| Опрoс: А у скольких действительно получилось?Дюма+Дон. |
| Я дон, и долгое время живу с Дюмкой, успешно. | 4 голоса | (3.96%) |
![](/images/poll1.gif) | Я дон, встречался с Дюмками, но пока стабильных отношений не вышло. | 19 голосов | (18.81%) |
![](/images/poll2.gif) | Я Донна, и долгое время живу с дюмой-мужчиной, успешно. | 11 голосов | (10.89%) |
![](/images/poll3.gif) | Я Донна, встречалась с м-Дюмами. но стабильных отношений пока не получилось. | 19 голосов | (18.81%) |
![](/images/poll4.gif) | Я Дюмка, и долгое время живу с Доном, успешно. | 12 голосов | (11.88%) |
![](/images/poll5.gif) | Я Дюмка, встречалась с м-Донами, но стабильных отношений пока не получилось. | 25 голосов | (24.75%) |
![](/images/poll6.gif) | Я Дюма-мужчина. живу долгое время с Донкой, успешно. | 2 голоса | (1.98%) |
![](/images/poll7.gif) | Я Дюма-мужчина, с Донками, но стабильных отношений пока не получилось. | 9 голосов | (8.91%) |
![](/images/poll8.gif) | Всего голосов: | 101 |
|
| |
Belaja
"Дон Кихот"
Сообщений: 89/0
|
Насколько реальная статистика по Доно-Дюмским отношениям соответствует умозрительным предположениям социоников?
29 Дек 2006 21:56
|
Belaja
"Дон Кихот"
Сообщений: 90/0
|
Понятно. что удавшимся парам нее очень охота тут писать. И все ж-голосование-то анонимное.
29 Дек 2006 22:14
|
Belaja
"Дон Кихот"
Сообщений: 92/0
|
ЦИТАТА от ДОНКИ Нет там варианта "Может я и не Донна, хотя с Дюмами общалась".
29 Дек 2006 22:22
|
Belaja
"Дон Кихот"
Сообщений: 94/0
|
ЦИТАТА от Дюма варианта: "Я Дюма-мужчина без Донок и страдаю" не предусмотрено
29 Дек 2006 22:35
|
Belaja
"Дон Кихот"
Сообщений: 95/0
|
ЦИТАТА от Дона: Fri: в голосование добавить надо было еще пункт- не видел вживую дуала.
и вообще атипичное это голосование там... те кто нашли друг друга тут голосовать врядли уже будут.. ушли с ресурса.. пусть не все, но опять же проценты в погрешность.. Также надо учесть то, что точность диагноза как минимум четверти проголосовавших нуждается в уточнении. А еще учесть сомнения в своем партнере.. ктож его знает чего он страдает.. упс.. кто ж его знает дюм он или не дюм, дон не дон. Короче полная чепуха..
но в плане оживления аборигенов пойдет
29 Дек 2006 22:38
|
Mutaboba
"Дюма"
Сообщений: 618/0
|
Очень много возможных вариантов ответа не предусмотрено... ![](/smilies/smiley.gif) Пока не могу проголосовать.
30 Дек 2006 10:55
|
Belaja
"Дон Кихот"
Сообщений: 103/0
|
30 Дек 2006 10:55 Mutaboba сказал(а): Очень много возможных вариантов ответа не предусмотрено... ![](/smilies/smiley.gif) Пока не могу проголосовать.
Я ж говорю-слишком мало места для опроса. Пиши тут свои варианты вопросов.
Тема нужна не для пессимизма, а чтоб решить два вопроса: а-возможно ли успешное существование этой пары. б-если да. то какие условия для этого нужны. Что можно улучшить для этого.
30 Дек 2006 14:31
|
Mutaboba
"Дюма"
Сообщений: 619/0
|
30 Дек 2006 14:31 Belaja сказал(а): Я ж говорю-слишком мало места для опроса. Пиши тут свои варианты вопросов.
Тема нужна не для пессимизма, а чтоб решить два вопроса: а-возможно ли успешное существование этой пары. б-если да. то какие условия для этого нужны. Что можно улучшить для этого.
а. Хи. Чем дольше живу, тем все больше утверждаюсь в мысли, что возможно практически все... б. А что тут улучшишь? Не знаю что нужно именно Донам-Дюмам, а любой паре не помешает уметь прислушиваться друг к другу и проявлять друг к другу побольше терпимости (разумеется, если нет расхождений по основным жизненным ценностям и приоритетам) ![](/smilies/smiley.gif) Может быть Донам нужно хотя бы попробовать задержаться на минутку, перед тем как хлопнуть дверью, а Дюмам поаккуратнее проявлять свои эмоции по отношению к посторонним, дабы зазря не травмировать Донов (они же почему-то могут сразу забыть, что это они самые любимые и нужные и сбечь...)
30 Дек 2006 15:13
|
Mutaboba
"Дюма"
Сообщений: 620/0
|
30 Дек 2006 15:09 larisss сказал(а): Мозги нужны и сердце и желательно с обеих сторон ![](/smilies/smiley.gif)
ДА!!!!! Вот замечательный ответ! И еще желание быть рядом и не только рядом, но и вместе.
У меня все же ничего кроме детского лепета не получается... и как это некоторые Дюмы умудряются сочинения писать?
30 Дек 2006 15:15
|
donkeyhot
"Дон Кихот"
Сообщений: 129/0
|
Выборка по такому вопросу априори не будет репрезентативной, так как это совмещенный проект с сайтом знакомств...
30 Дек 2006 15:22
|
Belaja
"Дон Кихот"
Сообщений: 107/0
|
30 Дек 2006 15:09 larisss сказал(а): Мозги нужны и сердце и желательно с обеих сторон ![](/smilies/smiley.gif)
То есть, не желание эффективно эффективно использовать партнера по его соционическому назначению...
Видимо, чтоб мне повезло, придется мне пол менять. Среди Дюмок я скорее подходящего дуала встречу, чем среди Дюмов.
30 Дек 2006 15:24
|
_Nessie_
"Дон Кихот"
Сообщений: 162/0
|
30 Дек 2006 14:31 Belaja сказал(а): Я ж говорю-слишком мало места для опроса. Пиши тут свои варианты вопросов.
Тема нужна не для пессимизма, а чтоб решить два вопроса: а-возможно ли успешное существование этой пары. б-если да. то какие условия для этого нужны. Что можно улучшить для этого.
Все возможно, если перестать обвинять весь мир в несовершенстве, а задуматься о бревне в собственном глазу. А условия стандартно-банальные, как всегда: 1. Быть собой 2. Доверять дуалу 3. Любить И об этом говорилось неоднократно. Имеющий уши, - услышит.
30 Дек 2006 15:36
|
Belaja
"Дон Кихот"
Сообщений: 111/0
|
Интересно, что по результатам опроса на данном форуме трудности в длительных отношениях с дуалом чаще не у Донок с Дюмами, а у Дюмок с Донами....
Просто Донки не парятся соционикой, что ли?
30 Дек 2006 16:26
|
Molitva
"Дюма"
Сообщений: 51/0
|
точно знаю, что Доны очень не любят, чтобы Дюмки пропадали сутками на работе, они тогда себя чувствуют покинутыми.
30 Дек 2006 17:06
|
Belaja
"Дон Кихот"
Сообщений: 113/0
|
Забавно... А разве чаще это не Доны на работе пропадают? Хотя Дюмы мои на это не ругались вроде....
30 Дек 2006 17:19
|
Molitva
"Дюма"
Сообщений: 52/0
|
30 Дек 2006 17:20 Belaja сказал(а): Забавно... А разве чаще это не Доны на работе пропадают? Хотя Дюмы мои на это не ругались вроде....
я к тому, что для Донов как-то более естесственно, если они пропадают на работе, забывают поесть и одеваются не по погоде, а в то, что вчера надевали.. Но если вдруг Дюмка пропадает на работе вместо того, чтобы готовить ему ужин и с утра напоминать надеть теплые носки - очень переживают. Как же так, это же нечестно..
Слава Богу, Дюмкам это не свойственно, но вот когда работа вынуждает, устаешь, а еще и дома обижаются, что тебя не видно - вдвойне тяжело.
30 Дек 2006 17:32
|
Belaja
"Дон Кихот"
Сообщений: 115/0
|
30 Дек 2006 17:33 Molitva сказал(а): я к тому, что для Донов как-то более естесственно, если они пропадают на работе, забывают поесть и одеваются не по погоде, а в то, что вчера надевали.. Но если вдруг Дюмка пропадает на работе вместо того, чтобы готовить ему ужин и с утра напоминать надеть теплые носки - очень переживают. Как же так, это же нечестно..
Слава Богу, Дюмкам это не свойственно, но вот когда работа вынуждает, устаешь, а еще и дома обижаются, что тебя не видно - вдвойне тяжело.
Сочувствую. Может, это просто особенности российских и украинских мужчин просто? у меня на столе лежит статья о русских мужчинах и иностранках-иностранки любят мужчин за нежность и душевность... Только и думают, что русские мужчины всегда думают, женщина-это ресурс. Любви ли, материальных ли благ, заботы, и пр.. Чего-то вспомнилось.
У меня друг_дон погиб год назад. Хороший был парень. Все себе искал хорошую девушку- и чтоб русская, партиотка, и заботливая, и чтоб он у нее первый был. Не нашел.
Думаю, применимо к нему, а стал бы он так за Дюмку переживать, что на работе затерялась? Стал бы. Но это не только потребность в была бы. Это тоже... забота своего рода....
_Nessie_ Наталья, не утруждайтесь ответами. Удары по болевой ДК в альфе помощью никогда не считались и не считаются.
Так что не продолжайте меня лупасить в попытках переделывать. Займитесь лучше "приделыванием дуала к себе", а то он у вас топорщится, а в некоторых местах и жмет.
Очень заметно со стороны, знаете-ли.
30 Дек 2006 17:51
|
Vatrushka2
"Дюма"
Сообщений: 1/0
|
Живу с дуалом 2, 5 года уже. Проблем море. И при этом море счастья.
С одной стороны -- все супер. Полное обожание и растворение. Невероятная степень взаимопонимания, никогда ранее ни с кем не испытанная. Эта способность понимать друг друга с полувздоха, полувзгляда, по позам и движению плеч просто экстраординарна. Совместный труд с дуалом не является работой вообще -- это редкостного качества развлечение, игра такая. Дуал постоянно чувствуется за плечом, даже если его нет рядом. Такое вот бесконечное чудо, о котором и понятия не имеешь, пока оно не возникает. Кстати, мы стали намного сильнее верить в Бога. Как-то мы друг друга оторвали от обыденности.
С другой стороны -- мы познакомились уже взрослыми, сложившимися людьми, будучи психопатами, неврастениками, и на голову больными. У меня была депрессия и посттравматическое стрессовое расстройство. Он, бывший алкоголик, постоянно глотал какие-то успокоительные таблетки. Медленно-медленно, с огромными трудами, мы выправляемся. Иногда больно -- сил нет. Иногда мы впадаем в ярость. Иногда мы ссоримся и разъезжаемся, но становится так плохо, что мы миримся и каждый раз начинаем с чистого листа. И все больше и больше начинаем ценить второго. За терпение. За чудесную привычку никогда не вспоминать о предыдущих провинностях. За способность прощать снова, и снова, и снова. За великодушие. За щедрость. За заботу. За то, что реагирует на жалобы и старается так больше не делать, хотя ему и очень трудно. За искренность. За доверие. За слова "ну пораздувай еще тут скандал, пораздувай" в ответ на истерику на тему "не кури больше при мне никогда-ты гад обо мне не заботишься-тебе на меня наплевать совсем". За полный любви взгляд, который может сказать куда больше, чем слова.
