| | Опасная зона!!! Разъяренный дракон с тремя головами. |
__Vista__
"Джек"
Сообщений: 107/3
|
1. Скажите, что в вас особенно ценят друзья? Какие качества они выделяют? Как вы думаете, они правы?
А какие качества вы особенно цените в людях? С какими людьми дружите? Почему?
Мои друзья, многие, считают меня немного странной, как минимум. Выделяют неожиданный взгляд на ситуацию. Отмечают гостеприимство, спокойный характер, доброту, откровенность, быстрый ум и приятный голос. Мне же импанирует в людях мягкость, добродушие, простота, легкость, самостоятельность. Я шучу по этому поводу, что умею исполнять желания. Можно сказать и так что, это качество, наличие желаний, отличительная черта моих друзей.
2. Как вы составляете мнение о человеке при новом знакомстве? На что вы обращаете внимание?
При знакомстве, совсем первое впечатление составляю на основе доминанты, может в лице, может в образе, у каждого свое что-то индивидуальное. Это может быть что угодно, запах, голос, что-то что отличает человека, делает узнаваемым. Возможно, предположу, чем он занимается, но чаще я сама все спрашиваю, все что хочу, что слетает с губ. Иногда это похоже на допрос, задаю и задаю вопросы, а потом могу резко вообще потерять интерес. Ощущаю как щелчок в воздухе. Как будто меня насильно кормят бумагой. Тогда уже вопросов больше нет.
3. Как вы относитесь к опозданиям? С вами такое случается? Как вы реагируете, когда кто-то опаздывает? Как вы боретесь со своими опозданиями? Задержка на какое время уже будет опозданием?
Отношусь нормально, всякое может случиться. Минут 10 это уже опоздание. Да, но если что-то действительно важное, прийду вовремя. К чужим опозданиям отношусь лояльно.
4. Что для вас уют, комфорт, удобство? Это разные понятия или нет? Когда вам хочется уюта, что вы делаете? А когда хочется комфорта?
Уют, это теплая комната, удобная одежда, вкусная еда без спешки. Комфорт, это тоже самое, только уже на профессиональной основе, когда не просто теплая, а еще и с теплыми полами комната. Когда есть комплекс различных удобств. Я прекрасно и в самых простых условиях устраиваюсь, главное, что бы была тишина, просыпаюсь от малейшего шума.
5. Вы всегда знаете, какая одежда вам подходит? Почему? Как вы принимаете решение о покупке?
Вам важно, чтобы ваш внешний вид похвалили, или это не обязательно? А если вас критикуют?
Для меня важно как я выгляжу. Удобная одежда, которая идет мне, современная, без экстрима. Без излишних деталей в крое. Этакий элегантный унисeкc. Это достаточно сложно, при моем 46 с натяжкой, приходится одевать просто джинсы. Костюмные брюки на мне просто болтаются. Иногда с завистью думаю о временах, когда женщины ходили в сарафанах. Я могу, конечно, вырядиться как крестьянка. В идеале, я бы хотела выглядеть так, чтобы никто не видел то, в чем я одета, не замечал. Похоже, для меня это трудновыполнимая задача. Не критикуют, пристально рассматривают.
6. Вам свойственно советовать другим, какую одежду им стоит носить? Почему?
А как вы относитесь к подобным советам в свой адрес? Почему?
Да, могу по выражению лица увидеть нравится или нет, и удобно она сидит или нет. Если случай к этому подтолкнет, могу и на картах раскинуть, не только посоветовать, что одеть. И потом, если отношения хорошие и предполагают общение, такие вопросы со стороны подруг не редкость. Хотя, я могу и в магазине незнакомым выразить восхищение, если таковое имеется. Или, если откровенно плохо, если совсем не идет, можно и подсказать.
7. Вы обращаете внимание на то, как одеваются ваши коллеги? Вы сразу видите обновку на человеке?
Если это ярко оранжевый жакет- замечу, более прозаичное, нет, мало ли тряпок на свете. Общий стиль в коллективе, конечно, замечу. Но у меня образ личности сливается с одеждой, могу заметить, что что-то не так, а частности не разглядеть.
8. Опишите свои любимые духи. Как они пахнут? Почему вы выбрали именно их?
Мне нравятся изысканные ароматы, сложные и сочные. Могут быть разные, и пряные, восточные согревающие и свежие, цитрусовые, цветочные, классические амбровые. Чаще всего пользуюсь свежими. На работу, как в одежду, одеваюсь в тонкий свежий аромат. Чувствую на сослуживцах даже запахи кремов для бритья, мучаюсь, если неприятные, поэтому придерживаюсь в выборе своих духов политики не навреди. Выбираю такие, как более созвучные вкусам большинства. Если хочу надавить, как бы расчистить пространство, самоутвердиться, могу и поменять духи.
9. Что такое - приятное физиологическое ощущение? Приведите пример?
Неприятное ощущение?
Что вы делаете, чтобы получать приятные ощущения?
Мне, почему-то увиделась молочная теплая вода южного моря. Солнце и шум прибоя, это наверное, будут приятные ощущения, даже созерцание такого уголка вызывают их, не знаю физиологические ли. Неприятное, думаю это боль различной этиологии.
10. Предположим у вас сломался компьютер/телевизор/стиральная машина, что вы будете делать? Как вообще воспринимаете ситуацию, когда вдруг что-то ломается в самый неподходящий момент? Как на нее реагируете?
Конечно, это ужасно неприятно, плохо если такое произошло. Оцениваю ситуацию. Если я не справлюсь, и я это однозначно понимаю, приглашаю специалиста. Возможно, что-то по силам может оказаться моим мужчинам. Жду тогда их. Если все же- мастер, что сейчас поняла, с мастерами общаюсь я сама. И вызываю и общаюсь и расплачиваюсь. Кстати, и водопроводчиков тоже. Один раз прорвало трубу, муж бегал вокруг меня и причитал, я сама вызывала аварийку, собирала воду. Подруга случайно присутствующая при этом, ухахатывалась потом. Менял всю систему, водопровод и канализацию, позже он сам.
11. Допустим, начальство поручило вам сделать какую-нибудь работу, часть какого-нибудь общего проекта, а вы - не сделали (или не справились, или забыли.). Что вы чувствуете в такой ситуации? Насколько она характерна для вас?
Я люблю сделать все и хорошо. Я, бывает, могу утяжелить задачу, выполнить с излишними деталями. Могу не правильно понять сказанное. Что равнозначно невыполнению. Зная, такое стараюсь избегать обсуждения задания только на словах, а описать задачу как свод заданий на бумаге. Знаю множество примеров, когда якобы карт-бланш оборачивался неприятными последствиями для исполнителя.
12. Что вы делаете, когда за неделю до зарплаты у вас заканчиваются деньги?
Такая ситуация для вас вообще характерна?
Такое может быть. Я люблю делать большие покупки. Перехожу в режим жесткой экономии, но у меня есть источники к которым я могу безболезненно прибегнуть в таких случаях. Обычно я расчитываю, но бываю и слишком оптимистична, порой. Занимаю с трудом и только у родных.
13. Сколько времени вам понадобиться, чтобы освоиться в новом коллективе? Что вы будете делать для этого? Как поймете, что коллектив вас уже принял?
Я сразу вижу что за коллектив передо мной, если это люди близкие по духу, что бы освоиться времени не понадобится, в другом случае это не произойдет никогда. Но меня это мало тревожит. Как с веточками в венике, я буду общаться с каждым в отдельности, здороваться, улыбаться. Все зависит от задачи, должности. Если это руководящая должность, то вообще, на эту тему переживать не буду. Приняли или нет, противостояние в таком случае неизбежно. Буду задачи ставить перед коллективом. Мне люди видятся сложными вне каких то рамок. Попадая в жесткую иерархию производства, каждый участник оказывается в определенной роли. Принимать дополнительные меры, значит переоценивать проблему.
14. Вы часто спорите? Почему? Спор и дискуссия – это одно и тоже?
Вы можете признать себя неправым? Это для вас легко?
Я могу спорить, если мне важен результат, почему я должна молчать? Конечно, буду приводить аргументы, но предполагаю оглушительный, один самый веский. Если такого довода нет, если компромиссное решение самое лучшее в данных условиях, разве это неправота? Могу признать неправоту только как факт, который мне ранее не был известен. Да, это нелегко, но если дошло до спора, должны быть для этого спора действительно самые веские причины. И самая худшая из таких причин банальная неосведомленность. Дискуссия как обмен мнениями? Я всевремя дискутирую, что вижу, о том и пою. Это касается всего значимого для меня. Некоторых это может даже раздражать, приходится многое повторять по много раз, неприятно, когда делают замечания, ты это уже говорила. Да, говорила, еще двести раз скажу, а надо, так и триста. Если мои слова понимаются привратно, меняю формулировки, подходы. Забыл, не понял, провоцирую вопросы и уточнения, узнаю мнение и если человек упрямится, отмалчивается, меня это напрягает. Провоцируя дискуссию, надеюсь на адекватные ответы, могу прикрикнуть или по другому привлеч внимание. В общем, если резюмировать, собираю информацию всеми доступными средствами. И естественно, обрезаю, строю, если тема разговора профанируется. Для меня это самая конфликтная область.
15. Близкий человек почему-то надулся, ходит мрачный, насупленный, не разговаривает. Как вы воспринимаете подобную ситуацию? Что делаете?
Чаще всего не трогаю, рассосется само. Если это настроение переключают на меня, могу и извратиться. Цель в этом только одна, как можно быстрее, то есть как можно рациональнее вывести человека из мрачного состояния. И тут, знаете, могут помочь абсолютно разные приемы. Мы долгое время жили с родителями, свекровь стабильно где-то еженедельно входила в сумрачную зону, что я только не пробовала. Сложно, вот так, жить рядом, когда целый день стоны и психи. Ну и что, нашла выход, не самый лучший, но действенный, а главное, скоротечный. Требовалось всего лишь мое едкое, с сарказмом замечание, и пузырь, неизменно, выливался на мою грешную голову. Да и что, зато завтра и еще неделю перед нами был всем довольный человек. Немного на меня рассерженный. Ну, так по штату положено, кому-то крайним быть. Я бывает становлюсь таким вот якорем, дальше которого уже не дойдешь, только мне можно выливать такие вот претензии, на что я реагирую вполне спокойно.
16. Вы можете определить, какое настроение у человека? Как вы это видите? Вы можете изменить настроение человека? Что вы для этого делаете?
Могу определить настроение близких мне людей, созвучных мне. По тем же признакам, что и свое настроение, улыбается или нет человек, как откликается на приветствие. По тембру голоса.
Мне многие рассказывают сами о ежедневных событиях. Конечно, я при встрече спрашиваю, что и как. Проявляю заинтересованность. По ответам сужу о состоянии. Могу ошибаться, если человек скрытен. Сама выбираю, оставаться в стороне, или расспросить у тех, кто может знать причины. Делаю это, если меня тревожит всерьез состояние человека. Стараюсь рассказать какой-то забавный эпизод, подкинуть пару идей, проиллюстрировать, может подбодрить, все будет хорошо. Проявить какую-то заботу. Угостить.
17. После ссоры вам свойственно идти на примирение первым? Почему?
Вы можете поссориться по собственной инициативе? Зачем?
