| Пирожковые женщины |
Asana
"Гексли"
Сообщений: 82/65
|
Говорят, путь к сердцу мужчины лежит через желудок. Неужели это так важно для всех мужчин? откликнетесь, мужчины и женщины!
2 Мар 2008 20:12
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 82/66
|
А вот ежели бы Вам предложили выбор между двумя женщинами : одна - прекрасная любовница, интересная собеседница и никакая хозяйка, а другая и собеседница и любовница так себе, а хозяйка - плохая - кого бы Вы выбрали??? ( только не говорите, что и то, и другое))).
2 Мар 2008 20:18
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 82/68
|
Объясните, почему сейчас в век хороших кафешек и полуфабрикатов Вам так важно, чтобы женщина была хорошей хозяйкой?
2 Мар 2008 20:36
|
Irina_F
"Дюма"
Сообщений: 44/380
|
2 Мар 2008 20:12 Asana сказал(а): Говорят, путь к сердцу мужчины лежит через желудок. Неужели это так важно для всех мужчин? откликнетесь, мужчины и женщины!
Хочу откликнуться за своего брата Можно? ![](/smilies/227.gif) Сказал, что из двух вариантов, предложенных Вами, выбрал бы первый (т. е. любовница и собеседница (второе особенно подчеркунул ) и никакая хозяйка предпочтительней). Но опрашиваемый мной мужчина - Гюго. Самостоятельно готовит мясо в горшочках и настоящий плов... пальчики оближешь ![](/smilies/015.gif)
p.s. Название темы забавное ![](/smilies/grin.gif) Себя, увы и ах, не могу причислить к "пирожковым женщинам". Вечно я отвлекаюсь на что-то более интересное, коим битком набита жизнь ![](/smilies/tongue.gif)
К женщинам, умудряющимся сохранить "пирожковость", несмотря на пятидневку и ненормированный рабочий день, отношусь с большим пиететом ![](/smilies/228.gif)
2 Мар 2008 21:08
|
Irina_F
"Дюма"
Сообщений: 44/381
|
2 Мар 2008 21:20 Freelancer сказал(а): Если хозяйство есть общее дело, оччень даже стоит оценить женщину в плане какая она хозяйка, а то ненароком все общее придется делать самому... Наверное вам просто повезло?
Но ведь хозяйственность женщины определяется не только ее умением (желанием ) ежедневно готовить обед из трех блюд. А уборка? А вклад в семейный бюджет? ![](/smilies/wink.gif)
2 Мар 2008 21:33
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 238/83
|
Тема конечно про женщин. Но вот лично мне мужчины, неумеющие готовить, никогда не казались полноценными. А уж если меня начинали оценивать на предмет хозяйственности и я это просекала - всё, ни о каком дальнейшем общении речи просто не шло.
2 Мар 2008 21:44
|
Irina_F
"Дюма"
Сообщений: 44/382
|
2 Мар 2008 21:39 Freelancer сказал(а): Согласен Это тоже вклад, и его тоже надо оценивать... Просто приготовление мамонта женщиной и его добыча мужчиной - наиболее устоявшийся стереотип
Полагаю, многие женщины были бы рады, если бы этот стереотип чаще воплощался в жизнь. Увы, реалии мегаполиса вносят свои коррективы... Да... слово "оценивать" я бы заменила на "учитывать при распределении обязанностей" ![](/smilies/227.gif)
Мысли вслух... Какими же героинями были наши бабушки! Моя, к примеру, всю жизнь работала, а еще котлеты домашние крутила, пельмени лепила, холодец варила и кисели какие-то мудрёные... Вот только счастливой и умиротворенной я ее ни разу не видела... Но, может, не холодец тому виной... ![](/smilies/209.gif)
2 Мар 2008 21:46
|
Laureena
"Гюго"
Сообщений: 0/4
|
Была бы мужчиной, то выбрала бы хорошую любовницу и хорошую собеседницу
2 Мар 2008 23:11
|
Mikhail_Bratsev
"Драйзер"
Сообщений: 0/5
|
2 Мар 2008 20:12 Asana сказал(а): Говорят, путь к сердцу мужчины лежит через желудок. Неужели это так важно для всех мужчин? откликнетесь, мужчины и женщины!
Лично для меня это большого значения не имеет. Скорее, приятное (но не обязательное) добавление к прочим женским достоинствам.
4 Мар 2008 04:04
|
Lisabet
"Дон Кихот"
Сообщений: 17/7
|
2 Мар 2008 21:47 Irina_F сказал(а): Полагаю, многие женщины были бы рады, если бы этот стереотип чаще воплощался в жизнь.
Не, лучше наоборот ![](/smilies/smiley.gif)
Вообще-то я вполне не против принять участие в приготовлении чего-нибудь, но только в коллективе и под хороший разговор. Либо на подхвате - порезать, почистить, попереворачивать, либо в роли руководителя процессом - рецепт там прочитать, сказать, что уже чего-то надо делать, предложить проверить, не готово ли уже
4 Мар 2008 14:40
|
Strange_Magic
"Гамлет"
Сообщений: 151/30
|
Я пирожковая женщина, умею и очень люблю готовить, но для моего Макса это неважно, сам готовит. Поэтому пришлось где-то свои позиции сдать. А вот в плане убраться, планирование трат, тут без вариантов - я никакая. Но мне кажется, что интересная собеседница и хорошая любовница может быть прекрасной хозяйкой. Лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным. Опять-таки, что в это вкладывать. Как сказал мой друг, тоже Макс, есть два типа женщин - "поварихи" и "горничные". Вот я повариха. А другие, кто варить не любит горничные. Рядом с Дюмом можно быть и не тем и не другим, а просто интересной, сам уберет и сварит и не заметит. Мне это всегда было жалко. Мужчины, умеющие готовить не ценят так сильно это умение в женщине А очень хочется, чтобы восхищались! Гамкам это очень важно, мы и варим-то не еды ради, а признания для.
4 Мар 2008 19:39
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 84/74
|
4 Мар 2008 19:40 Strange_Magic сказал(а): Я пирожковая женщина, умею и очень люблю готовить, но для моего Макса это неважно, сам готовит. Поэтому пришлось где-то свои позиции сдать. А вот в плане убраться, планирование трат, тут без вариантов - я никакая. Но мне кажется, что интересная собеседница и хорошая любовница может быть прекрасной хозяйкой. Лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным. Опять-таки, что в это вкладывать. Как сказал мой друг, тоже Макс, есть два типа женщин - "поварихи" и "горничные". Вот я повариха. А другие, кто варить не любит горничные. Рядом с Дюмом можно быть и не тем и не другим, а просто интересной, сам уберет и сварит и не заметит. Мне это всегда было жалко. Мужчины, умеющие готовить не ценят так сильно это умение в женщине А очень хочется, чтобы восхищались! Гамкам это очень важно, мы и варим-то не еды ради, а признания для.
я тоже люблю, когда мной восхищаются. Но... чем-то другим, нежели готовка и уборка. А если и не повариха и не горничная? есть еще варианты?
4 Мар 2008 19:49
|
Laotokka
"Дон Кихот"
Сообщений: 73/62
|
4 Мар 2008 19:49 Asana сказал(а): я тоже люблю, когда мной восхищаются. Но... чем-то другим, нежели готовка и уборка. А если и не повариха и не горничная? есть еще варианты?
Не переживайте - есть ещё любовницы, колдуньи, исследовательницы, жрицы, охотницы и т. д. Всё что ваша душа пожелает! Привязка человека, тем более любимого к одному умению ограничивает и вас и этого человека. Это мешает развитию - следовательно жизни. Делайте что хотите - лучший жизненный рецепт.
5 Мар 2008 21:02
|
talenka_2
"Дюма"
Сообщений: 18/27
|
2 Мар 2008 21:08 Irina_F сказал(а): Себя, увы и ах, не могу причислить к "пирожковым женщинам". Вечно я отвлекаюсь на что-то более интересное, коим битком набита жизнь ![](/smilies/tongue.gif)
Ха! Пирожковость начинает активизироваться при появлении ее востребованности Особенно это заметно после появления детей А если у мужа БС суггестивная или активационная, то и на него активизируется
5 Мар 2008 21:50
|
Irina_F
"Дюма"
Сообщений: 44/408
|
5 Мар 2008 21:50 talenka_2 сказал(а): Ха! Пирожковость начинает активизироваться при появлении ее востребованности Особенно это заметно после появления детей А если у мужа БС суггестивная или активационная, то и на него активизируется
Алёна, Вы так вкусно рассказываете, что хочется попробовать ![](/smilies/227.gif)
5 Мар 2008 22:18
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 84/83
|
5 Мар 2008 21:50 talenka_2 сказал(а): Ха! Пирожковость начинает активизироваться при появлении ее востребованности Особенно это заметно после появления детей А если у мужа БС суггестивная или активационная, то и на него активизируется
Моя не активировалась не про появлении мужа ( Дюма), ни при появлении дочери ( Гюго).
6 Мар 2008 07:26
|
talenka_2
"Дюма"
Сообщений: 18/28
|
6 Мар 2008 07:26 Asana сказал(а): Моя не активировалась не про появлении мужа ( Дюма), ни при появлении дочери ( Гюго).
Так с какой стати пирожковость должна у Гексли активизироваться? Совершенно не обязательно. Тем более муж Дюм А я в своем посте имела в виду дюмок. Ну и вообще женщин белых сенсориков.
А у Гексли своих изюминок полно! Зачем себя ломать и кухарку из себя делать, если это не в радость.
6 Мар 2008 09:48
|
MariIIIa
"Гексли"
Сообщений: 0/9
|
а вот между прочим и из Гекслей получаются отличные хозяюшки! правда немножко экспериментаторы, но в пределах разумного ![](/smilies/smiley.gif) ... мне кажется тут еще очень зависит от воспитания (и маменька Гюго в том числе , от кучи особенностей и всякостей, насколько может пробудиться в женщине пирожковость, или не может.
и еще все таки мое убеждение - убирать, стирать, шить, плюшки лепить - это все же женское
6 Мар 2008 15:01
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 84/86
|
У меня вот маменька Гюго.
6 Мар 2008 15:18
|
Situlia
"Дюма"
Сообщений: 33/49
|
А меня почему-то от самого названия "пирожковые" начинает подташнивать и идет ассоциация с запохом пережаренных беляшей и прочего второсотного хавчика (лень искать подходящий смайл для выражения отварщения). И с Женщиной такой термин как-то не идет ни в какое сопоставление! (типа "Ваша роль ругательная, и прошу ко мнее ее не применять")
Женщину можно ласково назвать искуссницей. Но назвать ее ласково пирожковой (лучше уж - шоколадницей, что ли!)... Знаете ли... Даже если я умею готовить и довольно не дурственно, то это ни коим образом не умоляет моих талантов в сфере интеллекта или сeкcуального самовыражения.
Солидарна с англичанами.
![](/smilies/222.gif) А если белого сенсора, скажем, еще и просуггестировать как след., то там таких талантов повсплывает, что любые пирожки померкнут и остынут...
6 Мар 2008 16:39
|
talenka_2
"Дюма"
Сообщений: 18/29
|
6 Мар 2008 15:01 MariIIIa сказал(а): а вот между прочим и из Гекслей получаются отличные хозяюшки! правда немножко экспериментаторы, но в пределах разумного ![](/smilies/smiley.gif)
Я знаю! У меня есть две подружки Гексли, которые готовят с огромным удовольствием. И действительно экспериментаторы Но кому-то это нравится, кому-то нет. Я просто к тому, что уж гекслям точно не надо переживать на эту тему, если не нравится готовить Ну другое у них предназначение.
6 Мар 2008 16:40 Situlia сказал(а): А меня почему-то от самого названия "пирожковые" начинает подташнивать и идет ассоциация с запохом пережаренных беляшей и прочего второсотного хавчика (лень искать подходящий смайл для выражения отварщения).
