Опрoс: А кто из логиков - САМЫЙ МУЖЕСТВЕННЫЙ

18 Янв 2007 16:44 Olga_April сказал(а):

---

Жуковы мне кажутся немного неуклюжими.

---

18 Янв 2007 16:52 Dubravka сказал(а):

---

Благородство - да, но это, ИМХО, не ТИМное качество, зависит больше всего от воспитания и среды. Если оно есть - то одухотворяет мужество, но мужественность бывает и "необработанная", природная.

---

18 Янв 2007 17:10 Tom_Soer сказал(а):

---

Штирлищ
К вопросу:Честно, они благородны в независемости от воспитания, а видел разные их варианты ))

---

18 Янв 2007 17:06 Anzhelina сказал(а):

---

Голосовала за Жукова, потому что мои дуалы-мужчины мне кажутся подчас слишком "мягкими", "изящными" (типа женственными, даже реальные ассоциации бывают).

---

18 Янв 2007 17:24 Dubravka сказал(а):

---

Женственный Штирлиц? Штирлиц мягкий и изящный?
Никогда таких не видала, ни во сне, ни наяву.

---

18 Янв 2007 16:44 Olga_April сказал(а):

---

Жуковы мне кажутся немного неуклюжими.

---

18 Янв 2007 17:06 Anzhelina сказал(а):

---

Голосовала за Жукова, потому что мои дуалы-мужчины мне кажутся подчас слишком "мягкими", "изящными" (типа женственными, даже реальные ассоциации бывают)

---

18 Янв 2007 17:34 Yanay сказал(а):

---

Я тоже - за Штирлицев.
Четверка лидеров (на мой взгляд): Штир, Жуков, Макс, Габен.

---

18 Янв 2007 17:34 Olga_April сказал(а):

---

Ну это же для Досей они такие - действительно мягкие и пушистые Дуал же нам таким ребенком кажется...
Насчет нерешительности Штирлицев - согласна.
Вообще у них вся самоуверенность какая-то поверхностная, ИМХО. Внушаемая не позволяет резких поступков.
Но они от этого не менее мужественные - холеные такие, котяры

---

18 Янв 2007 17:24 Dubravka сказал(а):

---

.... хотя и "женственных" Робиков встречать не приходилось (изо всех мужчин-логиков один только Бальзак может вызвать у меня такие ассоциации).

---

18 Янв 2007 17:19 Tom_Soer сказал(а):

---

Почему нет?? Очень даже могут , когда хотят.

---

19 Янв 2007 02:14 Oym сказал(а):

---

Такие ассоциации возникают не только у Вас.

По теме топика голосую однозначно за Штирлица и Макса.
В Жуках чувствую не мужественность, а наезд.

---

18 Янв 2007 17:24 Dubravka сказал(а):

---

Женственный Штирлиц? Штирлиц мягкий и изящный?
Никогда таких не видала, ни во сне, ни наяву.

---

18 Янв 2007 18:03 Cruel_Stone сказал(а):

---

Смеялсо...
З. Ы. Хотя может быть со стороны виднее

---

18 Янв 2007 17:30 Vanya сказал(а):

---

но.... (извините, без обид) мямли они.
нерешительные они...

---

18 Янв 2007 17:34 Olga_April сказал(а):

---

Ну это же для Досей они такие - действительно мягкие и пушистые Дуал же нам таким ребенком кажется...

