| | Она - Гюго, Он - Жуков. Чем это чревато? |
Slat
"Максим"
Сообщений: 2/0
|
Привет.
Как считаете, насколько Гюго-Жуков взрывоопасная смесь и может ли что-нибудь получиться из этих отношений?
29 Июн 2006 14:56
|
Reizker
"Гексли"
Сообщений: 25/0
|
29 Июн 2006 14:57 Slat сказал(а):
Привет.
Как считаете, насколько Гюго-Жуков взрывоопасная смесь и может ли что-нибудь получиться из этих отношений?
Жук задавит Гюго и та будет ходить нервная и исхудавшая
29 Июн 2006 16:48
|
Beast
"Гюго"
Сообщений: 1/0
|
29 Июн 2006 14:57 Slat сказал(а):
Привет.
Как считаете, насколько Гюго-Жуков взрывоопасная смесь и может ли что-нибудь получиться из этих отношений?
Мария права, Жук задавит Гюгошку  Ощущать себя подзаказным не очень приятно. Сначала, конечно кажется, что у заказчика необыкновенные качества... а потом чувствуешь в действии *эффект железного обруча*, Жукову просто необходимо все контролировать, он без этого не может. В общем, когда сила давления и контроля переходит все границы и когда Гюгошка в итоге так и не понимает, что он нее все-таки хотят, берет *ноги в руки и бежать* 
По своему опыту могу сказать, что типичные выражения от 2-х мужчин-Жуковых в мой адрес звучали так:
1. *Мне не нравится человек, с которым ты общаешься, поэтому я не хочу, чтобы ты с ним общалась!*(На пояснения, что в своей жизни я делаю или не делаю только то, что считаю нужным сама, он злится)
2. *Ты со мной работаешь, а я должен знать все, что происходит на моей территории* (Я на его территории  )
3. *Почему ты не позвонила еще раз?* (это после 10-го разговора по телефону за день)
4. *Если бы ты была моей женой, мы бы ходили куда-то только вместе* (шаг влево, шаг вправо-расстрел!  )
5. *Я лучше знаю, что тебе нужно!* (о как!)
30 Июн 2006 01:12
|
Dubravka
"Гамлет"
Сообщений: 880/0
|
29 Июн 2006 16:49 Reizker сказал(а):
Жук задавит Гюго и та будет ходить нервная и исхудавшая
Гм, а вроде ведь и у Гюго  - четырёхмерная, неужто "нечем защититься" от Жука? 
Да и вообще, вот сколько я наблюдала заказных отношений (в том числе и в браке, между мужем и женой) - не было впечатления, что заказчик подзаказного "задавливает". Или это Жуков по определению такой товарищ, что "всех и вся давит"? 
Вот в романе Ефремова "Таис Афинская" очень ярко изображены такие отношения (между главной героиней и Александром Македонским), так что-то не помню, чтобы Таис от них сильно пострадала, роман красивый, хотя и "без дальней перспективы".
3 Июл 2006 13:39
|
BAPBAP
"Жуков"
Сообщений: 42/0
|
30 Июн 2006 01:12 Beast сказал(а):
Мария права, Жук задавит Гюгошку Ощущать себя подзаказным не очень приятно. Сначала, конечно кажется, что у заказчика необыкновенные качества... а потом чувствуешь в действии *эффект железного обруча*, Жукову просто необходимо все контролировать, он без этого не может. В общем, когда сила давления и контроля переходит все границы и когда Гюгошка в итоге так и не понимает, что он нее все-таки хотят, берет *ноги в руки и бежать*
По своему опыту могу сказать, что типичные выражения от 2-х мужчин-Жуковых в мой адрес звучали так:
1. *Мне не нравится человек, с которым ты общаешься, поэтому я не хочу, чтобы ты с ним общалась!*(На пояснения, что в своей жизни я делаю или не делаю только то, что считаю нужным сама, он злится)
2. *Ты со мной работаешь, а я должен знать все, что происходит на моей территории* (Я на его территории )
3. *Почему ты не позвонила еще раз?* (это после 10-го разговора по телефону за день)
4. *Если бы ты была моей женой, мы бы ходили куда-то только вместе* (шаг влево, шаг вправо-расстрел! )
5. *Я лучше знаю, что тебе нужно!* (о как!)
Не права.
Вы что-то путаете. Все контролировать необходимо Максиму или Штирлицу. Даже Штирлицу не нестолько. Жуков оценивает только конечный результат. Термин "железный обруч" означает несколько другое.
Жук изначально смотрит на Гюго несколько снисходительно. Через какое-то время достаточно тесного общения Жук начнет Гюго просто игнорировать. А задавить Жук ее не сможет в силу болевой этики - в таких вопросах ему легче уйти в тень и отмалчиваться, что он и сделает. А Гюго будет, скорее всего, продолжать общаться, а он будет игнорировать все больше и больше. Ну а к чему это приведет - думайте сами.
3 Июл 2006 17:49
|
sancta_simplicitas
"Робеспьер"
Сообщений: 47/0
|
30 Июн 2006 01:12 Beast сказал(а):
... Жук задавит Гюгошку Ощущать себя подзаказным не очень приятно. Сначала, конечно кажется, что у заказчика необыкновенные качества... а потом чувствуешь в действии *эффект железного обруча*, Жукову просто необходимо все контролировать, он без этого не может. В общем, когда сила давления и контроля переходит все границы и когда Гюгошка в итоге так и не понимает, что он нее все-таки хотят, берет *ноги в руки и бежать*
3 Июл 2006 17:50 BAPBAP сказал(а):
Жук изначально смотрит на Гюго несколько снисходительно. Через какое-то время достаточно тесного общения Жук начнет Гюго просто игнорировать. А задавить Жук ее не сможет в силу болевой этики - в таких вопросах ему легче уйти в тень и отмалчиваться, что он и сделает. А Гюго будет, скорее всего, продолжать общаться, а он будет игнорировать все больше и больше. Ну а к чему это приведет - думайте сами.
Имхо, две точки зрения не противоречат друг другу. Это взгляд подзаказного и заказчика на одни и те же отношения. Все моменты, указанные ув. авторами, в том или ином виде имеют место быть. По разные стороны баррикад.
Думаю, позволительно будет подкрепить сказанное примерами из семейной жизни гюга и жучки, хотя это и не совсем по теме.
Анамнез. Встретив жучку, гюг решил, что обрел свой идеал: серьезная порядочная девушка с в/о, без в/п. Женаты пять лет. Жучка - начальник отдела, гюг - рабочий. Все это время гюг страдает астмой, много пьет, много вкалывает, собирается разводиться и... выполняет соцзаказ.
Примеры. Рассказывает гюг:
"По-всякому стараюсь ей угодить - нет, недовольна. Чуть что в молчанку уходит, а я не могу, когда со мной не разговаривают! Начинаю спрашивать, что случилось - у нее один ответ: "Додумай сам." Или того хуже: "Не нравится - пиши заявление."