Ну что за ассоциации, Юль! Я беляши сама не люблю. А пирожки домашние с мамиными творениями ассоциируются, очень даже вкусными И с домашним запахом свежей выпечки ![](/smilies/tongue.gif) Представь: ты входишь в подъезд и чуешь, как из какой-то квартиры потрясающе вкусно пахнет пирогами. Поднимаешься на свой этаж, открываешь дверь, а это оказывается у тебя дома! Красота! ![](/smilies/tongue.gif)
А шоколадница с бабочкой ассоциируется ![](/smilies/grin.gif)
6 Мар 2008 16:40 Situlia сказал(а): Даже если я умею готовить и довольно не дурственно, то это ни коим образом не умоляет моих талантов в сфере интеллекта или сeкcуального самовыражения.
Что-то я запуталась: а мы либо-либо выбираем? А почему это все нельзя совместить?
6 Мар 2008 16:48
|
uzh
"Дон Кихот"
Сообщений: 30/14
|
6 Мар 2008 16:49 talenka_2 сказал(а): Я знаю! У меня есть две подружки Гексли, которые готовят с огромным удовольствием. И действительно экспериментаторы Но кому-то это нравится, кому-то нет.
По моему опыту разница между дюмом и гексли-дюм сготовил кучу пирожков и считает что день прожит не зря, а Гексли - сготовил кучу пирожков- и думает, А что же такого я сделал? зря время потерял... Вот если этими пирожками охмурить какого нибудь... тогда конечно польза ![](/smilies/smiley.gif)
6 Мар 2008 16:58
|
talenka_2
"Дюма"
Сообщений: 18/30
|
6 Мар 2008 16:59 uzh сказал(а): По моему опыту разница между дюмом и гексли-дюм сготовил кучу пирожков и считает что день прожит не зря, а Гексли - сготовил кучу пирожков- и думает, А что же такого я сделал? зря время потерял... Вот если этими пирожками охмурить какого нибудь... тогда конечно польза ![](/smilies/smiley.gif)
Не совсем так. Если у меня весь день ушел только на пирожки и ничего интересного больше не было, то тоже день прошел зазря Свава богу пирожки весь день не готовят, обычно это быстрее бывает
6 Мар 2008 17:01
|
Situlia
"Дюма"
Сообщений: 33/50
|
6 Мар 2008 16:59 uzh сказал(а): По моему опыту разница между дюмом и гексли-дюм сготовил кучу пирожков и считает что день прожит не зря, а Гексли - сготовил кучу пирожков- и думает, А что же такого я сделал? зря время потерял... Вот если этими пирожками охмурить какого нибудь... тогда конечно польза ![](/smilies/smiley.gif)
Объетивная разница междю дюмом и гексли и пирожками: Дюм - приготовил пирожки и оставшийся день кушает их и делится с друзьями, веселиться. Гексли - полдня ищет кастрюлю (поскольку габена не было, и никто не убрал ее на место). Если катрюля найдена, остальные полдня... ищет рецепт пирожков. Гексли - вы меня понимаете, и как этики - не обижаетесь! (ведь лучше давайте мы вам их напечем по-быстренькому, чтобы было еще куча возможностей побалагурить)
Лично Ужу - откуда столько неприязни к дюмам???
6 Мар 2008 18:45
|
Situlia
"Дюма"
Сообщений: 33/51
|
6 Мар 2008 16:49 talenka_2 сказал(а): Я знаю! У меня есть две подружки Гексли, которые готовят с огромным удовольствием. И действительно экспериментаторы Но кому-то это нравится, кому-то нет. Я просто к тому, что уж гекслям точно не надо переживать на эту тему, если не нравится готовить Ну другое у них предназначение.
Ну что за ассоциации, Юль! Я беляши сама не люблю. А пирожки домашние с мамиными творениями ассоциируются, очень даже вкусными И с домашним запахом свежей выпечки ![](/smilies/tongue.gif) Представь: ты входишь в подъезд и чуешь, как из какой-то квартиры потрясающе вкусно пахнет пирогами. Поднимаешься на свой этаж, открываешь дверь, а это оказывается у тебя дома! Красота! ![](/smilies/tongue.gif)
А шоколадница с бабочкой ассоциируется ![](/smilies/grin.gif)
Что-то я запуталась: а мы либо-либо выбираем? А почему это все нельзя совместить?
Я тоже люблю своих бабушек (ныне покойных), и любила их пирожки. Но больше всего в их пирожках было не теста, и не начинки, а их личного душевного тепла и любви.
На счет выбора - то выбор сделать выбор ведь всегда остается. Но я лично не очень люблю выбирать. Предпочитаю все и сразу. (ну или приятными порциями).
Я просто высказала свое мнение о подобном эпитетете в отношении женщин... не более ![](/smilies/227.gif)
6 Мар 2008 18:50
|
talenka_2
"Дюма"
Сообщений: 18/31
|
6 Мар 2008 18:50 Situlia сказал(а): Я тоже люблю своих бабушек (ныне покойных), и любила их пирожки. Но больше всего в их пирожках было не теста, и не начинки, а их личного душевного тепла и любви.
Конечно!!!
6 Мар 2008 18:50 Situlia сказал(а): Я просто высказала свое мнение о подобном эпитетете в отношении женщин... не более ![](/smilies/227.gif)
Предлагаю термин не "пирожковая женщина", а "пирожковая хозяйка". Другой оттенок будет. Годится?
6 Мар 2008 20:24
|
Medvezhonok
"Дюма"
Сообщений: 66/27
|
2 Мар 2008 20:12 Asana сказал(а): Говорят, путь к сердцу мужчины лежит через желудок. Неужели это так важно для всех мужчин? откликнетесь, мужчины и женщины!
Я сам, по признанию многих, хорошо готовлю. Мне похрен, как до свадьбы, так и после, умеет ли моя любимая готовить. Готовлю в основном я, как основные блюда, так и блины, пирожки итд итп. Смешно смотреть и слушать мужчин, которые, как детки малые, беспомощны без жены, ой ой ой, и яичницу не приготовить даже и картошку жарить не умеют... я даже слышал ужасы, как некоторые матери и жёны своим мужчинам оставляют подробные инструкции, как разогревать(!) приготовленную заранее пищу )) Я люблю вкусно поесть, но путь к моему сердцу лежит через уважение к человеку. Если я не уважаю, то и полюбить не смогу. Тупо: любить за еду... А приготовить могу и сам всё что угодно, без рецепта или инструкций :D
7 Мар 2008 02:09
|
MariIIIa
"Гексли"
Сообщений: 0/10
|
а зачем обижаться? никто не быть обиженным! ![](/smilies/smiley.gif) особенно если кто-то придет и напечет пирожков! другое дело, если их никто не печет, и мышка в холодильнике сделал свое черное дело - вот тогда можно придумать что-нибудь типа пирожков...![](/smilies/smiley.gif) хотя наверное лучше бы какой нибудь салатик.. и мясо в фольге. Или в рукаве с травками всякими... )
7 Мар 2008 09:34
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 84/88
|
7 Мар 2008 02:09 Medvezhonok сказал(а): Я сам, по признанию многих, хорошо готовлю. Мне похрен, как до свадьбы, так и после, умеет ли моя любимая готовить. Готовлю в основном я, как основные блюда, так и блины, пирожки итд итп. Смешно смотреть и слушать мужчин, которые, как детки малые, беспомощны без жены, ой ой ой, и яичницу не приготовить даже и картошку жарить не умеют... я даже слышал ужасы, как некоторые матери и жёны своим мужчинам оставляют подробные инструкции, как разогревать(!) приготовленную заранее пищу )) Я люблю вкусно поесть, но путь к моему сердцу лежит через уважение к человеку. Если я не уважаю, то и полюбить не смогу. Тупо: любить за еду... А приготовить могу и сам всё что угодно, без рецепта или инструкций :D
Это потому что Вы - Дюмчики - сами уютные как оладушки. ![](/smilies/222.gif) Прочла Вас и думаю - вот не прогадала я, выходя замуж за Дюма. ![](/smilies/229.gif)
7 Мар 2008 16:03
|
Irina_F
"Дюма"
Сообщений: 44/413
|
7 Мар 2008 16:04 Asana сказал(а): Это потому что Вы - Дюмчики - сами уютные как оладушки. ![](/smilies/222.gif) Прочла Вас и думаю - вот не прогадала я, выходя замуж за Дюма. ![](/smilies/229.gif)
Даааа... Читаю, что Медвежонок пишет, и думаю... ... тоже, что ли, за Дюма замуж выйти ![](/smilies/tongue.gif) За правильного Дюма, а не вроде меня... ![](/smilies/209.gif) ... А то, как вспомню отношения с Есей, так вздрогну... Не мог самостоятельно йогурт из холодильника извлечь... ![](/smilies/007.gif) -А мы будем обедать? (получаса не прошло, как я помыла посуду после завтрака)... Представила, что вот так всю жизнь - плита-раковина-плита-раковина .... нафик
7 Мар 2008 16:23
|
Yemochka
"Есенин"
Сообщений: 14/13
|
5 Мар 2008 21:02 Laotokka сказал(а): Не переживайте - есть ещё любовницы, колдуньи, исследовательницы, жрицы, охотницы и т. д. Всё что ваша душа пожелает! Привязка человека, тем более любимого к одному умению ограничивает и вас и этого человека. Это мешает развитию - следовательно жизни. Делайте что хотите - лучший жизненный рецепт.
да ну ладно как писал классик- быть можно дельным человеком и думать о красе ногтей. можно быть себе вполне охотницей-жрицей-любовницей и пирожки уметь делать. а че? нет предела совершенству! разве представители Альфы не страдают перфекционизмом?? ![](/smilies/wink.gif) кхе-кхе. ради торжества правды - уточню. я пирожки делать не умеееею. ![](/smilies/227.gif) но всегда восхищалась дамами (и особенно мужчинами ) у которых в руках "все горит" и я бы сама с удовольствием была пирожковой женщиной- вкусной, уютной и сладко пахнущей ванилькой... да вот ток че-то не получается. пирожки мои есть никто не хочет
7 Мар 2008 16:46
|
NemeziDa
"Гюго"
Сообщений: 5/11
|
Путь к сердцу мужчины лежит через желудок, только если для него еде является неким культом! Все мы любим вкусно и хорошо поесть, но любить женщину, лишь за ее кулинарные таланты выглядит слишком потребительски. Неужто это настолько является главным, что перекрывает собой все остальные достоинства, которые может дать женщина мужчине? В приготовлении еды нет ничего сложного, этому делу может любой или любая научиться. Труднее всего научиться иным, более духовным вещам, чем умение насытить свой желудок.
7 Мар 2008 19:45
|
bdrFsg
"Максим"
Сообщений: 628/89
|
Я не готовлю.. для себя.
Готовить мне несложно, даже наоборот. Особые изыски не готовлю, но набор базовых блюд могу, впрочем изыски можно и придумать, был бы повод и настроение.
С удовольствием бы готовил для своей девушки, жаль что она сейчас не со мной.
7 Мар 2008 22:08
|
Desp
"Жуков"
Сообщений: 43/35
|
2 Мар 2008 20:12 Asana сказал(а): Говорят, путь к сердцу мужчины лежит через желудок. Неужели это так важно для всех мужчин? откликнетесь, мужчины и женщины!
Не, ну путь к сердцу через желудок точно не лежит, но вкусно поесть - дело хорошее. когда к родителям приезжаю, меня маман кормит, как незнай кого )))) и мне нравится )))) самому давно уж надоело готовить, но приходится (((
8 Мар 2008 21:04
|
suchgab
"Габен"
Сообщений: 188/4
|
2 Мар 2008 20:18 Asana сказал(а): А вот ежели бы Вам предложили выбор между двумя женщинами : одна - прекрасная любовница, интересная собеседница и никакая хозяйка, а другая и собеседница и любовница так себе, а хозяйка - плохая - кого бы Вы выбрали??? ( только не говорите, что и то, и другое))).