---

18 Янв 2007 18:49 Cawin сказал(а):

---

Полагаю Штирлиц, этот ТИМ у мня ассоциируется В. Тихоновым --- а он мужик во всех отношениях

---

19 Янв 2007 11:22 Anzhelina сказал(а):

---

Лучше, конечно, как Гамлеты (не в одиду им будет сказано) - из огня и в полымя - вот уж те точно ничего не боятся в этой жизни! Кстати, один из самых "женственных" мужчин в соционе ... после Есей. ИМХО

---

19 Янв 2007 11:51 Belaja сказал(а):

---

Betancy-Zukov, Maxim. 
Vse-taki zuk-posmotrite ego hotj v fors-mazorah : - )

---

19 Янв 2007 10:44 Zironyka сказал(а):

---

Мужественность в моем понимании не грубая сила, а мужская доброта, снисходительность, заботливость. Мужественность проявляется по отношению к женщине, а не по отношению к какому-то препятствию на пути. Уважение к женщине, например.
На первом месте - Штирлиц

---

19 Янв 2007 11:52 Olga_April сказал(а):

---

Ну на счет этого можно поспорить - кто женственнее из мужчин - Гамлет или Достоевский ИМХО.

---

19 Янв 2007 11:33 Anzhelina сказал(а):

---

Вот уж кто, действительно, мужественный, как это Джеки - палатки, байдарки, походные условия и невзгоды - все нипочем. Разве Джек Лондон не образец мужественности? Вот В. Тихонов-Штирлиц не поехал бы на Аляску - неКОМФОРТНО ему там ... ни душа тебе, ни джакузи, кофе из желудей, а то и вовсе голодный - какой сенсорик такое вытерпет?! А чистые воротнички, а утренние газеты?! Это ж катастрофа - Штирлицу надо каждый день собирать достоверную информацию. Так что Штирлиц на Аляску не поедет, если он только не геолог-натуралист, да и то не надолго.
(Хотя знаю я одного Штирла, который холодной водой мылся в отсутствие горячей ... но это, по-моему, нонсенс)

---

19 Янв 2007 16:02 Pauline_Overdriven сказал(а):

---

не преувеличивайте! они и спелеологией увлекаются, и альпинизмом, и на яхтах ходят - причем совсем не на прогулки. Хотя условия там далеки от КОМФОРТНЫХ.

---

19 Янв 2007 17:35 Cawin сказал(а):

---

Спасибо, Anzhelina, полагаю за Джеков проголосовали только вы..... эхххх Не впечатляем мы, не впечатляем..

---

19 Янв 2007 19:23 Yanay сказал(а):

---

Джеки тоже мужественные. А еще они - смелые, веселые, авантюристы... Но я не могла голосовать за них, потому что мой папа (Джек) однажды поранил руку, у него потекла кровь ручьем, и он упал в обморок. Мама (Драйзер) сказала, что это типично для всех мужчин...
Да?

---

19 Янв 2007 19:23 Yanay сказал(а):

---

Джеки тоже мужественные. А еще они - смелые, веселые, авантюристы... Но я не могла голосовать за них, потому что мой папа (Джек) однажды поранил руку, у него потекла кровь ручьем, и он упал в обморок. Мама (Драйзер) сказала, что это типично для всех мужчин...
Да?

---

19 Янв 2007 11:51 Belaja сказал(а):

---

Betancy-Zukov, Maxim. 
Vse-taki zuk-posmotrite ego hotj v fors-mazorah : - )

---

19 Янв 2007 12:23 Anzhelina сказал(а):

---

Доброй, снисходительной и заботливой может быть и женщина. Это не критерии мужественности.

Вот, например, в каких случаях говорят о женщине, что она мужественная? (не мужеподобная, а мужественная). Разве тут дело в заботе и снисходительности?

---

19 Янв 2007 22:02 lending сказал(а):

---

Хотела сначала назвать Жукова, но они-не совсем подходят, т. к. хотя и сильные, волевые, но позволяют себе беспредельное хамство, а это слабость, недостойная настоящего мужчины.

---

19 Янв 2007 19:23 Yanay сказал(а):

---

Джеки тоже мужественные. А еще они - смелые, веселые, авантюристы...

---

19 Янв 2007 19:23 Yanay сказал(а):

---

Джеки тоже мужественные. А еще они - смелые, веселые, авантюристы... Но я не могла голосовать за них, потому что мой папа (Джек) однажды поранил руку, у него потекла кровь ручьем, и он упал в обморок. Мама (Драйзер) сказала, что это типично для всех мужчин...
Да?

