| Опрoс: А кто из логиков - САМЫЙ МУЖЕСТВЕННЫЙ |
| Дон | 12 голосов | (4.15%) |
![](/images/poll1.gif) | Роб | 5 голосов | (1.73%) |
![](/images/poll2.gif) | Жуков | 106 голосов | (36.68%) |
![](/images/poll3.gif) | Макс | 53 голоса | (18.34%) |
![](/images/poll4.gif) | Джек | 14 голосов | (4.84%) |
![](/images/poll5.gif) | Баль | 12 голосов | (4.15%) |
![](/images/poll6.gif) | Штир | 50 голосов | (17.30%) |
![](/images/poll7.gif) | Габ | 37 голосов | (12.80%) |
![](/images/poll8.gif) | Всего голосов: | 289 |
|
| |
Yanay
"Достоевский"
Сообщений: 155/0
|
Не будем спорить, насколько это тимно. Те, кто голосовал в теме про женственность, проголосуйте, пожалуйста, и здесь.
18 Янв 2007 16:19
|
Dubravka
"Гамлет"
Сообщений: 1592/0
|
Поскольку в опросе нельзя выбрать более одного варианта - голосовала за своих дуалов, по убеждению. ![](/smilies/smiley.gif) Но если бы был выбор - отметила бы также Жуковых и Штирлицев. Ничего не поделаешь, "гендерные стереотипы".
18 Янв 2007 16:37
|
Olga_April
"Гамлет"
Сообщений: 1205/0
|
Голосовала за дуалов За благородство. Если бы можно было выбрать несколько вариантов, выбрала бы еще Штирлица и Габена. Жуковы мне кажутся немного неуклюжими.
18 Янв 2007 16:44
|
Dubravka
"Гамлет"
Сообщений: 1593/0
|
18 Янв 2007 16:44 Olga_April сказал(а): Жуковы мне кажутся немного неуклюжими.
Есть такое - но разве неуклюжесть противоречит мужественности? Наоборот, одно может подчёркивать и оттенять другое. ![](/smilies/wink.gif) То есть, если воспринимать мужественность "в традиционном смысле", как силу, ответственность, способность постоять за свои убеждения и конкретно - за близких людей. Благородство - да, но это, ИМХО, не ТИМное качество, зависит больше всего от воспитания и среды. Если оно есть - то одухотворяет мужество, но мужественность бывает и "необработанная", природная. Что касается Габенов... не сомневаюсь, что с точки зрения их дуалов и активаторов тип самый мужественный. Просто у меня был другой личный опыт. ![](/smilies/smiley.gif)
18 Янв 2007 16:52
|
Olga_April
"Гамлет"
Сообщений: 1206/0
|
18 Янв 2007 16:52 Dubravka сказал(а): Благородство - да, но это, ИМХО, не ТИМное качество, зависит больше всего от воспитания и среды. Если оно есть - то одухотворяет мужество, но мужественность бывает и "необработанная", природная.
Я говорила именно про внешнее благородство - изысканность, сдержанность в словах и жестах, чувство собственного достоинства - с некоторых пор мне важно видеть это в мужчине - считаю наших дуалов образчиком именно этих качеств.
18 Янв 2007 17:00
|
Anzhelina
"Достоевский"
Сообщений: 146/0
|
Голосовала за Жукова, потому что мои дуалы-мужчины мне кажутся подчас слишком "мягкими", "изящными" (типа женственными, даже реальные ассоциации бывают). А Жук - самый мужланистый тип социона. ИМХО... ой, щас закидают
18 Янв 2007 17:05
|
muddler
"Достоевский"
Сообщений: 109/0
|
Для меня в понятие мужественности непременно включается интроверсия. Шумовые эффекты, наоборот, противоречат. ![](/smilies/wink.gif) Посему выбрала Габенов.
18 Янв 2007 17:09
|
Tom_Soer
"Гексли"
Сообщений: 277/0
|
Штирлищ ![](/smilies/016.gif) К вопросу:Честно, они благородны в независемости от воспитания, а видел разные их варианты ))
Подумал ещё............ ну и все таки Жуки , отличный народ, но вот с благородством (с позичии моего ТИМа) у них как то так сложилось ![](/smilies/096.gif)
18 Янв 2007 17:10
|
Anzhelina
"Достоевский"
Сообщений: 147/0
|
18 Янв 2007 17:10 Tom_Soer сказал(а): Штирлищ ![](/smilies/016.gif) К вопросу:Честно, они благородны в независемости от воспитания, а видел разные их варианты ))
А женщины не могут быть благородными? т. е. на 80% женственные женщины?
18 Янв 2007 17:13
|
Dubravka
"Гамлет"
Сообщений: 1595/0
|
18 Янв 2007 17:06 Anzhelina сказал(а): Голосовала за Жукова, потому что мои дуалы-мужчины мне кажутся подчас слишком "мягкими", "изящными" (типа женственными, даже реальные ассоциации бывают).
Женственный Штирлиц? Штирлиц мягкий и изящный? ![](/smilies/shock.gif) Никогда таких не видала, ни во сне, ни наяву. ![](/smilies/grin.gif) Что касается "внешнего благородства" и изысканности - то тут для меня вне конкуренции Робеспьеры, хотя вот именно к ним не слишком подходит понятие "мужественность"... ну вот просто "из другой оперы", хотя и "женственных" Робиков встречать не приходилось (изо всех мужчин-логиков один только Бальзак может вызвать у меня такие ассоциации). Совершенно согласна с muddler, что мужественность "исключает шумовые эффекты". ![](/smilies/smiley.gif) Но вовсе не обязательно экстраверты шумят - видала я и Жуковых, и Штирлицев, которые (по крайней мере "в свете") держатся очень достойно и сдержанно.
18 Янв 2007 17:23
|
Vanya
"Дон Кихот"
Сообщений: 314/0
|
Да нифига Штирлиц не самый мужественный.
Дисциплинированный - да Честный - тоже да Благороден, тоже да
но.... (извините, без обид) мямли они. нерешительные они...
кто? да все таки Жуки... это их внутреннее состояние - то, что называют мужественностью
18 Янв 2007 17:29
|
Yanay
"Достоевский"
Сообщений: 156/0
|
Я тоже - за Штирлицев. Четверка лидеров (на мой взгляд): Штир, Жуков, Макс, Габен.
18 Янв 2007 17:33
|
Olga_April
"Гамлет"
Сообщений: 1208/0
|
18 Янв 2007 17:24 Dubravka сказал(а): Женственный Штирлиц? Штирлиц мягкий и изящный? ![](/smilies/shock.gif) Никогда таких не видала, ни во сне, ни наяву. ![](/smilies/grin.gif)
Ну это же для Досей они такие - действительно мягкие и пушистые Дуал же нам таким ребенком кажется... Насчет нерешительности Штирлицев - согласна. Вообще у них вся самоуверенность какая-то поверхностная, ИМХО. Внушаемая не позволяет резких поступков. Но они от этого не менее мужественные - холеные такие, котяры
18 Янв 2007 17:34
|
Dolche
"Драйзер"
Сообщений: 75/0
|
Жуков.
Наврядли какой-либо иной ТИМ может соперничать.
18 Янв 2007 17:40
|
Tyren
"Максим"
Сообщений: 370/0
|
Жуковы ![](/smilies/smiley.gif)
18 Янв 2007 16:44 Olga_April сказал(а): Жуковы мне кажутся немного неуклюжими.
У меня двоюродный брат Жук. Такой большой медвежонок Но это ОЧЕНЬ обманчивое впечатление
18 Янв 2007 17:46
|
Cruel_Stone
"Штирлиц"
Сообщений: 28/0
|
18 Янв 2007 17:06 Anzhelina сказал(а): Голосовала за Жукова, потому что мои дуалы-мужчины мне кажутся подчас слишком "мягкими", "изящными" (типа женственными, даже реальные ассоциации бывают)
Смеялсо... З. Ы. Хотя может быть со стороны виднее
18 Янв 2007 18:02
|
Pauline_Overdriven
"Есенин"
Сообщений: 13/0
|
18 Янв 2007 17:34 Yanay сказал(а): Я тоже - за Штирлицев. Четверка лидеров (на мой взгляд): Штир, Жуков, Макс, Габен.
контролеры. сенсорики.
по сабжу - Жуков и Макс. но голосовала за Жукова
18 Янв 2007 18:17
|
Dart_Yoda
"Джек"
Сообщений: 266/0
|
вот так рождаются стереотипы
18 Янв 2007 18:24
|
Pauline_Overdriven
"Есенин"
Сообщений: 15/0
|
18 Янв 2007 17:34 Olga_April сказал(а): Ну это же для Досей они такие - действительно мягкие и пушистые Дуал же нам таким ребенком кажется... Насчет нерешительности Штирлицев - согласна. Вообще у них вся самоуверенность какая-то поверхностная, ИМХО. Внушаемая не позволяет резких поступков. Но они от этого не менее мужественные - холеные такие, котяры
чтобы Штирлицы были уверены в себе, их надо подбадривать и перечислять им их же достониства, ИМХО.