"Приехали как-то родственники жены ко мне на дачу. Народу было немного - человек десять всего. А я на работе устал как черт, весь день мотался. Потом готовил. Не пожрал толком даже. Ну, и вечером выпил, конечно. Раскис. Жена психанула. Подошла сзади, взяла меня за ухо и стала крутить. Сломала ухо. Она алкоголиков не любит, отец у нее пил сильно..."
"Сидим на кухне, ужинаем... Она все говорит и говорит, и говорит... И все время о работе. Молчу и думаю: да когда же ты заткнешься, с-ка"
"Ненавижу, когда проверяют мои карманы. А жена все время спрашивает: можно, я возьму сигареты у тебя в кармане?"
"Сначала я жене зарплату отдавал. Потом надоело - завел сберкнижку и ношу ее с собой."
"Если б она знала, сколько раз я ей изменил, ее бы инфаркт хватил."
"Люблю я ее. Как маму. Пробовал разводиться. Она плачет. Не хочет отпускать. Жалко. Нет, не могу я уйти."
3 Июл 2006 20:56
|
Natal7a
"Гюго"
Сообщений: 1/0
|
29 Июн 2006 14:57 Slat сказал(а):
Привет.
Как считаете, насколько Гюго-Жуков взрывоопасная смесь и может ли что-нибудь получиться из этих отношений?
Из своего личного опыта скажу - может. Смесь далеко не взрывоопасная, да и давления особого на Гюго оказать у Жукова все равно не получится. Только вот ощущение, что я не дотягиваю до идеала, который нужен Жукову, было всегда. Отношения психологически не очень комфортные для обоих, но, в принципе, жить можно. Тем более, если у Гюго будет потребность в материальном благополучии и положении в обществе, то все это ей Жуков обеспечит с лихвой.
6 Июл 2006 09:18
|
Criolic
"Робеспьер"
Сообщений: 504/0
|
30 Июн 2006 01:12 Beast сказал(а):
... Ощущать себя подзаказным не очень приятно. Сначала, конечно кажется, что у заказчика необыкновенные качества... а потом чувствуешь в действии *эффект железного обруча*, Жукову просто необходимо все контролировать, он без этого не может. В общем, когда сила давления и контроля переходит все границы и когда Гюгошка в итоге так и не понимает, что он нее все-таки хотят, берет *ноги в руки и бежать*
...
Юлия, подскажите, пожалуйста, а как еще проявляется ощущение себя подзаказным?
Я вот в жизни довольно много с Есями общался, никак не могу выделить что-то общее в ощущениях.
8 Июл 2006 15:48
|
Reme
"Гюго"
Сообщений: 1/0
|
Абалдеть можно! У меня муж Жуков! Это что-то с чем-то. Знакомые в шоке: за два года нашей совместной жизни я сбросила наверное около 20 кг. Хотя ем в три горла, на диетах не сижу, брр. Мама беспокоится, конечно. Говорит - нервная какая-то становлюсь. Всё, что написано почти про нас. Контролирует меня полностью, ограничивает (но сам так не считает), ультиматумы ставит. Я уже из-за него 3-х подруг лишилась - не нравятся ему, не угодили. Хотя на людях и вобще, когда он добрый  Всё вроде хорошо. И любит меня, и заботится иногда . И я ведь его так уважаю и восхищаюсь. И сижу - жду, как дура с его стороны понимания. Ан нет. Не понимает он меня никак. Практичаски как жена sancta_simplicitasа не понимает.
И что делать - не знаю. И жизнь как-то мимо проходит - жизненные ценности то у нас разные, но и привыкла я уже и к его ценностям. Когда ухожу даже хочется с кем-то обсудить его любимые "новости" и политическую обстановку в России. Но, пардон, не с кем. Приходится возвращаться и жить его интересами.
P.S.=хотя мне эта политика никуда не упёрлась 
26 Мая 2007 00:17
|
Rosa
"Гюго"
Сообщений: 33/0
|
26 Мая 2007 00:18 Reme сказал(а):
Абалдеть можно! У меня муж Жуков! Это что-то с чем-то. Знакомые в шоке: за два года нашей совместной жизни я сбросила наверное около 20 кг. Хотя ем в три горла, на диетах не сижу, брр. Мама беспокоится, конечно. Говорит - нервная какая-то становлюсь. Всё, что написано почти про нас. Контролирует меня полностью, ограничивает (но сам так не считает), ультиматумы ставит. Я уже из-за него 3-х подруг лишилась - не нравятся ему, не угодили. Хотя на людях и вобще, когда он добрый Всё вроде хорошо. И любит меня, и заботится иногда . И я ведь его так уважаю и восхищаюсь. И сижу - жду, как дура с его стороны понимания. Ан нет. Не понимает он меня никак. Практичаски как жена sancta_simplicitasа не понимает.
И что делать - не знаю. И жизнь как-то мимо проходит - жизненные ценности то у нас разные, но и привыкла я уже и к его ценностям. Когда ухожу даже хочется с кем-то обсудить его любимые "новости" и политическую обстановку в России. Но, пардон, не с кем. Приходится возвращаться и жить его интересами.
P.S.=хотя мне эта политика никуда не упёрлась
А что вы имеете виду, жизнь проходит мимо? Он что запрещает вам заниматься чем-то, в чем конкретно идет ущемление? А что бы вы хотели?
26 Мая 2007 11:55
|
Reme
"Гюго"
Сообщений: 2/0
|
Да вот как то так. Пример1
Он: Хочешь, увидеться с друзьями, будь добра встречаться с ними на неделе, когда у меня выходные.
Я: Ок. Дорогой, я во вторник договорилась сходить в гости к сестре.
Он: Ты с ума сошла. Для тебя семья ничто. Встречайся с кем хочешь, когда я на работе. А когда у меня выходные, я хочу побыть вместе с тобой.
Я: Ок.
Опять я: Дорогой, можно я в субботу, когда ты на работе, съезжу к подруге?
Он по новой: Тебе мало недели? Почему на неделе ты н скем не встречаешься. Тебе надо чтобы я на работе о тебе переживал? Мало мне своих забот, так еще о тебе думать.
Вобщем всё в таком духе. Предупреждать надо заранее, желательно за месяц - предупреждаю. Например, что в кино пойду. Когда приходит срок - опять не доволен. Конечно, я иногда не обращаю внимание на его брюзжание, но грондиозная ссора мне тогда гарантирована. Хотя он - то видится со своими друзьями когда ему удобно, не спросив меня.
Чего хотела бы?
Сдать на права. Он разрешил. Потом сказал: Милая сейчас никак не получится. Учеба в автошколе длится 2 месяца. А летом хочется и в Питер на недельку съездить и на юг отдохнуть. Сейчас никак. И это никак длится уже год.