---

20 Янв 2007 11:07 Fly_lady сказал(а):

---

C моим папой-Дюмой один раз был точно такой же случай. Причем ранка была совсем небольшая. Но я, увидев папу без сознания, не поняла, что случилось и вызвала скорую. Приехавшие врачи скзали, что такое происходит частенько

---

19 Янв 2007 21:19 Oym сказал(а):

---

Да люди более всего в экстремальных ситуациях проявляются, но я тоже считаю что Жуки не умеют разрулить ситуацию и наломают дров.

---

19 Янв 2007 17:59 istina777 сказал(а):

---

габены=интроверты(внешнее спокойствие-сдержанность)+аристократизм(знают себе цену-чувство собственного достоинства)+сесорика ощущение как базовая(ухоженность, внимательность к сенсорным ощущениям людей-бывают джентльменами)+логика(здравомыслие, чувство юмора )=истинное благородство и мужественность!!!

---

7 Фев 2007 10:56 Maxic сказал(а):

---

Интересно - статус "девчонка" многое меняет для мужчины?.. Я вот искренне не пойму (хотя и не могу понять - здесь очевиден этический смысл, который мой мозг "не улавливает"... он улавливает только его ниличие). Вернее даже не "не пойму", а не вижу смысла - этическое содержание подобного статуса в том, что поступки оцениваются в определённой ценностной системе... затем вердикт громогласно может быть оглашён... Зачем?..

---

7 Фев 2007 10:03 illarien сказал(а):

---

Да, действительно странно.
Проголосовал за Джека. Т. к. считаю критерием мужественности способность противостоять невзгодам и давлению, а не нежность и заботу.

---

18 Янв 2007 17:06 Anzhelina сказал(а):

---

Голосовала за Жукова, потому что мои дуалы-мужчины мне кажутся подчас слишком "мягкими", "изящными" (типа женственными, даже реальные ассоциации бывают). А Жук - самый мужланистый тип социона. ИМХО... ой, щас закидают

---

2 Мая 2008 04:17 -Scarlett- сказал(а):

---

жуков!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! и в разведку с ним пойду. и на острове необитаемом не испугаюсь, коль такой МАРШАЛ рядом!!!!!!!!!!!!!!!! достойные они МУЖИКИ!!!!!!!!!!

---

3 Мая 2008 14:57 Isadora_Duncan сказал(а):

---

Странный опрос... логик - мужественный
А опрос по мужественным этикам будет?

---

3 Мая 2008 16:07 margaritka сказал(а):

---

"открытый" гомосeкcуалист

---

3 Мая 2008 16:07 margaritka сказал(а):

---

Жуков- "открытый" гомосeкcуалист

---

3 Мая 2008 23:06 mbf сказал(а):

---

в терминах не сильна, что это значит?

ЖУК... роскошен.. решителен.. окружен женщинами.. защитит. спасет. рядом с жуком чувствую себя как за каменной стеной. то есть умирая от тоски. грузом № 115-46, который надо доставить до пункта назначения. и ведь доставит.

МАКС... всегда поможет, спасет. вытащит из беды. если это входит в его должностные обязанности. нежно люблю макса - если он начальник службы безопасности в моей фирме.

ГАБЕН. друг-товарищ и брат. всегда обсуждаю с ним цвет нижнего белья и резники чулок, собираясь на свидание. картинно раскошен. не спасал ни разу.

ШТИРЛ. любимый полудуал. быстро, четко, организовано. пожаров у него не бывает, поэтому спасать никого никогда не приходилось. при пожаре - лишить звания штирла. отношения построены раз и навсегда. с меня аналитическая часть, со штирлов организационная. личные отношения - не исключение.

дуалов - жаль. первое место по инфрктам-инсультам. надо беречь) рядом с джеком я чувствую себя женщиной, а не женой-матерью-начальником-подчиненной... хотя эта капризная, избалованая, помешеная на сeкcе особъ.. это и есть женщина? нет, голосую за жука.