Вообще, за эти 2, 5 года мы стали совсем другими. Нас просто не узнать. Удивительно, но мы стали гораздо красивее оба. Плечи развернуты, взгляд прямой, дышим глубоко. Даже когда второй бъет так, что невозможно на ногах стоять. А это бывает и с той, и с другой стороны. Потому что количество проблем, которые мы накопили до встречи, было просто ужасающим. Мы все ждем, когда проблемы закончатся. Мы их преодолеваем и они никогда не возвращаются. Но всплывают все новые и новые. Удивительно, но любовь при этом только крепчает.
Вообще, любовь -- она какая-то волшебная. Такая болезненная, до самых пяток, глубокая ужасно. И яд, и лекарство одновременно.
1 Янв 2007 03:21
|
Winnie
"Дюма"
Сообщений: 12/0
|
У меня есть две знакомые семьи, где он - Дон, она - Дюмка. Живут очень хорошо, любят друг друга. У одних три сына (12 лет, три года и десять месяцев), у других два (девять и полтора). Так что, счастье возможно!
3 Янв 2007 12:21
|
Phoenix_little_birdy
"Дон Кихот"
Сообщений: 1/0
|
Сразу скажу, кто я таков, а то вижу, тут довольно устоявшийся круг общения) Что Дон - понятно, здесь не бываю вообще, хотя когда-то и захаживал. Мы с моей Дюмкой познакомились как раз на этом сайте, после чего для нас он существовать перестал) Да, люди, нашедшие "своих", действительно перестают общаться в форумах и бесцельно просиживать время в интернете, так что объективность опроса сильно стремится к нулю)
Так вот что бы я хотел сказать о жизни с дуалом. Ох и сложное это дело в 20-то лет)) Мы вместе почти два года, и очень сильно друг к другу прикипели. Действительно изменились. Абсолютно точно - в лучшую сторону. Даже нет смысла расписывать, как, просто см. пост выше) Но внешне - ладно бы с ним. Я просто поражаюсь, насколько я начал верить самому себе, насколько серьезно начал относится к тому, что говорю. Ведь когда твои бредовые изыски рассматривают как руководство к действию - поневоле начинаешь думать более реально. Откуда взялась решительность? Ну подумайте - бросить институт на втором курсе. Причем я был абсолютно уверен в том, что поступаю правильно, и сейчас об этом не жалею нисколько, но у меня совершенно точно не хватило бы на это решимости, будь я тем, прежним. Кстати, результаты этого действия - я наконец определился с тем, чем конкретно я хочу заниматься(эта неопределённость, кстати, очень меня тормозила), кстати - интернет-программированием под сайты и пр., с нулём(ну, с совсем небольшой толикой) знаний устроился на работу, и за полгода постиг практически все, что можно. За два года института, судя исключительно по объему знаний, я не получил и половины этого.
А она, она! Она теперь очень клевый дизайнер, прошла путь от простого редактора в фотостудии(кстати, когда мы познакомились, она еще училась в школе) до главного дизайнера в арт-агенстве. Раньше была мышка мышкой) тихая, неразговорчивая) А щас вот недавно бровь проколола себе, знакомых - туча)
Теперь у нас в планах своя студия(сайты, дизайн), параллельно я буду воплощать в жизнь проекты разные, посмотрим, что выйдет из них)
Так, но что сложного) Вот она понимаешь, влюбилась сейчас в Дюма одного) Меня типо как бросила, вот только в наши с ней отношения никуда не пропали. И это все действительно волшебно. Никакие стереотипы отношений не могут описать того, что у нас сейчас происходит, и слов-то таких не придумано. И что самое удивительное - я просто знаю, что я ей не хозяин, и не имею никакого права запрещать ей с кем-то встречаться, жить, в конце концов, так, как ей хочется. И я чувствую свободу. Да, вот что важно - свобода. Мы не держим друг друга в ежовых рукавицах, хотя меня иногда приходится, но это уже другой разговор) Все счастливы) Вот что самое главное. Мы дарим друг другу жизнь, не заботясь об условностях) Фуууууууууууух)))))))
3 Янв 2007 18:30
|
Vatrushka2
"Дюма"
Сообщений: 5/0
|
3 Янв 2007 18:30 Phoenix_little_birdy сказал(а): Вот она понимаешь, влюбилась сейчас в Дюма одного) Меня типо как бросила, вот только в наши с ней отношения никуда не пропали.
В том-то и дело, что отношения не пропали, а если бы ты хлопнул дверью из-за того, что она в кого-то влюбилась и демонстративно перестал бы с ней общаться, она бы тут же вернулась -- в слезах, истерике и с криками "я люблю тебя" наперевес. У меня, Дюмки, такое было не раз.
Дело в том, что и Дюма, и Дон -- редкостные прошмандовки, и чтобы они были друг другу верны, им все время нужно держать друг друга на виду, на глазах. Иначе они (И Дюмы, и Доны) имеют тенденцию легко завязывать параллельные отношения.
Ужас, вообще.
3 Янв 2007 19:25
|
Belaja
"Дон Кихот"
Сообщений: 163/0
|
То есть, есть Доны и Дюмы, которые все время изменяют друг другу, и потом в истериках мирятся? А есть Доны и Дюмы, которые друг другу верны? Лично я две пары таких знаю. и ИМЕННО ТАКИЕ отношения устраивают МЕНЯ
3 Янв 2007 20:09
|
AnnaOrange
"Дон Кихот"
Сообщений: 462/0
|
3 Янв 2007 20:09 Belaja сказал(а): То есть, есть Доны и Дюмы, которые все время изменяют друг другу, и потом в истериках мирятся? А есть Доны и Дюмы, которые друг другу верны? Лично я две пары таких знаю. и ИМЕННО ТАКИЕ отношения устраивают МЕНЯ
В смысле - да будет так ![](/smilies/smiley.gif)
3 Янв 2007 20:21
|
Laotokka
"Дон Кихот"
Сообщений: 4/0
|
3 Янв 2007 19:25 Vatrushka2 сказал(а): Дело в том, что и Дюма, и Дон -- редкостные прошмандовки, и чтобы они были друг другу верны, им все время нужно держать друг друга на виду, на глазах. Иначе они (И Дюмы, и Доны) имеют тенденцию легко завязывать параллельные отношения.
Насчёт Донов - это верно, логики всё таки, дистанцию видимо держать не умеют (особенно Донки, иногда просто хочеться пообщаться). Но вот что бы Дюмы изменяли (не буду говорить о Дюмках, просто мало они мне знакомы), такого я ещё не слышала, это мужчины очень верные и на редкость благородные в этом смысле создания - не обращают внимания ни на одну женщину, и думают только о своей любимой (если она действительно любимая, в противном случае на самом деле могут иметь место измены), может конечно я ошибаюсь, но так говорят сами Дюмы, а их знакомые это потверждают.
3 Янв 2007 21:26
|
Dobriy_Dum_666
"Дюма"
Сообщений: 30/0
|
3 Янв 2007 21:27 Laotokka сказал(а): Насчёт Донов - это верно, логики всё таки, дистанцию видимо держать не умеют (особенно Донки, иногда просто хочеться пообщаться). Но вот что бы Дюмы изменяли (не буду говорить о Дюмках, просто мало они мне знакомы), такого я ещё не слышала, это мужчины очень верные и на редкость благородные в этом смысле создания - не обращают внимания ни на одну женщину, и думают только о своей любимой (если она действительно любимая, в противном случае на самом деле могут иметь место измены), может конечно я ошибаюсь, но так говорят сами Дюмы, а их знакомые это потверждают.
Да всё это от личных заморочек зависит Дон в силу слабой вряд ли отношения на стороне сможет держать, да и сам запарится. Дюмам лишние отношения, если им всё нравится, нафиг не нужны. Про необращание внимания - подпишусь Только вот потом, когда что-нить случится, обидно за упущенные возможности
3 Янв 2007 22:00
|
Vorona
"Дюма"
Сообщений: 256/0
|
3 Янв 2007 22:00 Dobriy_Dum_666 сказал(а): Да всё это от личных заморочек зависит Дон в силу слабой вряд ли отношения на стороне сможет держать, да и сам запарится. Дюмам лишние отношения, если им всё нравится, нафиг не нужны. Про необращание внимания - подпишусь Только вот потом, когда что-нить случится, обидно за упущенные возможности
Соглашусь на счет личных заморочек (и установок). Многое зависит просто от воспитания и культуры человека. Знаю одну Донну... даром что дуал... Случайный сeкc на стороне для нее просто в порядке вещей, причем непонятно где, в каких-то антисанитарных условиях, без предохранения... мало того, что изменяет человеку, который ей доверяет, так еще и гадость какую-нибудь может ему притащить. И ее это совершенно не волнует! Слабые и по-разному могут проявляться....
На счет Дюм )) когда влюблена, я не то чтобы на других не смотрю, нет, смотрю и сравниваю )) и думаю - а моооой луууучшееее!
3 Янв 2007 23:02
|
Belaja
"Дон Кихот"
Сообщений: 164/0
|
3 Янв 2007 23:02 Vorona сказал(а): Соглашусь на счет личных заморочек (и установок). Многое зависит просто от воспитания и культуры человека. На счет Дюм )) когда влюблена, я не то чтобы на других не смотрю, нет, смотрю и сравниваю )) и думаю - а моооой луууучшееее!
Ну, надеюсь, это не по принципу "Дорогая, я опять убедился, что ты у меня самая лучшая!" ![](/smilies/grin.gif) Насчёт Донов - это верно, логики всё таки, дистанцию видимо держать не умеют (особенно Донки, иногда просто хочеться пообщаться).
Говорила с другими ДК, и сама такая- параллельных отношений не хочу и поддерживать таких просто не умею. Учиться не собираюсь на эту тему. Но вот что бы Дюмы изменяли (не буду говорить о Дюмках, просто мало они мне знакомы), такого я ещё не слышала
Трое из четырех изменяли. Двое говорили об этом сами-что у них много женщин. А я склонна такому верить. Третий-это просто доказанный факт Живет со своей бывшей любовницей, что он изменял, знали все, кроме меня. Я узнала ПОСЛЕДНЕЙ. Так что Laotokka не обольщайтесь- с нашей одномерной вы этого ДАЖЕ НЕ ЗАМЕТИТЕ. ![](/smilies/smiley.gif)
Только что ДоноДюмской компашкой обсуждали- если флиртование Дюмы идет не на глазах у Дона, то все нормально. Ибо Дон судит об отношении к нему человека по , которая от того исходит. Если же при этом есть неоспоримые факты о том, что отношения "не те", то будет иметь перевес.