Еще хотела бы возобновить учебу. В том году подала документы, он, конечно отговаривал, но видел, что я серьезно настроена. Так за день до экзаменов не вернулся домой. Загулял. Пришел в 7 утра, в 9 экзамен. Но это фигня. Еще мне и удирать к друзьям пришлось. Так что, в этом году опять хочу.
Но он говорит, что всё что он говорит, для моего же блага. и если мы расстанемся, то я тут же пропаду. Запугал, короче!
26 Мая 2007 16:10
|
Master_Squirrel
"Дон Кихот"
Сообщений: 274/0
|
Такс, госопода и дамы! Имеет место быть здесь, как и во многих других темах, миф! Давайте не будем приписовать соционике то, чего к ней не относится.
Миф заключается в том, что жукам надо все контролировать и они давят. ЭТО НЕ ТАК! Для Жуковых мир - это пространство (территория) во всем, включая отношения. Но не вся Земля является территорией конкретного жука. У них есть представление о том, что мое, а что нет. Да, экспансия может быть проведена жуковым, но это не просто так, для этого, как правило, есть обоснование. Своя территория Жукова охраняется, это да. Гюго может вполне быть его объектом, то есть собственностью жукова, но это надо понимать в том плане, что он считает себя ответственным за нее. Жуки КРАЙНЕ РЕДКО давят, дерутся и т. д. ЭТО МИФ! Базовая функция спокойно работает. Жук понимает, что в этом вопросе он компетентен, для него это все обычно. Это не ролевая донов, которые, как раз, и давят очень часто, выгибаясь перед обществом, заявляя о себе.
Что касается подзаказа, это достаточно стабильные отношения. Если интересно, я в личке расскажу о них чуть больше.
26 Мая 2007 20:12
|
Cosy
"Есенин"
Сообщений: 205/0
|
Чего хотела бы?
Сдать на права. Он разрешил. Потом сказал: Милая сейчас никак не получится. Учеба в автошколе длится 2 месяца. А летом хочется и в Питер на недельку съездить и на юг отдохнуть. Сейчас никак. И это никак длится уже год.
Такое чувство, что у него БИ болевая, исходя из описанного.....
Времени всегда хватает!!!
26 Мая 2007 20:18
|
Master_Squirrel
"Дон Кихот"
Сообщений: 277/0
|
Cosy, Времени не хватает, когда БИ ограничительная, как правило. В данном случае, это может быть она, а может быть и выпендрешь по жуковской ролевой.
26 Мая 2007 20:25
|
Cosy
"Есенин"
Сообщений: 207/0
|
26 Мая 2007 20:25 Master_Squirrel сказал(а):
Cosy, Времени не хватает, когда БИ ограничительная, как правило. В данном случае, это может быть она, а может быть и выпендрешь по жуковской ролевой.
Когда БИ болевая времени не хватает еще как! Например, Штирли всегда всё не успевают... (как ОНИ думают...) БЕСИТ!!!!
26 Мая 2007 20:36
|
Master_Squirrel
"Дон Кихот"
Сообщений: 278/0
|
Не путайте "не хватает времени" и "не успевают"! Хотя, болевая БИ больше выражается не в том, что не успеть, а в том, что сделать не вовремя, одежду не по сезону и возрасту купить. Не отследить тенденцию, что что-то, например, у машины отваливается, потом неожиданность, что отвалилось, грубо говоря.
26 Мая 2007 20:57
|
Cosy
"Есенин"
Сообщений: 208/0
|
26 Мая 2007 20:57 Master_Squirrel сказал(а):
Не путайте "не хватает времени" и "не успевают"! Хотя, болевая БИ больше выражается не в том, что не успеть, а в том, что сделать не вовремя, одежду не по сезону и возрасту купить. Не отследить тенденцию, что что-то, например, у машины отваливается, потом неожиданность, что отвалилось, грубо говоря.
Простите, но это не совсем так... Поверьте, я очень большой специалист по Штирлям (увы!) и их болевая БИ прояляется далеко не в том, чтобы они не ту одежду покупали. Они как раз одежду покупают что называтеся "тютелька в тютельку", и по сезону, и по времени... и по росту, и т. д. У них другое... с БИ... У них (на мой взгляд) что-то не контролируемое...
Вот как раз три дня назад, у меня с одной Штирлей была такая ситуёвина.... Мы её провожали на поезд. Собрали вещи, послушали наказов всяких (т. к. оставались за старших), понервничали (как Штирли любят), поискали, не забыли ли чего, еще раз понервничали, послушали, что без неё мы тут пропадем, наверное...
И вдруг выяснили, что мы не успеем на поезд! Я ТОЧНО ЗНАЮ, что до вокзала идти 25 минут (максимум! вообще-то, 19-22), а нам оставалось минут 30... Бегом, бегом, бегом...
Естественно, на поезд мы успели (еще и ждали, как я предсказывала), и Штирля в итоге сказала: если бы я вовремя не вышла...
Я в ауте полном была... И смех, и грех, как говориться...
А что касается туфелек всяких, так это как раз она мне помогает "в струю" попасть... И по стилю (не МОДЕ) (у них творческая БС, что я не всегда чувствую, увы), а уж "по сезону"..... тут уж творческая БС работает на 200%... Это я, наоборот, могу без зонтика в ожиданиии дождя выйти, а Штирль - никогда!
26 Мая 2007 21:24
|
Master_Squirrel
"Дон Кихот"
Сообщений: 279/0
|
тютелька в тютельку, по сезону, по росту - это не к БИ! Это к сенсорики вообще. С болевой всегда что-то неконтролируемое вылезает : - ), хотя она сознанием обычно прикрывается, ибо человек понимает свою некомпетентность в этом вопросе.
Что касается стиля, то Вы, к сожалению, не правы совсем, если смотреть на него с позиции информационного обмена. Стиль, это ЧЭ + БИ, отсюда самыми стильными получаются гамлеты и есенины. Стиль, как и мода - это СВОЕВРЕМЕННОСТЬ образа.
Что касается опозданий, да, это свойственно болевой БИ, но проблема в том, что штир осознает свою некомпетентность по данному вопросу. Кроме того, одномерная белая интуиция накапливает информацию по личному опыту. Опыт опозданий, расчета времени на поездку, у людей, как правило, несравнимо больше, чем опыт по тому, когда одеваешься не по сезону. Более того, отслеживание тенденций - это вообще, наверное, самый тяжелый вариант для накопления личного опыта. Вообще по одномерной интуиции тяжелее всего накапливать информацию из-за проблемы как раз с личным опытом, которого итак немного.
Напомню, мы говорим об информационном обмене между людьми, а не о личностном. Личность не только информация.
26 Мая 2007 21:45
|
Atreydes
"Достоевский"
Сообщений: 183/0
|
26 Мая 2007 21:24 Cosy сказал(а):
У них другое... с БИ... У них (на мой взгляд) что-то не контролируемое...