В гамлеты не типировать, к ошибкам не придираться.

---

4 Мая 2008 01:27 Yemochka сказал(а):

---

Боже мой, как, как вы мне понравились))))
и мнение ваше разделяю сто процентно)
на первом месте -да конечно же Жуков, кто же еще)))неужели можно было предположить кого-то другого??????
Максы)))))любимые мои активаторы)))))
обожжаю вас. на втором месте))))
ну и мужчина -Джек... загадка для меня. неизведанная сущность...
тайна за семью печатями))))
Джеки - вам одна треть моего есенинского сердца))))))

---

3 Мая 2008 14:57 Isadora_Duncan сказал(а):

---

Подчас в инфантильном мужчине чувствовалась бОльшая мужественность, чем в агрессоре.

---

5 Мая 2008 01:56 novo сказал(а):

---

С этого места, пожалуйста, подробнее Мне трудно представить, например, своего подревизного в образе мужественного. Или это со мной играет плохую шутку стереотип ревизных ИО
А вобще-то, у инфантилов вашей квадры совсем другая роль и они не обязаны быть мужественными. Как говорится, берут другим

---

18 Янв 2007 17:10 Tom_Soer сказал(а):

---

Штирлищ
К вопросу:Честно, они благородны в независемости от воспитания, а видел разные их варианты ))

Подумал ещё............ ну и все таки Жуки , отличный народ, но вот с благородством (с позичии моего ТИМа) у них как то так сложилось

---

19 Янв 2007 17:00 Anzhelina сказал(а):

---

Представьте, знаю преувеличила нарочно... Но до джеков им все-равно далеко

---

5 Мая 2008 01:56 novo сказал(а):

---

С этого места, пожалуйста, подробнее Мне трудно представить, например, своего подревизного в образе мужественного. Или это со мной играет плохую шутку стереотип ревизных ИО
А вобще-то, у инфантилов вашей квадры совсем другая роль и они не обязаны быть мужественными. Как говорится, берут другим

---

5 Мая 2008 15:13 Mitych_0010 сказал(а):

---

Насчет Жуковых - не соглашусь. Даже с позиции своего ТИМа. У них очень четкие и жесткие понятия о чести и даже когда им выгодно, они этих понятий не переступают. На практикуме сверхценности ТИМа "Жуков" формулировались следующим образом "Честь дороже денег".

И сколько Жуковых я встречал, ни один из них не был способен на подставу или предательство. Жуков может быть очень опасным врагом, но он всегда выступает в открытую - он не станет пакостить из-за угла. Подкараулить в подворотне и набить морду - это святое дело. Но если Жук сказал, что бить не будет, он и сам не будет и другим не даст.

Жуков никогда не станет утверждать свой авторитет, унижая заведомо более слабого. Жуков слишком уважает себя для этого. Даже более того - в своей системе власти и ответственности Жуков никому не позволит это делать.

Побеждая противника, Жуков никогда не станет куражиться и издеваться над побежденным. Ему нет нужды самоутверждаться. Это просто смена власти - ничего личного. Если противник признает свое поражение и подчиняется, то переходит под власть, под ответственность и под защиту Жукова. В случае нападения Жуков будет сражаться за него так же, как сражался против него.

Я готов согласиться, что человечности Жукову не всегда хватает, но честь, благородство и чувство собственного достоинства всегда выгодно отличали представителей этого социотипа.

Я проголосовал за Штирлица как за самый мужественный социотип по той простой причине, что согласно существующему стереотипу мужчину принято считать "защитником", а Жуков все-таки в большей степени "захватчик". Конечно, очень часто случается, что под властью Жукова живется и вольготней, и сытней, и безопаснее, чем "на вольных хлебах", но реноме "захватчика" серьезно вредит имиджу Жукова.

