Пирожковые женщины

2 Мар 2008 20:12 Asana сказал(а):

---

Говорят, путь к сердцу мужчины лежит через желудок.
Неужели это так важно для всех мужчин?
откликнетесь, мужчины и женщины!

---

2 Мар 2008 21:20 Freelancer сказал(а):

---

Если хозяйство есть общее дело, оччень даже стоит оценить женщину в плане какая она хозяйка, а то ненароком все общее придется делать самому...
Наверное вам просто повезло?

---

2 Мар 2008 21:39 Freelancer сказал(а):

---

Согласен Это тоже вклад, и его тоже надо оценивать... Просто приготовление мамонта женщиной и его добыча мужчиной - наиболее устоявшийся стереотип

---

2 Мар 2008 20:12 Asana сказал(а):

---

Говорят, путь к сердцу мужчины лежит через желудок.
Неужели это так важно для всех мужчин?
откликнетесь, мужчины и женщины!

---

2 Мар 2008 21:47 Irina_F сказал(а):

---

Полагаю, многие женщины были бы рады, если бы этот стереотип чаще воплощался в жизнь.

---

4 Мар 2008 19:40 Strange_Magic сказал(а):

---

Я пирожковая женщина, умею и очень люблю готовить, но для моего Макса это неважно, сам готовит. Поэтому пришлось где-то свои позиции сдать. А вот в плане убраться, планирование трат, тут без вариантов - я никакая. Но мне кажется, что интересная собеседница и хорошая любовница может быть прекрасной хозяйкой. Лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным. Опять-таки, что в это вкладывать. Как сказал мой друг, тоже Макс, есть два типа женщин - "поварихи" и "горничные". Вот я повариха. А другие, кто варить не любит горничные. Рядом с Дюмом можно быть и не тем и не другим, а просто интересной, сам уберет и сварит и не заметит. Мне это всегда было жалко. Мужчины, умеющие готовить не ценят так сильно это умение в женщине А очень хочется, чтобы восхищались! Гамкам это очень важно, мы и варим-то не еды ради, а признания для.

---

4 Мар 2008 19:49 Asana сказал(а):

---

я тоже люблю, когда мной восхищаются.
Но... чем-то другим, нежели готовка и уборка.
А если и не повариха и не горничная? есть еще варианты?

---

2 Мар 2008 21:08 Irina_F сказал(а):

---

Себя, увы и ах, не могу причислить к "пирожковым женщинам". Вечно я отвлекаюсь на что-то более интересное, коим битком набита жизнь

---

5 Мар 2008 21:50 talenka_2 сказал(а):

---

Ха! Пирожковость начинает активизироваться при появлении ее востребованности Особенно это заметно после появления детей
А если у мужа БС суггестивная или активационная, то и на него активизируется

---

5 Мар 2008 21:50 talenka_2 сказал(а):

---

Ха! Пирожковость начинает активизироваться при появлении ее востребованности Особенно это заметно после появления детей
А если у мужа БС суггестивная или активационная, то и на него активизируется

---

6 Мар 2008 07:26 Asana сказал(а):

---

Моя не активировалась не про появлении мужа ( Дюма), ни при появлении дочери ( Гюго).

---

6 Мар 2008 15:01 MariIIIa сказал(а):

---

а вот между прочим и из Гекслей получаются отличные хозяюшки!
правда немножко экспериментаторы, но в пределах разумного

---

6 Мар 2008 16:40 Situlia сказал(а):

---

А меня почему-то от самого названия "пирожковые" начинает подташнивать и идет ассоциация с запохом пережаренных беляшей и прочего второсотного хавчика (лень искать подходящий смайл для выражения отварщения).

---

6 Мар 2008 16:40 Situlia сказал(а):

---

Даже если я умею готовить и довольно не дурственно, то это ни коим образом не умоляет моих талантов в сфере интеллекта или сeкcуального самовыражения.

---

6 Мар 2008 16:49 talenka_2 сказал(а):

---

Я знаю! У меня есть две подружки Гексли, которые готовят с огромным удовольствием. И действительно экспериментаторы
Но кому-то это нравится, кому-то нет.

---

6 Мар 2008 16:59 uzh сказал(а):

---

По моему опыту разница между дюмом и гексли-дюм сготовил кучу пирожков и считает что день прожит не зря, а Гексли - сготовил кучу пирожков- и думает, А что же такого я сделал? зря время потерял... Вот если этими пирожками охмурить какого нибудь... тогда конечно польза

---

6 Мар 2008 16:59 uzh сказал(а):

---

По моему опыту разница между дюмом и гексли-дюм сготовил кучу пирожков и считает что день прожит не зря, а Гексли - сготовил кучу пирожков- и думает, А что же такого я сделал? зря время потерял... Вот если этими пирожками охмурить какого нибудь... тогда конечно польза

---

6 Мар 2008 16:49 talenka_2 сказал(а):

---

Я знаю! У меня есть две подружки Гексли, которые готовят с огромным удовольствием. И действительно экспериментаторы
Но кому-то это нравится, кому-то нет. Я просто к тому, что уж гекслям точно не надо переживать на эту тему, если не нравится готовить Ну другое у них предназначение.



Ну что за ассоциации, Юль! Я беляши сама не люблю. А пирожки домашние с мамиными творениями ассоциируются, очень даже вкусными И с домашним запахом свежей выпечки
Представь: ты входишь в подъезд и чуешь, как из какой-то квартиры потрясающе вкусно пахнет пирогами. Поднимаешься на свой этаж, открываешь дверь, а это оказывается у тебя дома! Красота!

А шоколадница с бабочкой ассоциируется



Что-то я запуталась: а мы либо-либо выбираем? А почему это все нельзя совместить?

---

6 Мар 2008 18:50 Situlia сказал(а):

---

Я тоже люблю своих бабушек (ныне покойных), и любила их пирожки. Но больше всего в их пирожках было не теста, и не начинки, а их личного душевного тепла и любви.

---

6 Мар 2008 18:50 Situlia сказал(а):

---

Я просто высказала свое мнение о подобном эпитетете в отношении женщин... не более

---

2 Мар 2008 20:12 Asana сказал(а):

---

Говорят, путь к сердцу мужчины лежит через желудок.
Неужели это так важно для всех мужчин?
откликнетесь, мужчины и женщины!

---

7 Мар 2008 02:09 Medvezhonok сказал(а):

---

Я сам, по признанию многих, хорошо готовлю. Мне похрен, как до свадьбы, так и после, умеет ли моя любимая готовить. Готовлю в основном я, как основные блюда, так и блины, пирожки итд итп. Смешно смотреть и слушать мужчин, которые, как детки малые, беспомощны без жены, ой ой ой, и яичницу не приготовить даже и картошку жарить не умеют... я даже слышал ужасы, как некоторые матери и жёны своим мужчинам оставляют подробные инструкции, как разогревать(!) приготовленную заранее пищу ))
Я люблю вкусно поесть, но путь к моему сердцу лежит через уважение к человеку. Если я не уважаю, то и полюбить не смогу. Тупо: любить за еду... А приготовить могу и сам всё что угодно, без рецепта или инструкций :D

---

7 Мар 2008 16:04 Asana сказал(а):

---

Это потому что Вы - Дюмчики - сами уютные как оладушки.
Прочла Вас и думаю - вот не прогадала я, выходя замуж за Дюма.

---

5 Мар 2008 21:02 Laotokka сказал(а):

---

Не переживайте - есть ещё любовницы, колдуньи, исследовательницы, жрицы, охотницы и т. д. Всё что ваша душа пожелает!
Привязка человека, тем более любимого к одному умению ограничивает и вас и этого человека. Это мешает развитию - следовательно жизни.
Делайте что хотите - лучший жизненный рецепт.

---

2 Мар 2008 20:12 Asana сказал(а):

---

Говорят, путь к сердцу мужчины лежит через желудок.
Неужели это так важно для всех мужчин?
откликнетесь, мужчины и женщины!

---

2 Мар 2008 20:18 Asana сказал(а):

---

А вот ежели бы Вам предложили выбор между двумя женщинами :
одна - прекрасная любовница, интересная собеседница и никакая хозяйка, а другая и собеседница и любовница так себе, а хозяйка - плохая - кого бы Вы выбрали???
( только не говорите, что и то, и другое))).

---

7 Мар 2008 02:09 Medvezhonok сказал(а):

---

Смешно смотреть и слушать мужчин, которые, как детки малые, беспомощны без жены, ой ой ой, и яичницу не приготовить даже и картошку жарить не умеют...

---

2 Мар 2008 20:12 Asana сказал(а):

---

Говорят, путь к сердцу мужчины лежит через желудок.
Неужели это так важно для всех мужчин?
откликнетесь, мужчины и женщины!