Вот как раз три дня назад, у меня с одной Штирлей была такая ситуёвина.... Мы её провожали на поезд. Собрали вещи, послушали наказов всяких (т. к. оставались за старших), понервничали (как Штирли любят), поискали, не забыли ли чего, еще раз понервничали, послушали, что без неё мы тут пропадем, наверное...
И вдруг выяснили, что мы не успеем на поезд! Я ТОЧНО ЗНАЮ, что до вокзала идти 25 минут (максимум! вообще-то, 19-22), а нам оставалось минут 30... Бегом, бегом, бегом...
Естественно, на поезд мы успели (еще и ждали, как я предсказывала), и Штирля в итоге сказала: если бы я вовремя не вышла...
Я в ауте полном была... И смех, и грех, как говориться...
Кроме того, что писал Master_Squirrel, замечу, что то, что вы сами тут описали, является как раз-таки совершенно осознанным действием. Штирлицы, осознавая, что они плохо чувствуют время и склонны к опозданиям, часто начинают делать что-то заранее, заблаговременно, чтобы не опоздать. Вот, например, у меня друг-Штирлиц, как он на днях сам сказал, всегда выходит из дому минут за 20 до дедлайна, если конечно быть вовремя для него важно. Правда, сам он признался, что частенько из-за этого прибывает раньше времени на место, но это лучше, чем опоздать с его т. з.))
Зачастую они просто просчитывают со своей базовой, сколько времени займёт путь, ищут оптимальный маршрут и т. п.
Суть в том, что видя слабость по болевой, человек может решить проблему через более сильные функции, уж точно попытаться. С ограничительной же иначе, проблема не всегда осознаётся и с трудом решается. Отсюда столько негодования, шума и закомплексованности.
26 Мая 2007 22:02
|
Cosy
"Есенин"
Сообщений: 211/0
|
Хотя, болевая БИ больше выражается не в том, что не успеть, а в том, что сделать не вовремя, одежду не по сезону и возрасту купить
ВОТ!!! Я против этого протестовала!!!!!!!! Штирли как раз покупают одежду ПО СЕЗОНУ и ПО ВОЗРАСТУ…. Как никто лучше!!!
Что касается стиля, то Вы, к сожалению, не правы совсем, если смотреть на него с позиции информационного обмена. Стиль, это ЧЭ + БИ, отсюда самыми стильными получаются гамлеты и есенины. Стиль, как и мода - это СВОЕВРЕМЕННОСТЬ образа.
Смешно, поверьте мне… Вообще, где говориться, что стиль – это ЧЭ + БИ…..????? Я думаю, у каждой функции свой стиль….. У каждого аспекта свой стиль….
Хотя не знаю, я скромная девушка…. Но, с точки зрения соционики, я буду упopнo считать (потому что это согласуется с моими представлениями), что самые шикарные (и стильные) женщины – это экстравертные сенсорики
хотя она сознанием обычно прикрывается, ибо человек понимает свою некомпетентность в этом вопросе.
Вашими бы устами… да мёд…. Бл……… эт по вашему Штирли понимают? НИ ФИГА!!!!!
У всех других конфликтеры нормальные???? Ладно-ладно…. это я свои личные проблемы… со Штирлями…….
26 Мая 2007 22:08
|
Cosy
"Есенин"
Сообщений: 212/0
|
Штирлицы, осознавая, что они плохо чувствуют время и склонны к опозданиям, часто начинают делать что-то заранее, заблаговременно, чтобы не опоздать.
Это-то и бесит, понимаете…
Это во-первых….
А во-вторых…. Штирли НИ ФИГА не склонны думать, что они, как вы выражаетесь ПЛОХО ЧУВСТВУЮТ ВРЕМЯ!!!!
Ни фига!!!! Они, нах…… еще и меня учат!!!!!
всегда выходит из дому минут за 20 до дедлайна
Проблема в том, что у Штирля ВСЕГДА дедлайн…. Увы….. и ужас…. Так не бывает!
26 Мая 2007 22:18
|
Atreydes
"Достоевский"
Сообщений: 184/0
|
26 Мая 2007 22:09 Cosy сказал(а):
ВОТ!!! Я против этого протестовала!!!!!!!! Штирли как раз покупают одежду ПО СЕЗОНУ и ПО ВОЗРАСТУ…. Как никто лучше!!!
Если только им кто-то советует. Иначе шанс попасть в точку у него не очень велик Либо это просто не Штирлиц.
Смешно, поверьте мне… Вообще, где говориться, что стиль – это ЧЭ + БИ…..????? Я думаю, у каждой функции свой стиль….. У каждого аспекта свой стиль….
А что такое мода, стиль? Это краски, формы, рисунки одежды, неожиданные находки вызывающие у человека эмоции (  ), причём всё это преходяще, циклично, целостно, образно и сменяет друг друга (  ). Именно поэтому.
Хотя не знаю, я скромная девушка…. Но, с точки зрения соционики, я буду упopнo считать (потому что это согласуется с моими представлениями), что самые шикарные (и стильные) женщины – это экстравертные сенсорики
Шикарные - да, стильные - нет
26 Мая 2007 22:18 Cosy сказал(а):
Это-то и бесит, понимаете…
Это во-первых….
А во-вторых…. Штирли НИ ФИГА не склонны думать, что они, как вы выражаетесь ПЛОХО ЧУВСТВУЮТ ВРЕМЯ!!!!
Ни фига!!!! Они, нах…… еще и меня учат!!!!!
Проблема в том, что у Штирля ВСЕГДА дедлайн…. Увы….. и ужас…. Так не бывает!
Это не тимно, а говорит лишь о характере отдельно взятого человека
Ладно, что-то это уже оффтоп..
Кстати, по теме, могу добавить, что давить базовые могут разве что тем, что они как бы накрывают всё пространство, где находятся. Это неплохо ощущается, особенно теми, у кого ЧС слабая. В таких случаях вспоминается фраза, что экстравертных сенсориков всегда много, даже если он один)) Но при этом совершенно верно было замечено, что специально какого-то давления они обычно не оказывают, т. к. 4-х мерной это не нужно, да и 1-я функция акцептная, она мало говорит. А вот максимы, драйзеры, вот тут да, может такое быть.
26 Мая 2007 23:04
|
Master_Squirrel
"Дон Кихот"
Сообщений: 280/0
|
Драйзеры? Тьфу-тьфу-тьфу.... Где? Шутка.