3 Янв 2007 23:18
|
Laotokka
"Дон Кихот"
Сообщений: 6/0
|
3 Янв 2007 23:18 Belaja сказал(а): Трое из четырех изменяли. Двое говорили об этом сами-что у них много женщин. А я склонна такому верить. Третий-это просто доказанный факт Живет со своей бывшей любовницей, что он изменял, знали все, кроме меня. Я узнала ПОСЛЕДНЕЙ. Так что Laotokka не обольщайтесь- с нашей одномерной вы этого ДАЖЕ НЕ ЗАМЕТИТЕ. ![](/smilies/smiley.gif)
Да, вы конечно меня насторожили, я возможно просто ещё и опыта то такого в отношениях не имею, что бы так серьёзно судить. Но вообще я всегда подозреваю своих близких в самых страшных грехах и проверяю, причём достаточно чётко. Хотя если человек очень уж сильно хочет, то он конечно сможет обмануть. Только вот зачем??? Терпеть рядом нелюбимую женщину, ради чего? тем более, что эта женщина оказывает значительное влияние на его жизнь, для сенсорного интроверта это просто неудобно, да и энергии у него хватать не будет. Да проще новые отношения завести. Какая причина послужила тому, что Дюма изменил? А кстати Дюмы иногда могут приврать в большую сторону на тему количество бывших любовниц, назло например.
4 Янв 2007 21:46
|
Vorona
"Дюма"
Сообщений: 264/0
|
4 Янв 2007 21:46 Laotokka сказал(а): А кстати Дюмы иногда могут приврать в большую сторону на тему количество бывших любовниц, назло например.
и в меньшую тоже а зачем Доны вообще интересуются, сколько было до?
4 Янв 2007 23:33
|
Belaja
"Дон Кихот"
Сообщений: 179/0
|
Доны просто сами все о себе сразу выкладывают-это опять же из-за БЭ. Мы обсуждали это в ДоноДюмских. с полтора года назад.
5 Янв 2007 06:30
|
Laotokka
"Дон Кихот"
Сообщений: 9/0
|
4 Янв 2007 23:33 Vorona сказал(а): и в меньшую тоже а зачем Доны вообще интересуются, сколько было до?
Любопытство и познавательный интерес.
5 Янв 2007 14:30
|
AnnaOrange
"Дон Кихот"
Сообщений: 477/0
|
4 Янв 2007 23:33 Vorona сказал(а): и в меньшую тоже а зачем Доны вообще интересуются, сколько было до?
Да чтоб поубиваться лишний раз. Посетовать на судьбу тяжелую. На несовершенство человеков...
5 Янв 2007 14:38
|
Dobriy_Dum_666
"Дюма"
Сообщений: 33/0
|
5 Янв 2007 14:38 AnnaOrange сказал(а): Да чтоб поубиваться лишний раз. Посетовать на судьбу тяжелую. На несовершенство человеков...
А как это вообще можно увязать с количеством? ![](/smilies/183.gif)
З. Ы.: Так в какую сторону лучше цифры изменять - в большую или меньшую?
5 Янв 2007 15:16
|
AnnaOrange
"Дон Кихот"
Сообщений: 479/0
|
5 Янв 2007 15:17 Dobriy_Dum_666 сказал(а): А как это вообще можно увязать с количеством? ![](/smilies/183.gif)
З. Ы.: Так в какую сторону лучше цифры изменять - в большую или меньшую?
В бОльшую. Так интереснее.
5 Янв 2007 15:29
|
AnnaOrange
"Дон Кихот"
Сообщений: 480/0
|
Но лучше вообще-то не врать...
Не можете вы, Дюмы, без приколов...
5 Янв 2007 15:40
|
AnnaOrange
"Дон Кихот"
Сообщений: 481/0
|
5 Янв 2007 16:14 larisss сказал(а): Нам просто надо, чтоб всем весело было... иногда правда перебарщиваем ![](/smilies/smiley.gif)
Ага, иногда хочется сказать: "Расслабьтесь..."
5 Янв 2007 16:22
|
Belaja
"Дон Кихот"
Сообщений: 187/0
|
5 Янв 2007 15:17 Dobriy_Dum_666 сказал(а): А как это вообще можно увязать с количеством? ![](/smilies/183.gif)
З. Ы.: Так в какую сторону лучше цифры изменять - в большую или меньшую?
В какую хочется Мы ж все равно почуем неправду з=цей ![](/smilies/grin.gif)
кстати, Доны... А мне как-то опыт Дюмский душу греет- значит, не одной мне этот чел нравился ![](/smilies/grin.gif)
А у вас так?
Пока по "несостоявшимся "чемпионят Дюмки, а Дюмы вообще, видимо, Донок на этом форуме в глаза не видывали Или дома сидят, белосенсорят своих Доночек ![](/smilies/222.gif)
Доны, где креатив? Как будем шефство над Дюмками распределять?
5 Янв 2007 17:38
|
Vatrushka2
"Дюма"
Сообщений: 10/0
|
Ой, не могу. Сейчас буду признаваться в любви ко всем Донам в общем и мужчине, с которым делю кров и постель -- в частности.
Сегодня у нас упала соседка. Это старенькая бабушка, она упала в своей квартире за закрытой дверью, и слабо звала на помощь. Встать не могла -- то ли инфаркт, то ли инсульт, то ли просто давление упало. И пока соседи по нашему подъезду разбирались, что делать и звонить ли детям бабульки или сразу в МЧС (то бишь пожарникам по 01), Дон Кихот пошел в атаку.
Сначала он вышиб дверь.
Потом взял бабульку на руки и отнес ее в машину (свою), и отвез в больницу. Когда приехали вызванные МЧС-ники, бабулька была уже в больнице. Весь подъезд наблюдал за геройством ДК, его от этого страшно перло, а я прыгала рядом то ключи от машины подать, то одеяло под бабку подстелить, то дверцу машины закрыть.
Блин, как было приятно. Мы просто созданы для того, чтобы совместно спасать упавших бабулек. Он весь вечер пузырится, а я рассказываю, какой он герой и как я им восхищаюсь.
Обожаю людей, которые способны на такие поступки.
Приятно ужасно. Жаль, бабулек таких мало.
6 Янв 2007 23:02
|
gattino
"Дюма"
Сообщений: 1/0
|
29 Дек 2006 22:14 Belaja сказал(а): Понятно. что удавшимся парам нее очень охота тут писать. И все ж-голосование-то анонимное.
Я Дюма, живу с Доном почти два года, и все прекрасно, так как я просто знаю, как с ним нужно обращаться. Мы оба такие ленивые тюлени, что если не будем "подбадривать" друг друга, то можем целыми днями валяться дома, я перестаю учиться, а он перестает работать (он настройщик компьютеров и работает сам на себя по объявлениям). Такие расслабления могут длиться долго, и в результате я начинаю нервничать (неплаченные квитанции и прочие житейские штуки), и приходится иногда чуть ли не пинками гнать работать. Рациональности нам не хватает и стабильности.
10 Янв 2007 21:02
|
Insolance
"Дюма"
Сообщений: 5/0
|
с первым Доном расстались через полгода жизни совместной... со вторым живем уже почти 2 года.. ДОНЫ такие РАЗНЫЕ )) и я уверена у нас получается.
11 Янв 2007 07:47
|
Belaja
"Дон Кихот"
Сообщений: 664/0
|
Grizetta
У моей подруги Донки появился в жизни Дюм. Именно появился - знакомы давно, но последний месяц они в силу некоторых причин живут вместе, снимают на двоих квартиру. Отношения - легкие и ненавязчивые, без обязательств. Условия такие - пока нам трудно, мы живем вместе, а потом разбежимся. При этом мою Донку последнее время посещают мысли, что ей ооооочень не хочется, чтобы он уходил.
Ну не обязательно ведь это с ТИМом связано? Просто легче и надежней впасть в созависимость именно к дуалу ![](/smilies/smiley.gif) О соционике этот Дюм понятия не имеет и лучше его пока этим не грузить - все новое воспринимает в штыки и считает, что его пытаются просто "развести".
А это тяжелый случай. коли Дюм не принимает... По своим причинам ![](/smilies/sad.gif) Он Дюм классический, просто-таки хрестоматийный, но - мне он напоминает котенка, который долго жил на улице и который любую протянутую руку воспринимает как агрессивный жест. У него действительно была нелегкая жизнь - потерял в свое время бизнес, сидел на наркотиках, потом накрепко завязал, начал пить, но сумел остановиться на грани. И сейчас он словно заперся в домике-панцире и боится оттуда вылезать. Прикрывается цинизмом, щетинится, колется, но при всем при этом - мягкий и пушистый. Донка его даже боится лишний раз погладить - он тут же дергается, твердит о том, что не любит телячьих нежностей и т. д. Тянется к ней и тут же себя останавливает.
Сочувствую. Срочно обоих на реимпритинг и лечение созависимости А после и поговорим![](/smilies/smiley.gif) Он сказал фразу, которая мне отлично понятна: "Меня всю жизнь воспринимали или как жилетку для плаканья, или как коврик для вытирания ног". Такое ощущение, что он жутко боится к кому-то привязаться и сдерживает свои эмоции, чтобы потом ему снова не было больно. Как же ей, Донке, растопить эту ледышку? Как не напугать его?
То есть, Дюм еще и на творческую свою задвинул? Дуализироваться с таким- и Вы это подруге пожелаете? Сначала обоих дорастить нуно![](/smilies/smiley.gif) Кстати, Донка вчера заявила, что удивлена тем, что с ней происходит. Она пять лет прожила в браке с Робом, вышла оттуда законченной истеричкой, мужчин с тех пор считала чем-то вроде инструмента для сeкcа и работы по хозяйству.
хМ, А Я ТАКОЙ ЖЕ ВЫШЛА ИЗ 8-летнего БРАКА С дЮМОЙ тАК ЧТО ЭТО НЕ ио чТО-ТО ЕЩЕ
2 Мар 2007 19:09
|
Grizetta
"Дюма"
Сообщений: 25/0
|
Мы уже семь месяцев вместе)
5 Мар 2007 11:48
|
KoshkaBasia
"Дюма"
Сообщений: 6/0
|
Я Дюмка, он-Дон.... Знакомы были и до этогоБлизко общаемся с прошлого лета, а с декабря вместе живем (снимаем квартиру). Насколько у нас все успешно не знаю и как дальше повернется не знаю У нас еще разница в возрасте.... я старше на 6 лет... Это тоже влияет. Может было бы полезно пообщаться совместно с Донами и Дюмами.
5 Мар 2007 13:51
|
DonQuichote
"Дон Кихот"
Сообщений: 96/0
|
На мой взгляд, ключ к длительности отношений - отсутствие перспектив длительных отношений. Дон и Дюма - ветреные типы. И в этом они похожи. Свобода - ценность квадры Альфа. Поэтому возможность уйти В ЛЮБОЙ МОМЕНТ - ИМХО, очень ценно для диады Дон-Дюма. На этом можно СТРОИТЬ отношения, и именно в этом случае есть шанс, что никто никуда не уйдёт, т. к. не захочется.
5 Мар 2007 23:52
|
Maxic
"Дон Кихот"
Сообщений: 222/0
|
Ключ к длительности отношений мало относится к ТИМу. Не ТИМный он. Он универсальный - осознанность своих потребностей и способность идти на компромиссы (дальше можно продолжить, но заметьте - ценностная структура здесь универсальна, можно говорить о её корреляции с ТИМом, но корреляция системы ценностей с ТИМом не есть корреляция ТИМа и некой статистики результатов воплощения ТИМа в конкретных людей в конкретном мероприятии..., бо качественные и количественные характиристики "малосравнимы", тем более, что мир многогранен - процессы многогранны, подходы к процессам разные у разных ТИМов... и у разных людей, что не мало важно Короче - все мы разные!). И наличие данного "ключа" зависит от индивидуального развития человека (и не одного - тут пара нужна...)).