Ссоры, как таковые, для меня мало значат. Я даже плохо это понимаю. Если отношения себя исчерпали, все. Ну что, можно просто расстаться. Если все-таки есть почва, что-то делается, обсуждается, то, какие ссоры. Поссоримся, помиримся. Если у нас хорошие отношения, все путем, и вдруг что-то раздражает, что-то просто бесит, первая мысль, плохое самочувствие, усталость, надо поспать, успокоиться. На счет-помириться. У меня более агрессивная позиция, я проявляю себя. Если есть обиженные, они, конечно, выскажутся. Я даю шанс любому выставить себя в наиболее выгодном свете, пусть период натянутых улыбок будет как угодно длительным. Мне проще общаться с людьми собой довольными. Если мне сказать, ты меня обидела, хотя бы прощения попросила. Да, конечно, обязательно, попрошу. Мне самой это в голову наврятли прийдет. Могу даже пообещать, что ТАК поступать больше не буду.
Поиски, что именно подразумевается под – «так» меня пока ни к чему не привели, сколько людей, столько и этих «таков». Много раз выясняя, что же не так, я наталкиваюсь на одну основную причину-неприятие себя как личности. Нет аргументов, одно однозначно, ты мне не нравишься, и в этом виновата. А раз так, простите все и за все. Желательно, сразу. Подымать тему обид на меня прекратила, мое душевное равновесие дороже. Как вы понимаете, все это далось тяжелейшими мучениями, и даже депрессиями.
18. Что для вас важнее: любить или быть любимым? Почему? Как вы чувствуете себя в ситуации безответной любви? Как поступаете?
Пытаюсь моделировать, вспомнить, сбить все в блок.
Я, как настоящий циник, легко читаю какие методы применяет мужчина, какие жизненные сценарии привалируют: обман, насилие, шантаж, мало ли, считаю, делаю выводы. Мне интересно как раз совсем противоположное. Я сама предлагаю игру, если мужчина не включается, не заметит адекватно, если один раз я прочту сомнения или однозначное нет в свой адрес, шанса выправить дело уже не представится. Однажды отпихнув на орбиту знакомых, предоставив дружеское общение, взамен личного я уже не интересуюсь его личной жизнью, это не мой человек, этого достаточно.
Любовь без взаимности. Да, я знаю, это существует. Про себя, я влюблялась безответно, это была любовь, но предмет любви рассматривался мной как неудачный вариант для продолжения отношений.
Мне такие отношения кажутся ущебными, такое происходит, когда на реальные отношения человек не созрел. Когда раздвоение личности, люблю одну или одного, сплю с другой или другим. Как все ущербное, оно умирает бесследно. Тупиковая ветвь.
Любовь, даже первая, и трезвый расчет.
Признания в любви я слушала, и не раз. Я мучительно перебираю варианты ответов: от совета скушать что-либо, до прямого вопроса, о желаемых действиях. Хочется узнать о планах: что для меня означает эта любовь? Все это кажется не в тему, потому, чаще стою и молчу. Дальше, ... еще больше нагнетается обстановка, я понимаю, нужно что-то сказать, но так и не могу найти рецепта, начинаю действовать как привыкла, избегать, отмалчиваться. Если тема сходит на нет, ... облегчение.
Любить живого человека сложно, это требует мужества, зрелости, уважения, и в первую очередь себя. А принять любовь? Что сложнее? Просто признания в любви, что может быть мучительнее, не знать, что сказать в ответ. Любящий меня человек попытался бы расположить к себе, привлек бы к себе внимание на нейтральной территории. Вошел бы в мою жизнь сознательно.
Реальность. Для меня выход жить в уже сложившихся отношениях, любить и ценить тех, кто рядом, такими, как они есть. Вытаскивать собственные комплексы, лигализовать дурные привычки, быть счастливым без причины в любых обстоятельствах и реалиях.
19. Как вы видите, чувствуете, понимаете, что человек относится к вам хорошо или плохо? Вы часто ошибаетесь в этом?
Если вам кто-то говорит, что относится к вам очень хорошо, как вы это воспринимаете?
Хорошо или плохо, как две стороны одной медали. Неравнодушен, так и скажите. В каждом индивидууме постоянно рождаются противоречивые чувства, да хорошо, да плохо. Это оценки, а они относительны. Сегодня плохо, а завтра, уже вроде и хорошо, после завтра, вообще здорово. Прогресс? Ну а если потом опять плохо? В общем-то, это та тема, которую я как-то опускаю. Могу, конечно, проанализировать, как Марьиванна ко мне относится, и почему Петрпалыч не любит мою кошку, мне и греет душу, и смущает их внимание, как факт. И меня вполне устроит, если они будут просто улыбаться по-соседски в ответ на мое приветствие. Если же меня выделяют, очень хорошо относятся, я расцениваю это как чрезмерное внимание с претензией на исключительные отношения. Попадая в такое двоякое положение, я скорее всего буду несколько отстраненной, возможно, отшучусь, может быть, промолчу, решу по обстоятельствам.
20. Что такое духовный, гармоничный человек?
Что такое негармоничный или недуховный человек?
Гармоничны ли вы?
Это такой-же как и все человек, который живет здесь и сейчас в каждом из нас. У всех нас есть дух, душа, и гармония. Каждый духовен и гармоничен. Как и я.
Не то, что бы я блаженная была, я вижу это так, что внутри у человека находится сбалансированная система, кислая, там, щелочная среда, бактериальная, вирусная, много всего сложного, один перекос и умрет человек. Предполагаю, что в сфере психологии такой же чуткий механизм в человеке. Поэтому уверенно говорю всем, я само совершенство! Смешно, если спорить начинают. Тогда как контраргумент, ты ж тоже такой... 
21. Как вы провели последний отпуск (отметили день рождения, встретили Новый год - на выбор). Текста - на полстраницы.
На мой день рождение, решили соригинальничать с подругой, сделать шашлык. Купили мясо, все к столу. Начали заниматься костром, планировали в парк поехать, но выдался день, холодина, и ветер. Остались у себя в районе. Ходили, ходили. Мяса на сковородке, как альтернативы, совсем не хотелось, уже настроились на шашлык. Стихийно как-то нашли место возле окон моих друзей. А по-точнее если, весь дом, вся пятиэтажка друзья и одноклассники мужа, да что там пятиэтажка, рядом все знакомые. Ну да, как узнали, что у меня день рождение, естественно, подключились к процессу готовки и празднования. Девчонки, и я в том числе, таких нашлось человек пять, пошли накрывать стол к друзьям, а парни дожаривали под окном. Экспромт, много людей, музыка, танцы, шум. Мы гуляли до утра. Короче, блин, меня опять куда-то занесло. Оказалась в гостях на свой день рождение. Теперь зареклась, пойду в ресторан на ДР, дешевле обойдется…
Кстати!!!!!!
22. Из чего состоит майонез? А почему он белый?
Масло подсолнечное, яичный порошок, горчица, уксус, соль, сахар, взбить. От взбивания яичного порошка он белый.
4 Апр 2008 18:48
|
__Vista__
"Джек"
Сообщений: 107/4
|
Открыла книгу Наполнение признаков Рейнина, автор, Рабочая Группа при лаб. междисциплинарных исследований ИБПЧ, примерила к себе, на примерах и объяснениях, думаю наконец, определилась. Да, я Джек, но с удовольствием послушаю и другие версии.
5 Апр 2008 14:30
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 267/787
|
хм... А я б пока согласилась с Верой, вижу болевую БС, но при том:квестимность, конструктивизм, ограничительную БЭ.
Если время терпит, могу по3вать гам. Пишу со смарта.
2 Мая 2008 08:52
|
DrayZER
"Драйзер"
Сообщений: 132/151
|
Очень интересные ответы! Захотелось ответить. Не знаю, помогу или только запутаю, но может быть какие-то новые мысли подброшу  Во всяком случае, Вы мне симпатичны
4 Апр 2008 18:49 __Vista__ сказал(а):
... Мне же импанирует в людях... простота...
мне кажется, простота демократами ценится, в частности 3-й квадрой
4 Апр 2008 18:49 __Vista__ сказал(а):
... Иногда это похоже на допрос, задаю и задаю вопросы, а потом могу резко вообще потерять интерес. Ощущаю как щелчок в воздухе. Как будто меня насильно кормят бумагой. Тогда уже вопросов больше нет.
Я такое за Джеками замечала - взять для себя инфу от человека. Нет точек соприкосновения - стало неинтересно. Не то?
4 Апр 2008 18:49 __Vista__ сказал(а):
... В идеале, я бы хотела выглядеть так, чтобы никто не видел то, в чем я одета, не замечал. Похоже, для меня это трудновыполнимая задача. Не критикуют, пристально рассматривают..
Имхо, 4-я 
4 Апр 2008 18:49 __Vista__ сказал(а):
... Но у меня образ личности сливается с одеждой
Мне кажется, такое для сенсорика вообще не характерно. Интуит.
4 Апр 2008 18:49 __Vista__ сказал(а):
... Чувствую на сослуживцах даже запахи кремов для бритья, мучаюсь, если неприятные, поэтому придерживаюсь в выборе своих духов политики не навреди.
4-я
4 Апр 2008 18:49 __Vista__ сказал(а):
Занимаю с трудом и только у родных.
Не знаю как у Гамлетов, такое присуще Джекам, Джечкам и Драйкам точно.
4 Апр 2008 18:49 __Vista__ сказал(а):
... Но меня это мало тревожит.
Мне всегда казалось, что этиков это обычно тревожит. Хотя может я ошибаюсь - может быть, это интровертных этиков тревожит))
4 Апр 2008 18:49 __Vista__ сказал(а):
... Все зависит от задачи, должности. Если это руководящая должность, то вообще, на эту тему переживать не буду. Приняли или нет, противостояние в таком случае неизбежно. Буду задачи ставить перед коллективом. Мне люди видятся сложными вне каких то рамок. Попадая в жесткую иерархию производства, каждый участник оказывается в определенной роли.
Хм, бетанское ли это? - в смысле не очень понятно - это убеждения, что должна быть иерархия, система и т. п. или описание понимания происходящего?
4 Апр 2008 18:49 __Vista__ сказал(а):
... если мне важен результат, почему я должна молчать?
Ха! Третьеквадренное? 
4 Апр 2008 18:49 __Vista__ сказал(а):
... Я все время дискутирую, что вижу, о том и пою. Это касается всего значимого для меня.
"Здесь и сейчас"? Мной тоже это ценится, а также используется Опять 3-я квадра?
4 Апр 2008 18:49 __Vista__ сказал(а):
Если мои слова понимаются привратно, меняю формулировки, подходы..
Я не путаю - это стратегия?
4 Апр 2008 18:49 __Vista__ сказал(а):
если человек упрямится, отмалчивается, меня это напрягает. Провоцируя дискуссию, ..
... В общем, если резюмировать, собираю информацию всеми доступными средствами. И естественно, обрезаю, строю, если тема разговора профанируется. Для меня это самая конфликтная область...
Это Джековское - напряг по маломерным ЧЭ, БЭ и ЧС, во что бы то ни стало выяснить ситуацию, нет?
4 Апр 2008 18:49 __Vista__ сказал(а):
... Цель в этом только одна, как можно быстрее, то есть как можно рациональнее вывести человека из мрачного состояния...
Рассчитано на Драя?
4 Апр 2008 18:49 __Vista__ сказал(а):
... не самый лучший, но действенный, а главное, скоротечный. Требовалось всего лишь мое едкое, с сарказмом замечание, и пузырь, неизменно, выливался на мою грешную голову. Да и что, зато завтра и еще неделю перед нами был всем довольный человек. Немного на меня рассерженный. Ну, так по штату положено, кому-то крайним быть. Я бывает становлюсь таким вот якорем, дальше которого уже не дойдешь, только мне можно выливать такие вот притензии, на что я реагирую вполне спокойно.