18 Янв 2007 18:43
|
Milena_M
"Есенин"
Сообщений: 2/0
|
голосовала без сомнений за Жуковых!
18 Янв 2007 18:44
|
Cawin
"Джек"
Сообщений: 543/0
|
Полагаю Штирлиц, этот ТИМ у мня ассоциируется В. Тихоновым --- а он мужик во всех отношениях
18 Янв 2007 18:48
|
Oym
"Достоевский"
Сообщений: 129/0
|
18 Янв 2007 17:24 Dubravka сказал(а): .... хотя и "женственных" Робиков встречать не приходилось (изо всех мужчин-логиков один только Бальзак может вызвать у меня такие ассоциации).
Такие ассоциации возникают не только у Вас.
По теме топика голосую однозначно за Штирлица и Макса. ![](/smilies/smiley.gif) В Жуках чувствую не мужественность, а наезд.
19 Янв 2007 02:14
|
Anzhelina
"Достоевский"
Сообщений: 148/0
|
18 Янв 2007 17:19 Tom_Soer сказал(а): Почему нет?? Очень даже могут , когда хотят.
Прекрасно! Тогда почему Вы увязываете благородство Штирлов с мужественностью? ![](/smilies/wink.gif) Знавала я одного Макса, про благородство которых тут говорят... Жили мы с ним в гражданском браке, а когда разошлись - вывез все вещи, которые покупали вместе, и даже мою эксклюзивную штучку прихватил. ![](/smilies/016.gif) Другой Макс, с которым довелось работать, действительно, в высшей степени благороден и аристократичен (не хуже Штирла ), но он потомок дворянского рода оказался... и типа это у него в крови. Это я к тому, что благородство черта не ТИМная и, тем более, не половая.
19 Янв 2007 10:15
|
Pauline_Overdriven
"Есенин"
Сообщений: 22/0
|
19 Янв 2007 02:14 Oym сказал(а): Такие ассоциации возникают не только у Вас.
По теме топика голосую однозначно за Штирлица и Макса. ![](/smilies/smiley.gif) В Жуках чувствую не мужественность, а наезд.
ну, это для кого как. Я вот в Штирлах или не вижу мужественности, или вижу хамство претворяющееся оной. Конфликт, что тут поделать.
19 Янв 2007 10:24
|
Zironyka
"Достоевский"
Сообщений: 191/0
|
Мужественность в моем понимании не грубая сила, а мужская доброта, снисходительность, заботливость. Мужественность проявляется по отношению к женщине, а не по отношению к какому-то препятствию на пути. Уважение к женщине, например. На первом месте - Штирлиц
19 Янв 2007 10:43
|
Anzhelina
"Достоевский"
Сообщений: 149/0
|
18 Янв 2007 17:24 Dubravka сказал(а): Женственный Штирлиц? Штирлиц мягкий и изящный? ![](/smilies/shock.gif) Никогда таких не видала, ни во сне, ни наяву. ![](/smilies/grin.gif)
18 Янв 2007 18:03 Cruel_Stone сказал(а): Смеялсо... З. Ы. Хотя может быть со стороны виднее
Я ни сколько не преувеличила свои ощущения. Даже самой странно – все до одного знакомые Штирлы разных мастей и разного уровня «благородства» кажутся "мягкими", с печатью изящества. Даже самый «мужественный» из них - полковник! Движения грациозны, руки изящны, обувь всегда начищена, надушен дорогим парфюмом, короче, придраться не к чему... Хочу уточнить, что психотип Штирлица, действительно, один из самых мужественных в соционе. Но восприятие Штирлов-мужчин у меня от этого не меняется
19 Янв 2007 11:09
|
Anzhelina
"Достоевский"
Сообщений: 150/0
|
18 Янв 2007 17:30 Vanya сказал(а): но.... (извините, без обид) мямли они. нерешительные они...
"Мямли" - это в смысле "долгообдумывающие свои решения". Лучше, конечно, как Гамлеты (не в одиду им будет сказано) - из огня и в полымя - вот уж те точно ничего не боятся в этой жизни! Кстати, один из самых "женственных" мужчин в соционе ... после Есей. ИМХО
19 Янв 2007 11:21
|
Anzhelina
"Достоевский"
Сообщений: 151/0
|
18 Янв 2007 17:34 Olga_April сказал(а): Ну это же для Досей они такие - действительно мягкие и пушистые Дуал же нам таким ребенком кажется...
Точно! именно "кажутся" мягкими, пушистыми, "женственными" и пр.
19 Янв 2007 11:23
|
icicle
"Гексли"
Сообщений: 16/0
|
конечно же, Штирлиц. а жуковы - они бревна
19 Янв 2007 11:27
|
Anzhelina
"Достоевский"
Сообщений: 152/0
|
18 Янв 2007 18:49 Cawin сказал(а): Полагаю Штирлиц, этот ТИМ у мня ассоциируется В. Тихоновым --- а он мужик во всех отношениях
Вот уж кто, действительно, мужественный, как это Джеки - палатки, байдарки, походные условия и невзгоды - все нипочем. Разве Джек Лондон не образец мужественности? Вот В. Тихонов-Штирлиц не поехал бы на Аляску - неКОМФОРТНО ему там ... ни душа тебе, ни джакузи, кофе из желудей, а то и вовсе голодный - какой сенсорик такое вытерпет?! А чистые воротнички, а утренние газеты?! Это ж катастрофа - Штирлицу надо каждый день собирать достоверную информацию. Так что Штирлиц на Аляску не поедет, если он только не геолог-натуралист, да и то не надолго. (Хотя знаю я одного Штирла, который холодной водой мылся в отсутствие горячей ... но это, по-моему, нонсенс)
19 Янв 2007 11:33
|
Belaja
"Дон Кихот"
Сообщений: 395/0
|
Betancy-Zukov, Maxim. 
Vse-taki zuk-posmotrite ego hotj v fors-mazorah : - )
19 Янв 2007 11:50
|
Olga_April
"Гамлет"
Сообщений: 1211/0
|
19 Янв 2007 11:22 Anzhelina сказал(а): Лучше, конечно, как Гамлеты (не в одиду им будет сказано) - из огня и в полымя - вот уж те точно ничего не боятся в этой жизни! Кстати, один из самых "женственных" мужчин в соционе ... после Есей. ИМХО
Ну на счет этого можно поспорить - кто женственнее из мужчин - Гамлет или Достоевский ИМХО.
19 Янв 2007 11:51
|
Wilwarin_
"Гамлет"
Сообщений: 1005/0
|
19 Янв 2007 11:51 Belaja сказал(а): Betancy-Zukov, Maxim. 
Vse-taki zuk-posmotrite ego hotj v fors-mazorah : - )
Как раз в эктрмальных ситуациях человек и проявляется. правильно.
А самые женственные мужчины (не логики) - Есенин и Достоевский!
19 Янв 2007 12:02
|
Anzhelina
"Достоевский"
Сообщений: 153/0
|
19 Янв 2007 10:44 Zironyka сказал(а): Мужественность в моем понимании не грубая сила, а мужская доброта, снисходительность, заботливость. Мужественность проявляется по отношению к женщине, а не по отношению к какому-то препятствию на пути. Уважение к женщине, например. На первом месте - Штирлиц
Доброй, снисходительной и заботливой может быть и женщина. Это не критерии мужественности. Отношение к женщине - согласна. Мужчина, не уважает женщину, когда неуютно себя чувствует в своем мужеском обличии. Все-таки речь идет не о том, КАКИЕ мужчины кому нравятся (мне тоже Штирлицы нравятся на 100%), а о том, как проявляется в людях мужественность. Вот, например, в каких случаях говорят о женщине, что она мужественная? (не мужеподобная, а мужественная). Разве тут дело в заботе и снисходительности?
Мне нравится такое определение: Мужественность - это готовность потерять жизнь ради любви (советую прочитать эту фразу между строк )…
19 Янв 2007 12:22
|
Anzhelina
"Достоевский"
Сообщений: 154/0
|
19 Янв 2007 11:52 Olga_April сказал(а): Ну на счет этого можно поспорить - кто женственнее из мужчин - Гамлет или Достоевский ИМХО.