---

13 Мар 2008 16:30 Leetauro сказал(а):

---

P.S. После месяца пельменной диеты сам готов сделать предложение руки и сердца за тарелку борща

---

13 Мар 2008 16:30 Leetauro сказал(а):

---

С другой стороны любой голодный муж, вернувшись с работы, быстро вспоминает предрассудки древности

---

4 Мар 2008 14:41 Lisabet сказал(а):

---

Не, лучше наоборот

Вообще-то я вполне не против принять участие в приготовлении чего-нибудь, но только в коллективе и под хороший разговор. Либо на подхвате - порезать, почистить, попереворачивать, либо в роли руководителя процессом - рецепт там прочитать, сказать, что уже чего-то надо делать, предложить проверить, не готово ли уже

---

2 Мар 2008 21:44 Marihuana сказал(а):

---

А уж если меня начинали оценивать на предмет хозяйственности и я это просекала - всё, ни о каком дальнейшем общении речи просто не шло.

---

8 Мар 2008 23:00 suchgab сказал(а):

---

А я вот бы выбрал собеседницу.

---

Габен на кухне - это не собеседник рядом безрукий, а сотворец, союзник, соавтор!

24 Мар 2008 01:12 Sestrica-Alyonushka сказал(а):

---

Для меня раньше было главным, чтобы мужчина, пусть даже не помогает, но был рядом на кухне, чтобы говорил со мной и не оставлял на едине с мыслями, что меня здесь эксплуатируют, а сами теливизир смотрют или книжку читают...

---

1 Апр 2008 10:41 Inyouknowme сказал(а):

---

А я люблю, когда у мужчины руки из нужного места ростут, когда он держит дом в порядке, находит общий язык с материальным миром, с предметами (в отличие от меня), когда мужчина хозяйственный, вкусно готовит. Все это провоцирует меня на вселенскую любовь

---

2 Мар 2008 20:18 Asana сказал(а):

---

А вот ежели бы Вам предложили выбор между двумя женщинами :
одна - прекрасная любовница, интересная собеседница и никакая хозяйка, а другая и собеседница и любовница так себе, а хозяйка - плохая - кого бы Вы выбрали???
( только не говорите, что и то, и другое))).

---

2 Мар 2008 20:18 Asana сказал(а):

---

А вот ежели бы Вам предложили выбор между двумя женщинами :
одна - прекрасная любовница, интересная собеседница и никакая хозяйка, а другая и собеседница и любовница так себе, а хозяйка - плохая - кого бы Вы выбрали???
( только не говорите, что и то, и другое))).

---

7 Апр 2008 09:30 shale14 сказал(а):

---

Странные какие-то мужчины здесь .

---

13 Апр 2008 01:30 Dulcinea сказал(а):

---

ой, хорошо, что дюмы интроверты. можно жить в своем мире. а во внешнем пусть думают что ты пирожковая женщина.

---

13 Апр 2008 09:51 Asana сказал(а):

---

пусть думают?
но разве это обидно - быть пирожковой.
Это же быть уютной!
Дюмчики - это уютики такие - и во внешнем мире, и во внутренннем.
Любимое слово моего мужа-Дюма- благолепно. Имхо очень ТИМное слово.

И нежели Вы думаете, что экстравертов нет внутреннего мира? или что они его редко навещают?
или Вы ошибаетесь, или я не экстраверт...

---

13 Апр 2008 13:19 Dulcinea сказал(а):

---

конечно же я ошибаюсь, притом во всем

---

13 Апр 2008 15:05 Asana сказал(а):

---

не очень понятно, на что Вы так обиделись...

---

13 Апр 2008 16:26 Irina_F сказал(а):

---

Мне непонятно откуда взялся такой стереотип по поводу Дюм Неужели базовая БС в понимании общественности обязывает всю жизнь провести у плиты? Низафто!
Было бы интересно послушать аргументы тех, кто считает дюм эталоном "пирожковой женщины".
Этот эпитет не обиден, просто непонятен, т. к. не подтвержден моей личной статистикой общения с тождиками.
Опять же, женщина, которой блестяще удаются пирожки и плюшки, может также блестяще танцевать, водить автомобиль, веселить друзей и делать свою работу. Но пирожки - ее крест? Они заслоняют все прочие достижения?
Хотя... смотря какие пирожки...

---

13 Апр 2008 16:17 -indigo_bird- сказал(а):

---

Я думаю, назвать Дюмку "пирожковой женщиной" это все равно, что сделать Гечке комплимент вроде: "завидую я тебе, ты такая веселая, беспечная, ни о чем серъезном не думаешь".

---

13 Апр 2008 17:18 Asana сказал(а):

---

мне не обидно ни капельки! :-)

Дюмочки и дюмчики, пирожковые это же не только про плиту. Это про вкусность, про уютность, про внутреннюю гаромнию, которой Вы светитесь!

---

14 Апр 2008 00:56 Dulcinea сказал(а):

---

а что такое внутренняя гармония?

---

14 Апр 2008 11:44 Dr_House сказал(а):

---

Я поражен.
Ничем кроме торжествующей эмансипации, обостренной весенним гормональным всплеском, я не могу объяснить поразительную недооценку Пирожков и Женщин которые их умеют.
Поражает уже сама постановка вопроса.
Собеседник или Хозяйка?
Умение говорить слова в правильной последовательности присуще подавляющему большинству представителей нашего с вами биологического вида. Тогда как Выпекание съедобных пирожков есть умение доступное далеко не всем. Видимо отсюда, из обычной зависти и проистекает сама попытка противопоставления.
Ни одним научным исследованием не установлена корреляция между Умением печь Пирожки и тупостью. Это, кажется, пока не покушались «установить» даже пресловутые «британские ученые».
Таким образом по справедливости следует предлагать выбор между Женщиной умеющей печь Пирожки и женщиной нифига этого не делающей, но (и здесь то и происходит подлог!) выпячивающей наружу свои вторичные половые признаки (особенно бойкий язык).
Аналогично недопустимо противопоставлять Выпечку пирожков и сeкc. Более того я склонен считать, что те, кто охотно занимается готовкой и в постели более креативны и склонны доставлять радость партнеру.

Не хотелось бы показаться человеком который не ценит хорошего собеседника.
Отчего же. Ценю. И даже очень. И даже по аське и мылу. И даже не зависимо от пола.
Но станет ли женщина с умением хорошо и округло изъясняться властительницей дум и сердца. Вряд ли. Если и станет, то ненадолго. В конце концов все умные слова будут ею сказаны и что ей останется? Повторять их по второму и третьему кругу. Многие женщины так и поступают. Несомненно с этим и связаны кризисы первого и третьего года семейной жизни.
Пирожки же – нетленны. Это несомненная непреходящая ценность.
И вот почему. Каждый правильный мужчина понимает, что в современном мире ни одна женщина печь ему пирожки не обязана. Поэтому если она их все же печет, это воспринимается поистине как дар свыше. А ведь не зря говориться что все самое лучшее мы получаем даром. Пирожки сделанные добрыми женскими руками, будучи съедены, вызывают настоящий детский восторг. Отсюда рукой подать до нежных чувств к Женщине умеющей Пирожки - источнику, делающему мир вокруг себя лучше. Это умение останется актуальным даже через много лет совместной жизни. Хотя и понятно что если речь для вас идет о партнере на одну ночь, так пирожки, и прочее доброе и вечное идут лесом.
Неудивительно, что именно ДонКихот, по общему признанию, один из самых умных ТИМов в соционе выбрал себе в дуалы Дюма - ТИМ наиболее полно воплощающий в себе вечную непреходящую тему Пирожков, Уюта и Душевного Тепла.
Аминь.

---

14 Апр 2008 11:44 Dr_House сказал(а):

---

Я поражен.
я тоже
Ничем кроме торжествующей эмансипации, обостренной весенним гормональным всплеском, я не могу объяснить поразительную недооценку Пирожков и Женщин которые их умеют.

надо полагать что эмансипация обострилась у мужчин, которые делают свой выбор в пользу умной собеседницы?

Поражает уже сама постановка вопроса.
Собеседник или Хозяйка?
Умение говорить слова в правильной последовательности присуще подавляющему большинству представителей нашего с вами биологического вида.

вы правы, некоторым лучше жевать, чем говорить. Вон Джордж Буш такое иногда говорит

Тогда как Выпекание съедобных пирожков есть умение доступное далеко не всем.

это такое же умение и просто навык как забивать гвозди и колоть дрова. Предлагаю открыть новые темы "Гвоздатые мужчины" или "Дроворубы, где вы?"

Видимо отсюда, из обычной зависти и проистекает сама попытка противопоставления.
Ни одним научным исследованием не установлена корреляция между Умением печь Пирожки и тупостью. Это, кажется, пока не покушались «установить» даже пресловутые «британские ученые».
Таким образом по справедливости следует предлагать выбор между Женщиной умеющей печь Пирожки и женщиной нифига этого не делающей, но (и здесь то и происходит подлог!) выпячивающей наружу свои вторичные половые признаки (особенно бойкий язык).

теперь я буду знать, что язык - это вторичный половой признак, причем женский показывать язык прохожим это наверное жутко эpoтично Предлагаю делать обрезание или усекновение языка мужчинам, для придания им большей мужественности, а то правда иногда такое скажут чё нить, на сценах выступают или трибунах, книжки пишут. Не мужеское это дело иметь бойкий язык Герасим - вот идеальный мэн!