А я вот бы выбрал собеседницу. Уж с любовницей сейчас ладно. А хозяйка-то мне зачем? Я конечно не кот матроскин и на машинке не могу, но позаботиться о себе сам замечательно ВСЕГДА умел. Так что дело вкуса. Кому чего.
8 Мар 2008 23:00
|
Irina_F
"Дюма"
Сообщений: 44/422
|
Как приятно читать эту тему. Какие мужчины молодцы! Прямо бальзам льют на душу ![](/smilies/smiley.gif) Кто же спорит, о любимом всегда приятно позаботиться, угостить чем-нибудь... Но когда от тебя постоянно ждут подвигов "многостаночницы", да еще и капризничают, это сильно удручает...
9 Мар 2008 00:20
|
Vovanium
"Дон Кихот"
Сообщений: 113/396
|
7 Мар 2008 02:09 Medvezhonok сказал(а): Смешно смотреть и слушать мужчин, которые, как детки малые, беспомощны без жены, ой ой ой, и яичницу не приготовить даже и картошку жарить не умеют...
Вот я тоже удивляюсь... Но когда приготовят вкусно — это другое дело!
13 Мар 2008 00:10
|
Leetauro
"Гексли"
Сообщений: 10/3
|
2 Мар 2008 20:12 Asana сказал(а): Говорят, путь к сердцу мужчины лежит через желудок. Неужели это так важно для всех мужчин? откликнетесь, мужчины и женщины!
Асана, по-моему это просто стереотипно для древнего общества где мужчина - кормилец/защитник, женщина - домохозяйка.
Мы же знаем, что каждый человек своеобразен и имеет свои природные склонности - ТИМ.
Поэтому в каждой паре свои предпочтения, свое распределение ролей. И не надо требовать от людей того, что им ен свойственно. Гексля будет несомненно полезней на своем месте, в "своей тарелке", нежели где-нибуть у плиты ![](/smilies/038.gif)
С другой стороны любой голодный муж, вернувшись с работы, быстро вспоминает предрассудки древности
![](/smilies/015.gif)
P.S. После месяца пельменной диеты сам готов сделать предложение руки и сердца за тарелку борща
P.S.S. Уметь готовить вообщем то никому не помешает, хотя и не обязательно ![](/smilies/smiley.gif)
13 Мар 2008 16:29
|
Irina_F
"Дюма"
Сообщений: 44/447
|
13 Мар 2008 16:30 Leetauro сказал(а): P.S. После месяца пельменной диеты сам готов сделать предложение руки и сердца за тарелку борща
Вах, берегитесь! Как бы кто-нить на слове не поймал ![](/smilies/tongue.gif)
13 Мар 2008 16:58
|
Laotokka
"Дон Кихот"
Сообщений: 73/66
|
13 Мар 2008 16:30 Leetauro сказал(а): С другой стороны любой голодный муж, вернувшись с работы, быстро вспоминает предрассудки древности
![](/smilies/015.gif)
Эх, что же делать жене, если она также (если не позже) возвращается с работы ? И тоже многое отдаст за тарелку борща? Вспоминая предрассудки древности, учёные обнаружили, что оказывается далеко не все женщины сидели у огня, некоторые ещё и воевали, а некоторые даже шаманили.
14 Мар 2008 07:06
|
ivga
"Есенин"
Сообщений: 15/29
|
4 Мар 2008 14:41 Lisabet сказал(а): Не, лучше наоборот ![](/smilies/smiley.gif)
Вообще-то я вполне не против принять участие в приготовлении чего-нибудь, но только в коллективе и под хороший разговор. Либо на подхвате - порезать, почистить, попереворачивать, либо в роли руководителя процессом - рецепт там прочитать, сказать, что уже чего-то надо делать, предложить проверить, не готово ли уже
по этому же поводу хочу добавить. вчера в кафе подруга рассказывала про старшего сына: он с девушкой снимает квартиру. мама интересуется:"ну, а кто готовит?" сын (20 лет):"дурацкий вопрос! я конечно! но с условием, что она со мной на кухне... иногда и порежет чего-нибудь, сыр там, колбаску..." ![](/smilies/smiley.gif) вот мне очень даже это понравилось. про себя добавлю, что все мужчины, которые по жизни оказывались рядом, и мужья тоже, прекрасно готовили... и получали удовольствие от этого. да и завтрак в постель... просыпаться от запаха сваренного кофе - ведь это так мило! даже столик специальный был для этого мне подарен любящим мужчиной... ![](/smilies/smiley.gif) а в праздники, к приходу гостей, так здорово готовить вместе.
21 Мар 2008 23:00
|
novo
"Наполеон"
Сообщений: 13/16
|
Сама великолепно готовлю. Но даже не задумывалась, можно ли этим удержать мужчину. Разве что если мужчина является ровесником Октября и кроме как оценить мои кулинарные изыски - ни на что больше не способен. Как по мне, путь к сердцу (перефраз)лежит через другие части тела. А умение хорошо готовить - не есть подвиг. А всего лишь маленький нюанс, дополнительный плюс к отношениям, которые уже существуют. А если серьезно, то знаю точно, чем можно удержать. Как ни парадоксально - НЕ УДЕРЖИВАЯ ни чем!
И если совсем честно - то мне неинтересны мужчины, путь к сердцу которых лежит исключительно через желудок.
23 Мар 2008 20:41
|
Sestrica-Alyonushka
"Гексли"
Сообщений: 3/16
|
2 Мар 2008 21:44 Marihuana сказал(а): А уж если меня начинали оценивать на предмет хозяйственности и я это просекала - всё, ни о каком дальнейшем общении речи просто не шло.
Угу, меня как-то жених подруги проэкзаменовал на предмет готовки борща: знаю ли последовательность закладки и необходимые ингридиенты. Смешно, что спрашивал у меня, а не у нее. Потом варил этот борщ в браке и она тоже о-о-о-чень вкусно готовила, столько всего выдумывала, но брак это не спасло...
8 Мар 2008 23:00 suchgab сказал(а): А я вот бы выбрал собеседницу.
За что люблю дуалов, так это за понимание! ![](/smilies/229.gif)
И еще заметила, что с Габенами (что с отцом, что с любимым) очень приятно готовить!!!! Для меня раньше было главным, чтобы мужчина, пусть даже не помогает, но был рядом на кухне, чтобы говорил со мной и не оставлял на едине с мыслями, что меня здесь эксплуатируют, а сами теливизир смотрют или книжку читают... А с этими двумя мужчинами я могу приготовить ВСЕ, мне не страшно экспериментировать и затевать трудоемкое (на несколько часов) блюдо, или те же пирожки из дрожжевого теста Габен на кухне - это не собеседник рядом безрукий, а сотворец, союзник, соавтор!
24 Мар 2008 01:12
|
Inyouknowme
"Есенин"
Сообщений: 104/72
|
Помню Габенка на меня смотрела в ужасе и говорила "Как же ты в семье будешь?!" и в позу "ой-ой-ой" ![](/smilies/grin.gif) А я люблю, когда у мужчины руки из нужного места ростут, когда он держит дом в порядке, находит общий язык с материальным миром, с предметами (в отличие от меня), когда мужчина хозяйственный, вкусно готовит. Все это провоцирует меня на вселенскую любовь
1 Апр 2008 10:40
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 70/24
|
24 Мар 2008 01:12 Sestrica-Alyonushka сказал(а): Для меня раньше было главным, чтобы мужчина, пусть даже не помогает, но был рядом на кухне, чтобы говорил со мной и не оставлял на едине с мыслями, что меня здесь эксплуатируют, а сами теливизир смотрют или книжку читают...
Надо же! Какие люди разные все-таки ) Знаете, Ваши слова мне подружку-гечку напомнили, та тоже - вот порой буквально затаскивала к себе в гости (в небольшую комнату!), и начинала шебуршать по хозяйству, говорила, что в одиночку терпеть не может этим заниматься. А мне - наоборот надо всех выгнать. А уж с кухни!!! Я там буквально запираюсь всегда, посуду мою, чего-нить и приготовить вдохновлюсь - именно, чтобы в одиночку. И никаких мыслей про эксплуатацию, наоборот, типо, отдых такой А они - мужуки, что муж, что сын, что кот - порой, как нарочно, тянутся на кухню и тусуются там, в кастрюли заглядывают, посуду из-под рук выхватывают, все перекладывают... ууу! У меня все сразу в голове прыгать начинает, из рук падать, в сковородках пригорать, словом...
1 Апр 2008 10:41 Inyouknowme сказал(а): А я люблю, когда у мужчины руки из нужного места ростут, когда он держит дом в порядке, находит общий язык с материальным миром, с предметами (в отличие от меня), когда мужчина хозяйственный, вкусно готовит. Все это провоцирует меня на вселенскую любовь
Это я все тоже люблю Но я еще и просто готовить люблю... иногда И чтобы получалось. И чтобы потом это ели и хвалили ) Как-то себя на месте чувствуешь в результате. А на вселенскую люовь меня провоцирует готовность мужчины помочь - т. е., сделать то, что я попрошу (нож наточить, мусор вынести, полочку прибить... Нужное чего-нить, вопщим ). Ну и посоветоваться тоже когда можно - большое дело: как именно чего готовить, класть чеснок в жаркое или нет, как им там вкусно?
1 Апр 2008 11:44
|
lee2007
"Наполеон"
Сообщений: 7/39
|
Очень люблю готовить. Нравится делать процесс, например приходят нежданные гости, мы одновременно и общаемся, и выпиваем, и что-то готовим.
1 Апр 2008 14:55
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 104/145
|
Мне тож хочется всех выгнать - иначе я очень комплексую.
1 Апр 2008 15:49
|
Draj72
"Драйзер"
Сообщений: 1/2
|
2 Мар 2008 20:18 Asana сказал(а): А вот ежели бы Вам предложили выбор между двумя женщинами : одна - прекрасная любовница, интересная собеседница и никакая хозяйка, а другая и собеседница и любовница так себе, а хозяйка - плохая - кого бы Вы выбрали??? ( только не говорите, что и то, и другое))).
Однозначно выбрал бы первый вариант.
3 Апр 2008 14:54
|
Mifwarior
"Гамлет"
Сообщений: 0/26
|
Из предложенных вариантов попробывал бы поговорить с первой, если она согласна научиться готовить =). А так ни первая и не вторая... Да вы что, как же ЛЮБОВЬ может быть на ГОЛОДНЫЙ желудок Ну хотябы для себя должна же готовить... Умение вкусно готовить - эт одно из качеств, что есть плюс.
Это навеяло аналогичный пример: "Вы кого лушче предпочитаете, мужчину без ног, или без рук" =)
4 Апр 2008 18:18
|
bdrFsg
"Максим"
Сообщений: 674/113
|
Однозначно первый, готовить и делать по дому я и сам умею, а там за пару лет чего и научится.
Впрочем обязанности(ну или необходимости) можно распределять по разному, главное как я считаю - это их равномерность.
4 Апр 2008 19:12
|
asmo
"Дон Кихот"
Сообщений: 54/157
|
2 Мар 2008 20:18 Asana сказал(а): А вот ежели бы Вам предложили выбор между двумя женщинами : одна - прекрасная любовница, интересная собеседница и никакая хозяйка, а другая и собеседница и любовница так себе, а хозяйка - плохая - кого бы Вы выбрали??? ( только не говорите, что и то, и другое))).
1 вариант одназначно в еде неприхотлив. Ну а сeкc, всему можно научить. В общем, главное что-бы человек был хороший.