Давайте поспорим. ![](/smilies/smiley.gif) Смотря какие брать критерии для оценки. Если выдержку и силу духа, то пожайлуй Досты более "мужественные". А если способность неразобравшись дать в морду или эмоционально терроризировать (и вообще дать отпор всем и каждому) - то тут Гамлеты разве что с Наполеонами могут конкурировать... даже Жук сначала подумает слегка ![](/smilies/smiley.gif) Досты-мужчины мне, конечно, мужественными не кажутся совсем. Но если Дост-мужчина не вступится за женщину, которой грозит опасность - он, боюсь, не сможет дальше нормально жить... будет жуткий диспресняк . А Гамлет (был опыт) запросто может развернуть ситуацию так, что будешь еще и виноватой, что за тебя нужно было вступаться . Гамлеты-женщины бесподобны! большой Вам респект!
19 Янв 2007 12:31
|
sonnaya_sova
"Гексли"
Сообщений: 100/0
|
Голосовала безусловно за Штирлица! Почитав посты поняла, что как всегда вопрос не сути, а терминологии: кто и что понимает под мужественностью. По-моему это умение постоять за себя и своих(жену, детей, команду и т. д.), умение защитить, умение заботиться и помочь в трудную минуту, не заставляя лишний раз волноваться, когда с дурной головы во все драки лезет. Надежность, вот еще это. Жуки по-моему все берут горлом-орут больше всех, налетают не сильно подумав, а чтоб умно и мягко разрулить-где это возможно- не их вариант.
Опять же по гендерным стереотипам: мужественность, это рационализм, сенсорность и логика. Так что Макс и Штир- два реальных претендента на воплощение мужественности и надежности. Ну мне, понятное дело, ближе Штир
19 Янв 2007 13:00
|
Yellow_Lion
"Робеспьер"
Сообщений: 288/0
|
Голосовал за Макса.
Потому что: - рационал - логик - сенсорик - интроверт...
Все истинно мужские качества.
19 Янв 2007 15:54
|
Pauline_Overdriven
"Есенин"
Сообщений: 28/0
|
19 Янв 2007 11:33 Anzhelina сказал(а): Вот уж кто, действительно, мужественный, как это Джеки - палатки, байдарки, походные условия и невзгоды - все нипочем. Разве Джек Лондон не образец мужественности? Вот В. Тихонов-Штирлиц не поехал бы на Аляску - неКОМФОРТНО ему там ... ни душа тебе, ни джакузи, кофе из желудей, а то и вовсе голодный - какой сенсорик такое вытерпет?! А чистые воротнички, а утренние газеты?! Это ж катастрофа - Штирлицу надо каждый день собирать достоверную информацию. Так что Штирлиц на Аляску не поедет, если он только не геолог-натуралист, да и то не надолго. (Хотя знаю я одного Штирла, который холодной водой мылся в отсутствие горячей ... но это, по-моему, нонсенс)
не преувеличивайте! они и спелеологией увлекаются, и альпинизмом, и на яхтах ходят - причем совсем не на прогулки. Хотя условия там далеки от КОМФОРТНЫХ.
19 Янв 2007 16:01
|
Anzhelina
"Достоевский"
Сообщений: 156/0
|
19 Янв 2007 16:02 Pauline_Overdriven сказал(а): не преувеличивайте! они и спелеологией увлекаются, и альпинизмом, и на яхтах ходят - причем совсем не на прогулки. Хотя условия там далеки от КОМФОРТНЫХ.
Представьте, знаю преувеличила нарочно... Но до джеков им все-равно далеко
19 Янв 2007 17:00
|
istina777
"Гексли"
Сообщений: 54/0
|
габены=интроверты(внешнее спокойствие-сдержанность)+аристократизм(знают себе цену-чувство собственного достоинства)+сесорика ощущение как базовая(ухоженность, внимательность к сенсорным ощущениям людей-бывают джентльменами)+логика(здравомыслие, чувство юмора )=истинное благородство и мужественность!!!
19 Янв 2007 17:58
|
ander-2
"Джек"
Сообщений: 712/0
|
19 Янв 2007 17:35 Cawin сказал(а): Спасибо, Anzhelina, полагаю за Джеков проголосовали только вы ..... эхххх Не впечатляем мы, не впечатляем..
За Джека проголосовал я! Причём больше за отца-основателя, прочитав биографию Джека Лондона!
19 Янв 2007 18:48
|
Yanay
"Достоевский"
Сообщений: 159/0
|
Джеки тоже мужественные. А еще они - смелые, веселые, авантюристы... Но я не могла голосовать за них, потому что мой папа (Джек) однажды поранил руку, у него потекла кровь ручьем, и он упал в обморок. Мама (Драйзер) сказала, что это типично для всех мужчин... Да?
19 Янв 2007 19:22
|
SteeLphoenix
"Максим"
Сообщений: 8/0
|
Самый мужественный? Хм... Глупо по-моемому приписывать это качество (которое может проявиться, а может и нет) чему-то точно неопределенному (имеется ввиду отдельный ТИМ, как совокупность "неповторимых", но чем-то похожих людей, которые уже по определению не могут одинаково поступать в одних и тех же ситуациях). Уж слишком много "Если". Я воздержусь в голосовании, но скажу следущее. Мужество не проявляется на пустом месте. Тут играют большую роль и система ценностей (вопрос: за что я готов сражаться) и мотивационный компонент (вопрос: зачем мне это сейчас нужно), и некоторые другие не менее важные, но не столь явные причины для этой модели поведения.
19 Янв 2007 19:24
|
ander-2
"Джек"
Сообщений: 714/0
|
19 Янв 2007 19:23 Yanay сказал(а): Джеки тоже мужественные. А еще они - смелые, веселые, авантюристы... Но я не могла голосовать за них, потому что мой папа (Джек) однажды поранил руку, у него потекла кровь ручьем, и он упал в обморок. Мама (Драйзер) сказала, что это типично для всех мужчин... Да?
Это болевая БС, но её, опять же, той же мужественностью или неоднократными повторами можно тренировать. Когда у меня в 7 лет впервые брали кровь из вены, я а с ухмылочкой протянул медсестре руку, мол "я ничего не боюсь!" Но, в конце процедуры... меня "повалило на кушетку", потому что я внимательно и неотрывно наблюдал за всем процессом. Со временем - привык и даже донорствовал в студенческие годы. Хотя да, когда кровь-ручьём, - тяжело оказывать помощь. Моя мама тоже на кухне один раз руку очень сильно поранила. Мне было лет 12. Так вот, я ей трясущимися руками всё-же и жгут наложил, и перевязку сделал. Но потом организм потребовал - немедленно прилечь на диван!
19 Янв 2007 19:38
|
Cawin
"Джек"
Сообщений: 545/0
|
19 Янв 2007 19:23 Yanay сказал(а): Джеки тоже мужественные. А еще они - смелые, веселые, авантюристы... Но я не могла голосовать за них, потому что мой папа (Джек) однажды поранил руку, у него потекла кровь ручьем, и он упал в обморок. Мама (Драйзер) сказала, что это типично для всех мужчин... Да?
Гм.. сложно сказать. Несколько раз падал с велика (спуски с горных перевалов), весь был в кровищи, но как-то равнодушно к этому относился, тем более, что на адреналине весь, промывал раны и ехал дальше. Да.. кода боксом занимался, нос часто разбивали.. кровищи было.. но тоже как-то равнодушно, ну течет и течет -- этим тока других пугал, хотя со стороны за боями наблюдать было не приятно. Может папа Гамлет?? Слишком уж ты описала БС чувствительную к таким мелочам как кровотечение..
19 Янв 2007 19:46
|
Oym
"Достоевский"
Сообщений: 131/0
|
19 Янв 2007 11:51 Belaja сказал(а): Betancy-Zukov, Maxim. 
Vse-taki zuk-posmotrite ego hotj v fors-mazorah : - )
Да люди более всего в экстремальных ситуациях проявляются, но я тоже считаю что Жуки не умеют разрулить ситуацию и наломают дров.
Sonnaya sova в своём ответе очень хорошо обосновала почему Штирлиц и Максим самые-самые.
19 Янв 2007 12:23 Anzhelina сказал(а): Доброй, снисходительной и заботливой может быть и женщина. Это не критерии мужественности.
Вот, например, в каких случаях говорят о женщине, что она мужественная? (не мужеподобная, а мужественная). Разве тут дело в заботе и снисходительности?
Мужественная? наверное когда она с достоинством идет по жизни и не теряет свои лучшие качества несмотря ни на какие невзгоды? Остаётся женщиной в лучшем понимании этого слова. Наверное так.