Cosy, вы только не обижайтесь, но правда-правда, соционика изучает вопрос информационного обмена у людей с окружающими объектами. Вы же сейчас, кстати, с упорством логика, пытаетесь доказать, что Штирлицы - первые в соционе мастер белой интуиции. Смотрите, вы говорите: "Штирли как раз покупают одежду ПО СЕЗОНУ и ПО ВОЗРАСТУ…. Как никто лучше!!!". Сезон и возраст в привязке к своевременной покупке - это чистая БИ. Я думаю, что вы не понимаете нас, потому что забываете про информационную составляющую аспектов. То есть, мода и стиль - это, прежде всего, информация. Если вы не согласны, поверьте, лучше почитать какие-нибудь книжки. Информация, и еще раз информация. Мода - это ЧЭ + БИ, через ЧЭ передается из поколений в поколения эмоции, краски того, что когда-то было: музыка, искусство, стихотворения и т. д. - все, что достается нам от предков из этого, ввергает нас в какую-то эмоциональную атмосферу, передает то, что предки сами чувствовали когда-то. Что касается БИ - это своевременность образа. То есть, смотрите, если вы на похороны придете в стильной миниюбке и красных туфельках, то это, само по себе, передает какую-то атмосферу, но такой человек не будет стильным, потому что эти эмоции несвоевременны. А вот если на теже похороны вы придете в черном длинном плаше, скажем, с простой прической, неперекрашенная, черных простых туфлях без всяких бантиков и т. д., то вы передаете этим эмоции скорби, что вам нерадостно вообще-то. Собственно вот.
То, что вы считаете экстровертов-сенсоров самыми стильными от части объясняется тем, что у вас ЧС - суггестивная. ЧС - это не только "разметка территории", это еще и красота, как ни странно. Одеться так, чтобы пошло, нужного размера, чтобы заявить о себе и т. д. Вот и все.
Советую послушать, то, что Атрейдис говорит, как этикам вам проще договориться. Хотя что-то у меня сомнения начались на счет этики...
27 Мая 2007 08:27
|
Cosy
"Есенин"
Сообщений: 215/0
|
Сезон и возраст в привязке к своевременной покупке - это чистая БИ.
Я не про моду вообще-то говорила. А про сезон и возраст. В данном случае - это белая сенсорика, и ничего больше. А у Штирля она творческая. И уж "по сезону" творческий сенсорик одеться в состоянии. А если вы этого не понимаете, почитайте какие-ниубдь книжки, как мне советуете.
И оставьте свой менторский тон, пожалуйста...
Штирль не может вовремя купить себе зимние сапоги? Ха-ха!!! Это творческий БС-то? Ню-ню...  Много вы видели Штирлей, мерзнущих зимой?
Вы, может быть, говорите о стиле и "моде как искусстве"? Это другое совсем. И к "своевременности" покупки отношения не имеет.
27 Мая 2007 12:14
|
Minona
"Бальзак"
Сообщений: 1/0
|
вот так от Гюго с Жуковым и ушли. А жаль. По этому поводу, могу сказать, что отношения возможны, даже очень, только без третьих лиц. Жуков слегка (сильно)(нужное подчеркнуть) снисходителен к Гюго, особенно раздражает его отсутствие логики. а Гюго приходиться подстраиваться, и по-хорошему, а не силой и давлением воздействовать на жукова
28 Мая 2007 02:54
|
Master_Squirrel
"Дон Кихот"
Сообщений: 282/0
|
Вообще-то, Вы выговорили про стиль, если уж на то пошло и опровергали значение соционических аспектов, вы также опровергаете теперь уже и понимание БС, думаю, Вам стоит заглянуть сюда:
Одеть удобные сапоги еще не значит одеть сапоги по сезону.
Дальнейший спор считаю бессмысленным.
28 Мая 2007 09:28
|
Verenika
"Робеспьер"
Сообщений: 415/0
|
Я склонна не согласиться, что заказ - стабильные отношения)))) мне тоже есть много, чего о них рассказать. Мое мнение, что здесь нет общего правила. Кроме того, в историях о соцзаказе я много раз слышала как раз про расставания и схождения обратно. И в моей похоже было. На мой взгляд, это нестабильность.
28 Мая 2007 11:10
|
Master_Squirrel
"Дон Кихот"
Сообщений: 287/0
|
О, в яблочко. По поводу сходимости-расходимости. Сколько раз наблюдал такую картину. Подзаказный уходит или заказщику надоедает с ним общаться. Проходит время, все с новой силой. А лично у донов с гамлетами вобще тяжело раставаться, любовь-то "на всю жизнь".
28 Мая 2007 11:31
|
Cosy
"Есенин"
Сообщений: 216/0
|
28 Мая 2007 09:28 Master_Squirrel сказал(а):
Вообще-то, Вы выговорили про стиль, если уж на то пошло и опровергали значение соционических аспектов, вы также опровергаете теперь уже и понимание БС, думаю, Вам стоит заглянуть сюда:
Одеть удобные сапоги еще не значит одеть сапоги по сезону.
Дальнейший спор считаю бессмысленным.
А что такое стиль, по вашему? Умение сочетать, компоновать предметры гардероба. И как это опровергает аспект БС? (тем более творческой БС) Плюс ко всему БС еще и комфорт означает. И если у вас в окружении Штирли ходят зимой в осенних сапогах, значит, это совсем не Штирли.
Ермака читала, спаибо за заботу.
Еще раз прошу оставьте свои поучающие интонации. Ведение беседы в такой манере унижает прежде всего вас.
28 Мая 2007 13:36
|
Verenika
"Робеспьер"
Сообщений: 417/0
|
ИМХО - стиль, так же как и подбор удачных аксессуаров, интересных сочетаний - это интуитское. По крайней мере, мне так объясняли. Кроме того, одеться так, чтобы это было красиво, могу ЧС-ники, потому что ЧС - это внешний эффект, а БС - внутреннее, личное удобство. Базовые БС одеваются достаточно нейтрально, неброско и сочетания одежды, цветов у них - не идеальны, для них это не главное. В отличие от Жуков и Напов. Творческие БС одеваются по-разному, в силу разност базовой. Причем Гюги усердствуют с украшательством чрезмерно, а Штирлицы - наоборот. Какое там стиль. По крайней мере, не соционически обусловленный.
30 Мая 2007 11:49
|
Master_Squirrel
"Дон Кихот"
Сообщений: 307/0
|
ИМХО - стиль, так же как и подбор удачных аксессуаров, интересных сочетаний - это интуитское. По крайней мере, мне так объясняли.
Если не секрет, кто объяснял? - )
Я понял. Даайте немного порассуждаем о том, что есть стиль. Какова человка называют стильным. Если я одену черный сюртук 17 века, черные батинки, там, цилиндр. Буду ли я стильным? Нет. Почему? Потому что сейчас, в наше время такое не носят. Если я одеваю джинсы, поверх пиджак от костюма, галстук, и шляпу клоуна, то я опять же не стильный. Но! Я не стильный не потому, что клоунская шляпа не носится с джинсами. Ведь сами клоуны вполне могут так делать и быть стильными клоунами. Дело в том, что эмоции, которые я несу своей одеждой "не в тему", здесь и сейчас, например, на работе или, там, на улице это не в тему. Джинсы несут одни эмоции, шляпа другие, пиджак третии, все перемешивается абы как. Все это здесь несвоевременно. Может завтра все так ходить будем, но сейчас нет. На сцене в образе это может быть своевременным и поэтому стильным.