4 Апр 2008 21:05
|
shale14
"Робеспьер"
Сообщений: 200/24
|
Странные какие-то мужчины здесь .
А вот по жизни я чаще вижу - любят они, что б жена готовила. Потому и Дюмочки пользуются у них заслуженным успехом.
У меня подружек Дюмочек много, так я просто обожаю в гости к ним ходить - вечно что-то вкусненькое сварганят, да еще так вдохновенно! ![](/smilies/tongue.gif)
7 Апр 2008 09:30
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 73/43
|
7 Апр 2008 09:30 shale14 сказал(а): Странные какие-то мужчины здесь .
Да ничего странного, просто для начала отношений хозяйственность не очень важна, а дальше по принципцу "не можешь - научим, не хочешь - заставим" Вряд ли кто из ответивших реально и однозначно представляет в семейной жизни на кухне (не эпизодически, а натурально, чтоб как обязанность повседневная) себя любимого. Хотя, есть и такие мужчины, но их немного.
7 Апр 2008 15:41
|
Laotokka
"Дон Кихот"
Сообщений: 76/73
|
Ура, ура и те немногие мужчины представляют из себя самую ценную прослойку общества. И как же прекрасно, когда они достаются тебе и ты можешь делать всё что захочется. (бью в новый шаманский бубен)
12 Апр 2008 20:04
|
Dulcinea
"Дюма"
Сообщений: 1/51
|
ой, хорошо, что дюмы интроверты. можно жить в своем мире. а во внешнем пусть думают что ты пирожковая женщина.
13 Апр 2008 01:30
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 118/192
|
13 Апр 2008 01:30 Dulcinea сказал(а): ой, хорошо, что дюмы интроверты. можно жить в своем мире. а во внешнем пусть думают что ты пирожковая женщина.
пусть думают? но разве это обидно - быть пирожковой. Это же быть уютной! ![](/smilies/smiley.gif) Дюмчики - это уютики такие - и во внешнем мире, и во внутренннем. ![](/smilies/smiley.gif) Любимое слово моего мужа-Дюма- благолепно. Имхо очень ТИМное слово.
И нежели Вы думаете, что экстравертов нет внутреннего мира? или что они его редко навещают? или Вы ошибаетесь, или я не экстраверт...
13 Апр 2008 09:51
|
Dulcinea
"Дюма"
Сообщений: 1/53
|
13 Апр 2008 09:51 Asana сказал(а): пусть думают? но разве это обидно - быть пирожковой. Это же быть уютной! ![](/smilies/smiley.gif) Дюмчики - это уютики такие - и во внешнем мире, и во внутренннем. ![](/smilies/smiley.gif) Любимое слово моего мужа-Дюма- благолепно. Имхо очень ТИМное слово.
И нежели Вы думаете, что экстравертов нет внутреннего мира? или что они его редко навещают? или Вы ошибаетесь, или я не экстраверт...
конечно же я ошибаюсь, притом во всем
13 Апр 2008 13:19
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 125/194
|
13 Апр 2008 13:19 Dulcinea сказал(а): конечно же я ошибаюсь, притом во всем
не очень понятно, на что Вы так обиделись...
13 Апр 2008 15:04
|
-indigo_bird-
"Достоевский"
Сообщений: 30/37
|
13 Апр 2008 15:05 Asana сказал(а): не очень понятно, на что Вы так обиделись...
Я думаю, назвать Дюмку "пирожковой женщиной" это все равно, что сделать Гечке комплимент вроде: "завидую я тебе, ты такая веселая, беспечная, ни о чем серьезном не думаешь".
13 Апр 2008 16:16
|
Irina_F
"Дюма"
Сообщений: 44/744
|
Мне непонятно откуда взялся такой стереотип по поводу Дюм Неужели базовая БС в понимании общественности обязывает всю жизнь провести у плиты? Низафто! Тем более, когда вокруг столько возможностей для ее ( ) реализации, начиная с дизайна одежды и заканчивая оформлением аквариумов. Было бы интересно послушать аргументы тех, кто считает дюм эталоном "пирожковой женщины". Этот эпитет не обиден, просто непонятен, т. к. не подтвержден моей личной статистикой общения с тождиками. Опять же, женщина, которой блестяще удаются пирожки и плюшки, может также блестяще танцевать, водить автомобиль, веселить друзей и делать свою работу. Но пирожки - ее крест? Они заслоняют все прочие достижения? Хотя... смотря какие пирожки...
13 Апр 2008 16:26
|
Nikto777
"Дон Кихот"
Сообщений: 7/263
|
13 Апр 2008 16:26 Irina_F сказал(а): Мне непонятно откуда взялся такой стереотип по поводу Дюм Неужели базовая БС в понимании общественности обязывает всю жизнь провести у плиты? Низафто! ![](/smilies/tongue.gif) Было бы интересно послушать аргументы тех, кто считает дюм эталоном "пирожковой женщины". Этот эпитет не обиден, просто непонятен, т. к. не подтвержден моей личной статистикой общения с тождиками. Опять же, женщина, которой блестяще удаются пирожки и плюшки, может также блестяще танцевать, водить автомобиль, веселить друзей и делать свою работу. Но пирожки - ее крест? Они заслоняют все прочие достижения? Хотя... смотря какие пирожки...
когда-то, в моем детстве, моя мама (я считаю что Гамлет) пекла замечательные пироги со сладкой начинкой, с косичками по бордюрчику, и булочки из жгутиков плетеные... Когда я выросла, то мне стало с чем сравнить то, что готовила моя мама и стало понятно, что всё остальное, что она готовила, есть мог наверное только Дон с его суггестивной БС. Но вот эти пироги и булочки были и остаются для меня эталоном, какие они должны быть на самом деле. Чужие пирожки мне кажутся слишком сдобными, слишком мягкими, слишком сладкими. Мамины - самые лучшие. Моя мама для меня самая пирожковая женщина на всём белом свете. Её нет со мной уже 12 лет, но я так и не ем чужие пирожки. Не люблю и не хочу. Просто не могу, ничто не сравнится с пирожками моей мамы. Люблю свою маму и её пирожки. Для меня Пирожковая Королева - это моя мама, хотя и была она по ТИМу Гамлет. И ни одна Дюмка этого мнения уже не изменит и этого звания от меня уже не сможет получить никто другой. Осталось только вакантное место Пирожкового Короля. Может быть им и станет Дюм, но для меня же не это будет главное в нём. И даже не то что он Дюм. Главное что я буду любить его и всё.
13 Апр 2008 17:00
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 125/195
|
13 Апр 2008 16:17 -indigo_bird- сказал(а): Я думаю, назвать Дюмку "пирожковой женщиной" это все равно, что сделать Гечке комплимент вроде: "завидую я тебе, ты такая веселая, беспечная, ни о чем серъезном не думаешь".
мне не обидно ни капельки! :-)
Дюмочки и дюмчики, пирожковые это же не только про плиту. Это про вкусность, про уютность, про внутреннюю гаромнию, которой Вы светитесь! ![](/smilies/smiley.gif)
13 Апр 2008 17:17
|
Dulcinea
"Дюма"
Сообщений: 1/54
|
13 Апр 2008 17:18 Asana сказал(а): мне не обидно ни капельки! :-)
Дюмочки и дюмчики, пирожковые это же не только про плиту. Это про вкусность, про уютность, про внутреннюю гаромнию, которой Вы светитесь! ![](/smilies/smiley.gif)
а что такое внутренняя гармония?
14 Апр 2008 00:55
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 126/196
|
Сейчас попробую пояснить : помимо внешнего впечталения уютности при общении оказывается, что Вы очень держититесь и за внутреннее равновесие и по-хорошему не поддаетесь на прововкации испортить отношения Вам и даже тому, кто рядом с Вами сам себе портит настроение. При этом совершенно не разибраяюсь в причинах и чураясь глубин подсознания Вы можете Так спросить : Печенюшку хочешь?, что плохого настроения как ни бывало!
14 Апр 2008 09:46
|
shale14
"Робеспьер"
Сообщений: 201/26
|
14 Апр 2008 00:56 Dulcinea сказал(а): а что такое внутренняя гармония?
____________________________________________
Плохо понимаю, что это такое, но то, что она есть у Дюмов - это ФАКТ! И пирожки с ней очень даже сочетаются А для альфийских логиков это самое то, что надо ![](/smilies/163.gif)
14 Апр 2008 09:47
|
Dr_House
"Дон Кихот"
Сообщений: 6/14
|
Я поражен. Ничем кроме торжествующей эмансипации, обостренной весенним гормональным всплеском, я не могу объяснить поразительную недооценку Пирожков и Женщин которые их умеют. Поражает уже сама постановка вопроса. Собеседник или Хозяйка? Умение говорить слова в правильной последовательности присуще подавляющему большинству представителей нашего с вами биологического вида. Тогда как Выпекание съедобных пирожков есть умение доступное далеко не всем. Видимо отсюда, из обычной зависти и проистекает сама попытка противопоставления. Ни одним научным исследованием не установлена корреляция между Умением печь Пирожки и тупостью. Это, кажется, пока не покушались «установить» даже пресловутые «британские ученые». Таким образом по справедливости следует предлагать выбор между Женщиной умеющей печь Пирожки и женщиной нифига этого не делающей, но (и здесь то и происходит подлог!) выпячивающей наружу свои вторичные половые признаки (особенно бойкий язык). Аналогично недопустимо противопоставлять Выпечку пирожков и сeкc. Более того я склонен считать, что те, кто охотно занимается готовкой и в постели более креативны и склонны доставлять радость партнеру.
Не хотелось бы показаться человеком который не ценит хорошего собеседника. Отчего же. Ценю. И даже очень. И даже по аське и мылу. И даже не зависимо от пола. Но станет ли женщина с умением хорошо и округло изъясняться властительницей дум и сердца. Вряд ли. Если и станет, то ненадолго. В конце концов все умные слова будут ею сказаны и что ей останется? Повторять их по второму и третьему кругу. Многие женщины так и поступают. Несомненно с этим и связаны кризисы первого и третьего года семейной жизни. Пирожки же – нетленны. Это несомненная непреходящая ценность. И вот почему. Каждый правильный мужчина понимает, что в современном мире ни одна женщина печь ему пирожки не обязана. Поэтому если она их все же печет, это воспринимается поистине как дар свыше. А ведь не зря говориться что все самое лучшее мы получаем даром. Пирожки сделанные добрыми женскими руками, будучи съедены, вызывают настоящий детский восторг. Отсюда рукой подать до нежных чувств к Женщине умеющей Пирожки - источнику, делающему мир вокруг себя лучше. Это умение останется актуальным даже через много лет совместной жизни. Хотя и понятно что если речь для вас идет о партнере на одну ночь, так пирожки, и прочее доброе и вечное идут лесом. Неудивительно, что именно ДонКихот, по общему признанию, один из самых умных ТИМов в соционе выбрал себе в дуалы Дюма - ТИМ наиболее полно воплощающий в себе вечную непреходящую тему Пирожков, Уюта и Душевного Тепла. Аминь.
14 Апр 2008 11:44
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 126/197
|
14 Апр 2008 11:44 Dr_House сказал(а): Я поражен. Ничем кроме торжествующей эмансипации, обостренной весенним гормональным всплеском, я не могу объяснить поразительную недооценку Пирожков и Женщин которые их умеют. Поражает уже сама постановка вопроса. Собеседник или Хозяйка? Умение говорить слова в правильной последовательности присуще подавляющему большинству представителей нашего с вами биологического вида. Тогда как Выпекание съедобных пирожков есть умение доступное далеко не всем. Видимо отсюда, из обычной зависти и проистекает сама попытка противопоставления. Ни одним научным исследованием не установлена корреляция между Умением печь Пирожки и тупостью. Это, кажется, пока не покушались «установить» даже пресловутые «британские ученые». Таким образом по справедливости следует предлагать выбор между Женщиной умеющей печь Пирожки и женщиной нифига этого не делающей, но (и здесь то и происходит подлог!) выпячивающей наружу свои вторичные половые признаки (особенно бойкий язык). Аналогично недопустимо противопоставлять Выпечку пирожков и сeкc. Более того я склонен считать, что те, кто охотно занимается готовкой и в постели более креативны и склонны доставлять радость партнеру.