Аналогично недопустимо противопоставлять Выпечку пирожков и сeкc. Более того я склонен считать, что те, кто охотно занимается готовкой и в постели более креативны и склонны доставлять радость партнеру.

возможно именно поэтому женщины потом начинают искать радости на стороне, что мужчина не готовит и поэтому не стремятся доставить радости партнеру? Даешь всеобуч в школе кулинарному искуссству. А то учат этих баб физике и химии, только жизнь им личную портят.

Не хотелось бы показаться человеком который не ценит хорошего собеседника.
Отчего же. Ценю. И даже очень. И даже по аське и мылу. И даже не зависимо от пола.
Но станет ли женщина с умением хорошо и округло изъясняться властительницей дум и сердца. Вряд ли.

вот дуры-то были гетеры и куртизанки с гейшами впридачу - стихи, музыка, искусство. Кухарка-повариха - вот идеал женщины, и никаких гвоздей.


Если и станет, то ненадолго. В конце концов все умные слова будут ею сказаны и что ей останется? Повторять их по второму и третьему кругу. Многие женщины так и поступают. Несомненно с этим и связаны кризисы первого и третьего года семейной жизни.

ну несомненно, умных то слов много по словарю не выучишь - эмансипация, корреляция, гормональный взрыв, вторичные половые признаки, ну ещё пару-тройку вызубрит по словарю. Сама же не мыслит и не думает, только слова сказывают, энтропию только разводят

Пирожки же – нетленны. Это несомненная непреходящая ценность.

Эх, вполне себе тленны, если без консерванотов, и даже поедамы некоторые, ну те, которые съедобные

И вот почему. Каждый правильный мужчина понимает, что в современном мире ни одна женщина печь ему пирожки не обязана. Поэтому если она их все же печет, это воспринимается поистине как дар свыше. А ведь не зря говориться что все самое лучшее мы получаем даром.
Пирожки сделанные добрыми женскими руками, будучи съедены, вызывают настоящий детский восторг.

вы не поверите может быть, но пирожки сделанные мужскими добрыми руками тоже вызывают детский восторг


Отсюда рукой подать до нежных чувств к Женщине умеющей Пирожки - источнику, делающему мир вокруг себя лучше. Это умение останется актуальным даже через много лет совместной жизни. Хотя и понятно что если речь для вас идет о партнере на одну ночь, так пирожки, и прочее доброе и вечное идут лесом.
Неудивительно, что именно ДонКихот, по общему признанию, один из самых умных ТИМов в соционе выбрал себе в дуалы Дюма - ТИМ наиболее полно воплощающий в себе вечную непреходящую тему Пирожков, Уюта и Душевного Тепла.

М? дон кихоты прям таки определили себе право первой ночи, попробовали всех и выбрали Дюмок... Ну а остальным досталось что осталось А вот насчет общего признания ДонКихотов самыми умными - теперь понятно чё так всех тянет в Доны, а то стали думать уже, может тем кто в доны стремится спирт дают или сгущенку, а нас стороной обошли

Аминь.

---

14 Апр 2008 12:30 Nikto777 сказал(а):

---

М? дон кихоты прям таки определили себе право первой ночи, попробовали всех и выбрали Дюмок... Ну а остальным досталось что осталось

---

14 Апр 2008 09:46 Asana сказал(а):

---

При этом совершенно не разибраяюсь в причинах и чураясь глубин подсознания Вы можете Так спросить : Печенюшку хочешь?, что плохого настроения как ни бывало!

---

14 Апр 2008 13:52 Dina-a сказал(а):

---

Ну да, поскольку Доны в классификации тимов всегда перечисляются первыми, то им и карты в руки выбрать первыми.

Кстати, получается при этом, что когда дошла очередь до Гексли и Габена, то выбора уже просто не было, так что обоим пришлось брать что есть.

---

14 Апр 2008 14:41 Dina-a сказал(а):

---

В этих условиях я пришла к единственно возможному выводу. Ценность пирожков - вне времени и пространства, а также вне полов! ...

---

14 Апр 2008 14:43 Nikto777 сказал(а):

---

мне приятней думать что это нас, Донов, выбрали именно Дюмы За что им спасибо Ну там подобрали, обогрели, приласкали, пустили жить к себе в уют...
А классификация, да я любую вам нарисую, хотите с Гекслей начнем? Гексли перепробовали всех и выбрали Габенов, так как те были самые неприступные, молчаливые и загадошные... Только Габены требовали долгого и тщательного приручения. Только гексли могли разгледеть настоящий габеновский потенциал со своей базовой и только с габенами вся мощь творческой гексли стала востребованной...
А габены? Габены просто знали что достойны самого лучшего, могли ждать в засаде годами, наблюдать и в конце-концов дождались...

---

14 Апр 2008 15:07 Irina_F сказал(а):

---

Гексли и Доны, а пирожок в данном контексте - метафора? Или это конкретный пирожок с вареным яйцом и капустой, обмазанный желтком и запеченный в духовке?

---

14 Апр 2008 15:14 Dr_House сказал(а):

---

Для меня Пирожок - это Идея.Она может воплотиться в чем угодно.

---

14 Апр 2008 15:21 Irina_F сказал(а):

---

Это замечательно!

---

14 Апр 2008 15:53 Asana сказал(а):

---

Так и для меня Пирожки - идея.
И я встаю на защиту собственной беспирожквости - ну, да я плохо ориентируюсь в сенсорной среде.
Но ведь тепло идет не только от Печки ( прошу слово Печка также не воспринмать буквально).

---

14 Апр 2008 11:44 Dr_House сказал(а):

---

Я поражен.
Ничем кроме торжествующей эмансипации, обостренной весенним гормональным всплеском, я не могу объяснить поразительную недооценку Пирожков и Женщин которые их умеют.
.......
Аминь.

---

14 Апр 2008 20:08 Fly_lady сказал(а):

---

Вы пошутили, правда же? В любом случае, я сильно смеялась, спасибо что подняли настроение Обожаю, когда Дон начинает развивать какую-нибудь "завиральную" идею Хочется купить билет в первый ряд

---

14 Апр 2008 11:44 Dr_House сказал(а):

---

Неудивительно, что именно ДонКихот, по общему признанию, один из самых умных ТИМов в соционе выбрал себе в дуалы Дюма - ТИМ наиболее полно воплощающий в себе вечную непреходящую тему Пирожков, Уюта и Душевного Тепла.
Аминь.

---

14 Апр 2008 21:05 kinofobaII сказал(а):

---

Обожаю, когда глюки отдельных товарищей, не имеющих отношение к Тиму дон кихот отношения кроме их собственного горе-самотипирования, переносят на всех дон кихотов.

---

Теперь мне понятно, чем именно намазано в донах Интересно, а если всем этим "донам" выдать справки - что они "умные"- этого будет достаточно для прекращения "любви" к этому ТИМу?

---

14 Апр 2008 21:51 Dr_House сказал(а):

---

Подумайте сами, дорогие женщины, может стоит хоть что-нибудь сделать для спасения жизни на Земле... например, научиться печь пирожки.

---

2 Мар 2008 20:12 Asana сказал(а):

---

Говорят, путь к сердцу мужчины лежит через желудок.
Неужели это так важно для всех мужчин?
откликнетесь, мужчины и женщины!

---

---

Я начал с ДонКихота, как первого по списку.

---

14 Апр 2008 21:51 Dr_House сказал(а):

---

Ну вообще-то я только начал.
Что такое один ТИМ - это мелко...
Я начал с ДонКихота, как первого по списку.

да это мы уже поняли

Скоро этот ТИМ будет мною окончательно отдискредитирован. Донами будут пугать детей.

быстрей бы

Все до единого работодатели будут указывать на дверь, лишь только заподозрив причастность соискателя к донкихотству.

а если работадатель сам дон?

Потом я самооттипируюсь в Дюма.
велкам с нетерпением буду ждать. Позовете посмотреть аттракцион по испеканию вами пирожков? Готова билет входной купить, только вот пирожки ваши есть не буду, правда...

В конце-концов весь социон будет повержен в прах, лишь оттого что в него вошел я, коварно воспользовавшись тем досадным фактом, что соционометрическая информация еще пока не вносится в официальные документы удостоверяющие личность.

а чё документы-то, их подделать можно, надо как в лагерях было - татуировкой всех клеймить

В итоге Земля вымрет, останутся одни чебурашки.
И как вам такая перспектива?
в конечном итоге всё будет именно так

Подумайте сами, дорогие женщины, может стоит хоть что-нибудь сделать для спасения жизни на Земле... например, научиться печь пирожки.
Зачем спасать то, что не требует спасения? 6 млрд вам мало? или сколько нас тут уже

---

14 Апр 2008 15:14 Dr_House сказал(а):

---

Для меня Пирожок - это Идея.
Она может воплотиться в чем угодно. В грибном супчике, сделанном ночью специально для меня, или даже банальной чашке чая с бутербродами принесенной к компьютеру. Даже в чем-то не связанном обязательно с едой, просто с заботой и вниманием.
Это очень-очень приятно. И вызывает в ответ очень теплые чувства.