19 Янв 2007 21:19
|
lending
"Бальзак"
Сообщений: 12/0
|
Я голосую за Штирлицев. Выросла в семье с мамой и старшей сестрой -Штирлицами. Ничего гадско бабского нет в них. Не болтушки, не сплетницы, никогда и никому не завидуют, работаю наравне, а то и больше мужчин, ответственные, решительные, думают всегда головой, на них можно положиться всегда. Если Штирли-женщины такие, то какие же мужчины Штирли -представляю!!! В реале не встречала (точнее не общалась) ни с одним Штирлицем-мужчиной, но уверена, что это-самый мужественный ТИМ. Хотела сначала назвать Жукова, но они-не совсем подходят, т. к. хотя и сильные, волевые, но позволяют себе беспредельное хамство, а это слабость, недостойная настоящего мужчины.
19 Янв 2007 22:01
|
Dolche
"Драйзер"
Сообщений: 80/0
|
19 Янв 2007 22:02 lending сказал(а): Хотела сначала назвать Жукова, но они-не совсем подходят, т. к. хотя и сильные, волевые, но позволяют себе беспредельное хамство, а это слабость, недостойная настоящего мужчины.
Есть такой момент. Но, все же, степень хамства - больше от воспитания. Щтирлиц тоже вполне хамом бывает.
19 Янв 2007 22:51
|
Belaja
"Дон Кихот"
Сообщений: 397/0
|
19 Янв 2007 19:23 Yanay сказал(а): Джеки тоже мужественные. А еще они - смелые, веселые, авантюристы...
А точно, Джеков тоже в мужественные можно Только интуитвно логическая мужественность против сенсорнологической не устоит ![](/smilies/kiss.gif)
19 Янв 2007 23:04
|
Fly_lady
"Есенин"
Сообщений: 544/0
|
19 Янв 2007 19:23 Yanay сказал(а): Джеки тоже мужественные. А еще они - смелые, веселые, авантюристы... Но я не могла голосовать за них, потому что мой папа (Джек) однажды поранил руку, у него потекла кровь ручьем, и он упал в обморок. Мама (Драйзер) сказала, что это типично для всех мужчин... Да?
C моим папой-Дюмой один раз был точно такой же случай. Причем ранка была совсем небольшая. Но я, увидев папу без сознания, не поняла, что случилось и вызвала скорую. Приехавшие врачи скзали, что такое происходит частенько ![](/smilies/smiley.gif)
По теме: Жуков вне конкуренции Вот если попробовать одним словом выразить квитэссенцию мужественности и женственности, что получится? Сила и нежность наше всё ![](/smilies/036.gif)
20 Янв 2007 11:07
|
Pauline_Overdriven
"Есенин"
Сообщений: 32/0
|
20 Янв 2007 11:07 Fly_lady сказал(а): C моим папой-Дюмой один раз был точно такой же случай. Причем ранка была совсем небольшая. Но я, увидев папу без сознания, не поняла, что случилось и вызвала скорую. Приехавшие врачи скзали, что такое происходит частенько ![](/smilies/smiley.gif)
а с моим папой-Достом никогда ничего подобного не случалось. Так что не соционическое ни разу.
20 Янв 2007 11:29
|
BES_
"Дон Кихот"
Сообщений: 265/0
|
19 Янв 2007 21:19 Oym сказал(а): Да люди более всего в экстремальных ситуациях проявляются, но я тоже считаю что Жуки не умеют разрулить ситуацию и наломают дров.
Может я что не понимаю совсем... но по-моему именно Жуки в Экстримальных ситуациях ЛУЧШИЕ. Со своей иррациональностью, базовой ЧС и ролевой ЧИ, которая прекрасно выстреливает в ограниченном времени реакции на изменение, несущее опасность.
20 Янв 2007 14:03
|
Rusyo
"Жуков"
Сообщений: 21/0
|
19 Янв 2007 17:59 istina777 сказал(а): габены=интроверты(внешнее спокойствие-сдержанность)+аристократизм(знают себе цену-чувство собственного достоинства)+сесорика ощущение как базовая(ухоженность, внимательность к сенсорным ощущениям людей-бывают джентльменами)+логика(здравомыслие, чувство юмора )=истинное благородство и мужественность!!!
Я только за Габенов! Подписываюсь под каждой фразой, и превращаю в комплименты всем Габенам!
23 Янв 2007 00:30
|
Nitush
"Дон Кихот"
Сообщений: 138/0
|
Жуковы - олицетворение мужественности, можно сказать квитэссенция. Штирам до Жуковых далеко - суеты много ![](/smilies/smiley.gif)
И ничего обидного для мужчин других ТИМов в этом нет. Далеко не всем такая квитэссенция нужна. Мне они со стороны нравятся, но жить вместе - лучше не надо К тому же надо понимать, что такая мужественность - это скорее общепринятое общественное мнение. Быть Мужчиной, Человеком - это уже совсем другое и от ТИМа не зависит, это личностное развитие каждого.
23 Янв 2007 13:06
|
werona
"Достоевский"
Сообщений: 72/0
|
Это смотря ЧТО под мужественностью понимать... Если внешний напор, грубоватость, то да... В этом у мужчины-Жукова нет равных. А если внутреннюю силу, АРИСТОКРАТИЗМ, ДЖЕНТЛЬМЕНТСТВО, то я только за Штира... Хотя и те и другие бывают всякие, но в идеале - Штирлиц.
23 Янв 2007 13:26
|
werona
"Достоевский"
Сообщений: 73/0
|
Добавлю про Габенов. Знаю только ленивых себялюбцев, "моя хата с краю... ", меня лучше не кантовать... Кошачья походка вразвалочку, комфорт - только для себя. Разве это мужественность?
23 Янв 2007 13:32
|
Pauline_Overdriven
"Есенин"
Сообщений: 57/0
|
Интересно, почему за Максов так мало голосуют?..
23 Янв 2007 13:58
|
illarien
"Джек"
Сообщений: 10/0
|
Да, действительно странно. По мне так это как раз Макс и Джек. Проголосовал за Джека. Т. к. считаю критерием мужественности способность противостоять невзгодам и давлению, а не нежность и заботу.
7 Фев 2007 10:03
|
Maxic
"Дон Кихот"
Сообщений: 228/0
|
Хех) У меня тоже есть боязнь своей крови)))) Что не распространяется на кровь чужую... Правда своей я "боюсь" (голова кружится) в больших количествах)) Хоть и не понимаю, какое это отношение к мужественности имеет) Человек не может осознанно приказывать своему организму.
Что касается мужественности, то буду говорить за себя. Признаю - быть мужественным мужчиной - это некоторый перебор. Я мужчина - с меня достаточно) Причём статусность этого вопроса столь смешна и глупа по смыслу (для меня), что я начинаю "тормозить", когда слышу что-то вроде "... как девчонка" и тэ дэ. С таким человеком не очень хочется общаться дальше... а если он близкий, то не хочется обсуждать эту тему - глупость для меня очевидна.
Интересно - статус "девчонка" многое меняет для мужчины?.. Я вот искренне не пойму (хотя и не могу понять - здесь очевиден этический смысл, который мой мозг "не улавливает"... он улавливает только его ниличие). Вернее даже не "не пойму", а не вижу смысла - этическое содержание подобного статуса в том, что поступки оцениваются в определённой ценностной системе... затем вердикт громогласно может быть оглашён... Зачем?.. Понятно, что ценности есть у всех... но я почему то прихожу к выводу некоторого слабоумия человека, по-видимому, верящего в то, что его нормы более нормальны, чем других людей... Грубо говоря, не вижу смысла в двух людях стоящих напротив друг друга и безосновательно орущих "сам дурак". Смешно)
7 Фев 2007 10:56
|
Mike_F
"Робеспьер"
Сообщений: 97/0
|
Проголосовал за Максов. Они действительно мужественные, невозмутимые, и в отличие от Жуковых, рационалы (а рациональность для мужика очень важна!)
7 Фев 2007 10:56 Maxic сказал(а): Интересно - статус "девчонка" многое меняет для мужчины?.. Я вот искренне не пойму (хотя и не могу понять - здесь очевиден этический смысл, который мой мозг "не улавливает"... он улавливает только его ниличие). Вернее даже не "не пойму", а не вижу смысла - этическое содержание подобного статуса в том, что поступки оцениваются в определённой ценностной системе... затем вердикт громогласно может быть оглашён... Зачем?..
Многое меняет: если ты "девчонка", то тебя можно не уважать, с твоим мнением не считаться, можно сделать твою жизнь каторгой (просто так, ради удовольствия - издеваться над инакомыслящими ой как приятно!). Я как представитель Альфы в общем-то плюю на это, тем не менее среди товарищей из Беты слыву "девчонкой" и подвергаюсь насмешкам, искреннему непониманию и осуждению. Мои попытки доказать по и убедить по , что у меня ценности другие и таких людей как я - миллионы, к успеху не приводят. Так что это очень опасно.