Не хотелось бы показаться человеком который не ценит хорошего собеседника. Отчего же. Ценю. И даже очень. И даже по аське и мылу. И даже не зависимо от пола. Но станет ли женщина с умением хорошо и округло изъясняться властительницей дум и сердца. Вряд ли. Если и станет, то ненадолго. В конце концов все умные слова будут ею сказаны и что ей останется? Повторять их по второму и третьему кругу. Многие женщины так и поступают. Несомненно с этим и связаны кризисы первого и третьего года семейной жизни. Пирожки же – нетленны. Это несомненная непреходящая ценность. И вот почему. Каждый правильный мужчина понимает, что в современном мире ни одна женщина печь ему пирожки не обязана. Поэтому если она их все же печет, это воспринимается поистине как дар свыше. А ведь не зря говориться что все самое лучшее мы получаем даром. Пирожки сделанные добрыми женскими руками, будучи съедены, вызывают настоящий детский восторг. Отсюда рукой подать до нежных чувств к Женщине умеющей Пирожки - источнику, делающему мир вокруг себя лучше. Это умение останется актуальным даже через много лет совместной жизни. Хотя и понятно что если речь для вас идет о партнере на одну ночь, так пирожки, и прочее доброе и вечное идут лесом. Неудивительно, что именно ДонКихот, по общему признанию, один из самых умных ТИМов в соционе выбрал себе в дуалы Дюма - ТИМ наиболее полно воплощающий в себе вечную непреходящую тему Пирожков, Уюта и Душевного Тепла. Аминь.
Хорошо, что Вы высказали свое мнение. Интересно что оно отличается от мнения большинства присутствующих. Не понимаю только почему Вы высказываете свое мнение столь категорично? Откуда столько обесценивания в адрес тех, для кого - готовка не призвание? Вы вообще допускаете, что кроме Вашей точки зрения могут существовать и другие? Или Вы считаете, что Все лукавили и только Вы говорите правду?
А вот я замужем за Дюма, и он мне такие пирожки печет и кофеек варит - пальчики оближешь. ![](/smilies/236.gif) И не нужно ему от меня никаких пирожков. " Зачем?, - говорит, - я и сам это делаю с удовольствием. Мне нужно только чтобы ты в это время сидела рядом. А потом ела и получала удовольствие" ![](/smilies/161.gif)
И при чем тут зависть? не бывает людей универсальных.
14 Апр 2008 12:06
|
Nikto777
"Дон Кихот"
Сообщений: 7/269
|
14 Апр 2008 11:44 Dr_House сказал(а): Я поражен. я тоже ![](/smilies/014.gif) Ничем кроме торжествующей эмансипации, обостренной весенним гормональным всплеском, я не могу объяснить поразительную недооценку Пирожков и Женщин которые их умеют.
надо полагать что эмансипация обострилась у мужчин, которые делают свой выбор в пользу умной собеседницы?
Поражает уже сама постановка вопроса. Собеседник или Хозяйка? Умение говорить слова в правильной последовательности присуще подавляющему большинству представителей нашего с вами биологического вида.
вы правы, некоторым лучше жевать, чем говорить. Вон Джордж Буш такое иногда говорит ![](/smilies/014.gif)
Тогда как Выпекание съедобных пирожков есть умение доступное далеко не всем.
это такое же умение и просто навык как забивать гвозди и колоть дрова. Предлагаю открыть новые темы "Гвоздатые мужчины" или "Дроворубы, где вы?"
Видимо отсюда, из обычной зависти и проистекает сама попытка противопоставления. Ни одним научным исследованием не установлена корреляция между Умением печь Пирожки и тупостью. Это, кажется, пока не покушались «установить» даже пресловутые «британские ученые». Таким образом по справедливости следует предлагать выбор между Женщиной умеющей печь Пирожки и женщиной нифига этого не делающей, но (и здесь то и происходит подлог!) выпячивающей наружу свои вторичные половые признаки (особенно бойкий язык).
теперь я буду знать, что язык - это вторичный половой признак, причем женский показывать язык прохожим это наверное жутко эpoтично Предлагаю делать обрезание или усекновение языка мужчинам, для придания им большей мужественности, а то правда иногда такое скажут чё нить, на сценах выступают или трибунах, книжки пишут. Не мужеское это дело иметь бойкий язык Герасим - вот идеальный мэн!
Аналогично недопустимо противопоставлять Выпечку пирожков и сeкc. Более того я склонен считать, что те, кто охотно занимается готовкой и в постели более креативны и склонны доставлять радость партнеру.
возможно именно поэтому женщины потом начинают искать радости на стороне, что мужчина не готовит и поэтому не стремятся доставить радости партнеру? Даешь всеобуч в школе кулинарному искуссству. А то учат этих баб физике и химии, только жизнь им личную портят.
Не хотелось бы показаться человеком который не ценит хорошего собеседника. Отчего же. Ценю. И даже очень. И даже по аське и мылу. И даже не зависимо от пола. Но станет ли женщина с умением хорошо и округло изъясняться властительницей дум и сердца. Вряд ли.
вот дуры-то были гетеры и куртизанки с гейшами впридачу - стихи, музыка, искусство. Кухарка-повариха - вот идеал женщины, и никаких гвоздей.
Если и станет, то ненадолго. В конце концов все умные слова будут ею сказаны и что ей останется? Повторять их по второму и третьему кругу. Многие женщины так и поступают. Несомненно с этим и связаны кризисы первого и третьего года семейной жизни.
ну несомненно, умных то слов много по словарю не выучишь - эмансипация, корреляция, гормональный взрыв, вторичные половые признаки, ну ещё пару-тройку вызубрит по словарю. Сама же не мыслит и не думает, только слова сказывают, энтропию только разводят
Пирожки же – нетленны. Это несомненная непреходящая ценность.
Эх, вполне себе тленны, если без консерванотов, и даже поедамы некоторые, ну те, которые съедобные
И вот почему. Каждый правильный мужчина понимает, что в современном мире ни одна женщина печь ему пирожки не обязана. Поэтому если она их все же печет, это воспринимается поистине как дар свыше. А ведь не зря говориться что все самое лучшее мы получаем даром. Пирожки сделанные добрыми женскими руками, будучи съедены, вызывают настоящий детский восторг.
вы не поверите может быть, но пирожки сделанные мужскими добрыми руками тоже вызывают детский восторг ![](/smilies/228.gif)
Отсюда рукой подать до нежных чувств к Женщине умеющей Пирожки - источнику, делающему мир вокруг себя лучше. Это умение останется актуальным даже через много лет совместной жизни. Хотя и понятно что если речь для вас идет о партнере на одну ночь, так пирожки, и прочее доброе и вечное идут лесом. Неудивительно, что именно ДонКихот, по общему признанию, один из самых умных ТИМов в соционе выбрал себе в дуалы Дюма - ТИМ наиболее полно воплощающий в себе вечную непреходящую тему Пирожков, Уюта и Душевного Тепла.
М? дон кихоты прям таки определили себе право первой ночи, попробовали всех и выбрали Дюмок... Ну а остальным досталось что осталось А вот насчет общего признания ДонКихотов самыми умными - теперь понятно чё так всех тянет в Доны, а то стали думать уже, может тем кто в доны стремится спирт дают или сгущенку, а нас стороной обошли
Аминь.
реклама все таки была права, некоторым лучше жевать, чем говорить...
14 Апр 2008 12:30
|
Dina-a
"Гексли"
Сообщений: 215/55
|
14 Апр 2008 12:30 Nikto777 сказал(а): М? дон кихоты прям таки определили себе право первой ночи, попробовали всех и выбрали Дюмок... Ну а остальным досталось что осталось
Ну да, поскольку Доны в классификации тимов всегда перечисляются первыми, то им и карты в руки выбрать первыми. ![](/smilies/grin.gif)
Кстати, получается при этом, что когда дошла очередь до Гексли и Габена, то выбора уже просто не было, так что обоим пришлось брать что есть. ![](/smilies/wink.gif)
14 Апр 2008 13:52
|
Irina_F
"Дюма"
Сообщений: 44/752
|
14 Апр 2008 09:46 Asana сказал(а): При этом совершенно не разибраяюсь в причинах и чураясь глубин подсознания Вы можете Так спросить : Печенюшку хочешь?, что плохого настроения как ни бывало!
Точно подмечено! ![](/smilies/097.gif) Только у меня на автопилоте вылетает: "Чайку попьем?"
14 Апр 2008 13:59
|
Dina-a
"Гексли"
Сообщений: 215/56
|
Благодаря Dr_House и Nikto777, получилась очень любопытная картинка по теме, где два представителя с суггестивной заняли две крайние гендерные позиции по пирожкам. И каждый продекларировал свое право на пирожки от второй половины. В этих условиях я пришла к единственно возможному выводу. Ценность пирожков - вне времени и пространства, а также вне полов! ![](/smilies/wink.gif)
При чтении этой ветки, было ощущение внутреннего противоречия в теме, и Дон вполне его сформулировал - противопоставлять умение печь пирожки и умение быть интересной собеседницей или сeкcуальной обольстительницей не правомерно. Вот моя соседка Дюма, не напрягаясь, прекрасно себя выражает во всех трех ипостасях.
Что касается меня я умею печь пирожки, но совсем не прочь посовершенствоваться в этом деле. Удивительное дело, но сподвигнул меня на это дуал. В теме тут высказывались Габены, отдав предпочтение собеседницам и обольстительницам. Но что-то мне подсказывает, что это выбор в отсутствии выбора, а в реальности даже базовому приятно, когда о нем выражают заботу и создают ему комфорт. Тем более, что в реальности крайности "или-или" не так уж часто встречаются.
Кстати, для меня мои кулинарные подвиги (для одномерной это действительно подвиги) идут через - потому что хочется сделать че-то хорошее для близких и дорогих. В обратную сторону это тоже действует, когда мужчина что-то такое готовит специально для меня. И когда он любимый, то это его качество делает его еще сeкcуальнее. ![](/smilies/tongue.gif)
14 Апр 2008 14:40
|
Nikto777
"Дон Кихот"
Сообщений: 7/274
|
14 Апр 2008 13:52 Dina-a сказал(а): Ну да, поскольку Доны в классификации тимов всегда перечисляются первыми, то им и карты в руки выбрать первыми. ![](/smilies/grin.gif)
Кстати, получается при этом, что когда дошла очередь до Гексли и Габена, то выбора уже просто не было, так что обоим пришлось брать что есть. ![](/smilies/wink.gif)
мне приятней думать что это нас, Донов, выбрали именно Дюмы За что им спасибо Ну там подобрали, обогрели, приласкали, пустили жить к себе в уют... А классификация, да я любую вам нарисую, хотите с Гекслей начнем? Гексли перепробовали всех и выбрали Габенов, так как те были самые неприступные, молчаливые и загадошные... Только Габены требовали долгого и тщательного приручения. Только гексли могли разгледеть настоящий габеновский потенциал со своей базовой и только с габенами вся мощь творческой гексли стала востребованной... А габены? Габены просто знали что достойны самого лучшего, могли ждать в засаде годами, наблюдать и в конце-концов дождались...