---

15 Апр 2008 11:56 Dr_House сказал(а):

---

Я конечно, знал что высказанное мною мнение
будут разделять не все.
Но похоже я отдавил чьи-то любимые мозоли, коль скоро начался такой переход на мою личность.
Мне не жалко, но пожалуйста, давайте меня обсуждать в личке. И уже там я вам объясню в чем причины вашего бабьего бешенства по поводу высказанной мною позиции.

---

15 Апр 2008 11:56 Dr_House сказал(а):

---

Я конечно, знал что высказанное мною мнение
будут разделять не все.
Но похоже я отдавил чьи-то любимые мозоли, коль скоро начался такой переход на мою личность.
Мне не жалко, но пожалуйста, давайте меня обсуждать в личке. И уже там я вам объясню в чем причины вашего бабьего бешенства по поводу высказанной мною позиции.

Возвращаясь к пирожкам.
Огромное количество женщин могут сказать "я их не пеку, а мой муж (или МЧ) меня все равно любит".
Продолжая аналогию.
"я не стираю и не готовлю, а меня все равно любят"...
"я прихожу с работы уставшей и у меня нет сил, а меня все равно любят"...
"мы занимаемся сeкcом раз в месяц, а меня все равно любят..."
и т. д.

Всякое полезное умение есть явный и несомненный плюс. А его отсутствие никак не может быть достоинством.
Поэтому "пирожковая женщина" - это несомненно хорошо. При всех равных - это лучше чем непирожковая.

---

15 Апр 2008 12:22 Yemochka сказал(а):

---

ну блин.. ну ай-яй. яй... я и так переживаю, что непирожковая. хотя готовить умею. и заботиться люблю. но нет во мне вот это всепоглощающей "уютной", именно материально осязаемой любви.
я скорее к себе такой требую. а вы еще и комплексы во мне (или в таких, как я)начинаете взращивать...
я фига с два принесу чай к компьютеру. зато могу сделать так, чтобы мой мужчина перед экраном долго не засиживался
я могу вдохновить. сподвигнуть, понимаете могу подтолкнуть и спровоцировать. но. я не могу собой окружать... я не могу классически заботиться.
получается- я плохой женщин
зачэм я села читать эту тему

---

15 Апр 2008 11:56 Dr_House сказал(а):

---

Всякое полезное умение есть явный и несомненный плюс. Поэтому "пирожковая женщина" - это несомненно хорошо. При всех равных - это лучше чем непирожковая.

---

15 Апр 2008 12:26 Berrysister сказал(а):

---

Знаете, есть много еще соображений, которые это Ваше утверждение несколько подрывают.
Например, что если что-то делать, то лучше делать хорошо, а если хорошо не получается, то, пожалуй, не СТОит делать вообще.
Что приобретение каждого умения имеет свою цену и вложения должны быть оправданы и упущенная выгода (в широком смысле этого слова) из-за вложенных ресурсов не должна превышать полученную.
И все это вытекает как раз из того, что прочих равных не бывает, что способности у разных людей разные (в том числе в зависимости от ТИМа), что есть качества плохо совместимые (не случайно сенсорика-интуиция являются дихотомиями) и что каждому свое (но я не про элементарное самообслуживание).

---

15 Апр 2008 12:39 kinofobaII сказал(а):

---

как обычно, пришли к тому, что если чел "hamus obyknovenicus", то он непременно самотипируется в дон кихоты, восхитительно
Пирожки тут, право слово, не при чем, кстати, печь их умею

---

15 Апр 2008 15:22 Dulcinea сказал(а):

---

Бои Монстров Мортал Комбат
Тока не поубивайте друг друга. Вы нужны нама

---

15 Апр 2008 15:38 Nikto777 сказал(а):

---

не мешайся главное под ногами, а то по ролевой в раж войдя нам некогда сортировать и разбираться

---

15 Апр 2008 15:38 Nikto777 сказал(а):

---

Иди пока пирожки постряпай

---

15 Апр 2008 15:38 Nikto777 сказал(а):

---

Вот ту вы нама особенно нужны... Можно ещё пообниматься для восстановления, но вдруг неправильно поймешь

---

15 Апр 2008 15:48 Dulcinea сказал(а):

---

А я не умею

---

15 Апр 2008 15:54 Nikto777 сказал(а):

---

слушайся дядю, иди поучись, спасай жизнь на Земле
А что не умеешь-то? Тесто или начинку? давай научу.

---

15 Апр 2008 16:06 Dulcinea сказал(а):

---

- нихачу слушаца
- а я много чего другого умею

---

15 Апр 2008 16:14 Nikto777 сказал(а):

---

"Домашнее консервирование",
- зато теперь я знаю как лягушек заготавливать надо

---

2 Мар 2008 20:12 Asana сказал(а):

---

Говорят, путь к сердцу мужчины лежит через желудок.
Неужели это так важно для всех мужчин?
откликнетесь, мужчины и женщины!

---

15 Апр 2008 18:25 kinofobaII сказал(а):

---

.. или пирожки с лягушками

---

15 Апр 2008 18:25 kinofobaII сказал(а):

---

с лягушками

---

15 Апр 2008 19:43 Nikto777 сказал(а):

---

французы едят

---

15 Апр 2008 23:52 Vovanium сказал(а):

---

Вот надо вам это?..

---

Что русскому хорошо — немцу смерть! Ну и наоборот...

---

16 Апр 2008 01:14 Vovanium сказал(а):

---

— Я уже писал: Из двух зол не выбирают.
— Среди двух вариантов всегда можно найти четвёртый.
— «другая и собеседница и любовница так себе, а хозяйка - плохая» — что за ахтунг???
— И то, и другое. Я не говорю, а пишу.
— Кто все эти люди?..

---

16 Апр 2008 01:14 Vovanium сказал(а):

---

— «другая и собеседница и любовница так себе, а хозяйка - плохая» — что за ахтунг???

---

15 Апр 2008 11:56 Dr_House сказал(а):

---

Я Возвращаясь к пирожкам.
Огромное количество женщин могут сказать "я их не пеку, а мой муж (или МЧ) меня все равно любит".
Продолжая аналогию.
"я не стираю и не готовлю, а меня все равно любят"...
"я прихожу с работы уставшей и у меня нет сил, а меня все равно любят"...
"мы занимаемся сeкcом раз в месяц, а меня все равно любят..."
и т. д.

---

4 Апр 2008 18:19 Mifwarior сказал(а):

---

Из предложенных вариантов попробывал бы поговорить с первой, если она согласна научиться готовить =). А так ни первая и не вторая... Да вы что, как же ЛЮБОВЬ может быть на ГОЛОДНЫЙ желудок Ну хотябы для себя должна же готовить...
Умение вкусно готовить - эт одно из качеств, что есть плюс.

Это навеяло аналогичный пример:
"Вы кого лушче предпочитаете, мужчину без ног, или без рук" =)

---

16 Апр 2008 00:06 Nikto777 сказал(а):

---

Вованиум, ваш ответ украсит эту тему.
Народ волнует вопрос :


"А вот ежели бы Вам предложили выбор между двумя женщинами :
одна - прекрасная любовница, интересная собеседница и никакая хозяйка, а другая и собеседница и любовница так себе, а хозяйка - плохая - кого бы Вы выбрали???
( только не говорите, что и то, и другое))). "

---

15 Апр 2008 11:31 LanaGor сказал(а):

---

И чего напустились на человека?
Вот же, все ясно сказано:

14 Апр 2008 15:14 Dr_House сказал(а):
--------------------------------------------------------------------------------
Для меня Пирожок - это Идея.
Она может воплотиться в чем угодно. В грибном супчике, сделанном ночью специально для меня, или даже банальной чашке чая с бутербродами принесенной к компьютеру. Даже в чем-то не связанном обязательно с едой, просто с заботой и вниманием.
Это очень-очень приятно. И вызывает в ответ очень теплые чувства.



В этом контексте "пирожковость" синонимична обыкновенной заботливости, готовности (и желанию) проявлять внимание, делать приятное. А если человек (любого пола) любит, то - что в этом такого напряжного-то? Не умеешь печь пирожки - по дороге с работы зайди в магазин и купи его (ее) любимых булочек - эффект будет тот же. Потому что - ключевое слово: "специально для тебя, потому что ты любишь это, я помню, я думаю о тебе практически всегда, я ЛЮБЛЮ".

---

17 Апр 2008 10:27 Dina-a сказал(а):

---

Вот интересно, а у других тимов бывает такое, что по детскому блоку не только получать удовольствие, но и действовать самому?

---

16 Апр 2008 17:35 Asana сказал(а):

---

То есть описки тоже являются признаком болевой БЛ?
( хотя, наверное, да, являются. У меня ведь описок много - и оно не случайно. Мыслю гештальтно и все время упускаю мелкие детали. Я-то знаю о чем я - и логику вижу. В целом. Но неуделение внимания деталями - и есть, наверное, БЛ болевая, именно у Гексли.)
Другое дело, что увидев описку человек с неболевой БЭ(= тактичный) написал бы мне в личку об этом.