22 Фев 2007 14:00
|
Tanita
"Гексли"
Сообщений: 3/0
|
Голосовала за дуалов ![](/smilies/smiley.gif) и не только потому что дуалы ... просто Габы мужественность свою не выпячивают, часто оставаясь в тени и проявляют его только когда нужно. Смысл выделываться и что-то кому то демонстрировать? ![](/smilies/wink.gif)
Жуки - это респект по-любому Жаль, нельзя было за двоих голосовать
3 Мар 2007 11:51
|
Zelenka
"Гамлет"
Сообщений: 170/0
|
7 Фев 2007 10:03 illarien сказал(а): Да, действительно странно. Проголосовал за Джека. Т. к. считаю критерием мужественности способность противостоять невзгодам и давлению, а не нежность и заботу.
Если рассматривать мужественность так как Вы пишете, самыми мужественными получаются именно Робы, так как рациональность у них сочетается с логикой и интуицией, а это залог не только успешного противостояния, но и продвижения в нужном направлении. Вобщем самыми мужественными считаю Робов. Такая вот не "играющая мускулами", а "умная" мужественность.
4 Мар 2007 16:38
|
T_V
"Штирлиц"
Сообщений: 18/0
|
Долго рассуждал о том, что надо что-то предпринять в сложившейся ситуации так как... прошел час, два, три... вобщем-то пожарная машина уже сняа маленькую девочку с балкона горящей квартиры на 10м этаже (а Макс все рассуждал...) ![](/smilies/082.gif) Это мое болото, а что там меня не интересует...(сказал Габен, подбивая подушку, чтобы было удобнее спать) ![](/smilies/211.gif) Я посмотрю тут, как что пойдет дальше. Интересно же... Да и чего лезть не в свое дело, когда не просят. Без меня энтузиастов много! (выглядывая из-за угла, подумал Баль) Я бы с радостью, но тут без специальной техники не обойтись, сорваться можно...(почесывая макшку пробубнил себе под нос Роб) ![](/smilies/071.gif) Подходило к концу формирование группы добровольцев, возглавляемых ... (Жуков собственной грудью расталкивал зевак, да тка, что все разлетались в разные стороны словно щепки) "Иван Ивановичи" - обратилась секретарша по коммутатору "тут толпа такая у дома напротив!!!" "Не сейчас, Лена!" (Главбух и гениральный были увлечены подведением итогов прошлого года в их пусть не большой, но очень перспективной и прибыльной компании. Детище Джека и Штирлица занимало все их время, даже жизнь ) О! На болконе горящей квартиры появился он... Ах! Так это он вынес девочку из горящей квартиры и передал пожарным, апотом вернулся за котенком...(то был Дон !!! И когдаон успел, удивился Максим! Молодец!)
Вобщем я за Донов! Без слов на деле!!! Плюс скорость и экстраверсия!
Про Штрлицев тожетяжело сказать, т. к. именно это понятие ассоциативно не вызывает в моей памяти образы знакомых мне штирлицев...
5 Мар 2007 00:59
|
Dochvetra
"Достоевский"
Сообщений: 384/0
|
18 Янв 2007 17:06 Anzhelina сказал(а): Голосовала за Жукова, потому что мои дуалы-мужчины мне кажутся подчас слишком "мягкими", "изящными" (типа женственными, даже реальные ассоциации бывают). А Жук - самый мужланистый тип социона. ИМХО... ой, щас закидают
Я, ориентируясь на брата, выбрала Габенов. Тут все - и умение себя преподнести, и умение одеваться, и галантность, и умение защитить... Насчет Штирлицев полностью согласна. ЧСто-тио часто встречаются именно женственные типажи Думала, что меня глючит... Или неправильно типировала. Ан нет. Другой вариант после Габена - Макс. Третий - Жуков, четвертый - Дон. Почему Дон? Просто мне всегда как-то везло с ними... Уж оченно благородные мне попадались Настоящие лыцари
7 Мар 2007 02:20
|
-Scarlett-
"Гексли"
Сообщений: 0/8
|
жуков!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! и в разведку с ним пойду. и на острове необитаемом не испугаюсь, коль такой МАРШАЛ рядом!!!!!!!!!!!!!!!! достойные они МУЖИКИ!!!!!!!!!!
2 Мая 2008 04:17
|
apfel
"Гексли"
Сообщений: 107/61
|
2 Мая 2008 04:17 -Scarlett- сказал(а): жуков!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! и в разведку с ним пойду. и на острове необитаемом не испугаюсь, коль такой МАРШАЛ рядом!!!!!!!!!!!!!!!! достойные они МУЖИКИ!!!!!!!!!!
Нажала Максов - поторопилась... 1. Жуки 2. Максы 3. Штирлицы 4. Габены. Уж чересчур много времени нужно Габенам для раскачки. Так уж и конь ускачет, и изба сгорит, пока они удостоверятся, что больше - некому, нужно с печи вставать... Мужественность для меня первым делом - ответственность перенимать, а тут уж Жуков да Максов только Напы догонят...
2 Мая 2008 12:57
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 140/234
|
Увидела опрос. До того, как кнопку нажала, подумала : неужели не Жуковы??? Потом смотрю - Жуковы, конечно, кто ж еще. Тройуа бы выглядела так 1) Жуковы 2) Максимы 3)Штирлицы
2 Мая 2008 13:00
|
Melianna
"Жуков"
Сообщений: 0/7
|
ну да, самые настоящие мужчины в классическом понимании - это, конечно же, Жуки. И никто с ними рядом не стоял, какие нафиг максы и штирлицы... з. ы. хоть мне и еси нравятся, но против правды не попрешь
3 Мая 2008 00:04
|
Dusja
"Достоевский"
Сообщений: 31/19
|
Мужественность можно понимать по-разному, и поэтому буду оринтироваться только на собственные ощущения. То есть не то что мужественность, а скорее мужская энергетика. В этом смысле, конечно, Жуков на первом месте, прямо сшибает энергетической волной. Правда, надо признать, что дуалы просто как-то не попадались по жизни. Габенов просто обожаю по-человечески, и мужчин и женщин. Вот от кого совершенно не чувствую никакой энергетики - при том, что они могут вести себя вполне мужественно - это Робеспьеры и Бальзаки, для меня асeкcуальные типы. А вот тот же Гамлет, хотя я как погашенец его эмоциональность воспринимаю истеричностью, и он явно не БРУТАЛЬНЫЙ тип, - чаще всего обладает явно ощутимой мужской харизмой.
3 Мая 2008 11:17
|
Isadora_Duncan
"Габен"
Сообщений: 45/242
|
Странный опрос... логик - мужественный ![](/smilies/smiley.gif) А опрос по мужественным этикам будет? ![](/smilies/wink.gif)
Maribella, а ЧС есть ещё у Напов и Драев Они Вам как? ![](/smilies/smiley.gif)
Мужчин Беты я самыми мужественными не считаю. Во-первых, попадались всякие разные представители. Подчас в инфантильном мужчине чувствовалась бОльшая мужественность, чем в агрессоре. Периодически агрессивные мужчины у меня вызывают ощущение "сила есть, ума не надо..." (заранее прошу простить всех представителей). Поэтому из представителей ЧС в ЭГО выбрала бы наименее болезненных для меня - Напов А вообще я люблю умную мужественность, поэтому голосовала за Габена И вторым бы за Штира.
3 Мая 2008 14:56
|
margaritka
"Достоевский"
Сообщений: 159/126
|
3 Мая 2008 14:57 Isadora_Duncan сказал(а): Странный опрос... логик - мужественный А опрос по мужественным этикам будет?
Мне вообще забавны такого рода опросы. Ну ладно, поскольку самым "мужественным" большинством голосов здесь получился Жуков, у меня такой вопрос: кто будет более "мужественным" - Жуков- "открытый" гомосeкcуалист или, например, Есенин-традиционал, воспитанный отцом-дуалом? Частный случай, скажете, сортировке не подлежит. ![](/smilies/smiley.gif)
3 Мая 2008 16:07
|
Vovanium
"Дон Кихот"
Сообщений: 128/1095
|
3 Мая 2008 16:07 margaritka сказал(а): "открытый" гомосeкcуалист
А это тут каким боком?
3 Мая 2008 22:32
|
mbf
"Драйзер"
Сообщений: 108/223
|
3 Мая 2008 16:07 margaritka сказал(а): Жуков- "открытый" гомосeкcуалист
в терминах не сильна, что это значит?
ЖУК... роскошен.. решителен.. окружен женщинами.. защитит. спасет. рядом с жуком чувствую себя как за каменной стеной. то есть умирая от тоски. грузом № 115-46, который надо доставить до пункта назначения. и ведь доставит.
МАКС... всегда поможет, спасет. вытащит из беды. если это входит в его должностные обязанности. нежно люблю макса - если он начальник службы безопасности в моей фирме.
ГАБЕН. друг-товарищ и брат. всегда обсуждаю с ним цвет нижнего белья и резники чулок, собираясь на свидание. картинно раскошен. не спасал ни разу.