Провела на работе опрос: Робка (?) пирожки печь не умеет, слова умные знает, замужем и 2-е детей Габенка (+) пирожки печь умеет, молчаливая, не замужем, детей нет Балька (?), умеет печь пирожки, даже борщ варит, молчаливая, не замужем, детей нет. Драйка (?), пирожки не печет, двое детей, временно не замужем Донка (+), умеет всё, кроме молчать, временно не замужем, детей нет
14 Апр 2008 14:43
|
Dr_House
"Дон Кихот"
Сообщений: 6/15
|
14 Апр 2008 14:41 Dina-a сказал(а): В этих условиях я пришла к единственно возможному выводу. Ценность пирожков - вне времени и пространства, а также вне полов! ...
Отлично сказано. - это светлая мечта Дона и Гексли о пирожке которым их кто-нибудь обязательно угостит.
P.S. Дисклеймер. Отсутствие смайликов - это не признак того, что написанное мною стоит вопринимать, уж настолько серьезно .
14 Апр 2008 14:47
|
Dina-a
"Гексли"
Сообщений: 215/57
|
14 Апр 2008 14:43 Nikto777 сказал(а): мне приятней думать что это нас, Донов, выбрали именно Дюмы За что им спасибо Ну там подобрали, обогрели, приласкали, пустили жить к себе в уют... А классификация, да я любую вам нарисую, хотите с Гекслей начнем? Гексли перепробовали всех и выбрали Габенов, так как те были самые неприступные, молчаливые и загадошные... Только Габены требовали долгого и тщательного приручения. Только гексли могли разгледеть настоящий габеновский потенциал со своей базовой и только с габенами вся мощь творческой гексли стала востребованной... А габены? Габены просто знали что достойны самого лучшего, могли ждать в засаде годами, наблюдать и в конце-концов дождались...
Не зря мне так нравятся Доны, кто бы еще так точно смог сказать, самую суть... ![](/smilies/smiley.gif)
14 Апр 2008 14:51
|
Irina_F
"Дюма"
Сообщений: 44/756
|
Гексли и Доны, а пирожок в данном контексте - метафора? Или это конкретный пирожок с вареным яйцом и капустой, обмазанный желтком и запеченный в духовке?
14 Апр 2008 15:06
|
Dr_House
"Дон Кихот"
Сообщений: 6/16
|
14 Апр 2008 15:07 Irina_F сказал(а): Гексли и Доны, а пирожок в данном контексте - метафора? Или это конкретный пирожок с вареным яйцом и капустой, обмазанный желтком и запеченный в духовке?
Для меня Пирожок - это Идея. Она может воплотиться в чем угодно. В грибном супчике, сделанном ночью специально для меня, или даже банальной чашке чая с бутербродами принесенной к компьютеру. Даже в чем-то не связанном обязательно с едой, просто с заботой и вниманием. Это очень-очень приятно. И вызывает в ответ очень теплые чувства. ![](/smilies/smiley.gif)
14 Апр 2008 15:14
|
Irina_F
"Дюма"
Сообщений: 44/757
|
14 Апр 2008 15:14 Dr_House сказал(а): Для меня Пирожок - это Идея.Она может воплотиться в чем угодно.
Это замечательно! ![](/smilies/smiley.gif)
14 Апр 2008 15:20
|
Nikto777
"Дон Кихот"
Сообщений: 7/276
|
14 Апр 2008 15:21 Irina_F сказал(а): Это замечательно! ![](/smilies/smiley.gif)
Выдержка из инструкции боевиков, шутка юмора такая, думаю что это плод женского творчества :
"ЛЕТНИЙ ПАМИТКА
Дорогой братья! Лето прищел в Москва раньще, чем его ждал. В этот сезон опят будет модний носит баба короткий юбка. Ни меньще кажьдый второй баба в такой юбка туда-суда, а мы на него смотрет. Поэтому:
1. Боевой группа соратники на улица когда вищел - никогда ноги баба не смотри, а то всо кипит. Мы с вам не ваня, для которий баба нужен картощька стряпать и носки чистить. У нам строение тело другой и всегда хочет, поэтому в случае баба с короткий юбка с нами происходит гормон. Которий мещает делать борьба и приводит не к успех, а к первий попавщий баба. "
14 Апр 2008 15:37
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 126/198
|
Так и для меня Пирожки - идея. И я встаю на защиту собственной беспирожквости - ну, да я плохо ориентируюсь в сенсорной среде. Но ведь тепло идет не только от Печки ( прошу слово Печка также не воспринмать буквально).
И суггестивная не та функция, по которой тянет творить. К тому же у меня как и у Никто 777 хорошая статистика набралась - никакой корреляции между умением печь пирожки и счастьем в браке( или даже просто наличием оного) нет.
А у меня с пирожками вообще много историй связано личных. Вот, одна из них. Когда мы с мужем встречались и он мне сделал предложение, я спросила : ты любишь пирожки? Он( оживленно) : ДА! с мясом, с капустой... маманя делает. Я: так вот - я не умею их печь и учиться не буду!, -сказала я.
14 Апр 2008 15:53
|
Irina_F
"Дюма"
Сообщений: 44/758
|
14 Апр 2008 15:53 Asana сказал(а): Так и для меня Пирожки - идея. И я встаю на защиту собственной беспирожквости - ну, да я плохо ориентируюсь в сенсорной среде. Но ведь тепло идет не только от Печки ( прошу слово Печка также не воспринмать буквально).
Да и не всем необходимо именно тепло. Кому-то нужнее морской бриз.
14 Апр 2008 16:28
|
Berrysister
"Гексли"
Сообщений: 62/69
|
Насчет Пирожковости и базовой БС. Базовая БС акцепторная - любит, в первую очередь, качественно потреблять. У наблюдаемых мной Габенов зачастую идет борьба между напрягами, связанными с действиями по достижению комфортного состояния, и собственно напрягами, связанными с текущей не достаточно комфортной ситуацией. Пороги тут индивидуальны. Габены достаточно часто в вопросах готовки предпочитают выкручиваться через ЧЛ, заработать денег и купить вкусное, не требуещее готовки или пойти в место, где хорошо готовят. Любят угощать.
Готовлю у нас в семье скорее я (в том смысле, ч то вообще это действуем редко). В арсенале у меня немного блюд, предпочитаю такие, которые не требуют особых усилий и затрат времени. Эти блюда готовлю вполне неплохо. Изредка постигаю что-то новое для интереса. Большой плюс Габену, что от меня ничего особо не требуют и хвалят. Но готовить регулярно по три раза в день не смогу - утомит. Надеюсь, такой необходимости не будет.
14 Апр 2008 16:45
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 126/199
|
Пирожки как идея. Печка как идея. Че-то подумала, что только у Донов и Геков - что-то простое и земное обязательно как Идея. ![](/smilies/grin.gif) Была бы кем-то другим обязательно высмеяла бы такую особенность. ![](/smilies/219.gif)
Так я и готовлю тоже. А когда вышла замуж, так боялась, что муж меня бросит, что готовила много и разнообразно. На работе вечером составляла списки блюд на неделю с ингрединтами. Потом покупала со списком, ставила плюсики. А борщ помню училась готовить. Вообще цирк. Была у меня тетрадочка - где все технологические процессы были распианы ( почистить карточшку, помыть мясо, поставить воду с мясом на огонь.... ) и после каждого пункта по мере делания плюсик ставила. Гтовка занимала часы три не менее. Зато был хороший способ не превратиться с морской бриз и не вылететь на фиг . .. Ну, верно нелюимым делом заниматься так по болевой! ![](/smilies/097.gif) НО иначе бы я вообще эту науку не освоила.
14 Апр 2008 17:16
|
Fly_lady
"Есенин"
Сообщений: 421/152
|
14 Апр 2008 11:44 Dr_House сказал(а): Я поражен. Ничем кроме торжествующей эмансипации, обостренной весенним гормональным всплеском, я не могу объяснить поразительную недооценку Пирожков и Женщин которые их умеют. ....... Аминь.
Вы пошутили, правда же? В любом случае, я сильно смеялась, спасибо что подняли настроение Обожаю, когда Дон начинает развивать какую-нибудь "завиральную" идею Хочется купить билет в первый ряд ![](/smilies/236.gif)
14 Апр 2008 20:08
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 255/454
|
14 Апр 2008 20:08 Fly_lady сказал(а): Вы пошутили, правда же? В любом случае, я сильно смеялась, спасибо что подняли настроение Обожаю, когда Дон начинает развивать какую-нибудь "завиральную" идею Хочется купить билет в первый ряд ![](/smilies/236.gif)
Обожаю, когда глюки отдельных товарищей, не имеющих отношение к Тиму дон кихот отношения кроме их собственного горе-самотипирования, переносят на всех дон кихотов.
14 Апр 2008 11:44 Dr_House сказал(а): Неудивительно, что именно ДонКихот, по общему признанию, один из самых умных ТИМов в соционе выбрал себе в дуалы Дюма - ТИМ наиболее полно воплощающий в себе вечную непреходящую тему Пирожков, Уюта и Душевного Тепла. Аминь.
Теперь мне понятно, чем именно намазано в донах Интересно, а если всем этим "донам" выдать справки - что они "умные"- этого будет достаточно для прекращения "любви" к этому ТИМу?
14 Апр 2008 21:05
|
Dr_House
"Дон Кихот"
Сообщений: 6/17
|
14 Апр 2008 21:05 kinofobaII сказал(а): Обожаю, когда глюки отдельных товарищей, не имеющих отношение к Тиму дон кихот отношения кроме их собственного горе-самотипирования, переносят на всех дон кихотов.
Теперь мне понятно, чем именно намазано в донах Интересно, а если всем этим "донам" выдать справки - что они "умные"- этого будет достаточно для прекращения "любви" к этому ТИМу?
Ну вообще-то я только начал. Что такое один ТИМ - это мелко... Я начал с ДонКихота, как первого по списку. Скоро этот ТИМ будет мною окончательно отдискредитирован. Донами будут пугать детей. Все до единого работодатели будут указывать на дверь, лишь только заподозрив причастность соискателя к донкихотству. Потом я самооттипируюсь в Дюма. В конце-концов весь социон будет повержен в прах, лишь оттого что в него вошел я, коварно воспользовавшись тем досадным фактом, что соционометрическая информация еще пока не вносится в официальные документы удостоверяющие личность. В итоге Земля вымрет, останутся одни чебурашки. И как вам такая перспектива? Подумайте сами, дорогие женщины, может стоит хоть что-нибудь сделать для спасения жизни на Земле... например, научиться печь пирожки.
14 Апр 2008 21:50
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 255/458
|
14 Апр 2008 21:51 Dr_House сказал(а): Подумайте сами, дорогие женщины, может стоит хоть что-нибудь сделать для спасения жизни на Земле... например, научиться печь пирожки.
Успехов вам на этом поприще
2 Мар 2008 20:12 Asana сказал(а): Говорят, путь к сердцу мужчины лежит через желудок. Неужели это так важно для всех мужчин? откликнетесь, мужчины и женщины!
Давай проанализируем по дедушке Фрейду- это ведь застревание в оральной стадии, да? ![](/smilies/wink.gif)
Я начал с ДонКихота, как первого по списку.
Заметно Не только вы, вас таких тут много))))
14 Апр 2008 21:53
|
Nikto777
"Дон Кихот"
Сообщений: 7/290
|
14 Апр 2008 21:51 Dr_House сказал(а): Ну вообще-то я только начал. Что такое один ТИМ - это мелко... Я начал с ДонКихота, как первого по списку.
да это мы уже поняли ![](/smilies/016.gif)
Скоро этот ТИМ будет мною окончательно отдискредитирован. Донами будут пугать детей.
быстрей бы
Все до единого работодатели будут указывать на дверь, лишь только заподозрив причастность соискателя к донкихотству.
а если работадатель сам дон?
Потом я самооттипируюсь в Дюма. велкам с нетерпением буду ждать. Позовете посмотреть аттракцион по испеканию вами пирожков? Готова билет входной купить, только вот пирожки ваши есть не буду, правда...