30 Мая 2007 12:12
|
Atreydes
"Достоевский"
Сообщений: 198/0
|
30 Мая 2007 12:12 Master_Squirrel сказал(а):
Если не секрет, кто объяснял? - )
Я понял. Давайте немного порассуждаем о том, что есть стиль. Какова человка называют стильным. Если я одену черный сюртук 17 века, черные батинки, там, цилиндр. Буду ли я стильным? Нет. Почему? Потому что сейчас, в наше время такое не носят.
Да, но зато если придёшь на какой-нить маскарад или какую-нить историческую встречу, то очень даже стильно окажется. Снова и . Своевременность и нужные эмоции.
30 Мая 2007 12:20
|
Verenika
"Робеспьер"
Сообщений: 418/0
|
Не секрет, но писать не хочу, т. к. реклама будет) одна пара социоников.
Боюсь, что если начну давать описание стиля, обязательно чего-нибудь не учту =))) за себя могу сказать честно - я только глядя на человека могу сказать - кажется мне его наряд стильным, или нет. Если вобщем, считаю, что стиль - это визуально интересное, но гармоничное сочетание, которое смотрится. Как видите, крайне сбуъективно. Однако (!) как правило, замечала, что люди, в среднем, считают наиболее стильными одних и тех же людей. т. е. какое-то представление все же есть. Просто мне лично его тяжело ухватить)
30 Мая 2007 16:57
|
Master_Squirrel
"Дон Кихот"
Сообщений: 313/0
|
Ну, скажем, просто есть определенное знание о той одежде, которую принято носить и тех чоетаниях, которые являются "правильными" сейчас. Хотя относятся к ним по-разному, просто можно выделить группы людей, которые одинаково относятся к этим установкам! - )
Сашь, жжешь! - ))
31 Мая 2007 13:34
|
Cosy
"Есенин"
Сообщений: 218/0
|
Master_Squirrel, а у вас что, Штирлицы в окружении ходят не только в легкой обуви зимой, но и в клоунких колпаках. :D Так вот разочарую вас, никакие это не Штирлицы. Ибо человек, с БС в творческой, если уж и наденет клоунский колпак, то так, что все закачаются от восторга. Так-то.
Если вобщем, считаю, что стиль - это визуально интересное, но гармоничное сочетание, которое смотрится
Я тоже так считаю.
А теперь, что такое БС "гармония пространственных форм, ощущение удобства, самочувствия"
Вопросы на "красоту", в т. ч. внешнюю, задают, когда пытаются определить именно БС. И вопросы про одежду тоже.
У интуитов несколько иное понимание красоты и стиля. Внутреннее что ли, метафизическое.
А вот Штирли в элегантности внешнего вида все-таки очень хороши. И всякие клоунские колпаки... хм...
2 Июн 2007 14:58
|
Cosy
"Есенин"
Сообщений: 219/0
|
Master_Squirrel, а у вас что, Штирлицы в окружении ходят не только в легкой обуви зимой, но и в клоунких колпаках. :D Так вот разочарую вас, никакие это не Штирлицы. Ибо человек, с БС в творческой, если уж и наденет клоунский колпак, то так, что все закачаются от восторга. Так-то.
Если вобщем, считаю, что стиль - это визуально интересное, но гармоничное сочетание, которое смотрится.
Я тоже так считаю.
А теперь, что такое БС "гармониях пространственных форм, ощущение удобства, самочувствия"
Вопросы на "красоту", в т. ч. внешнюю, задают, когда пытаются определить именно БС. И вопросы про одежду тоже.
У интуитов несколько иное понимание красоты и стиля. Внутреннее что ли, метафизическое.
А вот Штирли в элегантности внешнего вида все-таки очень хороши. И всякие клоунские колпаки... хм...
2 Июн 2007 14:59
|
Verenika
"Робеспьер"
Сообщений: 419/0
|
С гармонией у БС-логиков все в порядке =) но, по крайней мере, на мой взгляд, стиль у них может как быть, так и не быть. Штирлицев я в реальности оттипированных не знаю, однако Достоевская, с которой я общаюсь, подтверждала мои мысли своими словами о том, что Штирлицы, фигурально выражаясь, застегнутые на все пуговицы. Суховаты, одним словом) а вот Габенов я знаю много. Почему-то они вообще не то чтобы не имеют стиля. Имеют. Но склонны одеваться в устаревшие модели, к примеру. Короче, их БС проявляется в соответствии одежды ситуации (т. е. костюм - в одном место, походная одежда - в другое) согласно их представлениям, удобстве, правильно выбранном размере и отглаженности. ИМХО)))
2 Июн 2007 21:06
|
Nezessitata
"Наполеон"
Сообщений: 74/0
|
Вообще, странно, что в определенной теме рассматриваются совершенно посторонние вопросы, к ней не относящиеся.
господа. выделите себе отдельный топик, и дискутируйте там.
Здесь обсуждаются отношения Гюго и Жукова.
Вот по этому поводу.
Мои родители (она - Гюго, он - Жуков) прожили вместе двенадцать лет, и прожили бы еще два раза по столько же, если бы мой отец не погиб.
Откуда такая уверенность?
у них был очень прочный брак. несмотря на некоторые проблемы, весьма типичные для пары этих ТИМ-ов.
В принципе, филатовское описание отношений соцзаказа, как будто списано с отношений именно этой пары...
Кроме этого,
Жукову было безусловно приятно, что дома уют и порядок, вкусный ужин и милая, обаятельная жена. А Гюго гордилась тем, что у нее такой мужественный, успешный, целеустремленный супруг.
Но полного взаимопонимания не было.
Ей хочется, чтобы он понимал, что она сейчас чувствует, что ее беспокоит, даже если она не произносит этого вслух. А он не видит большой проблемы в том, что она скрывает, и угадывать не умеет. Он привык конкретные задачи решать. И "томление духа" своей половины совершенно не воспринимает.
Отсюда проблемы, скандалы, которые закатывает Гюгошка, не вынеся обид, и прочее. Главное, на мой взгляд: они плохо понимают потребности друг друга.
Вот так, мирясь и ругаясь, и жили мои родители. И не представляли жизнь друг без друга, при всем этом.
Конечно, так можно жить. Тяжеловато, но можно. Если это большая любовь...
13 Июл 2007 08:43
|
Svlana
"Гюго"
Сообщений: 21/0
|
У меня был мужчина Жуков.
Он любил, чтобы я признавала свою "вину".
Тогда давал указания, как мне ее загладить. Что сделать и пр.