ШТИРЛ. любимый полудуал. быстро, четко, организовано. пожаров у него не бывает, поэтому спасать никого никогда не приходилось. при пожаре - лишить звания штирла. отношения построены раз и навсегда. с меня аналитическая часть, со штирлов организационная. личные отношения - не исключение.
дуалов - жаль. первое место по инфрктам-инсультам. надо беречь) рядом с джеком я чувствую себя женщиной, а не женой-матерью-начальником-подчиненной... хотя эта капризная, избалованая, помешеная на сeкcе особъ.. это и есть женщина? нет, голосую за жука.
В гамлеты не типировать, к ошибкам не придираться.
3 Мая 2008 23:05
|
Yemochka
"Есенин"
Сообщений: 15/38
|
3 Мая 2008 23:06 mbf сказал(а): в терминах не сильна, что это значит?
ЖУК... роскошен.. решителен.. окружен женщинами.. защитит. спасет. рядом с жуком чувствую себя как за каменной стеной. то есть умирая от тоски. грузом № 115-46, который надо доставить до пункта назначения. и ведь доставит.
МАКС... всегда поможет, спасет. вытащит из беды. если это входит в его должностные обязанности. нежно люблю макса - если он начальник службы безопасности в моей фирме.
ГАБЕН. друг-товарищ и брат. всегда обсуждаю с ним цвет нижнего белья и резники чулок, собираясь на свидание. картинно раскошен. не спасал ни разу.
ШТИРЛ. любимый полудуал. быстро, четко, организовано. пожаров у него не бывает, поэтому спасать никого никогда не приходилось. при пожаре - лишить звания штирла. отношения построены раз и навсегда. с меня аналитическая часть, со штирлов организационная. личные отношения - не исключение.
дуалов - жаль. первое место по инфрктам-инсультам. надо беречь) рядом с джеком я чувствую себя женщиной, а не женой-матерью-начальником-подчиненной... хотя эта капризная, избалованая, помешеная на сeкcе особъ.. это и есть женщина? нет, голосую за жука.
В гамлеты не типировать, к ошибкам не придираться.
Боже мой, как, как вы мне понравились )))) и мнение ваше разделяю сто процентно ) на первом месте -да конечно же Жуков, кто же еще )))неужели можно было предположить кого-то другого ?????? Максы )))))любимые мои активаторы ))))) обожжаю вас. на втором месте )))) ну и мужчина -Джек... загадка для меня. неизведанная сущность... тайна за семью печатями )))) Джеки - вам одна треть моего есенинского сердца ))))))
4 Мая 2008 01:26
|
lesnoykot
"Жуков"
Сообщений: 86/191
|
4 Мая 2008 01:27 Yemochka сказал(а): Боже мой, как, как вы мне понравились )))) и мнение ваше разделяю сто процентно ) на первом месте -да конечно же Жуков, кто же еще )))неужели можно было предположить кого-то другого ?????? Максы )))))любимые мои активаторы ))))) обожжаю вас. на втором месте )))) ну и мужчина -Джек... загадка для меня. неизведанная сущность... тайна за семью печатями )))) Джеки - вам одна треть моего есенинского сердца ))))))
прошу сердца не разбазаривать.
4 Мая 2008 02:46
|
novo
"Наполеон"
Сообщений: 26/53
|
3 Мая 2008 14:57 Isadora_Duncan сказал(а): Подчас в инфантильном мужчине чувствовалась бОльшая мужественность, чем в агрессоре.
С этого места, пожалуйста, подробнее Мне трудно представить, например, своего подревизного в образе мужественного. Или это со мной играет плохую шутку стереотип ревизных ИО ![](/smilies/096.gif) А вобще-то, у инфантилов вашей квадры совсем другая роль и они не обязаны быть мужественными. Как говорится, берут другим
5 Мая 2008 01:55
|
Nesahar
"Жуков"
Сообщений: 153/54
|
Жуков, однозначно. Воплощение социального стереотипа о том, каким должен быть мужчина и герой женских романов. Тут тебе и способность на всякого рода безумства, и каменная стена, и милая грубоватая нежность. Мужик! Вот как вспомню Ульянова в какой-нибудь (даже дурацкой) роли - оххх...
Хотя в жизни я их боюсь - а с другой стороны, они у меня вызывают ощущение, как от добродушного щенка большой собаки - доверчиво скачет, размахивая ушами, но страшно, что силу не рассчитает и прикусит в игре своими большими зубами Но это, наверное, из-за тождественности всё ![](/smilies/wink.gif)
Максы будят низменные инстинкты, а в личность погружаться не хочется, кажутся неповоротливыми.
Габены для меня - воплощение благородства и великодушия - не знаю, почему, ко всем Габам в жизни такое отношение, но как сeкcуальный объект не тревожат.
Штиры кажутся скучными.... всё зарегламентированно у них на всю жизнь вперёд. Да, воплощение надёжности, но для иррацинальной женщины этого слишком мало, чтобы очароваться мужчиной.
Джеки - всё, что угодно, от приятеля по хулиганствам, до отца детей (даже как любовник рассматривается легко!) - но не воплощение мужчины.... самой странно. Восхищает способность оборачиваться вокруг собственной оси максимальное количество раз за единицу времени ![](/smilies/016.gif)
Робы... как-то мы не совпадаем в представлениях о том, как "правильно" очаровать женщину - я в упор не распознаю их знаков внимания, всё мне кажется, что человек просто так сидит и смотрит три часа, а думает о своём при этом - а потом оказывается, что это он внимание хотел на себя так обратить... года через два, случайно. Разная сигнальная система, и химии нет. Но ум впечатляет, и чувство юмора своеобразное.
Донов и Балей-мужчин не идентифицирую в жизни..... а может, просто они мне не встречались пока.
В общем - усы бы от Иван Иваныча, а нос от Фёдора Петровича, вышел бы идеальный мужчина-логик для Жукова ![](/smilies/028.gif)
Сенсорики рулят всё равно, с большим отрывом - а на первом месте волевые...
Вот если бы про Есек кто спросил, я б рассказала, в каком месте хранится их мужественность ![](/smilies/smiley.gif) Но никто не спрашивает.... почему-то ![](/smilies/wink.gif)
5 Мая 2008 08:53
|
_Irina
"Драйзер"
Сообщений: 18/30
|
Жуков. Без вариантов.
5 Мая 2008 09:08
|
val4onok
"Джек"
Сообщений: 24/49
|
А чего сразу Жуков-то? Понабежало тут всяких иррационалов)) Меня Жуки восхищают силой, харизмой, вот оч. точное было описание про щенка большой собаки ![](/smilies/219.gif) Но все время чувствую рядом с Жуком, что вот эту бы энергию и силу, да в нужное русло. Как будто они этой своей харизмой прикрывают доброе и раненое сердце. И не верят девушкам потому что БОЯТСЯ наколоться на отношениях... Короче, нет. Жуков для меня большой ребенок, которого еще нужно правильно воспитать и я не уверена, что справилась бы с таким ![](/smilies/grin.gif) Для меня воплощение классической мужской красоты - помесь Макса и Штирлица. Вы только вспомните Боромира из экранизации Властелина колец. Это ли не воплощение мужественности? Именно - логичен, конкретен, немногословен, острый взгляд, быстрый ум, энергетика ррррр)))
Моих дуалов Драйзеров в жизни не встречала, ничего сказать не могу ![](/smilies/227.gif)
Габен безусловно, мужественен, но очень мягко, обтекаемо мужественен. В качестве МУЖА, пожалуй, чуть ли не мой идеал. Именно в плане мужественности в заботе, создании комфорта, умении слушать. Ну, т. е. не картинная мужественность, а функциональная)))
Тождики. Это тождики и есть. Воспринимаются как настоящие верные друзья, в огонь, и в воду, и в медные трубы. Сeкc возможен, и наверняка, удастся... Но "мужественность" я к ним не применяю. Для них у меня есть масса других приятных определений ![](/smilies/wink.gif)
5 Мая 2008 09:45
|
Isadora_Duncan
"Габен"
Сообщений: 47/247
|
5 Мая 2008 01:56 novo сказал(а): С этого места, пожалуйста, подробнее Мне трудно представить, например, своего подревизного в образе мужественного. Или это со мной играет плохую шутку стереотип ревизных ИО ![](/smilies/096.gif) А вобще-то, у инфантилов вашей квадры совсем другая роль и они не обязаны быть мужественными. Как говорится, берут другим
Например, у меня есть определённое количество Жуков (даже встречалась с одним) и Гекселей. Вот теперь представьте, что этот мой Жук ходит весь мужественный, большой, конкретный... а по сути, кроме как муштровать, ничего не делает. И если я пытаюсь достучаться, что забота обо мне - это забота в моём понимании, то болевая в связке с его личной зависают. Гексли же умеет быть мужественным, конкретным и волевым, только с сильной . А что женщина ищет в мужчине, кроме стены? По-ни-ма-ние! Мне вот одна стена не нужна, я сама себе стена
5 Мая 2008 12:02
|
Mitych_0010
"Гексли"
Сообщений: 671/195
|
18 Янв 2007 17:10 Tom_Soer сказал(а): Штирлищ ![](/smilies/016.gif) К вопросу:Честно, они благородны в независемости от воспитания, а видел разные их варианты ))
Подумал ещё............ ну и все таки Жуки , отличный народ, но вот с благородством (с позичии моего ТИМа) у них как то так сложилось ![](/smilies/096.gif)
Насчет Жуковых - не соглашусь. Даже с позиции своего ТИМа. У них очень четкие и жесткие понятия о чести и даже когда им выгодно, они этих понятий не переступают. На практикуме сверхценности ТИМа "Жуков" формулировались следующим образом "Честь дороже денег".
