644/0
|
18 Сен 2007 00:09 Nyateneri сказал(а):
Насколько я знаю Гогош - они тоже в глаза скажут. Возможны варианты только в зависимости от гюгского воспитания: если Гюга достаточно приличная - просто весьма эмоционально выскажет всё, что о вас думает, если не очень - обложит матом в десять слоёв, но тоже непосредственно в глаза.
Тождик, не путай народ. Слишком обобщенные мысли о гюгах, тем более, о гюгошах. Гюги - тоже мастера интриг, что подкреплено их ограничительной БЭ. В определенный момент (скорее всего, правда, не в тот, когда нужно) они скажу не в глаза, а за глаза и очень аккуратно подвинут.
19 Сен 2007 00:02
|
Solaris
"Робеспьер"
Сообщений: 161/0
|
18 Сен 2007 00:25 Vesna05 сказал(а):
ребята, какой-то у вас несерьезный разговор получается!
у одно - тетка не напка, т. к. напы гады и вещизм любят! У другого - не гюго, якобы - те правдивы! У третьей - гамы воду мутят! Мне кажется - это у вас уже не соционическая проблема, а просто треп.
В каждом тиме есть свои хорошие и плохие люди. И в данной ситуации дама может и штиркой оказаться! и вообще и балькой тоже! и вообще -кем угодно!
короче, смысл соционического разбора явно потерян!
О вещизме я утрированно, не как о недостатке, прошу прощения. В который раз забываю, что интонация не всегда передаётся в тексте.
А вот о том, что речь идёт не о самом лучшем представителе своего тима, я сказала сразу. Габенам свойственно исчезать без объяснений, но в отдельных случаях это уже можно назвать эгоизмом, Драйзеры могут переборщить с критикой, и тогда это становится сплетней и т. д. Предрасположенность к тем или иным недостаткам имеет тимную окраску. Поэтому представить Бальзака или Габена болтуном не могу. Габен и сплетня - понятия не совместимые. Штирлиц - транжира? Абсурд. Достоевский - грубиян? Не смешите мои пятки.
Другое дело, что разбор наш идёт невполне серьёзно, так, между делом. Мне не понравилось, что в болтуны записали Джека, вам - соотнесение вещизма к Наполеонам...
19 Сен 2007 00:22
|
ElenaKM
"Гюго"
Сообщений: 46/0
|
19 Сен 2007 09:08 larisss сказал(а):
Чтобы Гюго и матом...  Где же Вы таких Гюгов нашли... или точнее, до какого же состояния его надо довести, чтобы этик постоянно генерирующий положительные эмоции направо и налево, вдоль и поперек послал вас матом...
Прикрикнуть - это да, но так чтоб потом всем было весело 
В пробках и при аварийных ситуациях- регулярно, да и по ходу какого-нибудь эмоционального всплеска тоже могу запросто когда других слов не хватает. Не ангелы, извините, не претендую.
19 Сен 2007 11:34
|
Master_Squirrel
"Дон Кихот"
Сообщений: 645/0
|
Кстати, о мате. Мат, по большей части, является белосенсорным подопечным. Делаем выводы.
19 Сен 2007 16:38
|
Solaris
"Робеспьер"
Сообщений: 162/0
|
19 Сен 2007 16:39 Master_Squirrel сказал(а):
Кстати, о мате. Мат, по большей части, является белосенсорным подопечным. Делаем выводы.
Выводы неоднозначны. От моей бабушки Гюго ни разу не слышала ни одного матерного слова. Какие хочешь эпитеты употребит ( действительно весёлые ), но не мат. Из тех людей, с кем невозможно поссориться. Ещё одна знакомая Гюго тоже предпочитает уменьшительно-ласкательные эпитеты мату. Однажды вырвалось таки - когда ей разбили машину. Я сама выражаюсь и чаще и злей, но положительный пример Гюгош смущает - хочется тоже быть добрым. Но насчёт мата есть где-то отдельная тема, а сейчас я вам просто возразила.
После спора с Vesna05 о вещизме задумалась, кто из двух, Гюго или Наполеон, придаёт большее значение своему внешнему виду, чаще ведёт разговор об одежде, покупках? По моим наблюдениям - Наполеоны.
А моя знакомая всё же не сенсорик, а интуит, скорее всего. Ну и этика и экстраверсия. Гексли, Гамлет. Не знаю, кто из них больше говорит, чем делает. И ещё думаю, что моя знакомая и не думала плести интриги, ей важно было выплеснуть информацию, поучаствовать в разговоре. Потрепаться, по-другому.
И вновь насчёт высказать правду в глаза. Гамлет по моим наблюдениям, когда эмоционирует ( а это происходит не так уж редко ), по мимо воли выкладывает правду-матку. Лица при этом могут не называться, претензия как бы общая, но намёк более чем ясен. После вспышки Гамлет пытается сгладить ситуацию, внутренне ему неловко.
19 Сен 2007 22:06
|
Master_Squirrel
"Дон Кихот"
Сообщений: 646/0
|
Возможно, я не так вырозился. Мат - это БС, но это не значит, что все Гюги должны материться, как дворники.
19 Сен 2007 23:40
|
Nyateneri
"Дон Кихот"
Сообщений: 127/0
|
19 Сен 2007 09:08 larisss сказал(а):
Чтобы Гюго и матом... Где же Вы таких Гюгов нашли... или точнее, до какого же состояния его надо довести, чтобы этик постоянно генерирующий положительные эмоции направо и налево, вдоль и поперек послал вас матом...
Прикрикнуть - это да, но так чтоб потом всем было весело
А вы пробовали заставить Гюго делать то, чего он не хочет, да ещё без лишнего выпендрёжа по ЧЭ?
Мне вот по долгу службы приходилось...
Хотя у данной конкретной Гюгоши мат какраз явление постоянное и служит дополнительным средством выражения её ЧЭ
21 Сен 2007 23:06
|
In_Solo
"Бальзак"
Сообщений: 24/1
|
17 Сен 2007 22:51 Solaris сказал(а):
А с другой стороны, Гюгошская этика отношений базируется на тех же этических принципах, что и у Робеспьера, который в любой этической ситуации опирается на принципы, построенные на взаимном уважении, соотношении и соизмерении своих прав с правами и возможностями окружающих. К тому же, Гюго дружелюбны.
Упомянутая мною мадам достаточно властная в отстаивании своих прав. Голос громкий. Но не агрессивна. Всегда в курсе всего происходящего. Очень любит поговорить о своих домочадцах и домашних делах, самочувствии. Вообще любит больше поболтать, чем работать. Если что-то и сделает, то непременно узнаем, каким потом и кровью это достиглось. Перечислит каждую сделанную мелочь.
Может быть Гексли? Я неважно представляю себе этот тим, точнее, больше теоретически. Для Наполеона она по-моему недостаточно страдает вещизмом.
А мне как раз на Напку похоже, с ранеными амбициями.
24 Июл 2008 12:55
|
|