Сначала я на это поддавалась. Он считал, что может научить меня быть хорошей, как он говорил "воспитать". Я в это верила.
Всегда все было не так: если на ужин гуляш, то "почему не котлеты". Если поглажена одна рубашка, то почему не другая. "А у моего знакомого жена гладит по утрам носки, чтобы теплыми подать. Вот как любит его". И т. д.
Я была частью его территории. Поэтому он считал нормальным указывать мне, с кем общаться (таких людей должно было быть очень мало), где работать и сколько, что делать дома, что носить (это должны были быть неброские вещи предпочтительно серо-черных тонов), как отдыхать (даже слегка экстремальные виды спорта сразу отсекались..) и другое.
Сбежала два раза. Первый раз вернул, заставил заплатить за психоаналитика (выкинула кучу денег на это), чтобы тот рассказал мне что я неправильно делаю. И вроде как "неразумное дитя" вернулось в лоно "семьи".
Потом, когда психоаналитик не смогла найти в моих действиях-бездействиях преступления, попытался силой вразумить меня. Естественно оказалось, что из-за меня у него проблемы с сердцем (предыдущая жена вообще "довела" до больницы) и прочее.
Нет, не бил.. но прижал к стене и долго говорил "ты не права, ты не права".. Особенно разозлился, что я не реагирую на угрозы "сломать вообще меня напополам"..
А мне смешно становится, когда угрожают, и тем более пытаются силой заставить что-то делать. Я не уважаю таких людей. И еле сдерживаю хихиканье.. Вместо "ах, я виновата, вот такая я плохая".. После этого сбежала окончательно.
А он звонил моей подруге Габенке. И говорил - "ну вразуми ее. Она же просто не понимает, что так делать нельзя. Что за ребячество. Нужно быть взрослой и нормальной женой"
кто-то тут писал, что Гюгам нужно просто подстроиться получше под Жуковых. может быть.. Но я точно больше такого не потерплю..
14 Июл 2007 12:06
|
sancta_simplicitas
"Робеспьер"
Сообщений: 186/0
|
14 Июл 2007 12:06 Svlana сказал(а):
У меня был мужчина Жуков.
Он любил, чтобы я признавала свою "вину".
Тогда давал указания, как мне ее загладить. Что сделать и пр.
Сначала я на это поддавалась. Он считал, что может научить меня быть хорошей, как он говорил "воспитать". Я в это верила.
Всегда все было не так: если на ужин гуляш, то "почему не котлеты". Если поглажена одна рубашка, то почему не другая. "А у моего знакомого жена гладит по утрам носки, чтобы теплыми подать. Вот как любит его". И т. д.
Я была частью его территории. Поэтому он считал нормальным указывать мне, с кем общаться (таких людей должно было быть очень мало), где работать и сколько, что делать дома, что носить (это должны были быть неброские вещи предпочтительно серо-черных тонов), как отдыхать (даже слегка экстремальные виды спорта сразу отсекались..) и другое.
Сбежала два раза. Первый раз вернул, заставил заплатить за психоаналитика (выкинула кучу денег на это), чтобы тот рассказал мне что я неправильно делаю. И вроде как "неразумное дитя" вернулось в лоно "семьи".
Потом, когда психоаналитик не смогла найти в моих действиях-бездействиях преступления, попытался силой вразумить меня. Естественно оказалось, что из-за меня у него проблемы с сердцем (предыдущая жена вообще "довела" до больницы) и прочее.
Нет, не бил.. но прижал к стене и долго говорил "ты не права, ты не права".. Особенно разозлился, что я не реагирую на угрозы "сломать вообще меня напополам"..
А мне смешно становится, когда угрожают, и тем более пытаются силой заставить что-то делать. Я не уважаю таких людей. И еле сдерживаю хихиканье.. Вместо "ах, я виновата, вот такая я плохая".. После этого сбежала окончательно.
А он звонил моей подруге Габенке. И говорил - "ну вразуми ее. Она же просто не понимает, что так делать нельзя. Что за ребячество. Нужно быть взрослой и нормальной женой"
кто-то тут писал, что Гюгам нужно просто подстроиться получше под Жуковых. может быть.. Но я точно больше такого не потерплю..
А не гамлет ли был этот мужчина? У моей подруги очень похожая история. Она гюга, а ее муж гамлет. Не поверите, даже фраза про носки имела место! Мы над ней оч смеялись. Глаженые носки по утрам, убейте меня ап стену! Это же задвиг по болевой БС. Бесконечные претензии по ведению хозяйства, звонки и жалобы друзьям и родителям (не своим, а жены!), демонстративное поведение, а также грубость и "силовые методы", навроде описанного Вами, над которыми то ли плакать, то ли смеяться. Все это, имхо, свидетельствует о слабой сенсорике. Полагаю, для жукова такое поведение не типично. Ув. гамлеты, я не хочу сказать, что грубость и хамство типно. Просто у жукова они бы, имхо, проявлялись несколько по-другому. Также хочу отметить, что стремление "воспитывать" - чисто гамлетское. У гамлета все должно подвергаться учету и контролю. Куда пошла? Кто приходил? Не так посмотрела. Не с теми дружишь. Распоясавшийся гамлет от недостатка ЧС так и выглядит. Классика просто.
16 Июл 2007 06:48
|
Oleg1
"Гюго"
Сообщений: 2/0
|
sancta_simplicitas, хочу поблагодарить Вас за очень интересную информацию
Вот эту:
Примеры. Рассказывает гюг:
"По-всякому стараюсь ей угодить - нет, недовольна. Чуть что в молчанку уходит, а я не могу, когда со мной не разговаривают! Начинаю спрашивать, что случилось - у нее один ответ: "Додумай сам." Или того хуже: "Не нравится - пиши заявление."
"Приехали как-то родственники жены ко мне на дачу. Народу было немного - человек десять всего. А я на работе устал как черт, весь день мотался. Потом готовил. Не пожрал толком даже. Ну, и вечером выпил, конечно. Раскис. Жена психанула. Подошла сзади, взяла меня за ухо и стала крутить. Сломала ухо. Она алкоголиков не любит, отец у нее пил сильно..."
"Сидим на кухне, ужинаем... Она все говорит и говорит, и говорит... И все время о работе. Молчу и думаю: да когда же ты заткнешься, с-ка"
"Ненавижу, когда проверяют мои карманы. А жена все время спрашивает: можно, я возьму сигареты у тебя в кармане?"
"Сначала я жене зарплату отдавал. Потом надоело - завел сберкнижку и ношу ее с собой."
"Если б она знала, сколько раз я ей изменил, ее бы инфаркт хватил."
"Люблю я ее. Как маму. Пробовал разводиться. Она плачет. Не хочет отпускать. Жалко. Нет, не могу я уйти."
Я в некоторой депрессии, если это можно так назвать
Ситуация такая. Меня любит (мне кажется, просто привыкла, держит и не хочет отпускать) девушка.