А вот что нужно человеку в отношениях может в известной мере коррелировать с ТИМом. Соционика может во многом помочь - но это помощь, а не замена собственной инициативы и работы собственного головного мозга.
6 Мар 2007 09:04
|
Laotokka
"Дон Кихот"
Сообщений: 24/0
|
6 Мар 2007 09:04 Maxic сказал(а): Ключ к длительности отношений мало относится к ТИМу. Не ТИМный он. Он универсальный - осознанность своих потребностей и способность идти на компромиссы (дальше можно продолжить, но заметьте - ценностная структура здесь универсальна, можно говорить о её корреляции с ТИМом, но корреляция системы ценностей с ТИМом не есть корреляция ТИМа и некой статистики результатов воплощения ТИМа в конкретных людей в конкретном мероприятии..., бо качественные и количественные характиристики "малосравнимы", тем более, что мир многогранен - процессы многогранны, подходы к процессам разные у разных ТИМов... и у разных людей, что не мало важно Короче - все мы разные!). И наличие данного "ключа" зависит от индивидуального развития человека (и не одного - тут пара нужна...)).
А вот что нужно человеку в отношениях может в известной мере коррелировать с ТИМом. Соционика может во многом помочь - но это помощь, а не замена собственной инициативы и работы собственного головного мозга.
Всё это верно. Дуалы - это люди, которые могут принимать и обрабатывать информацию исходящую друг от друга без потерь. Ну а как они её потом будут использовать - это уже вопрос, и не вовсе не обязательно, что второй половине это понравится. А работать над собой нужно в любых отношениях, и компромиссы, и принятие человека таким, какой он есть, и совершенствование его - всё это и у дуалов тоже есть, и конечно не всегда эти процессы проходят приятно и комфортно. Радует только то, что человек быстро понимает, что ты от него хочешь и исправляется мгновенно. Если же он не меняется - значит оно ему не надо, при том, что в других отношениях действительно можно это простить, всё-таки большая часть информации теряется, с дуала же спрос намного больше - раз понимаешь, значит делай! Те, кто хотят - те и работают над отношениями, и в результате получают надёжного друга, отличного любовника, верного помошника, защитника и т. д. Именно такими бывают мужчины типа Дюма.
7 Мар 2007 06:51
|
Ocean_Wave
"Дон Кихот"
Сообщений: 1/0
|
Были с дюмкой два года с хвостиком. Пришёл к выводу что эгоцентризм у дюмок это огромная проблема для долгосрочных взаимотношений. Я-то о ней забочусь как о девочке маленькой (если нужно), её же забота в основном получается на словах. Вроде и любит, и помочь хочет, но как-то не делается...
8 Мар 2007 04:51
|
IzoBreddatel
"Дон Кихот"
Сообщений: 1/0
|
Почитал я эту тему и... Понимаю, что сайт соционический, но уж слишком многое приписывается ТИМу. Чем больше живу и встречаюсь уже вооруженный соционикой тем больше понимаю - она мало что определяет, но многое подчеркивает. На отношения ТИМ проявляет свои бзики уже в "возрасте". То есть пожив какое-то время. Так как в первое время мы хотим казаться, чем есть какие есть. Первое время мы мало понимаем партнёра, больше обманываем что понимаем и это не ТИМно. Я уже не говорю про то что определить ТИМ с какой-то боль-мень вероятностью (особенно у женщины которая норовит тебе понравится) можно спустя какое-то время. И ещё, о чем бы мы тут не говорили - это всего лишь наш опыт. И достоверность высказываемых тенденций - всего лишь то с чем мы столкнулись. Я уже столько раз рушил свои стререотипы о разных ТИМах, что уже уверен, что от любой Женщины можно ожидать чего угодно, по той простой причине, что она Женщина.
14 Мар 2007 23:16
|
IzoBreddatel
"Дон Кихот"
Сообщений: 2/0
|
5 Мар 2007 23:53 DonQuichote сказал(а): На мой взгляд, ключ к длительности отношений - отсутствие перспектив длительных отношений. Дон и Дюма - ветреные типы. И в этом они похожи. Свобода - ценность квадры Альфа. Поэтому возможность уйти В ЛЮБОЙ МОМЕНТ - ИМХО, очень ценно для диады Дон-Дюма. На этом можно СТРОИТЬ отношения, и именно в этом случае есть шанс, что никто никуда не уйдёт, т. к. не захочется.
Очень спopнo. Отсутствие преспективы как для Дона так и для Дюмы НЕВОЗМОЖНО. Дон вообще без преспективно (просто так) не встречается (моё Донское мнение). Другой вопрос что комфортно когда тебя не напрягают разговорами (БЭ в извесном месте) об отношениях, нет определённости. Отутствие определённости и безпреспективность разные вещи. Возможность уйти в любой момент витает в воздухе но ни в коем случае на языках. Это как фон. Но поробуй женщине любого ТИМа сказать что я в любой момент могу уйти... уйдёшь в тот же момент
14 Мар 2007 23:24
|
Hommeours
"Дюма"
Сообщений: 2/0
|
8 Мар 2007 04:51 Ocean_Wave сказал(а): Были с дюмкой два года с хвостиком. Пришёл к выводу что эгоцентризм у дюмок это огромная проблема для долгосрочных взаимотношений. Я-то о ней забочусь как о девочке маленькой (если нужно), её же забота в основном получается на словах. Вроде и любит, и помочь хочет, но как-то не делается...
Дюмки разные бывают, равно как и Доны. Эгоцентризм - не ТИМное, хотя Дюмам, в какой-то мере присущ. Самое главное - не баловать Дюм слишком и всё. Кто поумнее сами не дают себя баловать, ну а если не понимают, то надо дать им это понять, мягко но уверенно, с логическим обоснованием.
15 Мар 2007 00:31
|
IzoBreddatel
"Дон Кихот"
Сообщений: 6/0
|
15 Мар 2007 00:31 Hommeours сказал(а): Дюмки разные бывают, равно как и Доны. Эгоцентризм - не ТИМное, хотя Дюмам, в какой-то мере присущ. Самое главное - не баловать Дюм слишком и всё. Кто поумнее сами не дают себя баловать, ну а если не понимают, то надо дать им это понять, мягко но уверенно, с логическим обоснованием.
Вот сдесь бы хотелось услышать от дуала - как ЛОГИЧЕСКИ отказать Дюмке в чем-то (ну мол не баловать). Дон влюбом раскладе все свои поступки будет объяснять логически, по другому недано. У товарища, как по мне, другая проблема. Совсем не соционическая - отсутствие любви. Когда вопрос ставится так что я то её балую, а она меня нет. Вот она эгоистка. Это скорее эго вопрошающего (в данном случае Дона). И я согласен, это не ТИМно.
15 Мар 2007 01:07
|
Hommeours
"Дюма"
Сообщений: 6/0
|
15 Мар 2007 01:07 IzoBreddatel сказал(а): Вот сдесь бы хотелось услышать от дуала - как ЛОГИЧЕСКИ отказать Дюмке в чем-то (ну мол не баловать). Дон влюбом раскладе все свои поступки будет объяснять логически, по другому недано. У товарища, как по мне, другая проблема. Совсем не соционическая - отсутствие любви. Когда вопрос ставится так что я то её балую, а она меня нет. Вот она эгоистка. Это скорее эго вопрошающего (в данном случае Дона). И я согласен, это не ТИМно.
Вообщем да, вы правы. Вероятно она просто получает от него всё, как от дуала, и не напрягается насчёт остального. Отсутствие любви - как всё просто! ![](/smilies/smiley.gif) Да, именно так.
Лучший способ попробовать проверить Дюму на чувства - обидеться на него. Если он будет сразу мириться, значит всё ок, а если сам отойдёт в сторону, то можно насторожиться. Ведь Донам присуща обидчивость (как и Дюмам, кстати, но в большей степени), а поэтому устроить такой эксперимент будет не сложно ![](/smilies/smiley.gif)
Тут ещё одна поправка: выводы можно делать только после нескольких таких экспериментов, в разное время.
15 Мар 2007 08:51
|
IzoBreddatel
"Дон Кихот"
Сообщений: 7/0
|
15 Мар 2007 08:51 Hommeours сказал(а): Лучший способ попробовать проверить Дюму на чувства - обидеться на него. Если он будет сразу мириться, значит всё ок, а если сам отойдёт в сторону, то можно насторожиться. Ведь Донам присуща обидчивость (как и Дюмам, кстати, но в большей степени), а поэтому устроить такой эксперимент будет не сложно ![](/smilies/smiley.gif) Тут ещё одна поправка: выводы можно делать только после нескольких таких экспериментов, в разное время.
Ну не забывайте про неадекватную БЭ у Дона. Он на заказ не сможет обидеться, что бы что-то там проверить. Если обидется, то действительно обидно. Такой "хитрой" игры Дону не подсилу. Хотя может умудрённые опытом Доны и если отношения не первый год... У меня был другой вопрос, как красиво-мило отказать Дюме (в каком-то пустяке), что бы та не обиделась... или это невозможно?
15 Мар 2007 09:44
|
mbeekay
"Робеспьер"
Сообщений: 300/0
|
Отказать Дюме, вы говорите в случае избалованности? Вежливо, но твердо! Если Дюма обидится (это не относится к тому, если вы откажете ей в случае, не связанном с избалованностью!), то значит у нее имеется тенденция пользоваться обидой, как этическим маневром для получения желаемого (а оно вам надо? ).
15 Мар 2007 12:31
|
Ocean_Wave
"Дон Кихот"
Сообщений: 3/0
|
15 Мар 2007 12:32 mbeekay сказал(а): Отказать Дюме, вы говорите в случае избалованности? Вежливо, но твердо! Если Дюма обидится (это не относится к тому, если вы откажете ей в случае, не связанном с избалованностью!), то значит у нее имеется тенденция пользоваться обидой, как этическим маневром для получения желаемого (а оно вам надо? ).
К сожалению большинство дюмок избалованны. Когда дюмка видит поведение дона, она видит беззащитность перед этическими манипуляциями. И начинает манипулировать. Когда дюмка видит дона она видит жертву. ![](/smilies/smiley.gif) Исключение обычно составляют дюмки из неудачных в плане родителей семей. Видимо они больше ценят комфортные отношения.
В опрос бы ещё пункт: "длительные отношения получились, но закончились разрывом".
17 Мар 2007 15:31
|
Klauss
"Дон Кихот"
Сообщений: 93/0
|
Вот не надо ля-ля. Манипулируют Напки. Им по статусу положено. Дюмы ненавязчиво разруливают эту беззащитность. И это две большие разницы.
17 Мар 2007 20:38
|
Hommeours
"Дюма"
Сообщений: 10/0
|
17 Мар 2007 15:31 Ocean_Wave сказал(а): К сожалению большинство дюмок избалованны. Когда дюмка видит поведение дона, она видит беззащитность перед этическими манипуляциями. И начинает манипулировать. Когда дюмка видит дона она видит жертву. ![](/smilies/smiley.gif) Исключение обычно составляют дюмки из неудачных в плане родителей семей. Видимо они больше ценят комфортные отношения.
В опрос бы ещё пункт: "длительные отношения получились, но закончились разрывом".