В конце-концов весь социон будет повержен в прах, лишь оттого что в него вошел я, коварно воспользовавшись тем досадным фактом, что соционометрическая информация еще пока не вносится в официальные документы удостоверяющие личность.
а чё документы-то, их подделать можно, надо как в лагерях было - татуировкой всех клеймить
В итоге Земля вымрет, останутся одни чебурашки. И как вам такая перспектива? в конечном итоге всё будет именно так
Подумайте сами, дорогие женщины, может стоит хоть что-нибудь сделать для спасения жизни на Земле... например, научиться печь пирожки. Зачем спасать то, что не требует спасения? 6 млрд вам мало? или сколько нас тут уже
И чем вы лучше чайлдфри? цель-то у вас одна... метода немного другая...
Ещё не наелись пирожков-то за всю вашу жизнь-то? Голодное детство сказывается, что ли... Матушка вас видать не особо баловала, бедненький... И на фотке вы такой худенький, ну научите свою жену персональную вам готовить пирожки, зачем призывать к этому всех? Ну или заработайте денег и наймите стряпуху... Я даже не знаю чем вам ещё помочь... Жениться надо было на выпускнице кулинарного техникума, ну или кассирше из столовой. Вам ещё не поздно, вы ещё в самом расцвете сил )))
Жизнь на земле спасается любовью. Может мужчины начнут просто любить женщин, а не потреблять их? ЗЫ: ваш успех по дискредитации ТИМа ДонКихот можете оценить в теме Любовница, пока пугают правда не детей, а взрослых женщин ![](/smilies/016.gif) Вам в помощь усилия Славика, на его успехи можете посмотреть в теме Общение в 4-ой квадре. Молодцы мальчики, старайтесь тщательнее!
15 Апр 2008 09:54
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 89/68
|
И чего напустились на человека? ![](/smilies/smiley.gif) Вот же, все ясно сказано:
14 Апр 2008 15:14 Dr_House сказал(а): Для меня Пирожок - это Идея. Она может воплотиться в чем угодно. В грибном супчике, сделанном ночью специально для меня, или даже банальной чашке чая с бутербродами принесенной к компьютеру. Даже в чем-то не связанном обязательно с едой, просто с заботой и вниманием. Это очень-очень приятно. И вызывает в ответ очень теплые чувства. ![](/smilies/smiley.gif)
В этом контексте "пирожковость" синонимична обыкновенной заботливости, готовности (и желанию) проявлять внимание, делать приятное. А если человек (любого пола) любит, то - что в этом такого напряжного-то? Не умеешь печь пирожки - по дороге с работы зайди в магазин и купи его (ее) любимых булочек - эффект будет тот же. Потому что - ключевое слово: "специально для тебя, потому что ты любишь это, я помню, я думаю о тебе практически всегда, я ЛЮБЛЮ".
15 Апр 2008 11:30
|
Dr_House
"Дон Кихот"
Сообщений: 6/18
|
Я конечно, знал что высказанное мною мнение будут разделять не все. Но похоже я отдавил чьи-то любимые мозоли, коль скоро начался такой переход на мою личность. Мне не жалко, но пожалуйста, давайте меня обсуждать в личке. И уже там я вам объясню в чем причины вашего бабьего бешенства по поводу высказанной мною позиции.
Возвращаясь к пирожкам. Огромное количество женщин могут сказать "я их не пеку, а мой муж (или МЧ) меня все равно любит". Продолжая аналогию. "я не стираю и не готовлю, а меня все равно любят"... "я прихожу с работы уставшей и у меня нет сил, а меня все равно любят"... "мы занимаемся сeкcом раз в месяц, а меня все равно любят..." и т. д.
Всякое полезное умение есть явный и несомненный плюс. А его отсутствие никак не может быть достоинством. Поэтому "пирожковая женщина" - это несомненно хорошо. При всех равных - это лучше чем непирожковая.
15 Апр 2008 11:55
|
Nikto777
"Дон Кихот"
Сообщений: 7/302
|
15 Апр 2008 11:56 Dr_House сказал(а): Я конечно, знал что высказанное мною мнение будут разделять не все. Но похоже я отдавил чьи-то любимые мозоли, коль скоро начался такой переход на мою личность. Мне не жалко, но пожалуйста, давайте меня обсуждать в личке. И уже там я вам объясню в чем причины вашего бабьего бешенства по поводу высказанной мною позиции.
я чо стесняться - то, уж дискредитируйте, как обещались, господин хороший ![](/smilies/016.gif) научите уму-разуму бабу глупую, неразумную. Век благодарная буду, детям своим велю за благодетеля радеть... Не сумлевайтесь, объясняйте причины пряма тута. Доктор, выпишете мне рецепт от бабьего бешенства, ну прошу вас, умаляю
15 Апр 2008 12:13
|
Yemochka
"Есенин"
Сообщений: 14/23
|
15 Апр 2008 11:56 Dr_House сказал(а): Я конечно, знал что высказанное мною мнение будут разделять не все. Но похоже я отдавил чьи-то любимые мозоли, коль скоро начался такой переход на мою личность. Мне не жалко, но пожалуйста, давайте меня обсуждать в личке. И уже там я вам объясню в чем причины вашего бабьего бешенства по поводу высказанной мною позиции.
Возвращаясь к пирожкам. Огромное количество женщин могут сказать "я их не пеку, а мой муж (или МЧ) меня все равно любит". Продолжая аналогию. "я не стираю и не готовлю, а меня все равно любят"... "я прихожу с работы уставшей и у меня нет сил, а меня все равно любят"... "мы занимаемся сeкcом раз в месяц, а меня все равно любят..." и т. д.
Всякое полезное умение есть явный и несомненный плюс. А его отсутствие никак не может быть достоинством. Поэтому "пирожковая женщина" - это несомненно хорошо. При всех равных - это лучше чем непирожковая.
ну блин.. ну ай-яй. яй... я и так переживаю, что непирожковая. хотя готовить умею. и заботиться люблю. но нет во мне вот это всепоглощающей "уютной", именно материально осязаемой любви. я скорее к себе такой требую. а вы еще и комплексы во мне (или в таких, как я)начинаете взращивать... я фига с два принесу чай к компьютеру. зато могу сделать так, чтобы мой мужчина перед экраном долго не засиживался ![](/smilies/tongue.gif) я могу вдохновить. сподвигнуть, понимаете могу подтолкнуть и спровоцировать. но. я не могу собой окружать... я не могу классически заботиться. получается- я плохой женщин ![](/smilies/244.gif) зачэм я села читать эту тему
15 Апр 2008 12:21
|
Nikto777
"Дон Кихот"
Сообщений: 7/303
|
15 Апр 2008 12:22 Yemochka сказал(а): ну блин.. ну ай-яй. яй... я и так переживаю, что непирожковая. хотя готовить умею. и заботиться люблю. но нет во мне вот это всепоглощающей "уютной", именно материально осязаемой любви. я скорее к себе такой требую. а вы еще и комплексы во мне (или в таких, как я)начинаете взращивать... я фига с два принесу чай к компьютеру. зато могу сделать так, чтобы мой мужчина перед экраном долго не засиживался ![](/smilies/tongue.gif) я могу вдохновить. сподвигнуть, понимаете могу подтолкнуть и спровоцировать. но. я не могу собой окружать... я не могу классически заботиться. получается- я плохой женщин ![](/smilies/244.gif) зачэм я села читать эту тему
не волнуйтесь вы так, щас придет доктор меня лечить, может и вам что умное подскажет. Доны они такие, самые умные... Они знаете как в отношениях разбираются? Они точно знают кому что нужно...
15 Апр 2008 12:24
|
Berrysister
"Гексли"
Сообщений: 63/70
|
15 Апр 2008 11:56 Dr_House сказал(а): Всякое полезное умение есть явный и несомненный плюс. Поэтому "пирожковая женщина" - это несомненно хорошо. При всех равных - это лучше чем непирожковая.
Знаете, есть много еще соображений, которые это Ваше утверждение несколько подрывают. Например, что если что-то делать, то лучше делать хорошо, а если хорошо не получается, то, пожалуй, не СТОит делать вообще. Что приобретение каждого умения имеет свою цену и вложения должны быть оправданы и упущенная выгода (в широком смысле этого слова) из-за вложенных ресурсов не должна превышать полученную. И все это вытекает как раз из того, что прочих равных не бывает, что способности у разных людей разные (в том числе в зависимости от ТИМа), что есть качества плохо совместимые (не случайно сенсорика-интуиция являются дихотомиями) и что каждому свое (но я не про элементарное самообслуживание).
15 Апр 2008 12:26
|
Nikto777
"Дон Кихот"
Сообщений: 7/304
|
15 Апр 2008 12:26 Berrysister сказал(а): Знаете, есть много еще соображений, которые это Ваше утверждение несколько подрывают. Например, что если что-то делать, то лучше делать хорошо, а если хорошо не получается, то, пожалуй, не СТОит делать вообще. Что приобретение каждого умения имеет свою цену и вложения должны быть оправданы и упущенная выгода (в широком смысле этого слова) из-за вложенных ресурсов не должна превышать полученную. И все это вытекает как раз из того, что прочих равных не бывает, что способности у разных людей разные (в том числе в зависимости от ТИМа), что есть качества плохо совместимые (не случайно сенсорика-интуиция являются дихотомиями) и что каждому свое (но я не про элементарное самообслуживание).
К доктору я первая , пусть сначала меня вылечит, не отвлекайте специалиста, пожалуйста.
15 Апр 2008 12:29
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 255/466
|
как обычно, пришли к тому, что если чел "hamus obyknovenicus", то он непременно самотипируется в дон кихоты, восхитительно ![](/smilies/smiley.gif) Пирожки тут, право слово, не при чем, кстати, печь их умею
15 Апр 2008 12:39
|
Dulcinea
"Дюма"
Сообщений: 1/58
|
15 Апр 2008 12:39 kinofobaII сказал(а): как обычно, пришли к тому, что если чел "hamus obyknovenicus", то он непременно самотипируется в дон кихоты, восхитительно ![](/smilies/smiley.gif) Пирожки тут, право слово, не при чем, кстати, печь их умею
Бои Монстров Мортал Комбат ![](/smilies/155.gif) Тока не поубивайте друг друга. Вы нужны нама
15 Апр 2008 15:22
|
Nikto777
"Дон Кихот"
Сообщений: 7/312
|
15 Апр 2008 15:22 Dulcinea сказал(а): Бои Монстров Мортал Комбат ![](/smilies/155.gif) Тока не поубивайте друг друга. Вы нужны нама
А вы тама как нужны ![](/smilies/036.gif)
это у нас тут с болевой всё переключается на ролевую , держите меня семеро... Не боись, повыпендриваемся и снова всё наладится, не мешайся главное под ногами, а то по ролевой в раж войдя нам некогда сортировать и разбираться Иди пока пирожки постряпай, после таких игрищ уровень енергетический падает, подкрепиться надо будет... Вот ту вы нама особенно нужны... Можно ещё пообниматься для восстановления, но вдруг неправильно поймешь ![](/smilies/227.gif)
15 Апр 2008 15:38
|
Dulcinea
"Дюма"
Сообщений: 1/59
|
15 Апр 2008 15:38 Nikto777 сказал(а): не мешайся главное под ногами, а то по ролевой в раж войдя нам некогда сортировать и разбираться
а я и так уже под лавкой сижу, тока глазами хлопаю ![](/smilies/014.gif)
15 Апр 2008 15:38 Nikto777 сказал(а): Иди пока пирожки постряпай
А я не умею ![](/smilies/227.gif)
15 Апр 2008 15:38 Nikto777 сказал(а): Вот ту вы нама особенно нужны... Можно ещё пообниматься для восстановления, но вдруг неправильно поймешь ![](/smilies/227.gif)
эт я завсегда, и это всегда правильно ![](/smilies/229.gif)
15 Апр 2008 15:47
|
Nikto777
"Дон Кихот"
Сообщений: 7/316
|
15 Апр 2008 15:48 Dulcinea сказал(а): А я не умею ![](/smilies/227.gif)
слушайся дядю, иди поучись, спасай жизнь на Земле ![](/smilies/016.gif) А что не умеешь-то? Тесто или начинку? давай научу.