---

17 Апр 2008 10:56 luano сказал(а):

---

Бывает. Начинаю борщи варить, ванны предлагать, помогать чего-нибудь поделать.
В общем-то, действительно не понятно за что так с любителем пирожков? Ну ведь действительно - если женщина в наш век космических технологий умудряется кормить домочадцев пирожками собственного изготовления - это же заслуживает уважения и всяческого поощрения. Молодец она. А уж при БС в детском блоке любить такую женщину - одно удовольствие.
Впрочем - если доны дерутся, лучше не мешать )))))

---

17 Апр 2008 10:27 Dina-a сказал(а):

---

Замечательно сформулировано. Мне кажется, когда любишь, то можно научиться печь пирожки, даже когда мерность твоей совсем мала, если для твоего мужчины это важно и нужно. Не говоря уж про прочие мелочи, но которые "специально для тебя". А то получается как два полюса - на одном исключительно гетеры и умницы с богатым внутренним миром, а на другом женщины с пирожками и кухонным кругозором.

Что касается интересных собеседников, то их хорошо иметь в приятелях, сeкcуальных партнеров - в любовниках. А для жизни рядом, если конечно это не на пару-тройку лет время провести, а чтоб в горе и радости, для этого кроме тимных предпочтений важно, чтоб человек умел заботиться не только о своих интересах и своем развитии, но и об интересах и потребностях партнера, в том числе и таких вроде бы банальных как иногда испечь пирожков.
Кстати, скоро Пасха, хочу научиться печь классные куличи. Если кто знает хороший рецепт, буду благодарна.

Как-то среди соционических материалов по теме Гексли-Габен прочла, что когда эти товарищи любят, то это выражается в том, что Гексли готов что-то конкретное сделать для своего любимого, а не только вдохновлять и давать советы. В свою очередь у Габена любовь выражается не только в заботе (забота о других у Габена может быть и просто при хорошем отношении), а в том, что Габен начинает проявлять хорошее отношение и выражать это. То есть любовь сподвигает на действия по детскому блоку.
Когда я на себя это спроецировала, то удивилась насколько это так и есть. И когда ловлю себя, что помимо слов начинаю что-то делать для другого, причем получая удовольствие, то осознаю, что этот человек для меня становится значим больше, чем другие.

Вот интересно, а у других тимов бывает такое, что по детскому блоку не только получать удовольствие, но и действовать самому?

---

17 Апр 2008 13:57 Merliona сказал(а):

---

Но вот у меня в детском блоке БС отсутствует, так что заботиться о любимом в БС понимании мне приходится с болевой, а это, как не говорите, но напряг, причем существенный, Интуит с болевой БС не сможет стать пирожковой женщиной в полном понимании этого термина, даже если наизнанку выкрутится, ИМХО. И вот как же таким женщинам жить на этой планете?!

---

17 Апр 2008 13:57 Merliona сказал(а):

---

Интуит с болевой БС не сможет стать пирожковой женщиной в полном понимании этого термина, даже если наизнанку выкрутится, ИМХО. Да, можно освоить какие-то рецепты, научиться печь эти пресловутые пирожки и т. д., но все равно, при многократно большей затрате энергии пирожки будут не такие, как у сильных сенсоров. А если ещё принять во внимание полный рабочий день, порой ненормированный, и время на дорогу домой, то пирожковость для меня лично - это чрезмерный героизм, который слишком энергозатратен. И вот как же таким женщинам жить на этой планете?!

---

17 Апр 2008 15:26 luano сказал(а):

---

Жить надо хорошо!!!
Не знаю кто у Вас любимый, но вряд ли макс будет так же "плыть от счастья" при виде пирожков, как Дон. А потому - даешь непиражковых гамлетов!!! Для счастья Максов на земле.

---

17 Апр 2008 15:43 kinofobaII сказал(а):

---

наверное, я не дон раз плыву от счастья вовсе не при виде пирожков, а когда вижу, что значимый для меня человек искренне радуется моему присутствию и приятно, когда он кормит меня, но это вовсе не фетиш, в этой кормежке приятно только, что человек рад меня видеть, и проявляет эту радость как может.
Знаете что, Луано, а давайте мы подарим любителя пирожков вам в дуалы? Что скажете? Или мужчина-штир не способен пирожков требовать?

---

17 Апр 2008 13:57 Merliona сказал(а):

---

Вы все очень замечательно написали. Полностью согласна и сама люблю по детскому блоку делать добро. Но вот у меня в детском блоке БС отсутствует, так что заботиться о любимом в БС понимании мне приходится с болевой, а это, как не говорите, но напряг, причем существенный, а если ещё и "любимый" не прочь носом ткнуть за отсутствие выдающихся БС способностей, то тогда и до стрессов рукой подать Интуит с болевой БС не сможет стать пирожковой женщиной в полном понимании этого термина, даже если наизнанку выкрутится, ИМХО.

---

17 Апр 2008 15:43 kinofobaII сказал(а):

---

Знаете что, Луано, а давайте мы подарим любителя пирожков вам в дуалы? Что скажете? Или мужчина-штир не способен пирожков требовать?

---

17 Апр 2008 16:07 Dina-a сказал(а):

---

Суть ведь не в том, чтобы обязательно быть как другие. На шкале масса точек между крайностями. Мне кажется главное - это найти свое среди них, не возводя в принцип свою непирожковость или наоборот пирожковость. Может быть тому, кто будет рядом, и вовсе забота будет нужна в другом выражении. В конце концов пирожки можно и купить , помня при этом, что Он любит с яблоками, наверное как раз тут детский блок и будет при деле.

---

17 Апр 2008 15:54 Merliona сказал(а):

---

И говорить о том, что вот если женщина не может в полной мере заботиться по БС, то она и не очень-то женщина (как тут сказал Доктор Хаус), не стоит.

---

17 Апр 2008 14:08 Laotokka сказал(а):

---

Женщина, которая готовит пирожки - это прекрасно, и которая не готовит - тоже прекрасно. Пусть все делают что хотят, веселее на душе станет.

---

17 Апр 2008 16:30 Merliona сказал(а):

---

И вообще очень здорово, когда улавливаешь и запоминаешь даже маленькие нюансы вкусов и предпочтений близких людей: потом так сладко смотреть, как они приятно удивляются, что ты все запомнила

---

17 Апр 2008 16:34 luano сказал(а):

---

Да он не об этом сказал. Он сказал о том, что ЕМУ ЛИЧНО женцины "с пирожками" нравятся больше, чем женщины "без пирожков". Ну и чего? Он же к себе "в женщины" никого не зовет . Пусть себе любит. И вообще:

---

ДА, это точно

---

---

Неудивительно, что именно ДонКихот, по общему признанию, один из самых умных ТИМов

---

22 Апр 2008 09:52 shale14 сказал(а):

---

Повеселило. "Общее признание" в студию!


Почти по теме...
Один раз, когда я ждала гостей, я, не мудрствуя лукаво, заказала в соседней столовой кулебяку, купила салатов, курицу-гриль и прочих деликатесов. Восторгу гостей не было предела: и кулебяка во рту тает, и салатики нежные-нежные, и курочка запечена идеально.
--------------------------------------------------

Вы что, всерьез считаете салаты из кулинарии - "хорошей кухней"? Вообще-то моя дочь Еся тоже любит питаться фаст-фудом. Понятие "Хорошая беседа" - тоже строго индивидуально.

---

22 Апр 2008 09:52 shale14 сказал(а):

---

Вы что, всерьез считаете салаты из кулинарии - "хорошей кухней"?

---

22 Апр 2008 14:17 Cosy сказал(а):

---

А вы всерьез считаете, что можете рассуждать о вкусах салатов, которых не пробовали и выносить вердикт "невкусно"? Или это стереотип такой - "домашняя кухня - вкусно, общественная - не вкусно"? Объясните, пожалуйста, почему салаты из "Кулинарии" не могут быть "хорошей кухней"? Какому закону мироздания это противоречит?

---

7 Апр 2008 09:30 shale14 сказал(а):

---

Странные какие-то мужчины здесь .

А вот по жизни я чаще вижу - любят они, что б жена готовила. Потому и Дюмочки пользуются у них заслуженным успехом.

У меня подружек Дюмочек много, так я просто обожаю в гости к ним ходить - вечно что-то вкусненькое сварганят, да еще так вдохновенно!

---

23 Апр 2008 10:40 Nikto777 сказал(а):

---

А зачем вам по подружкам-дюмкам ходить ради покушать вкусненького, если у вас персональный повар пожилая дюма и после её кухни всё не то?

---

19 Июн 2008 11:03 Cheshire сказал(а):

---

Залог хорошей кухни - взять правильные ингредиенты и не испортить их. А рецепт может быть простой как валенок при этом. Ну что может быть лучше хорошего стейка? ))) И чего в нем сложного, кроме правильного обора мяса, правильной его нарезки и правильной обжарки? ))

---

19 Июн 2008 11:03 Cheshire сказал(а):

---

Залог хорошей кухни - взять правильные ингредиенты и не испортить их. А рецепт может быть простой как валенок при этом. Ну что может быть лучше хорошего стейка? ))) И чего в нем сложного, кроме правильного обора мяса, правильной его нарезки и правильной обжарки? ))

---

2 Мар 2008 20:12 Asana сказал(а):

---

Говорят, путь к сердцу мужчины лежит через желудок.
Неужели это так важно для всех мужчин?
откликнетесь, мужчины и женщины!