И сколько Жуковых я встречал, ни один из них не был способен на подставу или предательство. Жуков может быть очень опасным врагом, но он всегда выступает в открытую - он не станет пакостить из-за угла. Подкараулить в подворотне и набить морду - это святое дело. Но если Жук сказал, что бить не будет, он и сам не будет и другим не даст.
Жуков никогда не станет утверждать свой авторитет, унижая заведомо более слабого. Жуков слишком уважает себя для этого. Даже более того - в своей системе власти и ответственности Жуков никому не позволит это делать.
Побеждая противника, Жуков никогда не станет куражиться и издеваться над побежденным. Ему нет нужды самоутверждаться. Это просто смена власти - ничего личного. Если противник признает свое поражение и подчиняется, то переходит под власть, под ответственность и под защиту Жукова. В случае нападения Жуков будет сражаться за него так же, как сражался против него.
Я готов согласиться, что человечности Жукову не всегда хватает, но честь, благородство и чувство собственного достоинства всегда выгодно отличали представителей этого социотипа. ![](/smilies/smiley.gif)
Я проголосовал за Штирлица как за самый мужественный социотип по той простой причине, что согласно существующему стереотипу мужчину принято считать "защитником", а Жуков все-таки в большей степени "захватчик". Конечно, очень часто случается, что под властью Жукова живется и вольготней, и сытней, и безопаснее, чем "на вольных хлебах", но реноме "захватчика" серьезно вредит имиджу Жукова.
Для примера можно взять татаро-монгольское иго. Хотя "под игом" на Руси жилось гораздо вольней и безопаснее, никто за давностью лет об этом не вспоминает. А вот страшилки о "захватчиках и поработителях" ходят до сих пор. Даже сочувствую Жуковым - без грамотного пиарщика им очень тяжело приходится. Довольно часто их усилия просто не ценятся по достоинству.
19 Янв 2007 17:00 Anzhelina сказал(а): Представьте, знаю преувеличила нарочно... Но до джеков им все-равно далеко
Джеки всем хорошо. Еще бы скромности и сдержанности им чутка - цены бы не было. А так им внутнернней основательности, присущей сенсорикам не хватает. Слишком они быстрые и непоседливые.
5 Мая 2008 01:56 novo сказал(а): С этого места, пожалуйста, подробнее Мне трудно представить, например, своего подревизного в образе мужественного. Или это со мной играет плохую шутку стереотип ревизных ИО ![](/smilies/096.gif) А вобще-то, у инфантилов вашей квадры совсем другая роль и они не обязаны быть мужественными. Как говорится, берут другим
Я для себя сформулировал, что мужество - это способность делать то, что должен, несмотря на свой страх. Досты в критический ситуациях могут вести себя очень мужественно.
5 Мая 2008 15:12
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 150/249
|
5 Мая 2008 15:13 Mitych_0010 сказал(а): Насчет Жуковых - не соглашусь. Даже с позиции своего ТИМа. У них очень четкие и жесткие понятия о чести и даже когда им выгодно, они этих понятий не переступают. На практикуме сверхценности ТИМа "Жуков" формулировались следующим образом "Честь дороже денег".
И сколько Жуковых я встречал, ни один из них не был способен на подставу или предательство. Жуков может быть очень опасным врагом, но он всегда выступает в открытую - он не станет пакостить из-за угла. Подкараулить в подворотне и набить морду - это святое дело. Но если Жук сказал, что бить не будет, он и сам не будет и другим не даст.
Жуков никогда не станет утверждать свой авторитет, унижая заведомо более слабого. Жуков слишком уважает себя для этого. Даже более того - в своей системе власти и ответственности Жуков никому не позволит это делать.
Побеждая противника, Жуков никогда не станет куражиться и издеваться над побежденным. Ему нет нужды самоутверждаться. Это просто смена власти - ничего личного. Если противник признает свое поражение и подчиняется, то переходит под власть, под ответственность и под защиту Жукова. В случае нападения Жуков будет сражаться за него так же, как сражался против него.
Я готов согласиться, что человечности Жукову не всегда хватает, но честь, благородство и чувство собственного достоинства всегда выгодно отличали представителей этого социотипа. ![](/smilies/smiley.gif)
Я проголосовал за Штирлица как за самый мужественный социотип по той простой причине, что согласно существующему стереотипу мужчину принято считать "защитником", а Жуков все-таки в большей степени "захватчик". Конечно, очень часто случается, что под властью Жукова живется и вольготней, и сытней, и безопаснее, чем "на вольных хлебах", но реноме "захватчика" серьезно вредит имиджу Жукова.
Для примера можно взять татаро-монгольское иго. Хотя "под игом" на Руси жилось гораздо вольней и безопаснее, никто за давностью лет об этом не вспоминает. А вот страшилки о "захватчиках и поработителях" ходят до сих пор. Даже сочувствую Жуковым - без грамотного пиарщика им очень тяжело приходится. Довольно часто их усилия просто не ценятся по достоинству.
Джеки всем хорошо. Еще бы скромности и сдержанности им чутка - цены бы не было. А так им внутнернней основательности, присущей сенсорикам не хватает. Слишком они быстрые и непоседливые.
Я для себя сформулировал, что мужество - это способность делать то, что должен, несмотря на свой страх. Досты в критический ситуациях могут вести себя очень мужественно.
Совершенно согласа про Жуковых. Штирлицы мужественны. Это да. Но более мелочные что ли.
5 Мая 2008 16:01
|
novo
"Наполеон"
Сообщений: 27/54
|
5 Мая 2008 12:03 Isadora_Duncan сказал(а): Мм.. а Вы мне объясните, что именно в плане вашего ТИМа и личности нужно по аспектам от Жука? Вам собственной не хватает? Или болевую нравится щекотать?
Вы внимательно читали мое сообщение перед тем, как ответить на него? Я не писала в этой теме про Жукова вообще! Откуда вы взяли, что мне чем-то нравится Жуков или вообще кто-то из других Тимов? Я всего лишь попросила вас расшифровать подробнее понятие мужественности инфантилов дельты. Но если у вас не нашлось весомых аргументов в пользу мужественности Гексли и Достоевских, то я не настаиваю .
5 Мая 2008 20:42
|
Isadora_Duncan
"Габен"
Сообщений: 47/252
|
5 Мая 2008 20:42 novo сказал(а): Вы внимательно читали мое сообщение перед тем, как ответить на него? Я не писала в этой теме про Жукова вообще! Откуда вы взяли, что мне чем-то нравится Жуков или вообще кто-то из других Тимов? Я всего лишь попросила вас расшифровать подробнее понятие мужественности инфантилов дельты. Но если у вас не нашлось весомых аргументов в пользу мужественности Гексли и Достоевских, то я не настаиваю .
Это я смешала случайно два сообщения в одно. Извиняюсь. А во второй части, которую Вы не цитировали, всё написано Чем для меня отличается мужественность Агрессора от мужественности Инфантила
5 Мая 2008 20:53
|
BlackWizard
"Жуков"
Сообщений: 0/2
|
Чесслово надоели уже эти домыслы, клише и разного рода небылицы, которые читаю о ТИМе "Жуков" Господа, не забывайте, что эволюция распространяется на все ТИМы и на Жуковых в том числе. Не думал я, получая образование в различных сферах, что на поверку окажусь мужланистым агрессором, который пары слов связать не сможет... Свойства данного ТИМа, мягко выражаясь, слегка преувеличены участниками данного форума...)
5 Мая 2008 21:34
|
lesnoykot
"Жуков"
Сообщений: 85/196
|
во первых не надо путать харизматичность с мужественностью.
мужественнен то т кто может иметь семью и позаботится о ней на необходимом уровне. остальные поньы вроде горластости или умения нахамиь не имеют никакого отношения к этому.