Абсолютно согласен с предыдущим высказыванием. Действительно, манипулируют Напки. Дюмки, может и эгоцентричны, равно как и Дюмы, но отношения предпочитают искренние. И не кем не манипулируют. Иначе смысл дуализации, если один из дуалов вьёт из другого верёвки? Дюмки очень хорошие и ласковые девушки в большинстве своём. Может Вы встречались с Напкой, которая косила под Дюмку - самый вероятный вариант, судя по Вашему описанию Дюмок.
18 Мар 2007 16:16
|
Ocean_Wave
"Дон Кихот"
Сообщений: 5/0
|
17 Мар 2007 20:39 Klauss сказал(а): Вот не надо ля-ля.
Ни разу не ля-ля. Честное слово. Все выводы основаны на моём опыте, и в меньшей степени - на опыте друзей.
Манипулируют Напки. Им по статусу положено. Дюмы ненавязчиво разруливают эту беззащитность. И это две большие разницы.
Конечно. Уууу, злые напки, всеми манипулируют, им же по статусу положено. А дюмки - ненавязчиво белые и пушистые. Самые белые и самые пушистые из всего социона. Поэтому манипулировать не могут по определению.
Имеет смысл писать о продолжительности своих общений с дюмками/дюмами прежде чем теоретизировать. Это раз. Как вы определили свой ТИМ, два.
P.S. Один знакомый дюм за один вечер на баре умудряется проманипулировать всеми знакомыми с целью получить побольше сенсорных удовольствий. Например одному предлагает пригласить двух девушек в сауну (за счёт этого человека), а другому - тихонечько увести этих девушек к нему в гости. Потому-что "первый имеет виды на них, а значит нас получается больше чем девушек" (читай "на всех не хватит"). И при любом раскладе - дюм в выигрыше. Это мне друг (гюго) рассказал, который в тот вечер присутствовал. Кстати этим гюгом дюм раньше манипулировал просто по скотски. Я удивляюсь как гюго его не прибил до сих пор. Да, я знаю, это исключение из правил, остальные дюмы не такие. А дюмки не похожи на дюмов по своему внутреннему устройству. Все тимы, доны/донки например, похожи, а дюмы/дюмки - нет. Принципиально различаются, 17-й ТИМ, само собой.
18 Мар 2007 22:45
|
Grizetta
"Дюма"
Сообщений: 26/0
|
Слушайте, а ни у кого не возникало в дуальной паре Дон-Дюма такой проблемы, как несхожесть интересов? Я понимаю, что звучит, возможно, глупо и наивно, но для меня очень важно иметь о чем и чем поговорить. Не о делах-быте, не просто о природе-погоде, а о том, что волнует по-настоящему. Почему-то мне кажется, что мне и моему Дону иногда проще заняться сeкcом, чем найти общую тему(( Он со мной не соглашается, но я-то чувствую(( Какой-то комплекс неполноценности у меня появился - все, что он мне рассказывает я или не понимаю, или начинаю от этого скучать. А все, что мне хочется ему рассказыть, кажется мне мелким и незаслуживающим внимания такого титана мысли, как он. При этом мы оба умницы-разумницы, но так по-разному((
19 Мар 2007 07:33
|
Chernaja
"Дон Кихот"
Сообщений: 22/0
|
19 Мар 2007 07:33 Grizetta сказал(а): Слушайте, а ни у кого не возникало в дуальной паре Дон-Дюма такой проблемы, как несхожесть интересов? Я понимаю, что звучит, возможно, глупо и наивно, но для меня очень важно иметь о чем и чем поговорить. Не о делах-быте, не просто о природе-погоде, а о том, что волнует по-настоящему. Почему-то мне кажется, что мне и моему Дону иногда проще заняться сeкcом, чем найти общую тему(( Он со мной не соглашается, но я-то чувствую(( Какой-то комплекс неполноценности у меня появился - все, что он мне рассказывает я или не понимаю, или начинаю от этого скучать. А все, что мне хочется ему рассказыть, кажется мне мелким и незаслуживающим внимания такого титана мысли, как он. При этом мы оба умницы-разумницы, но так по-разному((
Встречала. Я называю это-когда дуалу моя базовая до лампочки В силу разных причин, увы, такое случается, все тимы определены верно, с дуалом жила 8.5 лет ![](/smilies/smiley.gif)
В принципе, по теории соционики просто рассказ о ВОЗМОЖНОСТЯХ падает на суггестивную дуала Но не все Донские ВОЗМОЖНОСТИ Дюм может скушать.
Одно могу сказать-общаться с умными и реализованными Дюмами одно удовольствие. Увы, таковых не так много
19 Мар 2007 09:23
|
DonQuichote
"Дон Кихот"
Сообщений: 115/0
|
А по-моему тут речь идёт о низкой самооценке Grizetta
Какой-то комплекс неполноценности у меня появился - все, что он мне рассказывает я или не понимаю, или начинаю от этого скучать.
А все, что мне хочется ему рассказыть, кажется мне мелким и незаслуживающим внимания такого титана мысли, как он
Grizetta, Ваша самооценка зависит от того, насколько Вы понимаете, насколько Вы умная. НЕ СТЕСНЯЙТЕСЬ РАССПРАШИВАТЬ И ПЕРЕСПРАШИВАТЬ ДОН КИХОТА! Если не понимаете - так и скажите об этом ему, Дон Кихоты любят объяснять больше всего на свете. По сути для того вам дуал и дан - чтобы он вам всё объяснил и Вы почувствовали себя умной.
19 Мар 2007 10:36
|
Grizetta
"Дюма"
Сообщений: 27/0
|
19 Мар 2007 10:36 DonQuichote сказал(а): А по-моему тут речь идёт о низкой самооценке Grizetta
Grizetta, Ваша самооценка зависит от того, насколько Вы понимаете, насколько Вы умная. НЕ СТЕСНЯЙТЕСЬ РАССПРАШИВАТЬ И ПЕРЕСПРАШИВАТЬ ДОН КИХОТА! Если не понимаете - так и скажите об этом ему, Дон Кихоты любят объяснять больше всего на свете. По сути для того вам дуал и дан - чтобы он вам всё объяснил и Вы почувствовали себя умной.
Любит обясънять, это правда. Но мне его объяснения кажутся слишком сухими, сплошной фактаж. К тому же - этот невольный менторский тон, который меня приводит в бешенство(( Причем, он не старается мне диктовать что-то, оно само собой как-то выходит. Я была свидетельницей его общения с Донкой, его близкой подругой - феерия автоматных очередей, а не разговор, я даже засмотрелась на них, честное слово. У нас такого не бывает(( Иногда мне кажется, что ему все равно, что я говорю, хоть телефонную книгу вслух буду читать, он сидит и млеет просто от того, что что-то произношу. Это приятно, конечно, но у меня просто сенсорный голод начинается(( Ответа-то я не получаю. Вот и приходится "добирать" на стороне, с тождиком. А мне хочется и с дуалом говорить не только о том, какой у нас сегодня славный ужин(( Вот и выходит, что я умная, но - другая. Да и он тоже. Мне неинтересно читать об информационных войнах, а ему так же скучно от поэтов Серебрянного века.
19 Мар 2007 12:16
|
DonQuichote
"Дон Кихот"
Сообщений: 116/0
|
Я не берусь утверждать. У меня мысли от - ваш Дон на самом деле Нап или Баль, до того, что ситуация вас полностью устраивает. Часто встречал ситуацию с дюмами: рассказывают о проблеме, но решать её не хотят В Интернете по крайней мере.
19 Мар 2007 12:29
|
Grizetta
"Дюма"
Сообщений: 28/0
|
19 Мар 2007 12:29 DonQuichote сказал(а): Я не берусь утверждать. У меня мысли от - ваш Дон на самом деле Нап или Баль, до того, что ситуация вас полностью устраивает. Часто встречал ситуацию с дюмами: рассказывают о проблеме, но решать её не хотят В Интернете по крайней мере.
Да нет, Дон, проверено электроникой) С Балем я встречалась полтора года, чуть не потерялась совсем. А сейчас я просто пытаюсь понять - то ли акула глухая, то ли свисток не работает.
19 Мар 2007 12:39
|
Maxic
"Дон Кихот"
Сообщений: 226/0
|
Ну очень интересный вопрос) Можно сказать, до сего момента я на данном ресурсе в реальном обсуждении не нуждался) А вот тут интересно)
Дело в том, что у нас с моей Дюмкой аналогичная ситуация. Ей неинтересно то, чем привык интересоваться я...) При этом ей во много раз не интересней слушать объяснение того, что неинтересно ей... (думаю, что это нормально))) А мне, совсем не интересна "поэзия"... (прям колбасит от этого слова... передёргивает))
Я понимаю, что эту ситуацию надо менять. Менять в плане поиска интересных направлений. Это самый реальный выход из ситуации (вернее вход) - сейчас у нас появится больше свободного времени. Я был и есть сторонник разности занятий с близким человеком (в плане профессий), а вот интересы (в плане хобби можно поискать общие). Дело в том. что мне интересен её подход (а ей мой). Можно найти сферу, которой совместно начать интересоваться)
Вот мои соображения по теме) Рецепт - совместные дела!
19 Мар 2007 13:33
|
Grizetta
"Дюма"
Сообщений: 29/0
|
19 Мар 2007 13:33 Maxic сказал(а): Ну очень интересный вопрос) Можно сказать, до сего момента я на данном ресурсе в реальном обсуждении не нуждался) А вот тут интересно)
Дело в том, что у нас с моей Дюмкой аналогичная ситуация. Ей неинтересно то, чем привык интересоваться я...) При этом ей во много раз не интересней слушать объяснение того, что неинтересно ей... (думаю, что это нормально))) А мне, совсем не интересна "поэзия"... (прям колбасит от этого слова... передёргивает))
Я понимаю, что эту ситуацию надо менять. Менять в плане поиска интересных направлений. Это самый реальный выход из ситуации (вернее вход) - сейчас у нас появится больше свободного времени. Я был и есть сторонник разности занятий с близким человеком (в плане профессий), а вот интересы (в плане хобби можно поискать общие). Дело в том. что мне интересен её подход (а ей мой). Можно найти сферу, которой совместно начать интересоваться)
Вот мои соображения по теме) Рецепт - совместные дела!
Определиться бы еще - что может быть это "общее"? :-(
19 Мар 2007 14:57
|
Maxic
"Дон Кихот"
Сообщений: 227/0
|
19 Мар 2007 14:58 Grizetta сказал(а): Определиться бы еще - что может быть это "общее"? :-(
Ну тут тоже напрашивается довольно заметный вывод... - наиболее простые и насущные дела)) Нам с моей Дюмкой вот ремонтом придётся заняться (это, бесспopнo, очень творческий и увлекательный процесс с погружением в теорию и практику дизайна))
А вообще - неплохой совет - нагрузить Дона своими проблемами)) И ему хорошо - забота о любимом человеке с решением новых задач (и эти задачи для любимой то решить надо качественно очень) - и Вам интересно (проблемы то Ваши)) Вообще говоря, Дон, вроде, неплохой "инструмент" для разрешения имеющихся вопросов - наслаждайтесь!
И ещё интересный момент - в случае с Доном имеет значение формула "для себя". Если Дон что-то "не умеет", то "для себя" он это всё же сможет сделать (сумеет ). А Вы для него - это "для себя" (кстати, нужно, на всякий случай, это ему дать понять - кризисную никто не отменял)))
19 Мар 2007 15:10
|
IzoBreddatel
"Дон Кихот"
Сообщений: 10/0
|
19 Мар 2007 13:33 Maxic сказал(а): Я был и есть сторонник разности занятий с близким человеком (в плане профессий), а вот интересы (в плане хобби можно поискать общие).