Вау, по-моему, на такое терпение только Джеки способны!
4 Апр 2008 18:49 __Vista__ сказал(а):
... Стараюсь рассказать какой-то забавный эпизод, подкинуть пару идей, проиллюстрировать, может подбодрить, все будет хорошо. Проявить какую-то заботу. Угостить..
Имхо, готовность поделиться  , подбодрить по , своим позитивизмом. А Джеки в таких случаях и всегда стараются проявить! Наверное все то, чего бы им и самим хотелось
4 Апр 2008 18:49 __Vista__ сказал(а):
...
Ссоры, как таковые, для меня мало значат. Я даже плохо это понимаю. Если отношения себя исчерпали, все. Ну что, можно просто расстаться. Если все-таки есть почва, что-то делается, обсуждается, то, какие ссоры. Поссоримся, помиримся. Если у нас хорошие отношения, все путем, и вдруг что-то раздражает, что-то просто бесит, первая мысль, плохое самочувствие, усталость, надо поспать, успокоиться. На счет-помириться. У меня более агрессивная позиция, я проявляю себя. Если есть обиженные, они, конечно, выскажутся. Я даю шанс любому выставить себя в наиболее выгодном свете, пусть период натянутых улыбок будет как угодно длительным. Мне проще общаться с людьми собой довольными. Если мне сказать, ты меня обидела, хотя бы прощения попросила. Да, конечно, обязательно, попрошу. Мне самой это в голову наврятли прийдет. Могу даже пообещать, что ТАК поступать больше не буду.
Поиски, что именно подразумевается под – «так» меня пока ни к чему не привели, сколько людей, столько и этих «таков». Много раз выясняя, что же не так, я наталкиваюсь на одну основную причину-неприятие себя как личности. Нет аргументов, одно однозначно, ты мне не нравишься, и в этом виновата. А раз так, простите все и за все. Желательно, сразу. Подымать тему обид на меня прекратила, мое душевное равновесие дороже. Как вы понимаете, все это далось тяжелейшими мучениями, и даже депрессиями...
Вот стойкое у меня ощущение-убеждение, что так логики рассуждают. И, похоже, с суггестивной 
4 Апр 2008 18:49 __Vista__ сказал(а):
... Я, как настоящий циник, легко читаю какие методы применяет мужчина, какие жизненные сценарии привалируют: обман, насилие, шантаж, мало ли, считаю, делаю выводы. Мне интересно как раз совсем противоположное. Я сама предлагаю игру, если мужчина не включается, не заметит адекватно, если один раз я прочту сомнения или однозначное нет в свой адрес, шанса выправить дело уже не представится. Однажды отпихнув на орбиту знакомых, предоставив дружеское общение, взамен личного я уже не интересуюсь его личной жизнью, это не мой человек, этого достаточно.
Любовь без взаимности. Да, я знаю, это существует. Про себя, я влюблялась безответно, это была любовь, но предмет любви рассматривался мной как неудачный вариант для продолжения отношений.
Мне такие отношения кажутся ущебными, такое происходит, когда на реальные отношения человек не созрел. Когда раздвоение личности, люблю одну или одного, сплю с другой или другим. Как все ущербное, оно умирает бесследно. Тупиковая ветвь.
Любовь, даже первая, и трезвый расчет.
Признания в любви я слушала, и не раз. Я мучительно перебираю варианты ответов: от совета скушать что-либо, до прямого вопроса, о желаемых действиях. Хочется узнать о планах: что для меня означает эта любовь? Все это кажется не в тему, потому, стою и молчу. Дальше, еще больше нагнетается обстановка, я понимаю, нужно что-то сказать, но так и не могу найти рецепта, начинаю действовать как привыкла, избегать, отмалчиваться. Если тема сходит на нет, облегчение...
Имхо, опять ответ логика, запрашивающего инфу на суггестивную БЭ - "обозначьте ваши намеренья!", с пожеланиями  на свою активационную  , а "избегать, как привыкла" - так типично Джековское
4 Апр 2008 18:49 __Vista__ сказал(а):
... Просто признания в любви, что может быть мучительнее, не знать, что сказать в ответ. Любящий меня человек попытался бы расположить к себе, привлек бы к себе внимание на нейтральной территории. Вошел бы в мою жизнь сознательно.
4 Апр 2008 18:49 __Vista__ сказал(а):
... Для меня выход жить в уже сложившихся отношениях, любить и ценить тех, кто рядом, такими, как они есть. Вытаскивать собственные комплексы, лигализовать дурные привычки
По-моему, запрос на суггестивную БЭ
4 Апр 2008 18:49 __Vista__ сказал(а):
быть счастливым без причины в любых обстоятельствах и реалиях.
Имхо, позитивизм
4 Апр 2008 18:49 __Vista__ сказал(а):
... Хорошо или плохо, как две стороны одной медали. Неравнодушен, так и скажите. В каждом индивидууме постоянно рождаются противоречивые чувства, да хорошо, да плохо. Это оценки, а они относительны. Сегодня плохо, а завтра, уже вроде и хорошо, после завтра, вообще здорово. Прогресс? Ну а если потом опять плохо? В общем-то, это та тема, которую я как-то опускаю. Могу, конечно, проанализировать, как Марьиванна ко мне относится, и почему Петрпалыч не любит мою кошку, мне и греет душу, и смущает их внимание, как факт. И меня вполне устроит, если они будут просто улыбаться по-соседски в ответ на мое приветствие. Если же меня выделяют, очень хорошо относятся, я расцениваю это как чрезмерное внимание с притензией на исключительные отношения. Попадая в такое двоякое положение, я скорее всего буду несколько отстраненной, возможно, отшучусь, может быть, промолчу, решу по обстоятельствам.
Ответ логика!
4 Апр 2008 18:49 __Vista__ сказал(а):
...
Это такой-же как и все человек, который живет здесь и сейчас в каждом из нас. У всех нас есть дух, душа, и гармония. Каждый духовен и гармоничен. Как и я.
... Тогда как контраргумент, ты ж тоже такой...
Нет ни плохих, ни хороших. Вопрос о гармоничности, по-моему, вообще не для споров и обсуждений. Есть просто мы, единственные и неповторимые, такие какие есть и значит это нужно!
4 Апр 2008 18:49 __Vista__ сказал(а):
... На мой день рождение, решили соригинальничать с подругой, сделать шашлык. ДР, дешевле обойдется…
Ну, ясное дело - экстраверт, впрочем, как и везде по тексту выше. НЕсенсорик!
По-моему, Джек такой хороший получается!
И попробуйте возразить! 
2 Мая 2008 12:01
|
__Vista__
"Джек"
Сообщений: 93/65
|
2 Мая 2008 08:52 kinofobaII сказал(а):
хм... А я б пока согласилась с Верой, вижу болевую БС, но при том:квестимность, конструктивизм, ограничительную БЭ.
Если время терпит, могу по3вать гам. Пишу со смарта.
Заполню ка я анкету на БЭ. Попытаюсь более подробно писать ответы.
2 Мая 2008 17:05
|
__Vista__
"Джек"
Сообщений: 93/66
|
2 Мая 2008 12:02 DrayZER сказал(а):
Очень интересные ответы! Захотелось ответить. Не знаю, помогу или только запутаю, но может быть какие-то новые мысли подброшу Во всяком случае, Вы мне симпатичны
Мне очень нужна и приятна ваша поддержка. У меня постоянно перепады от уверенности в ТИМе Джек, до полного несогласия. Если и читаю по теме, то только кусочками, сухая теория слабо до меня доходит. Поэтому, пытаюсь примерять выводы в темах на себя.  
Я такое за Джеками замечала - взять для себя инфу от человека. Нет точек соприкосновения - стало неинтересно. Не то?
Мне всегда казалось, что этиков это обычно тревожит. Хотя может я ошибаюсь - может быть, это интровертных этиков тревожит))
Хм, бетанское ли это? - в смысле не очень понятно - это убеждения, что должна быть иерархия, система и т. п. или описание понимания происходящего?
Я вот думаю, а как иначе, в этом смысле мне сложно с лету, сразу сломать чужой порядок, иерархию, устой, тем более, действующий успешно. Но если дать мне самой решать, я вольно распределяю обязанности. Где-то читала, что Гамы строят эту самую иерархию. Мне пожалуй, это сложно дается, желание разломать, то что присутвовало ранее есть. Но вот построить, сомниваюсь, это меня и сдерживает от решительных действий. Хотя, в моей жизни был случай, когда я уволила весь коллектив.
"Здесь и сейчас"? Мной тоже это ценится, а также используется Опять 3-я квадра?
В детстве я себя воспитывала таким образом: объясняла себе, чем я сейчас занимаюсь, если формулировка меня смущала, значит я бездельничаю. У меня семья по вечерам долго общалась за ужином, мне сложно было уйти, мало того, что меня из-за стола не выпускали пока ужин не окончен, но еще и наказывали за попытки улизнуть. Я считала, что трачу время зря. И мучительно искала слова, что б уйти. Мне очень хорошо было там, но било в виски, тебе надо еще многое сделать(уроки), утром опять не высплюсь.
Ну да, сенсорик с меня слабый, и экстраверт я. 
Еще деталь, относится к негативизму? Может глюк какой-то, или как собака Павлова реагирую?
При общении, если позвонить ко мне, я в первое мгновение, когда слышу голос, расстраиваюсь(Вот блин, опять!) потом я увлекаюсь, я искренне радуюсь звонку, например далее опять новость, я к тебе еду(Вот блин, я не хочу!, секунда прошла, все я уже вся там, я безмерно счастлива такой новости. И так все время. В школе меня волоком тащили на мероприятия, потому что со мой здорово и весело. Или в поход, та же схема. Мне есть чем заняться, всегда.
2 Мая 2008 19:41
|
__Vista__
"Джек"
Сообщений: 93/67
|
Начну,
БЭ
1. Что можно считать хамством? Как Ваше понимание хамства согласуется/отличается с общепринятым?
Основным критерием хамства при общении людей я считаю грубое посягательство на достоинство и личное пространство. Где-то на грани правонарушения, хулиганство будет уже уголовно наказуемо. Субъективное мнение хамством я бы не называла.
Как бы Вы объяснили, что такое хамство десятилетнему ребенку?
Десятилетний ребенок может оказаться свидетелем хамского поведения взрослых людей. Для его понимания происходящего я бы поясняла, что на мой взгляд происходит, возможно объяснила как быть в таких ситуациях ему, ориентировала бы на вмешательство взрослых, учителя, милиционера. Иногда ребенок может сам оказаться участником событий, попыталась бы донести выходы, не исключая драки, но как крайний случай. Защищать себя необходимо в рамках законности.
- Как бы это объяснение выглядело для взрослого, не владеющего этическими нормами?
Точно так же как и владеющему. Пытаюсь, если это возможно обойтись без жертв. Часто могу защитить другого куда эффективнее, чем себя.
2 Мая 2008 23:03
|
__Vista__
"Джек"
Сообщений: 93/68
|
3. Как Вам хотелось бы улучшить общественную мораль? Служит ли оправданием плохого поведения то, что человек просто не научен вести себя?