Для примера можно взять татаро-монгольское иго. Хотя "под игом" на Руси жилось гораздо вольней и безопаснее, никто за давностью лет об этом не вспоминает. А вот страшилки о "захватчиках и поработителях" ходят до сих пор. Даже сочувствую Жуковым - без грамотного пиарщика им очень тяжело приходится. Довольно часто их усилия просто не ценятся по достоинству.

---

Джеки всем хорошо. Еще бы скромности и сдержанности им чутка - цены бы не было. А так им внутнернней основательности, присущей сенсорикам не хватает. Слишком они быстрые и непоседливые.

---

Я для себя сформулировал, что мужество - это способность делать то, что должен, несмотря на свой страх. Досты в критический ситуациях могут вести себя очень мужественно.

---

5 Мая 2008 12:03 Isadora_Duncan сказал(а):

---

Мм.. а Вы мне объясните, что именно в плане вашего ТИМа и личности нужно по аспектам от Жука? Вам собственной не хватает? Или болевую нравится щекотать?

---

5 Мая 2008 20:42 novo сказал(а):

---

Вы внимательно читали мое сообщение перед тем, как ответить на него? Я не писала в этой теме про Жукова вообще! Откуда вы взяли, что мне чем-то нравится Жуков или вообще кто-то из других Тимов? Я всего лишь попросила вас расшифровать подробнее понятие мужественности инфантилов дельты. Но если у вас не нашлось весомых аргументов в пользу мужественности Гексли и Достоевских, то я не настаиваю .

---

6 Мая 2008 10:30 BlackWizard сказал(а):

---

Самое веселое, что от имени жукОв вещает драйзер (Lesnoykot), получается смешная ситуация - жукОв ревизуют от их имени! )))

---

8 Мая 2008 01:33 lesnoykot сказал(а):

---

я С УДОВОЛЬСТВИЕМ ВЕРНУСЬ в тим драйзер как олько к этому будет хоть малейший повод. Мое желание поводом не является))))

---

8 Мая 2008 11:34 BlackWizard сказал(а):

---

Вы меня извините за за мою прямолинейность и резкость суждений, просто долгое время общаюсь с Драйзером и как мне знакомы подобные высказывания, причем читая посты других жуков, ничего подобного не вижу, только возникает желание подписаться практически под каждым их словом...
Ничего личного...

---

8 Мая 2008 11:42 mbf сказал(а):

---

Желание подписаться под каждым словом говорит об совпадаюшей среде воспитания и культуры общения. Было бы странно, если арабский шейх, японский нидзя из клана дракона и советский академик-оборонщик выражали свои мысли одними словами. А ТИМ при этом мог и совпадать.

Ничего личного

---

8 Мая 2008 11:50 BlackWizard сказал(а):

---

Ну понеслось!
Кто-то на форуме сказал, что Жуки и Драи - враги природные?
Полностью согласен!

---

8 Мая 2008 11:50 BlackWizard сказал(а):

---

Ну понеслось!
Кто-то на форуме сказал, что Жуки и Драи - враги природные?
Полностью согласен!

---

18 Мая 2008 17:23 HAPPY_GALAXY сказал(а):

---

Давайте определим критерии мужественности, т. к. сколько людей, столько и мнений.
Итак, давайте ответим на вопрос :
КАКОЙ МУЖЧИНА МОЖЕТ СЧИТАТЬСЯ МУЖЕСТВЕННЫМ?

Отвечу первой.
На мой взгляд мужчина может считаться МУЖЕСТВЕННЫМ если он обладает следующими характеристиками:
1. Уверен в себе,
2. Интеллектуально развит,
3. Умеет обращаться с женщинами,
4. Умеет брать на себя ответственность,
5. Умеет ставить перед собой цель и достигать её,
6. Обладает избирательностью,
7. Умеет рисковать.

---

19 Мая 2008 10:53 Nataly-danya сказал(а):

---

--------------------------------------------------
Тот, рядом с которым я нравлюсь, себе как женщина. ну и как личность росту и розвиваюсь.

---