Тип - Жуков
Ей 22 года, красивая, голубые глаза прямо светятся, изящная.
На её формы у мужиков происходит вполне закономерная химическая реакция
Отвернёшься на пол секунды – уже кто-то на неё пялится
Мне, конечно, за честь, если ТАКАЯ спутница со мной.
Но…
Мой прогноз дальнейших отношений довольно печальный, т. к. я не разделяю её презрения к соционике.
Я очень хочу чтобы у неё всё было хорошо, но себя в жертву приносить не хочу.
sancta_simplicitas спасибо ещё раз за такое отрезвляющее предостережение.
Как сделать, чтобы она забыла про меня без боли?
23 Ноя 2007 12:22
|
Walter
"Жуков"
Сообщений: 2/0
|
Общался с девушкой Гюго. Если кратко, то ужас. Мне она показалась какой-то нервной, с необоснованными амбициями на лидерство, с пустой самостоятельностью(только видимость), к тому же ревела иногда и притворялась нежной, маленькой и покладистой, а как отревет опять та же чушь творится.
Не мог за нее "взяться" так конкретно - все ускользала. Вообщем, даже разговоры были нескладные.
26 Ноя 2007 18:23
|
Svlana
"Гюго"
Сообщений: 45/0
|
16 Июл 2007 06:49 sancta_simplicitas сказал(а):
А не гамлет ли был этот мужчина?
нет.. вот и ответ:
26 Ноя 2007 18:23 Walter сказал(а):
Общался с девушкой Гюго. Если кратко, то ужас. С пустой самостоятельностью(только видимость), к тому же притворялась нежной, маленькой и покладистой, а как отревет опять та же чушь творится.
Не мог за нее "взяться" так конкретно - все ускользала. Вообщем, даже разговоры были нескладные.
так что там был именно жуков
он тоже считал, что моя самостоятельность надумана. даже в мелочах - что приготовить, что носить мне, куда ходить и пр.
да, я тоже иногда пыталась быть покладистой и несамостоятельной - обо всем спрашивала разрешения, прежде чем сделать. Но потом надоело.
Да и денег стало жалко.. все-таки тратить на мужчину, обеспечивать его, и его быт, а потом выпрашивать возможность заплатить себе за развлечения из моего же кошелька - это уже слишком..
но он по прежнему считает, что без его указаний я жить не могу
27 Ноя 2007 13:20
|
Svlana
"Гюго"
Сообщений: 46/0
|
27 Ноя 2007 16:05 Walter сказал(а):
зависимое положение, тем более от своей женщины, для СЛЭ невозможно и недопустимо.
так и не было зависимого положения. Просто считалось, что дом - на мне.. соответственно я должна купить все для ужина, для кухни приборы, какие-то хозтовары и прочее.
а он был занят своим бизнесом.
естественно я ему машины не покупала, одежду не покупала, но и этих хозяйственно-бытовых трат мне было много. Я не могла элементарно купить себе ботинки или шубу. А если и покупала, то оказывалось, что зря - нужно только на его дом тратиться. Ведь он все заработанное тратил на ремонт большущей квартиры, на новые направления бизнеса. А не на ту же одежду. И мне запрещал.
ну обставила я его кухню вдоль и поперек с нуля, кормила 1.5 года.. это все я же не забрала с собой, когда ушла. Не потащу же микроволновку или сковородки. Или шкафчик..
да и жалко мне было не потраченных денег, а того, что я не имела права тратить свои же деньги без его ведома.
Он считал, что я неразумно их трачу. "Зачем тебе шуба? ведь я же тебя иногда подкидываю на машине.. а в остальные дни можно просто быстрее добежать. Да и врешь ты, что в осенней курточке тебе холодно".
27 Ноя 2007 16:25
|
Olis
"Гюго"
Сообщений: 8/0
|
26 Ноя 2007 18:23 Walter сказал(а):
Общался с девушкой Гюго. Если кратко, то ужас. Мне она показалась какой-то нервной, с необоснованными амбициями на лидерство, с пустой самостоятельностью(только видимость), к тому же ревела иногда и притворялась нежной, маленькой и покладистой, а как отревет опять та же чушь творится.
Очень похоже на наши с бывшим мужем отношения. Он считал меня несамостоятельной, плохо ведущей хозяйство и не извлекающей уроков. Прожили мы 15 лет. После развода оказалось, вопреки его страшным прогнозам, что жизнь идёт как надо. Вернее, пошла как надо - я наконец стала самой собой, не надо больше тратить уйму сил на приспособление! Люди уважают, советуются и часто идут как за лидером.
Кстати, в целом отношения были хорошие!
Но - трудность понимания, стремление Жукова воспитать меня, обрезание крыльев под корень в БС ("я же знаю, как надо!" Ж).
Кроме того, Жуковым нужен интуит. Очень нужен... А мы этого не могём...
Сложно выполнять его распоряжения : ооочень не хочется, потому что непонятно, ЗАЧЕМ. Спросишь - а он "ты опять упираешься!"
И ещё один момент. Жуковы - вспомните Ленина - конспираторы. Поэтому про работу почти не рассказывают. И тем более не обсуждают, и не советуются. С подзаказным никакой заказчик советоваться не будет. А ты сидишь дома... с маленькими детьми... в страшном дефиците общения... А он придёт и - "я и так на работе наобщался, дай отдохнуть!". Все новости узнавала от его знакомых, всё, что считала необходимым, доводила до его ума только через его друзей.
Гюги, знайте: ваш Жук никогда не даст вам реализоваться по вашей творческой БС. Помните это!
И с семьёй будет поступать примерно так же, как Ленин с Россией.
"Мы сейчас переедем в другой город, а потом будет видно, как устраиваться".
"Я тут пашу, а вы какой подвиг совершили?"
"Зачем ты возишься с этими блинами? - Хочется повкуснее вас накормить! -Ерунда это, не выдумывай! Есть картошка с колбасой, пожарила - и всё!"
"Я ЗНАЮ КАК ЛУЧШЕ!"
23 Дек 2007 18:42
|
Meredit
"Гюго"
Сообщений: 2/0
|
мне, между прочим, всё вышеописанное поведение напоминает очень Габена в отношениях с Гюго. и фразочки похожи, особенно про носки
24 Дек 2007 16:50
|
Ellla
"Есенин"
Сообщений: 3/0
|
Жила у нас в доме такая пара. Соседи ночами спать не могли. Как только он с работы возвращался, начанался жуткий скандал с битьем посуды и мебели. Один раз он ее выкинул за дверь, она на лесничной клетке стояла босиком пол часа. Кричала как будто ее режут, пыталась дверь выбить. Вобщем длилось это все примерно года полтора, потом она выехала из его квартиры. С тех пор соседи спят спокойно.
23 Мая 2008 21:30
|
|