Я читал как-то на одном сайте, мужичёк делился своим дуальным опытом... так он утверждает что крепкие дуальные отношения могут завязатся если партнёры занимаются одним или очень близким родом деятельности. И я с этим согласен. Тогда возникает необходимость в этом человеке, тогда ты можешь свои неувязочки отгрузить на партнёра а он на тебя. Если вы занимаетесь разным, то как раз дуалам сложнее всего вникнуть в чужую суть, и тогда партнёр тебе не помощь. Ну и можно прикинуть сколько времени занимает работа и сколько может времени занимать общее хобби. Так что как по мне - лучше один род деятельности и разные хобби, чем наоборот.
19 Мар 2007 20:56
|
Vatrushka2
"Дюма"
Сообщений: 46/0
|
19 Мар 2007 13:33 Maxic сказал(а): Ну очень интересный вопрос) Можно сказать, до сего момента я на данном ресурсе в реальном обсуждении не нуждался) А вот тут интересно)
Дело в том, что у нас с моей Дюмкой аналогичная ситуация. Ей неинтересно то, чем привык интересоваться я...) При этом ей во много раз не интересней слушать объяснение того, что неинтересно ей... (думаю, что это нормально))) А мне, совсем не интересна "поэзия"... (прям колбасит от этого слова... передёргивает))
Я понимаю, что эту ситуацию надо менять. Менять в плане поиска интересных направлений. Это самый реальный выход из ситуации (вернее вход) - сейчас у нас появится больше свободного времени. Я был и есть сторонник разности занятий с близким человеком (в плане профессий), а вот интересы (в плане хобби можно поискать общие). Дело в том. что мне интересен её подход (а ей мой). Можно найти сферу, которой совместно начать интересоваться)
Вот мои соображения по теме) Рецепт - совместные дела!
Ситуация, ИМХО, классика жанра. Мы тоже страдали от отсутствия интереса к делам друг друга, пока не поувольнялись, не открыли собственную компанию и не стали работать вместе.
Другими словами, совместная работа для Дюма и Дона - это правильное решение. Для того дуалы и существуют, чтобы делать вместе ВСЕ. Только надо найти область, которая обоих интересует и будоражит в равной мере (у нас, кстати, компания по разработке контента).
20 Мар 2007 07:32
|
Chernaja
"Дон Кихот"
Сообщений: 23/0
|
19 Мар 2007 20:57 IzoBreddatel сказал(а): Я читал как-то на одном сайте, мужичёк делился своим дуальным опытом... так он утверждает что крепкие дуальные отношения могут завязатся если партнёры занимаются одним или очень близким родом деятельности. И я с этим согласен. Тогда возникает необходимость в этом человеке, тогда ты можешь свои неувязочки отгрузить на партнёра а он на тебя. Если вы занимаетесь разным, то как раз дуалам сложнее всего вникнуть в чужую суть, и тогда партнёр тебе не помощь. Ну и можно прикинуть сколько времени занимает работа и сколько может времени занимать общее хобби. Так что как по мне - лучше один род деятельности и разные хобби, чем наоборот.
Действительно, с дуалом интересно заниматься одним делом-если он твоего уровня, это здорово! Ситуации то с разных сторон видите! Никто никому не конкурент, а только помощник. А потом уже можно по отдельности любить стихи или задачки по физике - для того уже тождики есть. ![](/smilies/smiley.gif)
Интересно УЧИТЬСЯ с достойным дуалом- ты ему объясняешь, что он не понял- и ему хорошо, и ты востребован, а он тебе практику отлично покажет Бо сенсорик![](/smilies/smiley.gif)
20 Мар 2007 07:50
|
Maxic
"Дон Кихот"
Сообщений: 228/0
|
19 Мар 2007 20:57 IzoBreddatel сказал(а): Я читал как-то на одном сайте, мужичёк делился своим дуальным опытом... так он утверждает что крепкие дуальные отношения могут завязатся если партнёры занимаются одним или очень близким родом деятельности. И я с этим согласен. Тогда возникает необходимость в этом человеке, тогда ты можешь свои неувязочки отгрузить на партнёра а он на тебя. Если вы занимаетесь разным, то как раз дуалам сложнее всего вникнуть в чужую суть, и тогда партнёр тебе не помощь. Ну и можно прикинуть сколько времени занимает работа и сколько может времени занимать общее хобби. Так что как по мне - лучше один род деятельности и разные хобби, чем наоборот.
Тут, можно сказать, есть взаимосвязь - совместные дела сближают и сближение прибавляет совместных дел. Кроме того, существует некоторый фактор, который можно выразить с помощью почти риторического вопроса "вы когда-нибудь пробовали заниматься вплотную хобби при наличии рядом (в жизни) Дюмки?!". Это несколько проблематично - для Дюмки важно внимание к её персоне в свободное время... то есть с раздельными хобби может возникнуть некоторый диссонанс в наличиствующей взаимосвязи (приведённой в первом предложении этого абзаца ) - получится, что дуал для работы... сомнительная потребность... (хотя должен признаться, что рабочие качества Дюма оцениваю очень высоко). Получается, что мой подход продиктован складывающимися условиями во взаимодействии Дона-Дюма.
Дальнейшее развитие событий (сближение), скорее всего, приведёт ко множеству совместных дел. А хобби могут быть разными чисто потому. что люди разные, но это уже в ходе развития выясняется (то есть процесс глобализации-специализации - объединение в глобальном и специализация на мелочах, которая вызвана разностью сильных функций).
В разных занятиях не находил и не нахожу проблемы понимания дуала - наоборот - мне интересно (ей тоже). Тут и работа интертипных отношений сказывается - дуал будет описывать своё занятие с сильных функций, которые в детском блоке у парднёра, что будет способствовать раскрытию дуалов друг для друга, а вот в общем дела люди должны быть гуру, чтобы начать интересоваться столь отличным от своего подходом к делу (тут уже лбами можно столкнуться на почве личностных ценностей). Поэтому совместные дела, по-моему, лучше множить постепенно.
Собственно, это не отсутствие интереса к делам друг друга (он то есть), это отсутствие итереса к интересам друг друга. Иными словами, это говорит детский блок, которому интересно дело, но который в сути не разбирается (то есть жить интересами дуала нельзя - у него интересы по ЭГО - он интересуется потому, что он самостоятелен и силён в этих функциях, а детский блок просто "тащится" от ЭГО партнёра, но уже от конечного продукта - от дел, от работы этого ЭГО, от внешних проявлений, а не от сути... он ей не руководствуется )).
Хотя... это всего лишь стратегия для конкрентого случая - не сомневаюсь, что два человека (дуалы в том числе) не откажутся от "попытки" только потому, что что-то там не по одной из предложенных теорий идёт))
20 Мар 2007 08:27
|
Nezhnij_i_laskovij
"Наполеон"
Сообщений: 118/0
|
Есть мистика, а есть статистика. Тебе чего в жадные ладошки отсыпать?
20 Мар 2007 15:15
|
Grizetta
"Дюма"
Сообщений: 33/0
|
Идет и идет раздражение на все "донское"(( И что делать - ума не приложу((
27 Мар 2007 14:06
|
KoshkaBasia
"Дюма"
Сообщений: 12/0
|
По описанию Ваш друг очень похож на Гексли.... Умение пользоваться людьми и дикая любовь к сенсорным удовольствиям.
18 Мар 2007 22:45 Ocean_Wave сказал(а): Ни разу не ля-ля. Честное слово. Все выводы основаны на моём опыте, и в меньшей степени - на опыте друзей.
Конечно. Уууу, злые напки, всеми манипулируют, им же по статусу положено. А дюмки - ненавязчиво белые и пушистые. Самые белые и самые пушистые из всего социона. Поэтому манипулировать не могут по определению.
Имеет смысл писать о продолжительности своих общений с дюмками/дюмами прежде чем теоретизировать. Это раз. Как вы определили свой ТИМ, два.
P.S. Один знакомый дюм за один вечер на баре умудряется проманипулировать всеми знакомыми с целью получить побольше сенсорных удовольствий. Например одному предлагает пригласить двух девушек в сауну (за счёт этого человека), а другому - тихонечько увести этих девушек к нему в гости. Потому-что "первый имеет виды на них, а значит нас получается больше чем девушек" (читай "на всех не хватит"). И при любом раскладе - дюм в выигрыше. Это мне друг (гюго) рассказал, который в тот вечер присутствовал. Кстати этим гюгом дюм раньше манипулировал просто по скотски. Я удивляюсь как гюго его не прибил до сих пор. Да, я знаю, это исключение из правил, остальные дюмы не такие. А дюмки не похожи на дюмов по своему внутреннему устройству. Все тимы, доны/донки например, похожи, а дюмы/дюмки - нет. Принципиально различаются, 17-й ТИМ, само собой.
Мы с моим Доном работаем вместе а проблемы все равно есть......... и такие же и другие немного но все же... Все таки не трафарета для решения проблем...
27 Мар 2007 15:41
|
Gerr
"Жуков"
Сообщений: 14/0
|
29 Дек 2006 21:56 Belaja сказал(а): Насколько реальная статистика по Доно-Дюмским отношениям соответствует умозрительным предположениям социоников?
Как логик, логику. Вас толи статистика, толи мистика интересует? Реальная статистика чем отличается от мистики. Да ни чем. И то и другое - абсолют. Ну то есть в нее либо веришь либо нет. Про умозрительность я вообще скромно молчу. Особенно в области предположений. В советские времена был такой хлебосоное управление статистики. Они тоже иногда задавались вопросом как влияют пассаты на пьянство в средне полосе России и каково влияние пьянства на настроение среднестатистической крестьянки, которая тем не мение в горящую избу зайдет, но после этого способна ли она будет остановить коня на скаку? Каков вопрос.
27 Мар 2007 23:48
|
Baunty
"Дон Кихот"
Сообщений: 3/0
|
Со мной рядом человек -Дюма! мы не живем вместе. наше знакомство с ним состоялось 1, 5 года назад, но было не продолжительным и, в тот момент, бесперспективным. Чуть больше месяца назад мы возобновили знакомство. И мне кажется ве начинает налаживаться. мне комфортно сним, ему со смной. Загадывать боюсь!
1 Апр 2007 20:10
|
Grizetta
"Дюма"
Сообщений: 35/0
|
Все еще самая больная тема для меня - отношения с дуалом(( После нескольких лет брака с тождиком семь месяцев общаюсь с дуалом. Есть что сравнить. Главный вывод - с тождиком проще, не надо даже напрягаться, чтобы придумать формулировку или что-то объяснить, не надо притворяться кем-то или пытаться показаться лучше, потому что тождик принимает тебя как самого себя. С ним даже молчать приятно и ненапряжно. Но вот сeкcуальное притяжение проходит. Хотя, возможно, все дело просто в "брачной" привычке. С дуалом - все иначе. Полная эйфория в начале - ах, как оно, оказывается, бывает! А потом начинается самое страшное - подстраивание друг под друга. Ничего не ясно, не понятно, сложно и трудно(( Совсем другие интересы, методы мышления, изложения, привычки и т. д. Кому арбуз, а кому свиной хрящик, одним словом(( И получается - расстаться невозможно, а быть вместе - трудно((
2 Апр 2007 12:53
|
Chernaja
"Дон Кихот"
Сообщений: 60/0
|
Прогрузи его соционикой. Так, чтоб впечатлился. И понял, что да, есть таки болевая, и как-то с дуалом в этих вопросах проще и лучше. Только если вы оба друг друга любить будете, понимать, что происходит, и ОБА будете подстраиваться, тогда получится.