---

24 Июн 2008 23:13 Trainer сказал(а):

---

Что касается меня, то я могу готовить и сам.
Не понимал и не понимаю мужчин, которые говорят "у меня жена уехала, я на макаронах сижу". И это мужик? Не, это не мужик.
Никогда не понимал и не понимаю женщин, которые говорят "а-а-аа.... о-о-о-ооо... я девушка утонченная.... а-ааа.... я не могу у плиты стоять". Еще как можешь. Просто ты об этом не знаешь.
И уж терпеть не могу, когда женщины заявляют о своем умении готовить, чтобы понравиться мужчине. Фу-у...

---

24 Июн 2008 22:25 Soroka сказал(а):

---

Мы все родом из детства, когда в доме всегда пахло чем-то вкусненьким, заботливо приготовленным мамочкой. Это придавало дому необыкновенную атмосферу уюта, покоя, уверенности что-ли. Понятно, что теперь нам некогда, да и зачем готовить, когда есть все готовое. Но как бы это не было вкусно, и как бы вкусно не готовили в ресторанах и кафе, отсутствует имеено вот это, казалось бы не имеющее большого значения ощущение.

---

25 Июн 2008 12:14 Asana сказал(а):

---

Вы правда тоже ничего не пишите про удовольствие. Как там у Вас? О! приготовление блюд для употребления в пищу.
Такой не очень в тему вопрос - а получение удовольствия от чего либо для Вас вообще имеет значение?

---

25 Июн 2008 18:37 Cheshire сказал(а):

---

Я, например, получаю удовольствие от получаемого результата. Потому как готовлю я, само собой, только то, что считаю вкусным ))) И пользуюсь, самыми простыми и эффективными рецептами. Простой овощной салат можно приготовить очень интересно, чуть-чуть варьируя его ингредиенты (возможнные варианты: огурцы, помидоры, перец болгарский, капуста красная, редис, салаты зеленые разные, яблоки, оливки, лук всякий, каперсы, шампиньоны сырые итд). И состав заправки: всего-то надо держать дома пару видов растительного масла, пару видов уксуса, всякие сушености (розмарин, базилик, орегано, душистый перец...)

По настроению замутить, и от души навернуть ))) Удовольствие от этого несложного процесса (всего-то помыть и порезать овощи, после чего смешать отдельно и залить в салатницу заправку) заключается в предвкушении результата. За которым вскоре (надо дать овощам дать сок) следует результат )))

---

25 Июн 2008 18:37 Cheshire сказал(а):

---

Я, например, получаю удовольствие от получаемого результата. Потому как готовлю я, само собой, только то, что считаю вкусным ))) И пользуюсь, самыми простыми и эффективными рецептами. Простой овощной салат можно приготовить очень интересно, чуть-чуть варьируя его ингредиенты (возможнные варианты: огурцы, помидоры, перец болгарский, капуста красная, редис, салаты зеленые разные, яблоки, оливки, лук всякий, каперсы, шампиньоны сырые итд). И состав заправки: всего-то надо держать дома пару видов растительного масла, пару видов уксуса, всякие сушености (розмарин, базилик, орегано, душистый перец...)

По настроению замутить, и от души навернуть ))) Удовольствие от этого несложного процесса (всего-то помыть и порезать овощи, после чего смешать отдельно и залить в салатницу заправку) заключается в предвкушении результата. За которым вскоре (надо дать овощам дать сок) следует результат )))

---

25 Июн 2008 19:03 Asana сказал(а):

---

Вот я поняла, что мне более всего антипатичн именно сам факт приписывания готовки дополнительных функцией, например, проявления внимания и пр.

---

25 Июн 2008 07:06 Marihuana сказал(а):

---

Trainer, вы - мой идеал!

---

25 Июн 2008 12:14 Asana сказал(а):

---

Так что зря Вы, Трайнер, считаете, что я не готовлю - готовить мне все равно приходиться.
Но уж получать удовольствие от этого рутинного для меня процесса - увольте.
Вы правда тоже ничего не пишите про удовольствие. Как там у Вас? О! приготовление блюд для употребления в пищу.
Такой не очень в тему вопрос - а получение удовольствия от чего либо для Вас вообще имеет значение?

---

25 Июн 2008 22:42 Trainer сказал(а):

---

Для меня доставляет удовольствие приготовить хорошее, но ПРОСТОЕ блюдо. Я получаю удовольствие от процеса жаренья мяса или рыбы, нарезки овощей, выкладывания этого всего на тарелку и поливания маслом, посыпания специями, от аромата, который исходит от блюда... Я получаю удовольствие от сервировки стола, хороших столовых приборов, свечей, мягкого света, от вина, сопровождающего ужин....
Я НЕ получаю удовольствие от процесса "я так хорошо пожрал!". Мне не знаком этот процесс.

---

25 Июн 2008 22:42 Trainer сказал(а):

---

Asana, услышал грустные нотки в Вашем голосе, т. е. посте... Если мое мнение Вас чем-то задело, прошу меня извинить.

"Так что зря Вы, Трайнер, считаете, что я не готовлю - готовить мне все равно приходиться."
Я вообще ничего не считал ни про кого. Я просто отвечал на тему форума.

"Но уж получать удовольствие от этого рутинного для меня процесса - увольте."
А Вы получаете удовольствие от душа, от умывания, от чистки зубов, от глотка свежего воздуха ранним утром? Я - получаю. Так же получаю удовольствие от процесса приготовения пищи, если он удался

"Вы правда тоже ничего не пишите про удовольствие. Как там у Вас? О! приготовление блюд для употребления в пищу."
Для меня доставляет удовольствие приготовить хорошее, но ПРОСТОЕ блюдо. Я получаю удовольствие от процеса жаренья мяса или рыбы, нарезки овощей, выкладывания этого всего на тарелку и поливания маслом, посыпания специями, от аромата, который исходит от блюда... Я получаю удовольствие от сервировки стола, хороших столовых приборов, свечей, мягкого света, от вина, сопровождающего ужин....
Я НЕ получаю удовольствие от процесса "я так хорошо пожрал!". Мне не знаком этот процесс.

---

2 Мар 2008 20:12 Asana сказал(а):

---

Говорят, путь к сердцу мужчины лежит через желудок.
Неужели это так важно для всех мужчин?
откликнетесь, мужчины и женщины!

---

26 Июн 2008 16:53 Melany сказал(а):

---

а по моим наблюдениям, это все-таки тимное: именно вечно заголоженные интуиты любят хозяйственных женщин. любой мужчина сенсорик отлично сам готовит, и его это нисколько не напрягает. и николько не напрягает, если женщина готовит неважно, ценят ее за другое

---

26 Июн 2008 16:53 Melany сказал(а):

---

любой мужчина сенсорик отлично сам готовит, и его это нисколько не напрягает. и николько не напрягает, если женщина готовит неважно, ценят ее за другое

---

25 Июн 2008 22:42 Trainer сказал(а):

---

"Вы правда тоже ничего не пишите про удовольствие. Как там у Вас? О! приготовление блюд для употребления в пищу."
Для меня доставляет удовольствие приготовить хорошее, но ПРОСТОЕ блюдо. Я получаю удовольствие от процеса жаренья мяса или рыбы, нарезки овощей, выкладывания этого всего на тарелку и поливания маслом, посыпания специями, от аромата, который исходит от блюда... Я получаю удовольствие от сервировки стола, хороших столовых приборов, свечей, мягкого света, от вина, сопровождающего ужин....
Я НЕ получаю удовольствие от процесса "я так хорошо пожрал!". Мне не знаком этот процесс.

---

25 Июн 2008 18:37 Cheshire сказал(а):

---

Я, например, получаю удовольствие от получаемого результата. Потому как готовлю я, само собой, только то, что считаю вкусным ))) И пользуюсь, самыми простыми и эффективными рецептами. Простой овощной салат можно приготовить очень интересно, чуть-чуть варьируя его ингредиенты (возможнные варианты: огурцы, помидоры, перец болгарский, капуста красная, редис, салаты зеленые разные, яблоки, оливки, лук всякий, каперсы, шампиньоны сырые итд). И состав заправки: всего-то надо держать дома пару видов растительного масла, пару видов уксуса, всякие сушености (розмарин, базилик, орегано, душистый перец...)

По настроению замутить, и от души навернуть ))) Удовольствие от этого несложного процесса (всего-то помыть и порезать овощи, после чего смешать отдельно и залить в салатницу заправку) заключается в предвкушении результата. За которым вскоре (надо дать овощам дать сок) следует результат )))

---

27 Июн 2008 16:16 KLYAKSA-007 сказал(а):

---

Вижу всех на кулинарию потянуло... Сегодня делал... Куринный жир на сковородку. Лук поджарим(одна луковица). Мясо (свинина мелкими кусочками)жарим. Перед жаркой мясо обваляли в приправе. Когда всё ужарилось:ложим кабачки и картофель, порезаный кусочками-тушим. Затем немного томата и посолить чуть-чуть. На всё ушло около часа! Когда кабачки сок выпустят, сливаем лишний жир-блюдо готово! Была-б морковка-добавил бы ! На здоровье!