Когда задумалась над вопросом, встал еще один вопрос, А как мораль может сосуществовать с естественным отбором? Люди всегда будут разными, одни более жизнеспособны, другие менее. Мне кажется, даже улучшение уровня жизни, когда каждый ребенок сможет выжить, вырасти, состояться, не даст гарантии, что улучшится общественная мораль. Возможно, всплывут какие-то другие морали, они могут видоизмениться до неузнаваемости.
Если у человека сформированы какие-то другие ценности, то в наших ценностях его поведение может называться плохим. Возможно, есть смысл проявить свое хорошее отношение и выяснить целесообразность его поведения.
Опять термины плохой-хороший, Относительные характеристики предполагают какой-то эталон. А еще и в применении к морали, даже не знаю. Плохой для чего, хороший для чего. Думаю определяющее тут личный выбор. Даже в отношении себя, и то такие сложности, в глобальном смысле, ух, ответственность за многих. В общем, мне сразу полегчало, выбор в масштабе мне кажется уже более определенным. Из множества вариантов выбираю для себя наилучший, улучшающий уровень жизни.
4. Прислушайтесь к себе и дайте свое определение любви. Можно ли любить и наказывать одновременно?
Мне очень нравится изотерическое определение любви: все отношения с человеком называют любовью. А точнее, связки по любым астральным телам есть любовь.
Внимательно прислушавшись, могу сказать, что любое вмешательство в жизнь человека должно быть продиктовано любовью. Даете ли советы соседке. Кормите ли кошку. Говорят, любовь дает права. Печете ли вы пирожки, учите ли детей, строите ли дома. Я видела множество людей любящих свою профессию. Я с уважением и восхищением к ним отношусь. Сама я не могу похвастаться таким вот отношением к плодам своих рук. У меня есть объекты, которые пока я их делала, я горела. Прошло время, смотрю уже как чужое, оцениваю так же. Мне многое не нравится, в свете опыта и новых веяний, многое мне портит настроение. Небольшие работы, такой же результат. Рисунки выкидываются, фотографии раздариваются, вещи выкидываются.
Наказание, блин сейчас это сaдo-мазо называется. Я понимаю здесь о другом. С одной стороны любовь это доверие и вера в человека, а с другой, и почему не наказывать? Сама не знаю, но пока я отвечаю, пока всю тяжесть я несу на своих плечах, меры пресечения тоже выбираю я.
5. Слышали о грузинском гостеприимстве? Все для гостя. А есть еще немецкое гостеприимство – хозяин прав в своем доме. Какой подход более правомерный, попробуйте оценить, невзирая на наши культурные привычки? Каковы культурные традиции Вашей нации в этом вопросе?
Я беспокоюсь о комфорте гостей бывающих у
меня дома. Только если мне приходится за каждой чашкой подпрыгивать, подай-принеси, я быстро устаю. Приходишь ко мне, давай так, основное я готовлю, чтоб не голодали, готовлю обильно заранее. А кофе, печенье, бутерброды. Голову, в конце концов, помыть, раз надо - самообслуживание. Я оставляю за собой право поспать, посидеть за компом, выйти в магазин, да вообще. Тот, кто претендует на 100 процентов моего внимания, горько ошибается. Я буду стараться, но не слишком. Могут быть застолья, это несколько другое.
6. Что такое сочувствие. Когда его надо проявлять, когда не надо, когда Вы его проявляете?
Больницы, кладбища, пожалуй, застать меня там сложно. Личностные человеческие страдания меня трогают, я бывает, сопереживаю. Значение имеет слово личность, не кто-то там, а моя близкая подруга, моя дочь, мама. Но если мне ежедневно плакать, я вся изведусь на советы, на обдумывания решений, я начинаю выяснять, что можно и нужно делать, искать варианты, как и что предпринять. Я так зашпыняю и вопросами задолблю свою ненаглядную подругу, что проще сделать, а потом отрапортовать мне, все Ок, как всегда, победила Дружба. Или еще вариант - послать меня в далекую командировку, я по пути забуду о ней и ее проблемах. Да кстати, есть люди, которые не желают обсуждать детали, и сопротивляются потом при общении, даже обижаются, так, что некоторым я горькая пилюля, тут уж ёк.
7. Есть ли в обществе нормы поведения, отношений между людьми? Если да, то придерживаетесь ли Вы их? Всегда ли нужно следовать нормам отношений? Почему?
В этом смысле я ненормальная, делаю все возможное. И если не повезло, у тебя нормы поведения мешают, придется от них избавиться, переплавить, новые выработать. Если работать надо до 24 часов, а ты спать привык ложиться в 23, ну значит все, спать не выйдет. Как иначе, если нормы мешают движению вперед.
Еще есть правила дорожного движения, техники безопасности, они сделаны для безопасности жизни, их надо выполнять. Нормам отношений я могу следовать формально. Более из чувства солидарности, моим близким это важно, а мне ничего не стоит. Многих норм я придерживаюсь не, потому что так надо, это норма, а потому что я сама так думаю, это мое мнение, и вроде как оно совпало с нормами, я неверующий Фома. То есть - я не правильная и порядочная, а я такая потому, что правильной и порядочной проще жить, меньше проблем.
8. Достаточно ли только пользоваться знаниями книжек и тем, как Вас обучили, теми примерами, которые Вы в жизни видели, чтобы уметь общаться с людьми, или нужно еще что-то?
Как и везде, нужно искреннее желание. Если желания нет, то книги, обучения напрасны. Да, договоримся, так скоро начнет выходить, что и жизни научить, возможно. Выбор делать человек учится сам.
9. Как понять, какое отношение с людьми правильное, а какое нет?
Я теряюсь, правильное отношение, надо же, только сам человек решает какое из возможных правильное. Я для себя считаю, что единственно правильное решение, когда окончательные решения в своей жизни принимаю я. Выстрадано, зацените.
10. Что можно назвать морально, а что аморально? Как Вы понимаете это, и как понимают другие (большинство)? Можете ли Вы оценить правильность своего понимания?
Мораль (лат. moralis — касающийся нравов) — один из основных способов нормативной регуляции действий человека. Мораль охватывает нравственные взгляды и чувства, жизненные ориентации и принципы, цели и мотивы поступков и отношений, проводя границу между добром и злом, совестливостью и бессовестностью, честью и бесчестием, справедливостью и несправедливостью, нормой и ненормальностью, милосердием и жестокостью.
Я списала, что бы пусто не было, вроде моральна достаточно, в примерах как то не выходит.
11. К Вам кто-то проявляет явно негативное отношение. Ваша реакция? Можете ли сами выразить (показать, проявить) человеку свое негативное отношение к нему? Если да, то как? Можете ли долго плохо относится к человеку? Прощаете ли Вы обиды?
Уже прошел максимализм: все должны быть, далее список. Теперь у меня все никому ничего не должны.
Если во мне скапливается негатив, то значит я сама не права. А раз так беру себя в руки и выясняю, что же вызывает негатив. Обычно при моем посыле разобраться даже внутренне, все разрешается. Если есть причины, то уже не важны отношения, они вытекают из причин. Прояснить, протрясти, найти ошибки, недостающие сведения.
Бывает сложно признаться, да ты был не на высоте. Это гложет. А вообще у меня настроение почти всегда хорошее. Обиды это субъективное, мое.
Вот и беру на себя ответственность за то, что меня беспокоит.
3 Мая 2008 03:29
|
__Vista__
"Джек"
Сообщений: 100/108
|
15 Мая 2008 12:17 kytsyk сказал(а):
Вот Вам не нравится, как на Вас сидят брюки. А как на счет юбок? Носите? Платья? какой стиль в одежде предпочитаете? Не пользуетесь услугами портных? Советуетесь ли с людьми, сведущими в вопросах стиля или внешнего вида вообще? Кто или что для Вас авторитет в этом смысле?
На мне здорово сидят джинсы. А те которые в обтяжку как барабан, так сногсшибательно просто. Но в мои планы не входит привлекать внимание этим местом, поэтому мне очень хочется прикрыть его еще и туникой или чем угодно еще. Юбки я почти не ношу, мне не удобно в них, юбка короткая может весь день мне испортить. Да. любая юбка предполагает каблук. Ну вот и приехали, весь день на шпильке. С ума сойти по нашим дорогам. Мне, кстати, советуют в один голос так и ходить, шпилька и короткая юбка. Люди, это неудобно!!! В смысле неудобно носить и всмысле неудобно перед людями, шош я голая то хожу.
Я шила как-то платье в ателье, висит оно до сих пор, мы никак фасон выбрать не могли. Это было мучение и для меня и для мастера. Она кстати его испортила, отгладила неправильно, материл нельзя было гладить, вернее можно, но только один раз, короче сделала много заломов на ткани, неаккуратно загладила, а исправить нельзя. Короче энергозатратно это для меня. Уж лучше перемерять кучу, что тоже ужасно.
Мне форма нравится, военизированное снаряжение или стилизованное. Мне и цвет и стиль идет. Но в офисе это выглядит эпатажно, в угоду этому отказываюсь, бывает.
Под ссорой можно подразумевать как конфликтность, так и желание разобраться, выяснить отношения. Гамлет со своей ограничительной нуждается в выяснении до конца. А до этого отношения себя не исчерпали, и ничего не рассосется, а будет болеть и мучить ограничительная. Да и негатив с базовой сдержать гамлету очень тяжело.
Думаю, что я разбираюсь, правда конец отношениям не эмоциональный, логический, мне важно, что бы я поняла что за отношение у человека ко мне. Если сказать, что у нас отношений и дружбы не будет, я выяснять дальше не буду. Ну нет и нет. Если нервы и психи, негатив без причин, я попытаюсь выяснить, но в моем режиме. Я могу общаться и дать время и возможности высказаться. И уже знаю, это бесполезное занятие. Негатив в мой адрес, это не мои проблемы, это внутренние проблемы человека, как правило обсуждение их вызывает еще больший негатив. Мне важно сохранить то что есть, а не усугубить, что б потом не бегать от человека. Я могу иной раз, особенно, если это личное.
Скажите, а что Вас может вывести из себя легче всего? Можете пару примеров привести?
Дома. Спросила дочь, ее ответ. Если ты дала задание, а его не сделали, или не точно сделали, например не то купили. Если стоять надо мной, трогать, прикасаться без спроса.
Я еще подумаю, что то ничего на ум не приходит.
15 Мая 2008 14:36
|
instable
"Джек"
Сообщений: 0/43
|
На мне здорово сидят джинсы. А те которые в обтяжку как барабан, так сногсшибательно просто. Но в мои планы не входит привлекать внимание этим местом, поэтому мне очень хочется прикрыть его еще и туникой или чем угодно еще. Юбки я почти не ношу, мне не удобно в них, юбка короткая может весь день мне испортить. Да. любая юбка предполагает каблук. Ну вот и приехали, весь день на шпильке. С ума сойти по нашим дорогам. Мне, кстати, советуют в один голос так и ходить, шпилька и короткая юбка. Люди, это неудобно!!! В смысле неудобно носить и всмысле неудобно перед людями, шош я голая то хожу.
Если ты дала задание, а его не сделали, или не точно сделали, например не то купили. Если стоять надо мной, трогать, прикасаться без спроса.
Я еще подумаю, что то ничего на ум не приходит.
--------------------------------------------------------------------------------
считаю абсолютно также.
в гамлеты меня еще ни разу не типировали
15 Мая 2008 15:08
|
Limbo
"Бальзак"
Сообщений: 23/102
|
По постам Софьи заметил негативизм. Может быть стоит рассмотреть версии отличные от Джека?