Отношения-это пинг-понг. Ты мне мяч-я тебе. Если кто-то зажал мяч-игры не будет
8 Апр 2007 12:35
|
Totoro
"Дон Кихот"
Сообщений: 4/3
|
У меня всё получилось! Но правда я только недели две назад узнала про соционику и про дуалов. Так что всё очень естественно проходило. Я думаю, что если уж сильно заморачиваться: "ах, это мой дуал И вот теперь-то я познаю, что такое настоящая благодать", то можно шишек набить. Думаю, что жизнь, она умнее, и если ей довериться, она поставит всё на места. Отличит дуалов от недуалов. И всем будет счастье. Хочу добавить, что дуал оказался совсем не таким мужчиной, о котором я мечтала. Вообще в корне не таким. Если бы мне сказали, что я буду вот с таким вот мужчиной счастлива как никогда, я бы вздёрнула этого пророка на рее. Не знаю это моё индивидуальное качество или оно свойственно всем, но то, что Донки рисуют в своём воображении, это отнюдь не то, в чём они реально нуждаются.
16 Апр 2008 17:51
|
wildviki
"Дон Кихот"
Сообщений: 9/4
|
19 Мар 2007 12:29 DonQuichote сказал(а): Часто встречал ситуацию с дюмами: рассказывают о проблеме, но решать её не хотят В Интернете по крайней мере.
И не собираются... подруга-Дюмка, когда жалуется на жизнь, я активизируюсь и начинаю предлагать варианты. Дюмашка их радостно отвергает - но, это невозможно на это нет денег и так далее.... Понятно, что просто хочет, чтобы посочувствовали и обязательно поругали ее врагов. С другой стороны мы и сами ноем: Ах, меня никто не лю-у-у-убит....
15 Мар 2007 12:32 mbeekay сказал(а): Отказать Дюме, вы говорите в случае избалованности? Вежливо, но твердо! Если Дюма обидится (это не относится к тому, если вы откажете ей в случае, не связанном с избалованностью!), то значит у нее имеется тенденция пользоваться обидой, как этическим маневром для получения желаемого (а оно вам надо? ).
Интересно, что Дюмы сами говорят, нельзя нас баловать на шею сядем, сами ничего делать не будем
16 Апр 2008 19:08
|
Dina
"Дюма"
Сообщений: 3/0
|
Мы вместе уже 12 лет. Так уж повезло))) И за последние года два постоянно всплывает со стороны Дона тема, что я вижу в нем не реального человека, а какой-то идеал, слишком восторженно отношусь. У кого-нибудь было так? А я не могу перестать им восхищаться(((
17 Апр 2008 14:33
|
Shtukaturka
"Дон Кихот"
Сообщений: 1/0
|
16 Апр 2008 17:51 Totoro сказал(а): У меня всё получилось! Но правда я только недели две назад узнала про соционику и про дуалов. Так что всё очень естественно проходило. Я думаю, что если уж сильно заморачиваться: "ах, это мой дуал И вот теперь-то я познаю, что такое настоящая благодать", то можно шишек набить. Думаю, что жизнь, она умнее, и если ей довериться, она поставит всё на места. Отличит дуалов от недуалов. И всем будет счастье. Хочу добавить, что дуал оказался совсем не таким мужчиной, о котором я мечтала. Вообще в корне не таким. Если бы мне сказали, что я буду вот с таким вот мужчиной счастлива как никогда, я бы вздёрнула этого пророка на рее. Не знаю это моё индивидуальное качество или оно свойственно всем, но то, что Донки рисуют в своём воображении, это отнюдь не то, в чём они реально нуждаются.
Да-да-да =) Действительно, жизнь всё сама устраивает наилучшим образом) У меня тоже самособойно всё получилось - просто вдруг с одним человеком, с которым на первый взгляд мы люди разнее некуда, получились ну прям таки поразительно хорошие отношения. Тут вспомнилась мне соционика, которую тогда я совсем поверхностно знала, и подумалось мне "а уж не дуал ли мой это, раз всё так здорово?" Почитала описание Дюма, и любые сомнения в его тиме отпали ))
И подтверждаю слова тождика - не понимаем мы, Донки, своих потребностей = | В первый раз прочтя описание своего дуала, я не поняла, что вообще мне с таким плюшевым мишкой делать - ведь, казалось бы, такой только раздражать должен - устуупчивый, всё время в хорошем настроении, брр! Где напор, где сила?))) Будущий спутник жизни мне рисовался прямо противопооложными красками - видился волевым, решительным, вечно грустно-задумавшимся о судьбах мира... Кхм, глубочайши были мои заблуждения )) В общем, спасибо миру за то, что плюшевые мишки так чудесны (и понимающе-тепреливы к нашей вопиющей обидчивости) =)))
И ещё - тут ранее писали, что вроде как классическая проблема для вполне прекрасно общающихся Дона/Дюма - не иметь общих интересов = / Вот это для меня, как для человека, более всего на свете жаждущего получать информацию и делиться ею/обсуждать её, совершенно не понятно. В чём тогда суть их общения? Что вообще Дону делать с Дюма, как не рассказывать о своих новоиспечённых теориях и критиковать чужие?)
18 Апр 2008 21:08
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 261/585
|
И ещё - тут ранее писали, что вроде как классическая проблема для вполне прекрасно общающихся Дона/Дюма - не иметь общих интересов = / Вот это для меня, как для человека, более всего на свете жаждущего получать информацию и делиться ею/обсуждать её, совершенно не понятно. В чём тогда суть их общения? Что вообще Дону делать с Дюма, как не рассказывать о своих новоиспечённых теориях и критиковать чужие?
Интересы всенепременно должны пересекаться. Дюмы любят, когда им рассказывают ИНТЕРЕСНОЕ. Доны любят ИНТЕРЕСНОЕ рассказывать. Вот и дополнение.
19 Апр 2008 20:14
|
JaJa_Bings
"Дон Кихот"
Сообщений: 3/4
|
Я встречалась с Дюмом два года. (Я тогда и не догадывалась о соционике). Все было наипревосходнейше! НО!!! Я от него ушла. Перспектив никаких! Началось: "Давай поженимся, я заканчиваю учебу, пойду работать автослесарем, купим квартиру, родим детей и будем жить-поживать и добра наживать". Тут то меня и вперло уйти. Я даже пыталась объяснить, почему я ухожу, но видимо ничего не вышло. Сейчас прошло уже много лет. Он живет на соседней улице со своей женой и тремя детьми. Видимо "добра наживают". Так что если кому из Доннок нужна счастливая многодетная семья, уборки, готовки, свекровки, то вперед к Дюмам! С Тождиками, Гекслями, даже Робеспьерами интереснее. У самой за плечами три брака и дети от разных отцов. Мне кайфово. Я счастлива и без Дюмов.
28 Апр 2008 18:59
|
Shtukaturka
"Дон Кихот"
Сообщений: 2/0
|
28 Апр 2008 18:59 JaJa_Bings сказал(а): Все было наипревосходнейше! НО!!! Я от него ушла. Перспектив никаких! Началось: "Давай поженимся, я заканчиваю учебу, пойду работать автослесарем, купим квартиру, родим детей и будем жить-поживать и добра наживать".
С Тождиками, Гекслями, даже Робеспьерами интереснее. У самой за плечами три брака и дети от разных отцов. Мне кайфово. Я счастлива и без Дюмов.
Так с тождиками, Гекслями и Робеспьерами интереснее или всё-таки перспективнее? Или если нет перспектив, то сразу становится неинтересно?) А перспективы - это, в смысле, деньги? Или что?)
Просто как-то удивляет такой подход в устах Дона.. =)
28 Апр 2008 22:47
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 270/744
|
Перспектив никаких! Началось: "Давай поженимся, я заканчиваю учебу, пойду работать автослесарем, купим квартиру, родим детей и будем жить-поживать и добра наживать".
Не моя фраза: в дуальных отношениях дюм тянет дона к земле, а дон дюму- в небо.
И если дон не поддатся, и не даст себя стянуть на землю, а даже затянет дюму в небо- то оба будут счастливы, и освоят обе стихии- и землю, и небо.
А перспективы - это, в смысле, деньги? Или что?)
Так деньги от ТИМа не зависят ![](/smilies/smiley.gif) К тому ж, дюмы мужчины гиперкомпенсируя болевую, часто имеют высокие доходы. У меня друг косметолог дюм, и преподавательство, и косметология, и массаж, и лечение... Может, фишка в том, что с гекслей живет?
30 Апр 2008 07:53
|
BretEshli
"Дон Кихот"
Сообщений: 59/1
|
какая статистика необнадеживающая(((( а к темке можно добавить пояснения: почему не получилось?
19 Апр 2008 20:15 kinofobaII сказал(а): Интересы всенепременно должны пересекаться. Дюмы любят, когда им рассказывают ИНТЕРЕСНОЕ. Доны любят ИНТЕРЕСНОЕ рассказывать. Вот и дополнение.
Отлично и лаконично! Кажется, я становлюсь фанатом Кинофобы)))
30 Апр 2008 07:54 kinofobaII сказал(а): Так деньги от ТИМа не зависят ![](/smilies/smiley.gif) К тому ж, дюмы мужчины гиперкомпенсируя болевую, часто имеют высокие доходы. У меня друг косметолог дюм, и преподавательство, и косметология, и массаж, и лечение... Может, фишка в том, что с гекслей живет?
Факт, я наблюдая полудуальные браки Дюм-Гек, сталкнулась с то же ситуацией: Дюм зарабатывает кучу денег) но почему-то в родственных Дюм-Габ, Дюм сидит в пыльном кабинетике за мизерную зп всю жизнь и не развивается и никуда не тянется(((
31 Мая 2008 15:41
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 307/1086
|
Статистика ТУТ и не может быть утешительной, тут узкая выборка. Вчера у Удаловой прочла еще раз свою озвученную на разных форумах мысль(и это нормально, что разные люди приходят к одному в этом вопросе): Ни один дуал вас не спасет, если вы сами себя не спасли. Реализация по сильным, принятие себя, терпимость к тому, что дуал очень сильно не такой, как ты. Это условия успешной дуализации. Возможно, велика и роль недооцениваемой мной ранее ПЙ. Время покажет. За "фанатеть" спс, только я в гуру не рвусь, лучше своей головой думайте. Про полудуальные. Я только один союз полудуальный наблюдала, Дюм+Гексля. Он пашет и зарабатывает, за семь лет купил квартиру в подмосковье. Она пока (?) дома с дитем. Габен+Дюмка:он пашет, она реализуется (художник, "широко известный в узких кругах"), кажется, обоим не хватает суггестии ЧИ, это дают друзья.
4 Июн 2008 16:39
|
Mill_a
"Есенин"
Сообщений: 35/35
|
Знаю одну пару Дон(он)-Дюма(она), дочери 17 лет, женаты столько же. Они на форуме не бывают, незачем, им и так хорошо. Познакомились и поженились, когда о соционике ещё не знали, потом познакомились с соционикой, которая, я думаю, помогла им понять и принять отличия по отдельным функциям (экстраверт-интроверт и т. п.), а в целом им вместе всегда было лучше, чем по-отдельности. Так что статистика показывает только то, что на форуме сидят те, которым по жизни не повезло с дуалом, а кому повезло, те, в основном, соционикой не заморачиваются - просто живут, детей рожают.