А жуков пропиаренный донельзя соционикой ТИМ. на самом деле нет ничего исключительного в ТИМе жуков. И кстати в женщинах жуковках нет каких супер признаков мужественности или наоборот женственности.
Если хотите приводить примеры мужественности то приводите хотя бы примеры из жизни, а не общие рассуждения исходя из соционическрой теории.
5 Мая 2008 22:47
|
BlackWizard
"Жуков"
Сообщений: 0/3
|
Самое веселое, что от имени жукОв вещает драйзер (Lesnoykot), получается смешная ситуация - жукОв ревизуют от их имени! )))
6 Мая 2008 10:30
|
lesnoykot
"Жуков"
Сообщений: 90/199
|
6 Мая 2008 10:30 BlackWizard сказал(а): Самое веселое, что от имени жукОв вещает драйзер (Lesnoykot), получается смешная ситуация - жукОв ревизуют от их имени! )))
я С УДОВОЛЬСТВИЕМ ВЕРНУСЬ в тим драйзер как олько к этому будет хоть малейший повод. Мое желание поводом не является))))
8 Мая 2008 01:33
|
BlackWizard
"Жуков"
Сообщений: 0/5
|
8 Мая 2008 01:33 lesnoykot сказал(а): я С УДОВОЛЬСТВИЕМ ВЕРНУСЬ в тим драйзер как олько к этому будет хоть малейший повод. Мое желание поводом не является))))
Вы меня извините за за мою прямолинейность и резкость суждений, просто долгое время общаюсь с Драйзером и как мне знакомы подобные высказывания, причем читая посты других жуков, ничего подобного не вижу, только возникает желание подписаться практически под каждым их словом... Ничего личного...
8 Мая 2008 11:34
|
mbf
"Драйзер"
Сообщений: 113/261
|
8 Мая 2008 11:34 BlackWizard сказал(а): Вы меня извините за за мою прямолинейность и резкость суждений, просто долгое время общаюсь с Драйзером и как мне знакомы подобные высказывания, причем читая посты других жуков, ничего подобного не вижу, только возникает желание подписаться практически под каждым их словом... Ничего личного...
Желание подписаться под каждым словом говорит об совпадаюшей среде воспитания и культуры общения. Было бы странно, если арабский шейх, японский нидзя из клана дракона и советский академик-оборонщик выражали свои мысли одними словами. А ТИМ при этом мог и совпадать.
Ничего личного
8 Мая 2008 11:42
|
BlackWizard
"Жуков"
Сообщений: 0/6
|
8 Мая 2008 11:42 mbf сказал(а): Желание подписаться под каждым словом говорит об совпадаюшей среде воспитания и культуры общения. Было бы странно, если арабский шейх, японский нидзя из клана дракона и советский академик-оборонщик выражали свои мысли одними словами. А ТИМ при этом мог и совпадать.
Ничего личного
Ну понеслось! ![](/smilies/grin.gif) Кто-то на форуме сказал, что Жуки и Драи - враги природные? ![](/smilies/037.gif) Полностью согласен!
8 Мая 2008 11:50
|
novo
"Наполеон"
Сообщений: 31/63
|
8 Мая 2008 11:50 BlackWizard сказал(а): Ну понеслось! ![](/smilies/grin.gif) Кто-то на форуме сказал, что Жуки и Драи - враги природные? ![](/smilies/037.gif) Полностью согласен!
Враги не враги, а вариант ревиза действительно жуткий, потому что на болевую Жукова ревизор с творческой ЧС заходит Изнасилование то есть с оказанием сопротивления в чистом виде.
8 Мая 2008 14:40
|
BlackWizard
"Жуков"
Сообщений: 0/7
|
В общем:
Не знаю как мужественные, но скажу точно - самые сильные духом люди - Робы (проверено 100%)
8 Мая 2008 16:17
|
collapse
"Наполеон"
Сообщений: 15/9
|
Мне почему то кажеться, что самый мужественный должен быть сенсорик(чсник точнее), интроверт(немногословен точнее), рационал(последователен) = Макс и Драй, так как тема про логиков, то значит Макс. В конкуренты допишу Штирлицов, они хоть и экстраверты, но тоже не болтуны. Насчет СЛЭ, то я бы сказал, что они скорее воинствены, чем мужествены.
8 Мая 2008 16:40
|
mbf
"Драйзер"
Сообщений: 113/265
|
8 Мая 2008 11:50 BlackWizard сказал(а): Ну понеслось! ![](/smilies/grin.gif) Кто-то на форуме сказал, что Жуки и Драи - враги природные? ![](/smilies/037.gif) Полностью согласен!
Ну какие же враги) Вы такие милые. Это была всего лишь избитая фраза о типировании по "похожести". Очень избитая и замыленая постоянным цитированием и использованием. Но так в строку легла.
8 Мая 2008 17:12
|
Jesus
"Дон Кихот"
Сообщений: 3/4
|
Та нифига, доны ))... самые мужествиные, по себе знаю )))
8 Мая 2008 17:20
|
-Scarlett-
"Гексли"
Сообщений: 0/9
|
в самых трудных житейских ситуациях мне помогали Жуковы. и женщины, и мужчины. была ситуация, когда я от шока забыла тел. и скорой, и милиции. но вспомнила тел. приятельницы. она Жуков. не самый близкий мне чел. в жизни. рядом со мной через пару часов оказалась толпа народа. среди них были и друзья. но ДЕЛО делала ОНА. жуков. жизнь продолжалась. и всегда крепкое плечо подставляль именно они. жуковы. это уже были мужчины. низкий всем им поклон!!!!!!!!!!!!
11 Мая 2008 13:25
|
Don_Pedro
"Дон Кихот"
Сообщений: 4/2
|
Понятное дело что сенсорные типажи мужественнее фантазёров. Стереотип, классика мужчины Логико-Сенсорики, мужчины-охотники, и классика женщины - Этико-Интуитки - тонкие манипуляторы тех самых охотников
11 Мая 2008 14:23
|
-Scarlett-
"Гексли"
Сообщений: 0/10
|
не буду кривить душой. есть такое дело, уважаемый Don Pedro!!!!!!!!!!!!
17 Мая 2008 12:15
|
Nataly-danya
"Гексли"
Сообщений: 4/6
|
Я сегодня -за Жуковых, Любовь страшная сила, 4 года ради нас косила под Есеньку, и благодарна ему(без шуток), что научил меня быть мужественной и чесной перед самойи собой. Увы, я пока не могу поддержать своих дуалов -понимание-да(!), но...-"будем искать!" ![](/smilies/216.gif)
17 Мая 2008 22:27
|
HAPPY_GALAXY
"Наполеон"
Сообщений: 0/3
|
Давайте определим критерии мужественности, т. к. сколько людей, столько и мнений. Итак, давайте ответим на вопрос : КАКОЙ МУЖЧИНА МОЖЕТ СЧИТАТЬСЯ МУЖЕСТВЕННЫМ?
Отвечу первой. На мой взгляд мужчина может считаться МУЖЕСТВЕННЫМ если он обладает следующими характеристиками: 1. Уверен в себе, 2. Интеллектуально развит, 3. Умеет обращаться с женщинами, 4. Умеет брать на себя ответственность, 5. Умеет ставить перед собой цель и достигать её, 6. Обладает избирательностью, 7. Умеет рисковать.
18 Мая 2008 17:23
|
Nataly-danya
"Гексли"
Сообщений: 4/8
|
18 Мая 2008 17:23 HAPPY_GALAXY сказал(а): Давайте определим критерии мужественности, т. к. сколько людей, столько и мнений. Итак, давайте ответим на вопрос : КАКОЙ МУЖЧИНА МОЖЕТ СЧИТАТЬСЯ МУЖЕСТВЕННЫМ?
Отвечу первой. На мой взгляд мужчина может считаться МУЖЕСТВЕННЫМ если он обладает следующими характеристиками: 1. Уверен в себе, 2. Интеллектуально развит, 3. Умеет обращаться с женщинами, 4. Умеет брать на себя ответственность, 5. Умеет ставить перед собой цель и достигать её, 6. Обладает избирательностью, 7. Умеет рисковать.
-------------------------------------------------- Тот, рядом с которым я нравлюсь, себе как женщина. ну и как личность росту и розвиваюсь.
19 Мая 2008 10:52
|
HAPPY_GALAXY
"Наполеон"
Сообщений: 0/4
|
19 Мая 2008 10:53 Nataly-danya сказал(а): -------------------------------------------------- Тот, рядом с которым я нравлюсь, себе как женщина. ну и как личность росту и розвиваюсь.
Т. е. тот, с кем вы чувствуете себя женщиной?!!
22 Мая 2008 12:08
|