Подозрение на статику
И еще. Ну никак в голове не укладывается образ виктимного Джека как разъяренного дракона. Может Софья Жуков? Негативист+статик, логик, в постах часто меняются темы, точнее не меняются но есть резкие переходы мысли ( хинт на иррац)
А суггестивную и болевую легко перепутать, обе слабые, одномерные
Мое ИМХО
23 Мая 2008 12:20
|
__Vista__
"Джек"
Сообщений: 102/139
|
23 Мая 2008 12:20 Limbo сказал(а):
По постам Софьи заметил негативизм. Может быть стоит рассмотреть версии отличные от Джека?
Подозрение на статику
И еще. Ну никак в голове не укладывается образ виктимного Джека как разъяренного дракона. Может Софья Жуков? Негативист+статик, логик, в постах часто меняются темы, точнее не меняются но есть резкие переходы мысли ( хинт на иррац)
А суггестивную и болевую легко перепутать, обе слабые, одномерные
Мое ИМХО
Кстати, и интроверсию и сенсорику тоже можно не исключать. Я в Драйзеры пошел...
23 Мая 2008 13:30
|
Limbo
"Бальзак"
Сообщений: 23/104
|
23 Мая 2008 13:31 __Vista__ сказал(а):
Кстати, и интроверсию и сенсорику тоже можно не исключать. Я в Драйзеры пошел...
Да, подумайте
У вас даже фотки такие сенсорно-спокойные.
Статика и негативизм во многих постах довольно отчетливо просматриваются.
23 Мая 2008 13:36
|
__Vista__
"Джек"
Сообщений: 102/140
|
23 Мая 2008 13:36 Limbo сказал(а):
Да, подумайте
У вас даже фотки такие сенсорно-спокойные.
Статика и негативизм во многих постах довольно отчетливо просматриваются.
Да фиг, пусть просматриваются. Думаю истина выявится, я совсем недавно в соционике, в реале, конечно-бы пообщаться.
У меня подруга Жуковка, я ее с Есем познакомила, здесь на сайте нашла. Он вообще моих постов не понимает, переводчика зовет. А он типированный и не однажды подтвержденный. Иррациональность исключаю. Хоца, но не полуца...
Мне как правило хочется гораздо больше написать, но работа такая, что отвлечься не могу. Да и сам предмет не так уж знаком. Теорию мне так почитать и не удается, на меня это не похоже, некогда уж простите, что не в тему... порой.
23 Мая 2008 13:42
|
Limbo
"Бальзак"
Сообщений: 23/105
|
Просто Джек - позитивист и динамик. Так что версия Джек исключена. Сенсорика у вас тоже уверенная, просмотрел еще посты, мышление конкретное. Еще бы деклатимность проверить, так можно и окончательно определиться между Жуком и Драем Какие то посты у вас деклатимные, сами вопрос задаете, сами отвечаете. Но до конца я не уверен в деклатимности.
А почему иррац исключаете?
23 Мая 2008 13:55
|
__Vista__
"Джек"
Сообщений: 102/141
|
23 Мая 2008 13:56 Limbo сказал(а):
Просто Джек - позитивист и динамик. Так что версия Джек исключена. Сенсорика у вас тоже уверенная, просмотрел еще посты, мышление конкретное. Еще бы деклатимность проверить, так можно и окончательно определиться между Жуком и Драем Какие то посты у вас деклатимные, сами вопрос задаете, сами отвечаете. Но до конца я не уверен в деклатимности.
А почему иррац исключаете?
От себя напишу, по жизни совершаю выверенные вполне читаемые действия, могу проследить последоватеность, что почему, и сразу обговорить, мнение сформированное меняю, да, но не сразу, ищу если найду, противоречия, из-за этого попадаю. Бывает. В казусы и непонимания.
Близкая подруга Жучка. У меня тоже логика сильная, но не Жучья БЛ, творческая. Я ее скорее препарирую. Говорит, ну как ляпнешь, я подзависаю. Говорит, так как будто в голове мешалкой наружу все и заново складывать прийдется.
23 Мая 2008 14:02
|
Limbo
"Бальзак"
Сообщений: 23/106
|
То что вы описали относится к проявлениям БЛ + ЧС а не рациональности
А что значит препарировать?
23 Мая 2008 15:46
|
__Vista__
"Джек"
Сообщений: 102/142
|
23 Мая 2008 15:47 Limbo сказал(а):
То что вы описали относится к проявлениям БЛ + ЧС а не рациональности
А что значит препарировать?
Многое из того, что она говорит, мне кажется сомнительным, занятным, интересным, но... Как бы хочется вернуть ее к источнику, найти первопричину, поэтому я задаю вопросы. Почему ты решила, что ты права? Объяснит как-то. А если предположить, что все несколько может быть по другому? Ну и как теперь выводы? Обана... приехали... Где то так.
23 Мая 2008 15:53
|
Limbo
"Бальзак"
Сообщений: 23/107
|
23 Мая 2008 15:54 __Vista__ сказал(а):
Многое из того что она говорит мне кажется сомнительным, занятным, интересным, но... Как бы хочется вернуть ее к источнику, найти первопричину, поэтому я задаю вопросы. Почему ты решила, что ты права? Объяснит как то. А если предположить, что все несколько может быть по другому? Ну и как теперь выводы? Обана... приехали... Где то так.
Это тоже логика, возможно творческая, но сильная в любом случае На Драя не похоже, варианты прикидывать, по болевой то
23 Мая 2008 15:58
|
val4onok
"Джек"
Сообщений: 25/101
|
Буду брать то, что на мой взгляд режет версию Джека)
Мне же импанирует в людях мягкость, добродушие, простота, легкость, самостоятельность. Я шучу по этому поводу, что умею исполнять желания. Можно сказать и так что, это качество, наличие желаний, отличительная черта моих друзей.
И это заточка под Драйзера? Который и сам кому угодно какое угодно желание исполнит и если нет у тебя желания, внушит тебе и все равно исполнит!
2. Как вы составляете мнение о человеке при новом знакомстве? На что вы обращаете внимание?
При знакомстве, совсем первое впечатление составляю на основе доминанты, может в лице, может в образе, у каждого свое что-то индивидуальное. Это может быть что угодно, запах, голос, что-то что отличает человека, делает узнаваемым. Возможно, предположу, чем он занимается, но чаще я сама все спрашиваю, все что хочу, что слетает с губ. Иногда это похоже на допрос, задаю и задаю вопросы, а потом могу резко вообще потерять интерес. Ощущаю как щелчок в воздухе. Как будто меня насильно кормят бумагой. Тогда уже вопросов больше нет.
Во-первых, это КВЕСТИМНОСТЬ. Делайте со мной, что хотите) Во-вторых, интуит чувствует полутона и полунамеки, воспринимает образ целиком, а выделять что-то ОТЛИЧНОЕ - это СЕНСОРИКА.
5. Вы всегда знаете, какая одежда вам подходит? Почему? Как вы принимаете решение о покупке?
Вам важно, чтобы ваш внешний вид похвалили, или это не обязательно? А если вас критикуют?
6. Вам свойственно советовать другим, какую одежду им стоит носить? Почему?
А как вы относитесь к подобным советам в свой адрес? Почему?
Да, могу по выражению лица увидеть нравится или нет, и удобно она сидит или нет. Если случай к этому подтолкнет, могу и на картах раскинуть, не только посоветовать, что одеть. И потом, если отношения хорошие и предполагают общение, такие вопросы со стороны подруг не редкость. Хотя, я могу и в магазине незнакомым выразить восхищение, если таковое имеется. Или, если откровенно плохо, если совсем не идет, можно и подсказать.
Хммм, ответ может быть ответом этика
8. Опишите свои любимые духи. Как они пахнут? Почему вы выбрали именно их?
Мне нравятся изысканные ароматы, сложные и сочные. Могут быть разные, и пряные, восточные согревающие и свежие, цитрусовые, цветочные, классические амбровые. Чаще всего пользуюсь свежими. На работу, как в одежду, одеваюсь в тонкий свежий аромат. Чувствую на сослуживцах даже запахи кремов для бритья, мучаюсь, если неприятные, поэтому придерживаюсь в выборе своих духов политики не навреди. Выбираю такие, как более созвучные вкусам большинства. Если хочу надавить, как бы расчистить пространство, самоутвердиться, могу и поменять духи.
И вот это тоже волевая сенсорика. Поднимите руку те из интуитов, кто хотя бы раз в жизни пытался "надавить" на кого-то сенсорно, запахом духов?
9. Что такое - приятное физиологическое ощущение? Приведите пример?
Неприятное ощущение?
Что вы делаете, чтобы получать приятные ощущения?
Мне, почему-то увиделась молочная теплая вода южного моря. Солнце и шум прибоя, это наверное, будут приятные ощущения, даже созерцание такого уголка вызывают их, не знаю физиологические ли.
СТАТИКА это однозначно +СЕНСОРИКА
Неприятное, думаю это боль различной этиологии.
10. Предположим у вас сломался компьютер/телевизор/стиральная машина, что вы будете делать? Как вообще воспринимаете ситуацию, когда вдруг что-то ломается в самый неподходящий момент? Как на нее реагируете?
Конечно, это ужасно неприятно, плохо если такое произошло. Оцениваю ситуацию. Если я не справлюсь, и я это однозначно понимаю, приглашаю специалиста. Возможно, что-то по силам может оказаться моим мужчинам. Жду тогда их. Если все же- мастер, что сейчас поняла, с мастерами общаюсь я сама. И вызываю и общаюсь и расплачиваюсь. Кстати, и водопроводчиков тоже. Один раз прорвало трубу, муж бегал вокруг меня и причитал, я сама вызывала аварийку, собирала воду. Подруга случайно присутствующая при этом, ухахатывалась потом. Менял всю систему, водопровод и канализацию, позже он сам.
Угу. Вот прям Джек. Джек терпеть не может "с кем-то договариваться", брать на себя ответственность. Он с удовольствием перепоручает такие вопросы своему дуалу Драю
13. Сколько времени вам понадобиться, чтобы освоиться в новом коллективе? Что вы будете делать для этого? Как поймете, что коллектив вас уже принял?
Я сразу вижу что за коллектив передо мной, если это люди близкие по духу, что бы освоиться времени не понадобится, в другом случае это не произойдет никогда. Но меня это мало тревожит. Как с веточками в венике, я буду общаться с каждым в отдельности, здороваться, улыбаться. Все зависит от задачи, должности. Если это руководящая должность, то вообще, на эту тему переживать не буду. Приняли или нет, противостояние в таком случае неизбежно. Буду задачи ставить перед коллективом. Мне люди видятся сложными вне каких то рамок. Попадая в жесткую иерархию производства, каждый участник оказывается в определенной роли. Принимать дополнительные меры, значит переоценивать проблему.
Цитирую описание Наполеона-руководителя Стратиевской: "Гибкость, дипломатичность, умелое использование противоборствующих сил - главные качества "Политика". Ими обладает человек с сильной волей, умеющий манипулировать собственными эмоциями и эмоциями других. Этот тип весьма практичен. Умеет войти в доверие, показать свою необходимость. Быстро адаптируется в любой социальной среде, легко находит там удобную для себя нишу".
14. Вы часто спорите?
Если мои слова понимаются привратно, меняю формулировки, подходы. Забыл, не понял, провоцирую вопросы и уточнения, узнаю мнение и если человек упрямится, отмалчивается, меня это напрягает. Провоцируя дискуссию, надеюсь на адекватные ответы, могу прикрикнуть или по другому привлеч внимание. В общем, если резюмировать, собираю информацию всеми доступными средствами. И естественно, обрезаю, строю, если тема разговора профанируется. Для меня это самая конфликтная область.