12 Июн 2008 13:35
|
Mar_Marienne
"Дюма"
Сообщений: 1/1
|
30 Апр 2008 07:54 kinofobaII сказал(а): Не моя фраза: в дуальных отношениях дюм тянет дона к земле, а дон дюму- в небо.
Меня тянули куда-то в сторону. Куда-то совсем бесцельно. Или я не увидела просто что там, за его Доновским горизонтом... Но было ощущение волшебности от всей этой бесцельности. Полета в "никуда и "незачем". Было даже страшно разбить эту хрупкость. Хорошо было ![](/smilies/smiley.gif) Но, как оказалось, Дона Любовь связывает. и он ушел. Без разговоров. Обоим больно. Дружим как буддто через немогу. Хорошо, что большую часть времени мы далеко друг от друга... Странно все это. Более чем странно.
12 Июн 2008 20:26
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 335/1136
|
12 Июн 2008 20:26 Mar_Marienne сказал(а): Меня тянули куда-то в сторону. Куда-то совсем бесцельно. Или я не увидела просто что там, за его Доновским горизонтом... Но было ощущение волшебности от всей этой бесцельности. Полета в "никуда и "незачем". Было даже страшно разбить эту хрупкость. Хорошо было ![](/smilies/smiley.gif) Но, как оказалось, Дона Любовь связывает. и он ушел. Без разговоров. Обоим больно. Дружим как будто через немогу. Хорошо, что большую часть времени мы далеко друг от друга... Странно все это. Более чем странно.
Ну не этот, так другой, наладится, донов много, не переживайте....
Любовь связывает?? Не знаю, меня связывают обещания...
А зачем дружить через немогу? Не проще собаке хвост сразу отрубить, а не по кусочкам?
12 Июн 2008 21:43
|
Mar_Marienne
"Дюма"
Сообщений: 2/1
|
Да, спасибо за поддержку )) Просто человек эттот угасает. Больно видеть, когда нет искренней радости, всюду бессмыслица и голая истина. Которая по сути-то заключается в том, что все тщетно в жизни. когда читаю его письма, а там он открыт, меня разрывает на части от желания помочь, показать Свет, рассыпать его Путь звездами вокруг... но. как только разговаривать начинаю, все пропадает. Не вижу того чем сама живу. утягивает меня в его яму...
просто не хочется предавать то что есть. то что никогда уже не умрет.
13 Июн 2008 15:59
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 345/1140
|
13 Июн 2008 16:00 Mar_Marienne сказал(а): Да, спасибо за поддержку )) Просто человек эттот угасает. Больно видеть, когда нет искренней радости, всюду бессмыслица и голая истина. Которая по сути-то заключается в том, что все тщетно в жизни. когда читаю его письма, а там он открыт, меня разрывает на части от желания помочь, показать Свет, рассыпать его Путь звездами вокруг... но. как только разговаривать начинаю, все пропадает. Не вижу того чем сама живу. утягивает меня в его яму...
просто не хочется предавать то что есть. то что никогда уже не умрет.
По Аушре- если у дона минус по , то это социум, окружение не додали ему по .
Никто не заботится о сенсорном комфорте дона, он чувствует себя лишним и ненужным.
13 Июн 2008 18:41
|
Mar_Marienne
"Дюма"
Сообщений: 3/1
|
О! Похоже на то... Спасибо огромное!
13 Июн 2008 22:06
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 354/1143
|
13 Июн 2008 22:06 Mar_Marienne сказал(а): О! Похоже на то... Спасибо огромное!
С нами до смешного просто .. Если дон расстроен, злой и пр- сначала стоит попытаться его покормить...
14 Июн 2008 10:43
|
Mar_Marienne
"Дюма"
Сообщений: 4/1
|
)))) Я вспомнила. Покормила как-то одного Дона, он тогда с похмелья был. Так ворчал еще потом, все ему не нравилось... Пришла еще поздно, он ждал долго... Жуть, злой Дон - это стррашно! Так пробивает...
15 Июн 2008 15:38
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 363/1168
|
15 Июн 2008 15:38 Mar_Marienne сказал(а): )))) Я вспомнила. Покормила как-то одного Дона, он тогда с похмелья был. Так ворчал еще потом, все ему не нравилось... Пришла еще поздно, он ждал долго... Жуть, злой Дон - это стррашно! Так пробивает...
Можно поискать донов и не с похмелья. Дон злой- когда болит что-нить, а он не осознает, когда голодный, а он не осознает,
когда по отношениям непонятки, то он не злой... он по стенкам тогда ходит... фигурально... Вообщем, все обоснованно...
15 Июн 2008 16:00
|
Mar_Marienne
"Дюма"
Сообщений: 5/1
|
)) Я тогда не знала, что он с похмелья. Ага, вот-вот! Что делать, когда по отношениям непонятки, Дон по стенкам, Дюмка по потолку и вобще и вобще ничего не ясно.., и как выяснять, если это болевая?
15 Июн 2008 16:51
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 364/1168
|
15 Июн 2008 16:51 Mar_Marienne сказал(а): )) Я тогда не знала, что он с похмелья. Ага, вот-вот! Что делать, когда по отношениям непонятки, Дон по стенкам, Дюмка по потолку и вобще и вобще ничего не ясно.., и как выяснять, если это болевая?
Гы)))Мудрые дюмы говорят- не дергаться самим, и вот наш флаг , и все такое...
Дон, когда НЕПОНЯТНО по , всегда зондировать будет типа фраз: -Ну ты ж мне друг? Дюма кивает: -Ага, друг, -а жестами при этом что хотите можете показывать (хоть языком брови облизывать, как тот дед из анекдота )
Вобчем, я вам ничего не подсказывала ![](/smilies/164.gif)
----- Пы. Сы.: ж она фоновая, без слов лучше
15 Июн 2008 17:03
|
Mar_Marienne
"Дюма"
Сообщений: 6/1
|
Хм, вот спасибо! Гораздо яснее все ![](/smilies/smiley.gif)
То есть просто чтобы не было заметно. А на поверхности лежала
и . Только вот этот Дон не зондирует... он прячется за рассказами о своих приключениях. А я слушаю с раскрытым ртом )) В следующий раз буду свою этику включать!
15 Июн 2008 17:12
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 366/1168
|
15 Июн 2008 17:13 Mar_Marienne сказал(а): В следующий раз буду свою этику включать!
Под прикрытием позитивной (ну и когда есть-вообще супер)- ты ему какую тебе надо можешь ДЕМОНСТРИРОВАТЬ... Демонстрационная бо есть
15 Июн 2008 17:16
|
Mar_Marienne
"Дюма"
Сообщений: 7/1
|
Просто он сам не знает, как строить со мной отношения. Так поговорить, а нельзя. И ему хочется, а не может. В общем, Ладушки , Вам спасибо огромное! Я теперь знаю, как себя вести и это главное а к этим вопросам невыясненным мы уже привыкли. в письмах разберемся постепенно. Так проще, вроде бы.
15 Июн 2008 17:34
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 367/1168
|
15 Июн 2008 17:35 Mar_Marienne сказал(а): Просто он сам не знает, как строить со мной отношения.
Естественно... Ощущения по БЭ-ну да, щас любит, а черз пять мин разлюбит... Я и сама-то не знаю, что я чувствую... Так поговорить, а нельзя. И ему хочется, а не может.
-говорить по ней можно, но оно вам надо, если она у него действительно болевая- в смысле, долбили уже, то забодает он вас этими разговорами и сам изведется.
Я теперь знаю, как себя вести и это главное
ЕСТЕСТВЕННО.... Вот КАК ХОЧЕТСЯ прям сейчас себя вести, так и ведите, я норму рассматриваю, а не случаи выраженной психологической зависимости от дона- это сильно напрягает... причем, многие ТИМы...
а к этим вопросам невыясненным мы уже привыкли. в письмах разберемся постепенно.
Лучше бы В РЕАЛЕ... Вообще... все вопросы лучше решать в реале... Нет реала-хотя бы по телефону... чем больше каналов, тем лучше- зрительный, слуховой, ощущения.
15 Июн 2008 17:45
|
Mar_Marienne
"Дюма"
Сообщений: 8/1
|
Точно! Именно как хочется! а то умею я, включать мозги(хотя, зачем они мне? видимо ревизия моя с рождения дает о себе знать...) В реале он совсем запирается. Так что мне удается только смехом, интонациями вывести его на более открытую дистанцию. А для этого надо себя выгнать из скорлупы в которую забиваюсь как только его вижу с его виной. Он себя винит. Сильно. а меня жалеет, наверное. Главное - не думать. Главное чцвствовать, да?
17 Июн 2008 12:32
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 386/1255
|
17 Июн 2008 12:32 Mar_Marienne сказал(а): Точно! Именно как хочется! а то умею я, включать мозги(хотя, зачем они мне? видимо ревизия моя с рождения дает о себе знать...) В реале он совсем запирается. Так что мне удается только смехом, интонациями вывести его на более открытую дистанцию. А для этого надо себя выгнать из скорлупы в которую забиваюсь как только его вижу с его виной. Он себя винит. Сильно. а меня жалеет, наверное. Главное - не думать. Главное чцвствовать, да?
Может, тебе забить на него, если так все плохо? Зачем НАПРЯГАТЬСЯ???
Все-таки, ни , ни не ценности в альфе... Если СКЛАДЫВАЕТСЯ-то да... а в противном случае... ну были вы ПОПУТЧИКАМИ... расстались... нового встретишь.
26 Июн 2008 09:14
|
Mar_Marienne
"Дюма"
Сообщений: 10/1
|
Спасибо я правда думала над этим... Да мы и не видимся почти, он к нам редко приезжает. Просто... это больше чем отношения. Больше чем... короче все крепко, похоже. Хотя, я уже ничего не чувствую. Да, конечно встречу! ) не вопрос ) просто не могу когда ему плохо, все внутри переворачивается и хочется все разнести в пух и прах, лишь бы полегчало. ему. Да, я последовала совету, гораздо легче ) здорово это, действовать по сильным функциям! муррр.. ) спасибо!
28 Июн 2008 22:25
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 412/1312
|
28 Июн 2008 22:25 Mar_Marienne сказал(а): Спасибо я правда думала над этим... Да мы и не видимся почти, он к нам редко приезжает. Просто... это больше чем отношения. Больше чем... короче все крепко, похоже. Хотя, я уже ничего не чувствую. Да, конечно встречу! ) не вопрос ) просто не могу когда ему плохо, все внутри переворачивается и хочется все разнести в пух и прах, лишь бы полегчало. ему. Да, я последовала совету, гораздо легче ) здорово это, действовать по сильным функциям! муррр.. ) спасибо!
Мне казалось, это я, дон, ничего не чувствую.
Дуальные всегда больше чем отношения-что-то тянет в них возвращаться... какой-то магнит...
29 Июн 2008 09:02
|
Mar_Marienne
"Дюма"
Сообщений: 11/1
|
В смысле, я чуйств буйных не испытываю ) А еще я у Донов научилась махать на все рукой. )) "Ну и ладно!" может, не у всех, но это классно получается! Оптимистично так ) С какой-то уверенностью, что все будет хорошо, как ни крути )
29 Июн 2008 11:55
|
|