---

1 Июл 2008 18:02 Say_Cheese сказал(а):

---

Не по теме: у Гексли сосвем другая ролевая функция и Гексли считают, что должны "соответствовать" социумуму как-то по- другому.

---

2 Июл 2008 21:23 Say_Cheese сказал(а):

---

1) По суггестивной расслабляются, а по ролевой защищаются, если я верно трактую "матчасть"?

---

---

Шаблоны шаблонами, но на социум работают по ролевой, стараясь "соответствовать", о чем писала девушка.

---

---

Но скажите пожалуйста, каким словом я высказала Асане негатив на суггестивную?

---

5 Июл 2008 22:40 KLYAKSA-007 сказал(а):

---

.....................................................
Я ПРОДВИНУТЫЙ роб... Какая разница к какому ТИМу относиться-руки ноги целы:не пропадёшь!(да и кушать хочеться! )

---

5 Июл 2008 22:59 Klimova сказал(а):

---

а насколько и куда надо продвинуться Робу, базовому БЛ, чтобы написать "ложим кабачки и картофель"?

---

6 Июл 2008 13:21 LolitaL сказал(а):

---

На этом форуме полно логиков разных делающих постоянно ошибки разные. Иногда описки, иногда может и оговорки...

---

6 Июл 2008 13:32 Klimova сказал(а):

---

Про пироги же тема ))) Приглашаю посмотреть доно-дюмские пироги в Альфу в тему рукотворной красоты )))

---

2 Мар 2008 20:12 Asana сказал(а):

---

Говорят, путь к сердцу мужчины лежит через желудок.
Неужели это так важно для всех мужчин?
откликнетесь, мужчины и женщины!

---

2 Мар 2008 20:12 Asana сказал(а):

---

Говорят, путь к сердцу мужчины лежит через желудок.
Неужели это так важно для всех мужчин?
откликнетесь, мужчины и женщины!

---

26 Июл 2008 18:23 Wast сказал(а):

---

Для меня не важно. Хотя это противоречит описанию моего ТИМа.

---

6 Мар 2008 18:46 Situlia сказал(а):

---

Объетивная разница междю дюмом и гексли и пирожками:
Дюм - приготовил пирожки и оставшийся день кушает их и делится с друзьями, веселиться.
Гексли - полдня ищет кастрюлю (поскольку габена не было, и никто не убрал ее на место). Если катрюля найдена, остальные полдня... ищет рецепт пирожков.
Гексли - вы меня понимаете, и как этики - не обижаетесь! (ведь лучше давайте мы вам их напечем по-быстренькому, чтобы было еще куча возможностей побалагурить)

Лично Ужу - откуда столько неприязни к дюмам???

---

24 Июл 2008 16:30 Infanta_na_sharnirah сказал(а):

---

Я считаю всю эту бытовуху напрасной тратой времени, МОЁ время стОит достаточно дорого. Если понадобится, смогу себе позволить домработницу, и думаю, это будет мило и галантно со стороны мужчины – поберечь священный маникюр и золотое времечко своей любимой и нанять хорошую неназойливую леди с навыками приготовления здоровой и вкусной пищи. А я раз в пятилетку бодро встану к плите и честно угрохаю полдня на выготавливание какого-то консоме-де-валяй по оригинальному французскому рецепту.

---

30 Июл 2008 08:29 ElenaKM сказал(а):

---

Из Вашего текста следует, что домработница, так же как и галантный мужчина, желающий ее нанять, в Ваших проектах и мечтах, а кто в течение всей Вашей жизни и в настоящее время Вам готовит и гладит Вашу одежду?

---

30 Июл 2008 10:55 Isadora сказал(а):

---

Опередили ) Тоже хотела задать этот вопрос.

На самом деле, все эти теоретические рассуждения об "уборочной" мигрени и сохранённом маникюре конечно свойственны юной незамужней девушке, но слишком банальны. Гораздо интересней выслушать тоже самое от дамы, которая уже по факту имеет горничную, кухарку, холёный маникюр и при этом ещё и состоит в долгом и удачном браке. Где муж не только носит её на руках как породистую собачку, но и никогда не отдаёт предпочтение хозяйственной и заботливой домработнице

---

24 Июн 2008 23:13 Trainer сказал(а):

---

1."Говорят, путь к сердцу мужчины лежит через желудок."
Бред, чушь, стереотип и предрассудки.
2. "Неужели это так важно для всех мужчин?"
Для меня абсолютно НЕ важно.

Что касается меня, то я могу готовить и сам.
Не понимал и не понимаю мужчин, которые говорят "у меня жена уехала, я на макаронах сижу". И это мужик? Не, это не мужик.
Никогда не понимал и не понимаю женщин, которые говорят "а-а-аа.... о-о-о-ооо... я девушка утонченная.... а-ааа.... я не могу у плиты стоять". Еще как можешь. Просто ты об этом не знаешь.
И уж терпеть не могу, когда женщины заявляют о своем умении готовить, чтобы понравиться мужчине. Фу-у...

Приготовение блюд для употребления в пищу не должно занимать все время, является вполне естественным процессом и может выполняться любым членом семьи в соответствии с желанием, возможностями и другими факторами.

Отношения строятся на взаимном интересе и уважении личности друг в друге (по крайней мере), а уж никак не на умении готовить.

---

30 Июл 2008 10:55 Isadora сказал(а):

---

Опередили ) Тоже хотела задать этот вопрос.

На самом деле, все эти теоретические рассуждения об "уборочной" мигрени и сохранённом маникюре конечно свойственны юной незамужней девушке, но слишком банальны. Гораздо интересней выслушать тоже самое от дамы, которая уже по факту имеет горничную, кухарку, холёный маникюр и при этом ещё и состоит в долгом и удачном браке. Где муж не только носит её на руках как породистую собачку, но и никогда не отдаёт предпочтение хозяйственной и заботливой домработнице

---

30 Июл 2008 15:52 Marihuana сказал(а):

---

А не просветите, какова по-вашему связь между кухаркой, маникюром и долгим и удачным браком? Потому что моё мнение такое: наличие кухарки и маникюра этому самому долгому и удачному только способствуют. Или вы полагаете, что мужчин интересуют исключительно женщины со шваброй? Боюсь, это ошибочное мнение. И данная тема тому доказательство. Куча народу подтвердила, что умение готовить вторично. А уж если есть некто, кто этим для семьи занимается, то вопрос снимается сам собой.
Обязательно заведу себе хозяйственную тётеньку, когда с кредитами расплачусь. Это так удобно...

---

31 Июл 2008 11:05 Isadora сказал(а):

---

Попробуйте отзеркалить ситуацию глазами женщины:
Вам приятно будет жить с мужчиной, который падает в обморк при виде молотка или причитает об испорченных ногтях, когда его просят пропылесосить диван или не дай Бог! починить на кухне кран?

---

31 Июл 2008 12:38 Ne_sahar сказал(а):

---

Ну, вот я с таким живу мужчиной. Да, в обморок упасть может, если его попросить починить кран на кухне. Другой вопрос, что я его здоровьем рисковать понапрасну не стану и просить его делать то, что ему делать некомфортно, не буду.

---

31 Июл 2008 12:38 Ne_sahar сказал(а):

---

Мне это совершенно не мешает быть с ним счастливой. И ни на какого рукодельника я его променять не согласна.
Потому, что починить кран можно нанять специалиста за деньги. А вот нанять за деньги вторую половинку - нельзя

---

31 Июл 2008 12:38 Ne_sahar сказал(а):

---

Вообще я заметила, что многие Максы проповедуют хозяйственную черту в партнёре, как обязательную. И забывают при этом, что дуал у них - Гамлет... который не особенно приспособлен для ведения домашнего хозяйства

---

31 Июл 2008 13:39 Isadora сказал(а):

---

Такой супруг(а) гораздо надёжней чем безрукая фифа, которая морщит носик и требует любой ценой прислать ей уборщицу, даже если на данный момент материальное положение семьи этого никак не позволяет.
Ну и уважение опять-таки... Я не знаю как у представителей Вашего ТИМа, а ЛСИ действительно, уважают трудолюбивых партнёров.

---

31 Июл 2008 13:39 Isadora сказал(а):

---

Ну и уважение опять-таки...

---

31 Июл 2008 11:05 Isadora сказал(а):

---

Давайте не будем впадать в крайности.

---

---

Я лично не верю в долгие-удачные браки, где жена находится на положении комнатного декора который ничего не умеет делать в собственном доме и для любимого мужа (маникюрить ногти и бегать по соляриям не в счёт).

---

---

Даже если она сутками пропадает в офисе и видит супруга по выходным (типа уважительная причина - карьеру делает ), это тоже не укрепляет семейный союз.

---

---

Вечно взмыленная тётка со шваброй ничем не хуже безрукой болонки в пеньюаре. Поэтому зло не в домработнице и не в маникюре, а в категоричности позиции: "Кухня не для меня, уборка не для меня, я вся такая нежная, что сразу рассыпаюсь при виде швабры".