Заметьте, опять КВЕСТИМНОСТЬ проявилась
15. Близкий человек почему-то надулся, ходит мрачный, насупленный, не разговаривает. Как вы воспринимаете подобную ситуацию? Что делаете?
Чаще всего не трогаю, рассосется само. Если это настроение переключают на меня, могу и извратиться. Цель в этом только одна, как можно быстрее, то есть как можно рациональнее вывести человека из мрачного состояния. И тут, знаете, могут помочь абсолютно разные приемы. Мы долгое время жили с родителями, свекровь стабильно где-то еженедельно входила в сумрачную зону, что я только не пробовала. Сложно, вот так, жить рядом, когда целый день стоны и психи. Ну и что, нашла выход, не самый лучший, но действенный, а главное, скоротечный. Требовалось всего лишь мое едкое, с сарказмом замечание, и пузырь, неизменно, выливался на мою грешную голову. Да и что, зато завтра и еще неделю перед нами был всем довольный человек. Немного на меня рассерженный. Ну, так по штату положено, кому-то крайним быть. Я бывает становлюсь таким вот якорем, дальше которого уже не дойдешь, только мне можно выливать такие вот притензии, на что я реагирую вполне спокойно.
Джек? да ну... По-моему в данной ситуации сработала творческая этика отношений. Читаем у Стратиевской снова: Цезарь великолепно умеет решать свои проблемы методом эмоционального воздействия (как любой этик). Но поскольку мера его воздействия реализуется подсознательно и сориентирована на проблемную эмоциональность Бальзака, - эмоциональное воздействие Цезаря всегда не слишком серьезное и не очень драматичное. Это своего рода этическая игра, выражающая нужный в данный момент эмоциональный импульс.
20. Что такое духовный, гармоничный человек?
Что такое негармоничный или недуховный человек?
Гармоничны ли вы?
Это такой-же как и все человек, который живет здесь и сейчас в каждом из нас. У всех нас есть дух, душа, и гармония. Каждый духовен и гармоничен. Как и я.
ДЕМОКРАТ скорее всего
Не то, что бы я блаженная была, я вижу это так, что внутри у человека находится сбалансированная система, кислая, там, щелочная среда, бактериальная, вирусная, много всего сложного, один перекос и умрет человек. Предполагаю, что в сфере психологии такой же чуткий механизм в человеке. Поэтому уверенно говорю всем, я само совершенство! Смешно, если спорить начинают. Тогда как контраргумент, ты ж тоже такой...
И это тоже с творческой этики получается)))
22. Из чего состоит майонез? А почему он белый?
Масло подсолнечное, яичный порошок, горчица, уксус, соль, сахар, взбить. От взбивания яичного порошка он белый.
Если вы Джек, то наверное, первый интуит, так хорошо ответивший на этот вопрос
Короче, мне кажется более вероятной версия Наполеона. Берите-берите, отличный ТИМ!
23 Мая 2008 16:06
|
instable
"Джек"
Сообщений: 0/82
|
Подумала после поста Волчонка (и прочитав, наконец, анету) - ведь гамлет же получается....
23 Мая 2008 16:11
|
Limbo
"Бальзак"
Сообщений: 23/108
|
val4onok
квестимности не заметил.
Те отрывки, что вы привели, малоубедительны. Черные сенсоры вообще сами принимают решения, НО одно из их отличительных качеств, это нацеленность на максимальный сбор информации. Точная информация - это дли них большая ценность. А как осуществить сбор без вопросов?
А вот этот момент:
При знакомстве, совсем первое впечатление составляю на основе доминанты, может в лице, может в образе, у каждого свое что-то индивидуальное. Это может быть что угодно, запах, голос, что-то что отличает человека, делает узнаваемым. Возможно, предположу, чем он занимается, но чаще я сама все спрашиваю, все что хочу, что слетает с губ. Иногда это похоже на допрос, задаю и задаю вопросы, а потом могу резко вообще потерять интерес. Ощущаю как щелчок в воздухе. Как будто меня насильно кормят бумагой. Тогда уже вопросов больше нет.
Сбор информации + "щелчок" - это момент, когда ЧС получил всю нужную информацию, вовсе не говорит о квестимности, опять же.
И негативизм куда денете? 
23 Мая 2008 16:15
|
__Vista__
"Джек"
Сообщений: 102/143
|
23 Мая 2008 16:15 Limbo сказал(а):
val4onok
квестимности не заметил.
Те отрывки, что вы привели, малоубедительны. Черные сенсоры вообще сами принимают решения, НО одно из их отличительных качеств, это нацеленность на максимальный сбор информации. Точная информация - это дли них большая ценность. А как осуществить сбор без вопросов?
А вот этот момент:
Сбор информации + "щелчок" - это момент, когда ЧС получил всю нужную информацию, вовсе не говорит о квестимности, опять же.
И негативизм куда денете?
В результате вышла ЧС сильная, ЧЭ сильная. Пойду Макса поищу, у меня от них изжога, ну хоть по башке кому заеду, опять же ЧС подтвердит... 
23 Мая 2008 16:23
|
Limbo
"Бальзак"
Сообщений: 23/109
|
23 Мая 2008 16:23 __Vista__ сказал(а):
В результате вышла ЧС сильная, ЧЭ сильная. Пойду Макса поищу, у меня от них изжога, ну хоть по башке кому заеду, опять же ЧС подтвердит...
ЧС и БЛ сильные... ИМХО.. а где у вас ЧЭ? не вижу
23 Мая 2008 16:24
|
__Vista__
"Джек"
Сообщений: 102/144
|
23 Мая 2008 16:25 Limbo сказал(а):
ЧС и БЛ сильные... ИМХО.. а где у вас ЧЭ? не вижу
Блин, Жуков или Макс? А еще варианты?
23 Мая 2008 16:28 __Vista__ сказал(а):
Блин, Жуков или Макс? А еще варианты?
Серьезно, пообщаюсь с Максом типированным, надеюсь пойдет навстречу, о результатах подробно расскажу, и о своих впечатлениях, и возраст у него мои же, так что не будет типа, мелковат Макс то оказался.
23 Мая 2008 16:28
|
Limbo
"Бальзак"
Сообщений: 23/110
|
думаю что Жуков. Максим версия совсем не подходит.
23 Мая 2008 17:09
|
__Vista__
"Джек"
Сообщений: 102/146
|
23 Мая 2008 17:10 Limbo сказал(а):
думаю что Жуков. Максим версия совсем не подходит.
Кстати есь Есь, попробую у Жуучки зарисоваться, Пусть свое мнение скажет. Боюсь Жучка размажет, я ее прежних знакомых, с которыми в приятельских была еле пережила. Дулась об одном лишь упоминании и неупоминании. Сама же пасла все время.
В общем это совсем не мой типаж, я виктим, в крайнем случае инфантил... сомниваюсь очень.
23 Мая 2008 17:15
|
Limbo
"Бальзак"
Сообщений: 23/111
|
Кстати замечательный ответ номер 17 в анкете. Там все есть, и сильная ЧС, и БЛ, и болевая белая этика
23 Мая 2008 17:27
|
__Vista__
"Джек"
Сообщений: 102/147
|
23 Мая 2008 17:27 Limbo сказал(а):
Кстати замечательный ответ номер 17 в анкете. Там все есть, и сильная ЧС, и БЛ, и болевая белая этика
Так вы мой полудуал!!! Здравствуй полудуал!!! 
А серьезно, с личных оценок комфортности если?
23 Мая 2008 17:38
|
Limbo
"Бальзак"
Сообщений: 23/112
|
23 Мая 2008 17:39 __Vista__ сказал(а):
Так вы мой полудуал!!! Здравствуй полудуал!!!
Для этого надо точный диагноз поставить. Если Жуков то да, полудуал
23 Мая 2008 17:41
|
__Vista__
"Джек"
Сообщений: 102/148
|
23 Мая 2008 17:41 Limbo сказал(а):
Для этого надо точный диагноз поставить. Если Жуков то да, полудуал
Повторюсь, если включить личное восприятие, думаешь это так?
23 Мая 2008 17:42
|
Limbo
"Бальзак"
Сообщений: 23/113
|
23 Мая 2008 17:43 __Vista__ сказал(а):
Повторюсь, если включить личное восприятие, думаешь это так?
Из нашего общения - вполне похожи вы на Жукова
23 Мая 2008 17:45
|
__Vista__
"Джек"
Сообщений: 102/149
|
23 Мая 2008 17:45 Limbo сказал(а):
Из нашего общения - вполне похожи вы на Жукова
Короче, несогласная я...
23 Мая 2008 18:00
|
Limbo
"Бальзак"
Сообщений: 23/114
|
23 Мая 2008 18:01 __Vista__ сказал(а):
Короче, несогласная я...
Для Жукова это нормально
23 Мая 2008 18:01
|
__Vista__
"Джек"
Сообщений: 102/150
|
23 Мая 2008 18:02 Limbo сказал(а):
Для Жукова это нормально
Я знаю, потому так и отвечаю, по своей лучшей подруге. Кстати, вставлю ей, за дурное влияние... В реале пообщаюсь с Максом, если не прибъет, то потипирует.
Боже сохрани от ее Еся, дуальности добиваться не буду.
23 Мая 2008 18:04
|
krakaziabra
"Гамлет"
Сообщений: 4/17
|
Здравствуйте, у меня по признакам получился Гамлит, уж не знаю где вы Жукова с ЧС и БЛ откопали))))))))
24 Мая 2008 01:48
|
lesnoykot
"Жуков"
Сообщений: 96/219
|
24 Мая 2008 01:48 krakaziabra сказал(а):
Здравствуйте, у меня по признакам получился Гамлит, уж не знаю где вы Жукова с ЧС и БЛ откопали))))))))
Краказяброчка, а какие признаки?
Я вот например согласный с признаком негативизм.... а вот что из этого следует... может быть и гамлетом и жуковым... 
24 Мая 2008 01:58
|
Limbo
"Бальзак"
Сообщений: 23/115
|
24 Мая 2008 01:48 krakaziabra сказал(а):
Здравствуйте, у меня по признакам получился Гамлит, уж не знаю где вы Жукова с ЧС и БЛ откопали))))))))
по каким признакам?
и где вы вообще увидели ЧЭ? где вообще увидели этику, когда даже про людей написано логическим языком? 
24 Мая 2008 02:58
|
Rudra
"Робеспьер"
Сообщений: 0/46
|
Люди добрые, покажите плиз где тут негативизм. Я читал только анкету, ИМХО позитивизм, динамика и Джек.
24 Мая 2008 13:00
|
Limbo
"Бальзак"
Сообщений: 23/116
|
во-первых, лучше посты почитать. Они информативнее в несколько раз, больше текста, больше свободы для ответа.
во-вторых, даже в анкете
Для меня важно как я выгляжу. Удобная одежда, которая идет мне, современная, без экстрима. Без излишних деталей в крое. Этакий элегантный унисeкc. Это достаточно сложно, при моем 46 с натяжкой, приходится одевать просто джинсы. Костюмные брюки на мне просто болтаются. Иногда с завистью думаю о временах, когда женщины ходили в сарафанах. Я могу, конечно, вырядиться как крестьянка. В идеале, я бы хотела выглядеть так, чтобы никто не видел то, в чем я одета, не замечал. Похоже, для меня это трудновыполнимая задача. Не критикуют, пристально рассматривают.
негативизм сплошной
Да, могу по выражению лица увидеть нравится или нет, и удобно она сидит или нет. Если случай к этому подтолкнет, могу и на картах раскинуть, не только посоветовать, что одеть. И потом, если отношения хорошие и предполагают общение, такие вопросы со стороны подруг не редкость. Хотя, я могу и в магазине незнакомым выразить восхищение, если таковое имеется. Или, если откровенно плохо, если совсем не идет, можно и подсказать.
Негативизм
Если это ярко оранжевый жакет- замечу, более прозаичное, нет, мало ли тряпок на свете. Общий стиль в коллективе, конечно, замечу. Но у меня образ личности сливается с одеждой, могу заметить, что что-то не так, а частности не разглядеть.
негативизм
Я сразу вижу что за коллектив передо мной, если это люди близкие по духу, что бы освоиться времени не понадобится, в другом случае это не произойдет никогда. Но меня это мало тревожит. Как с веточками в венике, я буду общаться с каждым в отдельности, здороваться, улыбаться. Все зависит от задачи, должности. Если это руководящая должность, то вообще, на эту тему переживать не буду. Приняли или нет, противостояние в таком случае неизбежно.
Негативизм
Поиски, что именно подразумевается под – «так» меня пока ни к чему не привели, сколько людей, столько и этих «таков». Много раз выясняя, что же не так, я наталкиваюсь на одну основную причину-неприятие себя как личности. Нет аргументов, одно однозначно, ты мне не нравишься, и в этом виновата.
Негативизм
Я сама предлагаю игру, если мужчина не включается, не заметит адекватно, если один раз я прочту сомнения или однозначное нет в свой адрес, шанса выправить дело уже не представится. Однажды отпихнув на орбиту знакомых, предоставив дружеское общение, взамен личного я уже не интересуюсь его личной жизнью, это не мой человек, этого достаточно.
Негативизм
Мне такие отношения кажутся ущебными, такое происходит, когда на реальные отношения человек не созрел. Когда раздвоение личности, люблю одну или одного, сплю с другой или другим. Как все ущербное, оно умирает бесследно. Тупиковая ветвь.
Любовь, даже первая, и трезвый расчет.
Признания в любви я слушала, и не раз. Я мучительно перебираю варианты ответов: от совета скушать что-либо, до прямого вопроса, о желаемых действиях. Хочется узнать о планах: что для меня означает эта любовь? Все это кажется не в тему, потому, стою и молчу. Дальше, еще больше нагнетается обстановка, я понимаю, нужно что-то сказать, но так и не могу найти рецепта, начинаю действовать как привыкла, избегать, отмалчиваться. Если тема сходит на нет, облегчение.
Любить живого человека сложно, это требует мужества, зрелости, уважения, и в первую очередь себя. А принять любовь? Что сложнее? Просто признания в любви, что может быть мучительнее, не знать, что сказать в ответ. Любящий меня человек попытался бы расположить к себе, привлек бы к себе внимание на нейтральной территории. Вошел бы в мою жизнь сознательно.
Негативизм
24 Мая 2008 14:35
|
__Vista__
"Джек"
Сообщений: 102/152
|
24 Мая 2008 14:35 Limbo сказал(а):
во-первых, лучше посты почитать. Они информативнее в несколько раз, больше текста, больше свободы для ответа.
ПОЗИТИВИЗМ — НЕГАТИВИЗМ
Позитивисты (экстраверты I и III квадр, интроверты II и IV квадр):
1. Позитивист изначально обращает внимание на то, что в ситуации есть (присутствует, наличествует) или может реально произойти, что может быть трактовано как положительное видение окружающего мира, каких-либо ситуаций, возможностей, перспектив.
2. Позитивист настроен в большей степени на то, что ему может принести какая-либо ситуация, контакт с людьми, чем на то, чего он мог бы вследствие этой ситуации лишиться, потерять и т. д. Для позитивиста более характерен настрой на успех, а не на избежание неудачи.
3. Позитивисты лучше усваивают положительный опыт. Склонны "преобразовывать" отрицательный, негативный опыт в положительный (выделяют позитивные стороны).
4. Больше говорят о позитивном; о негативных моментах говорят на общем позитивном фоне ("Да, есть такие проблемы, но…" — дальше позитивное). Разговоры о "плохом" (когда другой человек акцентирует, чего в ситуации не хватает) зачастую раздражают позитивистов.
5. В речи позитивистов звучат, в основном, позитивные формулировки. Если дают другому человеку инструкции, формулируют их в "положительном" ключе: что нужно делать (например: "звонить туда следует в такое-то время").
Негативисты (интроверты I и III квадр, экстраверты II и IV квадр):
1. Негативист обращает внимание прежде всего на то, чего в ситуации нет или не хватает, что может быть трактовано как видение в отрицательном ракурсе перспектив, событий, ситуаций.
2. Негативист настроен в большей степени на то, чего он может лишиться, потерять вследствие определенной ситуации, контакта с людьми, чем на то, что ему может данная ситуация принести. Для негативиста более характерен настрой на избежание неудачи ("положительное развитие" ситуации заключается уже в том, что что-то плохое просто не произошло).
3. Негативисты лучше усваивают отрицательный, негативный опыт. Выделяют в происшедшем негативные стороны.
4. Больше говорят о негативных моментах. Позитивные моменты упоминают на фоне негатива ("Это хорошо, но…" — дальше негатив). Негативистов может раздражать "чрезмерно положительный" взгляд (когда другой человек "забывает" упомянуть об "отрицательных моментах", недостатках и т. п.).
5. В речи негативистов много негативных формулировок (отрицательных частиц, предлогов). Например: "негативный опыт не всегда необходим, мне он не нужен", "не будет поводов ни к чему", "не могу сказать, что это не так" и т. п. Если дают инструкции, говорят прежде всего о том, чего делать не нужно (например: "в такое-то время туда звонить нельзя").
Примечание
Предыдущие исследования по данному признаку, по большей части, сводились к оценочным факторам (позитив/негатив в "житейском" смысле слова). По нашему мнению, такие установки могут являться лишь следствием более глубокого механизма работы данного признака: одни люди воспринимают и описывают некое множество через относящиеся к нему свойства (позитивисты), а другие описывают это множество, выделяя не относящееся к нему (негативисты). Позитивисты описывают предмет, явление, стремясь обозначить его через присущие ему характеристики, негативисты более склонны указать на те характеристики, которых у явления нет. Поверхностное впечатление об оптимизме/пессимизме оценок, соответственно, позитивистов и негативистов, происходит именно из-за этого. В реальности же и одни и другие могут вести речь в равной степени о хорошем или о плохом (в обычном смысле этих слов), разница заключается в форме изложения — например, о недостатках: "Я не могу сказать, что вы лишены недостатков" (негативизм) и "У вас есть некоторые недостатки" (позитивизм).
Гипотеза
Разница в усвоении опыта позитивистами и негативистами возникает вследствие того, что позитивисты лучше запоминают такие события, когда что-то получилось или состоялось, чем события, когда чего-то не было, не хватало и т. д. Негативисты же лучше запоминают такие события, когда что-то не произошло, чего-то было недостаточно, чем события, когда ожидаемое случилось, состоялось, "все было" (событием для негативиста в большей степени является отсутствие, нехватка чего-то — такие эпизоды лучше запоминаются, из них делаются соответствующие выводы).
Примеры
Позитивисты:
"Изначально "вотум доверия", недоверие надо обосновать". "Всегда верю в лучшее. Буду рассказывать, скорее, что-то хорошее. О возможных неудачах не предупреждаю — зачем заранее портить людям настроение, вдруг все получится". "Раздражает, когда в компании говорят о каких-то "гадостях"". "Стараюсь не давать инструкций "от противного"". "При инструктаже избегаю указаний: "Не ходи!", "Не делай!"". "Отрицательный опыт все равно положительный". "Изначально доверяю всем людям".
Негативисты:
"Первая реакция на все: "нет!" Не важно, что это". "Я не говорю о хорошем". "Надо учитывать все негативные моменты. Безусловно, от людей можно ждать чего угодно". "Если настроение слишком хорошее — это не к добру". "В инструкции обязательно даю негативные ориентиры. Предвижу все негативные моменты и стараюсь их предусмотреть". "Люди все, конечно, хорошие, но лучше от них держаться подальше". "Когда писала учебник, то строила все доказательства "от противного"". "Чаще всего приношу плохие новости… На вопрос "как дела?" отвечаю: "Все плохо"". "Как я хотела бы там развлекаться? Я точно не пойду в ресторан, я точно не пойду в казино… Ну, наверное, скорее, куда-нибудь на природу…". "Там будет здание, но тебе туда не надо. Потом будет улица, но ты на нее не сворачивай. Обойдешь здание, и в первые два подъезда не заходи".
В этой трактовке вижу себя позитивистом.
Позитивисты:
"Изначально "вотум доверия", недоверие надо обосновать". "Всегда верю в лучшее. Буду рассказывать, скорее, что-то хорошее. О возможных неудачах не предупреждаю — зачем заранее портить людям настроение, вдруг все получится". "Раздражает, когда в компании говорят о каких-то "гадостях"". "Стараюсь не давать инструкций "от противного"". "При инструктаже избегаю указаний: "Не ходи!", "Не делай!"". "Отрицательный опыт все равно положительный". "Изначально доверяю всем людям". - А это просто про меня.
24 Мая 2008 16:11
|
Limbo
"Бальзак"
Сообщений: 23/117
|
Да фиг, пусть просматриваются. Думаю истина выявится, я совсем недавно в соционике, в реале, конечно-бы пообщаться.
У меня подруга Жуковка, я ее с Есем познакомила, здесь на сайте нашла. Он вообще моих постов не понимает, переводчика зовет. А он типированный и не однажды подтвержденный. Иррациональность исключаю. Хоца, но не полуца...
Мне как правило хочется гораздо больше написать, но работа такая, что отвлечься не могу. Да и сам предмет не так уж знаком. Теорию мне так почитать и не удается, на меня это не похоже, некогда уж простите, что не в тему... порой.
Исключение вариантов, концентрация на негативмном. Концентрация на противоречиях - тоже негативизм
Я тоже так сделала, в 17 лет оторвала. Сейчас у бабушки проживает, Гюги, ближе к родне. Мама у меня очень хлебосольная и легкая. Основное учеба, конечно, колледж у дверей дома. Полтора часа с другого конца города не так уж мало. Сейчас она всегда в аське. Аська, как виртуальное общение, иногда более эффективно. Думаю в жизни мы меньше болтали, времени не было.
А что, у нее была огромная по нашим меркам школа, она в Е классе училась, а это не конец списка, по-моему и К класс был. Там учиталя учеников даже не знали по именам, и достаточно формальным был подход к внутренней жизни класса. Преподаватель ее, классный руководитель вела черчение, появлялась раз в неделю. Еще и вторая смена.
Но не тот случай, рвать некого было. Я мама активистка, даже на общешкольные собрания ходила. Дергать ее из класса в класс разных школ тоже нельзя было.
Я только вот думаю, что дуальность усугубила ее состояние, ее нежелание общаться. Я понимала ее без слов. Знала когда она есть, а когда спать хочет. Отдать ее бабушке даже на пол дня было проблематично, у нее тут же подскакивала температура, только выйду, звонят. Психосоматика. Но бабушке не легче, ни одной, ни другой. Потом перестала, брала ее всегда и везде с собой, и все.