---

---

Попробуйте отзеркалить ситуацию глазами женщины:
Вам приятно будет жить с мужчиной, который падает в обморк при виде молотка или причитает об испорченных ногтях, когда его просят пропылесосить диван или не дай Бог! починить на кухне кран?

---

31 Июл 2008 13:39 Isadora сказал(а):

---

Я думаю, он не такой уж у Вас беспомощный, как Вы подаёте Не думаю, что он валяется весь день на пуфике в меховых шпильках.

---

30 Июл 2008 08:29 ElenaKM сказал(а):

---

Из Вашего текста следует, что домработница, так же как и галантный мужчина, желающий ее нанять, в Ваших проектах и мечтах, а кто в течение всей Вашей жизни и в настоящее время Вам готовит и гладит Вашу одежду?

---

31 Июл 2008 19:19 Marihuana сказал(а):

---

карьеристка, ни хозяюшка, а только заботливая мать его детям с хорошей внешностью, которую они унаследуют. А из таких, как ни странно, получаются отличные мамаши. Там же одни инстинкты работают

---

31 Июл 2008 23:13 Infanta_na_sharnirah сказал(а):

---

Ну конечно мама, она всегда говорит, что ей это в удовольствие - заботиться обо мне! Мой любимый Драйзер, который на пару с бабулей-Жуковым никогда не давали мне ничего делать. Когда я в детстве попросила их научить меня шить, они побоялись, иначе я бы непременно поколола бы себе пальчики (так что пришивтаь пуговицы меня учила воспитательница в садике), а когда выразила желание научиться готовить - испугались за меня, не за плиту. Ж)))) Вообще мои родные делают много всякого хорошего - например, поддерживают меня морально и всячески любят... итд, и я очень благодарна, что они избавили меня от лишних физических и душевных страданий и дали возможность нормально учиться и делать карьеру.
Теперь я делаю возможное, чтоб у родных всё было и им за это ничего не было... Ж)))

---

30 Июл 2008 10:55 Isadora сказал(а):

---

На самом деле, все эти теоретические рассуждения об "уборочной" мигрени и сохранённом маникюре конечно свойственны юной незамужней девушке, но слишком банальны. Гораздо интересней выслушать тоже самое от дамы, которая уже по факту имеет горничную, кухарку, холёный маникюр и при этом ещё и состоит в долгом и удачном браке. Где муж не только носит её на руках как породистую собачку, но и никогда не отдаёт предпочтение хозяйственной и заботливой домработнице

---

31 Июл 2008 23:34 Isadora сказал(а):

---

Жесть!!! Вашим детям и внукам, безусловно, не позавидуешь – за них-то кто будет делать всё вышеперечисленное?

---

31 Июл 2008 23:36 Infanta_na_sharnirah сказал(а):

---

Увы, Вы указали мне на самое слабое место моих рассуждений - отсутствие их реализации, здесь, Вы сами понимаете, я ничего вам не отвечу и следовательно полноценного диалога не получится.

---

31 Июл 2008 23:36 Infanta_na_sharnirah сказал(а):

---

Таким образом, я вижу явное желание использовать позитивистский подход к теме - что ж, тогда целесообразнее оставить и теоретические рассуждения об иллюзорных детях и внуках, которых у меня пока тоже нет .

---

31 Июл 2008 23:34 Isadora сказал(а):

---

Свежо предание, да верится с трудом

Ещё ни разу не видела такой семьи, где женщина бы совсем ничего не делала по дому, зато при этом была бы образцовой матерью.

---

---

Кстати, сколько лет вы состоите в браке?

---

1 Авг 2008 08:33 Marihuana сказал(а):

---

Понимаете, мы говорим о семьях с заоблачным уровнем жизни. Там совершенно другая психология, иной менталитет.

---

1 Авг 2008 08:33 Marihuana сказал(а):

---

Разбежаться время было, если вы об этом спрашиваете

---

1 Авг 2008 10:34 Isadora сказал(а):

---

Мы никак не могли говорить о семьях с заоблачным образом жизни хотя бы потому, что участница форума, сообщение которой спровоцировало этот диалог, ещё не зарабатывает на прислугу )))

---

1 Авг 2008 11:33 Infanta_na_sharnirah сказал(а):

---

Эх, игнорируете Вы мои сообщения. Уже раза два сказала, что могу позволить себе нанять домработницу - если б не зарабатывала, то и не фантазировала.

---

1 Авг 2008 11:33 Infanta_na_sharnirah сказал(а):

---

А по поводу развала семей - без комментариев, - Вы, Айседора, вижу, человек с громадным жизненным опытом, Вам виднее. Что ж, каждому своё.

---

1 Авг 2008 10:34 Isadora сказал(а):

---

Мы никак не могли говорить о семьях с заоблачным образом жизни хотя бы потому, что участница форума, сообщение которой спровоцировало этот диалог, ещё не зарабатывает на прислугу )))

---

1 Авг 2008 12:09 Marihuana сказал(а):

---

То есть определения "болонка в пеньюаре" и "фифа на пуфике" относились к Инфанте?

Ну ничего себе!

---

1 Авг 2008 12:09 Marihuana сказал(а):

---

Я говорила отвлеченно от участниц этого разговора и имела в виду именно персон с высоким доходом.

---

1 Авг 2008 12:09 Marihuana сказал(а):

---

Даже предположить не могла, что вы тут оказывается присутствующих о(б)суждаете.

---

1 Авг 2008 12:33 Infanta_na_sharnirah сказал(а):

---

Эх, игнорируете Вы мои сообщения. Уже раза два сказала, что могу позволить себе нанять домработницу - если б не зарабатывала, то и не фантазировала.

---

1 Авг 2008 12:58 Isadora сказал(а):

---

Я не игнорирую, у меня просто в голове не стыкуется – если деньги есть, то что мешает Вам нанять домработницу? И если её роль выполняют мама и бабушка, значит разгрузить их от обязанности обхаживать велоковозрастную дочь? Простите, но я этого действительно не понимаю. Потому и делаю вывод о недостатке средств.

---

1 Авг 2008 11:33 Infanta_na_sharnirah сказал(а):

---

vогу позволить себе нанять домработницу - если б не зарабатывала, то и не фантазировала.

---

1 Авг 2008 11:58 Isadora сказал(а):

---

Я не игнорирую, у меня просто в голове не стыкуется – если деньги есть, то что мешает Вам нанять домработницу? И если её роль выполняют мама и бабушка, значит разгрузить их от обязанности обхаживать велоковозрастную дочь? Простите, но я этого действительно не понимаю. Потому и делаю вывод о недостатке средств.

---

1 Авг 2008 11:58 Isadora сказал(а):

---

Инфанта, где Вы прочитали о развале семей? Вообще не поняла, к чему эта Ваша реплика...

---

1 Авг 2008 13:38 ElenaKM сказал(а):

---

Я лично уточнила лишь про галантного мужчину, "который желает поберечь священный маникюр и золотое времечко своей любимой и нанять хорошую неназойливую леди...".

---

---

Поделитесь, поскольку это и моя мечта, отчасти.

---

1 Авг 2008 14:51 Marihuana сказал(а):

---

А я так поняла, что это просто красивый речевой оборот. Можно сказать "мы наняли домработницу", а можно "я отыскал хорошую неназойливую леди для сохранения маникюра своей любимой". Суть от этого не изменится, но зато сколько романтики...?

---

1 Авг 2008 14:51 Marihuana сказал(а):

---

А что вам мешает её воплотить, если не секрет?

---

---

ElenaKM

Боязнь остаться в одиночестве (с домработницей на пару), от меня мужчины и так разбегаются во все стороны, а уж с домработницей, боюсь, никакой маникюр их не удержит.

---

1 Авг 2008 15:05 ElenaKM сказал(а):

---

Боязнь остаться в одиночестве (с домработницей на пару), от меня мужчины и так разбегаются во все стороны, а уж с домработницей, боюсь, никакой маникюр их не удержит.

---

1 Авг 2008 13:38 ElenaKM сказал(а):

---

На поверку вместо галантного мужчины мы видим родственников (в качестве прислуги), которым платят за их труд "теперь я делаю возможное, чтоб у родных всё было и им за это ничего не было... Ж)))".

---

1 Авг 2008 13:38 ElenaKM сказал(а):

---

Давайте, милые дамы говорить про себя, а не про абстрактных мужчин напротив, которые не против, и не про заоблачные в материальном плане семьи. Это мы все и так читаем в журналах.

---

1 Авг 2008 15:05 ElenaKM сказал(а):

---

Боязнь остаться в одиночестве (с домработницей на пару), от меня мужчины и так разбегаются во все стороны, а уж с домработницей, боюсь, никакой маникюр их не удержит.

---

1 Авг 2008 13:38 ElenaKM сказал(а):

---

Хотелось бы услышать реальные истории я- жена не парюсь уборками, готовками и т. д.- муж счастлив и далее подробности.
Поделитесь, поскольку это и моя мечта, отчасти.

---