Занятия со мной были в сто раз эффективнее, что логопедия, что чтение, что музыка, что математика, она привыкла, а почему не должна была расчитывать на меня. И пока я могла, естественно, я впрягалась.
По моим наблюдениям, что она не любила, так это мозги напрягать. Трудолюбие и подвижность огромная, дома я без нее как без рук, мне до нее даже далеко, а вот там, где надо подумать, сидит и читает по-моему лицу. Ну что это такое.
Хватит негативизма или еще?
24 Мая 2008 18:13
|
__Vista__
"Джек"
Сообщений: 102/153
|
24 Мая 2008 18:14 Limbo сказал(а):
Исключение вариантов, концентрация на негативмном. Концентрация на противоречиях - тоже негативизм
Хватит негативизма или еще?
Я вижу тольпо позитивизм. Какие еще аргументы есть у вас? Что бы выборку сделать, надо поиск нажать. Это аргумент? Думаю это ваше мнение против моего.
24 Мая 2008 18:39
|
Limbo
"Бальзак"
Сообщений: 23/118
|
Женщины, смиритесь: альтернативы мужчинам нет.
негативизм
24 Мая 2008 18:40
|
__Vista__
"Джек"
Сообщений: 102/154
|
24 Мая 2008 18:40 Limbo сказал(а):
негативизм
Это цитата, плохо, что без автора. Здравая мысль...
24 Мая 2008 18:41
|
Limbo
"Бальзак"
Сообщений: 23/119
|
24 Мая 2008 18:40 __Vista__ сказал(а):
Я вижу тольпо позитивизм.
Внимательнее посмотрите
еще
На мне здорово сидят джинсы. А те которые в обтяжку как барабан, так сногсшибательно просто. Но в мои планы не входит привлекать внимание этим местом, поэтому мне очень хочется прикрыть его еще и туникой или чем угодно еще. Юбки я почти не ношу, мне не удобно в них, юбка короткая может весь день мне испортить. Да. любая юбка предполагает каблу
к. Ну вот и приехали, весь день на шпильке. С ума сойти по нашим дорогам. Мне, кстати, советуют в один голос так и ходить, шпилька и короткая юбка. Люди, это неудобно!!! В смысле неудобно носить и всмысле неудобно перед людями, шош я голая то хожу.
Я шила как-то платье в ателье, висит оно до сих пор, мы никак фасон выбрать не могли. Это было мучение и для меня и для мастера. Она кстати его испортила, отгладила неправильно, материл нельзя было гладить, вернее можно, но только один раз, короче сделала много заломов на ткани, неаккуратно загладила, а исправить нельзя. Короче энергозатратно это для меня. Уж лучше перемерять кучу, что тоже ужасно.
Мне форма нравится, военизированное снаряжение или стилизованное. Мне и цвет и стиль идет. Но в офисе это выглядит эпатажно, в угоду этому отказываюсь, бывает.
Сплошной негативизм
Думаю, что я разбираюсь, правда конец отношениям не эмоциональный, логический, мне важно, что бы я поняла что за отношение у человека ко мне. Если сказать, что у нас отношений и дружбы не будет, я выяснять дальше не буду. Ну нет и нет. Если нервы и психи, негатив без причин, я попытаюсь выяснить, но в моем режиме. Я могу общаться и дать время и возможности высказаться. И уже знаю, это бесполезное занятие. Негатив в мой адрес, это не мои проблемы, это внутренние проблемы человека, как правило обсуждение их вызывает еще больший негатив. Мне важно сохранить то что есть, а не усугубить, что б потом не бегать от человека. Я могу иной раз, особенно, если это личное.
еще? 
24 Мая 2008 18:42 __Vista__ сказал(а):
Это цитата, плохо, что без автора. Здравая мысль...
Негативистам нравятся негативисткие выражения (быстрее и глубже въезжаешь в суть). Например, я люблю говорить "всех денег не заработаешь"
24 Мая 2008 18:45
|
Dionis
"Максим"
Сообщений: 2/1
|
Абсолютно согласен с kytsyk (Гамлетом) - ЧЭ - ролевая!! + экстраверт + рационал - получается Штирлиц или джек
- согласен с Limbo (Бальзаком) - "Просто Джек - позитивист и динамик. Так что версия Джек исключена. Сенсорика у вас тоже уверенная, просмотрел еще посты, мышление конкретное." - значит Штирлиц!!
24 Мая 2008 21:17
|
lesnoykot
"Жуков"
Сообщений: 96/221
|
24 Мая 2008 21:18 Dionis сказал(а):
Абсолютно согласен с kytsyk (Гамлетом) - ЧЭ - ролевая!! + экстраверт + рационал - получается Штирлиц или джек
- согласен с Limbo (Бальзаком) - "Просто Джек - позитивист и динамик. Так что версия Джек исключена. Сенсорика у вас тоже уверенная, просмотрел еще посты, мышление конкретное." - значит Штирлиц!!
я уже ДАВНО говорил что Штирлиц. Не помогает.
25 Мая 2008 01:53
|
DrayZER
"Драйзер"
Сообщений: 160/228
|
23 Мая 2008 15:59 Limbo сказал(а):
На Драя не похоже, варианты прикидывать, по болевой то
Хм, я попрошу!
А негативизм местами и правда таки прёть... 
Андрей, а можно это дело (негативизЬм) виртуально спутать или диагноз однозначный? Мало ли какой рядом негативист мог Софью "заразить" этим делом? Я, например, запросто могу, пообщавшись долгое время с человеком, неосознанно перенять его манеру общения (если мне нравится).
25 Мая 2008 11:28
|
Limbo
"Бальзак"
Сообщений: 23/120
|
25 Мая 2008 11:28 DrayZER сказал(а):
Хм, я попрошу!
А негативизм местами и правда таки прёть...
Андрей, а можно это дело (негативизЬм) виртуально спутать или диагноз однозначный? Мало ли какой рядом негативист мог Софью "заразить" этим делом? Я, например, запросто могу, пообщавшись долгое время с человеком, неосознанно перенять его манеру общения (если мне нравится).
Вот чем мне нравится именно негативизм - его легко определять, и сложно спрятать. Если в статике-динамике можно ошибиться (я напр., часто пишу как статик - для краткости) то с негативизмом такого не получится Достаточно чтобы человек разговорился, писал не редактируя, что думает, и он сразу вылезает. Заразить им вряд ли можно, т. к. это не просто манера речи, а мышление так работает. А в речи всего лишь вылазят одни из проявлений негативизма.
25 Мая 2008 14:43
|
__Vista__
"Джек"
Сообщений: 102/155
|
25 Мая 2008 14:44 Limbo сказал(а):
Вот чем мне нравится именно негативизм - его легко определять, и сложно спрятать. Если в статике-динамике можно ошибиться (я напр., часто пишу как статик - для краткости) то с негативизмом такого не получится Достаточно чтобы человек разговорился, писал не редактируя, что думает, и он сразу вылезает. Заразить им вряд ли можно, т. к. это не просто манера речи, а мышление так работает. А в речи всего лишь вылазят одни из проявлений негативизма.
Именно на счет Штирлица сомниваюсь, про увлечения по-расскажу, список прочитанного выложу, точно, Штирлиц стазу ЧЭ станет. Или еще варианты появятся. Почему бы Бальзака не предположить, например?
Пока рабочая версия для меня Гамлет. Хоть Макс и против, у них вообще муки не выпросишь, не то что ТИМ. Вопросов и рекомендаций я что-то не наблюдаю, отвечу Валентине, позже чуть-чуть.
25 Мая 2008 15:15
|
Champion
"Максим"
Сообщений: 33/16
|
сенсорика (ЧС)
аристократия
негативизм
логика
результат
экстраверсия
--------------
моя версия Жуков...
26 Мая 2008 13:39
|
val4onok
"Джек"
Сообщений: 27/106
|
26 Мая 2008 13:39 Champion сказал(а):
сенсорика (ЧС)
аристократия
негативизм
логика
результат
экстраверсия
--------------
моя версия Жуков...
неа) чесслово, Жука тут нет. Наоборот, перед Жуками человек стушевывается. А два Жука в одной банке, как известно, начинают друг друга кушать. Не подходит. Результат и негативизм - это вообще, по-моему, с возрастом приходит.
26 Мая 2008 13:55
|
Limbo
"Бальзак"
Сообщений: 24/126
|
26 Мая 2008 13:55 val4onok сказал(а):
неа) чесслово, Жука тут нет. Наоборот, перед Жуками человек стушевывается. А два Жука в одной банке, как известно, начинают друг друга кушать. Не подходит. Результат и негативизм - это вообще, по-моему, с возрастом приходит.
Типирование по соционическим стереотипам - ваш авторский метод?
Вообще, изначально неверный это путь - типирование по поведению. Кстати, два Жука могут прекрасно существовать, если смогут разделить сферы влияния.
26 Мая 2008 19:33
|
val4onok
"Джек"
Сообщений: 27/108
|
26 Мая 2008 19:34 Limbo сказал(а):
Типирование по соционическим стереотипам - ваш авторский метод?
Вообще, изначально неверный это путь - типирование по поведению. Кстати, два Жука могут прекрасно существовать, если смогут разделить сферы влияния.
Я основываюсь на сведениях, полученных из сообщений Софьи) в том числе и из личной переписки. И если человек рассказывает о своих отношениях с подругой Жучкой и при этом проявляются далеко не тождественные отношения, почему не типировать в таком случае по поведению? И вообще типирования по интертипным отношениям как дополнительного к анкетному еще никто не отменял.
27 Мая 2008 08:17
|
juffy
"Есенин"
Сообщений: 2/22
|
Моё мнение - Джек.
Существует множество многословных описаний типов, так что легко запутаться. Ведь типов всего 16, а люди все разные. Проблема Прокрустова ложа. Не стоит пытаться "натягивать" на себя описание своего ТИМа. Будьте сами собой.
СОЦИОНИКА прежде всего изучает взаимоотношения людей, пытается помочь человеку разобраться, когда в отношениях что-то "не так". А когда всё хорошо - не стоит и зацикливаться на соционике, если не решили заниматься этим серьёзно. В таком случае советую начать с изучения основ психологии (рекомендую 2-хтомник Ж. Годфруа) и аналитической психологии К. Юнга.
____________________________________________________
Наиболее внятные описания социотипов (не считая Аушры) на мой взгляд у В. Гуленко и Е. Филатовой.
4 Авг 2008 01:09
|
__Vista__
"Джек"
Сообщений: 102/197
|
Отчитываюсь,
Вывод по вашей анкете - ЛСИ (Максим). Анкета была проанализирована в отдельной теме, в т. ч. и В. Мироновым. Так что мнение можете считать экспертным.
Анализ остался за кадром, так что поменяю ТИМ на Макса, если Гамы не взбунтуются.
8 Авг 2008 14:53
|
chakaboko
"Драйзер"
Сообщений: 3/28
|
8 Авг 2008 14:54 __Vista__ сказал(а):
Отчитываюсь,
Вывод по вашей анкете - ЛСИ (Максим). Анкета была проанализирована в отдельной теме, в т. ч. и В. Мироновым. Так что мнение можете считать экспертным.
Анализ остался за кадром, так что поменяю ТИМ на Макса, если Гамы не взбунтуются.
Жаль... кстати, меня Миронов тоже виртуально в Максы отправил, так что не осталяю надежду
8 Авг 2008 18:44
|
|