15 Апр 2008 15:53
|
Dulcinea
"Дюма"
Сообщений: 1/60
|
15 Апр 2008 15:54 Nikto777 сказал(а): слушайся дядю, иди поучись, спасай жизнь на Земле ![](/smilies/016.gif) А что не умеешь-то? Тесто или начинку? давай научу.
- нихачу слушаца ![](/smilies/227.gif) - а я много чего другого умею
15 Апр 2008 16:06
|
Nikto777
"Дон Кихот"
Сообщений: 7/320
|
15 Апр 2008 16:06 Dulcinea сказал(а): - нихачу слушаца ![](/smilies/227.gif) - а я много чего другого умею
ну чо, значит и тебя доктор будет лечить ![](/smilies/016.gif)
15 Апр 2008 16:14
|
Dulcinea
"Дюма"
Сообщений: 1/61
|
15 Апр 2008 16:14 Nikto777 сказал(а): "Домашнее консервирование", - зато теперь я знаю как лягушек заготавливать надо
представила полную банку лягушек законсервированных. Фу
15 Апр 2008 16:32
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 255/483
|
.. или пирожки с лягушками
15 Апр 2008 18:25
|
Kapitanos
"Гамлет"
Сообщений: 0/2
|
2 Мар 2008 20:12 Asana сказал(а): Говорят, путь к сердцу мужчины лежит через желудок. Неужели это так важно для всех мужчин? откликнетесь, мужчины и женщины!
Покушать вкусно - это святое! Но, во-первых, и сам могу готовить неплохо, а во-вторых - жить ведь не с кухонным комбайном хочется! Любовница - это важно. А еще интереснее - хороший партнер, собеседник, человек, разделяющий мои взгляды и убеждения. После пирожков ведь не только пирожки хочется обсудить, верно?
15 Апр 2008 19:11
|
Nikto777
"Дон Кихот"
Сообщений: 7/328
|
15 Апр 2008 18:25 kinofobaII сказал(а): .. или пирожки с лягушками
французы едят и не брезгуют. Да мало ли что ещё люди едят ))) Представляете, вот суп из черпашек или цироз печени гусиный (фуа гра), трюфеля с запахом свина
15 Апр 2008 19:43
|
Vovanium
"Дон Кихот"
Сообщений: 119/839
|
15 Апр 2008 18:25 kinofobaII сказал(а): с лягушками
Вот надо вам это?..
15 Апр 2008 19:43 Nikto777 сказал(а): французы едят
Что русскому хорошо — немцу смерть! Ну и наоборот...
15 Апр 2008 23:52
|
Nikto777
"Дон Кихот"
Сообщений: 7/335
|
15 Апр 2008 23:52 Vovanium сказал(а): Вот надо вам это?.. Что русскому хорошо — немцу смерть! Ну и наоборот...
Вованиум, ваш ответ украсит эту тему. Народ волнует вопрос :
"А вот ежели бы Вам предложили выбор между двумя женщинами : одна - прекрасная любовница, интересная собеседница и никакая хозяйка, а другая и собеседница и любовница так себе, а хозяйка - плохая - кого бы Вы выбрали??? ( только не говорите, что и то, и другое))). "
16 Апр 2008 00:05
|
Vovanium
"Дон Кихот"
Сообщений: 119/845
|
— Я уже писал: Из двух зол не выбирают. — Среди двух вариантов всегда можно найти четвёртый. ![](/smilies/smiley.gif) — «другая и собеседница и любовница так себе, а хозяйка - плохая» — что за ахтунг??? ![](/smilies/shock.gif) — И то, и другое. Я не говорю, а пишу. ![](/smilies/smiley.gif) — Кто все эти люди?..
16 Апр 2008 01:14
|
Nikto777
"Дон Кихот"
Сообщений: 7/341
|
16 Апр 2008 01:14 Vovanium сказал(а): — Я уже писал: Из двух зол не выбирают. — Среди двух вариантов всегда можно найти четвёртый. ![](/smilies/smiley.gif) — «другая и собеседница и любовница так себе, а хозяйка - плохая» — что за ахтунг??? ![](/smilies/shock.gif) — И то, и другое. Я не говорю, а пишу. ![](/smilies/smiley.gif) — Кто все эти люди?..
Вов, как было в оригинале у болевого , так я и скопировала ![](/smilies/wink.gif) См стр.1 пост №3 данной темы
16 Апр 2008 10:55
|
luano
"Достоевский"
Сообщений: 224/143
|
16 Апр 2008 01:14 Vovanium сказал(а): — «другая и собеседница и любовница так себе, а хозяйка - плохая» — что за ахтунг???
А я-то думала, что только я чего-то не понимаю )))
16 Апр 2008 11:19
|
Dulcinea
"Дюма"
Сообщений: 1/65
|
15 Апр 2008 11:56 Dr_House сказал(а): Я Возвращаясь к пирожкам. Огромное количество женщин могут сказать "я их не пеку, а мой муж (или МЧ) меня все равно любит". Продолжая аналогию. "я не стираю и не готовлю, а меня все равно любят"... "я прихожу с работы уставшей и у меня нет сил, а меня все равно любят"... "мы занимаемся сeкcом раз в месяц, а меня все равно любят..." и т. д.
класс!!! тоже так хочу
16 Апр 2008 11:37
|
wildviki
"Дон Кихот"
Сообщений: 7/4
|
4 Апр 2008 18:19 Mifwarior сказал(а): Из предложенных вариантов попробывал бы поговорить с первой, если она согласна научиться готовить =). А так ни первая и не вторая... Да вы что, как же ЛЮБОВЬ может быть на ГОЛОДНЫЙ желудок Ну хотябы для себя должна же готовить... Умение вкусно готовить - эт одно из качеств, что есть плюс.
Это навеяло аналогичный пример: "Вы кого лушче предпочитаете, мужчину без ног, или без рук" =)
"безруких мужчин" сколько угодно, тож выбирать часто приходится, между головастыми, но безрукими или наоборот
16 Апр 2008 13:13
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 129/207
|
16 Апр 2008 00:06 Nikto777 сказал(а): Вованиум, ваш ответ украсит эту тему. Народ волнует вопрос :
"А вот ежели бы Вам предложили выбор между двумя женщинами : одна - прекрасная любовница, интересная собеседница и никакая хозяйка, а другая и собеседница и любовница так себе, а хозяйка - плохая - кого бы Вы выбрали??? ( только не говорите, что и то, и другое))). "
То есть описки тоже являются признаком болевой БЛ? ( хотя, наверное, да, являются. У меня ведь описок много - и оно не случайно. Мыслю гештальтно и все время упускаю мелкие детали. Я-то знаю о чем я - и логику вижу. В целом. Но неуделение внимания деталями - и есть, наверное, БЛ болевая, именно у Гексли.) Другое дело, что увидев описку человек с неболевой БЭ(= тактичный) написал бы мне в личку об этом.
16 Апр 2008 17:35
|
Dina-a
"Гексли"
Сообщений: 215/58
|
15 Апр 2008 11:31 LanaGor сказал(а): И чего напустились на человека? ![](/smilies/smiley.gif) Вот же, все ясно сказано:
14 Апр 2008 15:14 Dr_House сказал(а): -------------------------------------------------------------------------------- Для меня Пирожок - это Идея. Она может воплотиться в чем угодно. В грибном супчике, сделанном ночью специально для меня, или даже банальной чашке чая с бутербродами принесенной к компьютеру. Даже в чем-то не связанном обязательно с едой, просто с заботой и вниманием. Это очень-очень приятно. И вызывает в ответ очень теплые чувства.
В этом контексте "пирожковость" синонимична обыкновенной заботливости, готовности (и желанию) проявлять внимание, делать приятное. А если человек (любого пола) любит, то - что в этом такого напряжного-то? Не умеешь печь пирожки - по дороге с работы зайди в магазин и купи его (ее) любимых булочек - эффект будет тот же. Потому что - ключевое слово: "специально для тебя, потому что ты любишь это, я помню, я думаю о тебе практически всегда, я ЛЮБЛЮ".
Замечательно сформулировано. Мне кажется, когда любишь, то можно научиться печь пирожки, даже когда мерность твоей совсем мала, если для твоего мужчины это важно и нужно. Не говоря уж про прочие мелочи, но которые "специально для тебя". А то получается как два полюса - на одном исключительно гетеры и умницы с богатым внутренним миром, а на другом женщины с пирожками и кухонным кругозором.
Что касается интересных собеседников, то их хорошо иметь в приятелях, сeкcуальных партнеров - в любовниках. А для жизни рядом, если конечно это не на пару-тройку лет время провести, а чтоб в горе и радости, для этого кроме тимных предпочтений важно, чтоб человек умел заботиться не только о своих интересах и своем развитии, но и об интересах и потребностях партнера, в том числе и таких вроде бы банальных как иногда испечь пирожков. Кстати, скоро Пасха, хочу научиться печь классные куличи. Если кто знает хороший рецепт, буду благодарна. ![](/smilies/smiley.gif)
Как-то среди соционических материалов по теме Гексли-Габен прочла, что когда эти товарищи любят, то это выражается в том, что Гексли готов что-то конкретное сделать для своего любимого, а не только вдохновлять и давать советы. В свою очередь у Габена любовь выражается не только в заботе (забота о других у Габена может быть и просто при хорошем отношении), а в том, что Габен начинает проявлять хорошее отношение и выражать это. То есть любовь сподвигает на действия по детскому блоку. Когда я на себя это спроецировала, то удивилась насколько это так и есть. И когда ловлю себя, что помимо слов начинаю что-то делать для другого, причем получая удовольствие, то осознаю, что этот человек для меня становится значим больше, чем другие.
Вот интересно, а у других тимов бывает такое, что по детскому блоку не только получать удовольствие, но и действовать самому?
17 Апр 2008 10:27
|
luano
"Достоевский"
Сообщений: 225/147
|
17 Апр 2008 10:27 Dina-a сказал(а): Вот интересно, а у других тимов бывает такое, что по детскому блоку не только получать удовольствие, но и действовать самому?
Бывает. Начинаю борщи варить, ванны предлагать, помогать чего-нибудь поделать. В общем-то, действительно не понятно за что так с любителем пирожков? Ну ведь действительно - если женщина в наш век космических технологий умудряется кормить домочадцев пирожками собственного изготовления - это же заслуживает уважения и всяческого поощрения. Молодец она. А уж при БС в детском блоке любить такую женщину - одно удовольствие. Впрочем - если доны дерутся, лучше не мешать )))))
17 Апр 2008 10:55
|
Nikto777
"Жуков"
Сообщений: 7/351
|
16 Апр 2008 17:35 Asana сказал(а): То есть описки тоже являются признаком болевой БЛ? ( хотя, наверное, да, являются. У меня ведь описок много - и оно не случайно. Мыслю гештальтно и все время упускаю мелкие детали. Я-то знаю о чем я - и логику вижу. В целом. Но неуделение внимания деталями - и есть, наверное, БЛ болевая, именно у Гексли.) Другое дело, что увидев описку человек с неболевой БЭ(= тактичный) написал бы мне в личку об этом.
Вам и написали, причем сразу, причем Гамлет написал, стр№1 пост№4 данной темы.
"Имелось в виду: одна - прекрасная любовница, интересная собеседница и никакая хозяйка другая - и собеседница и любовница так себе, а хозяйка - *хорошая*? так ведь?"
Вы проигнорировали. Ваше право, ваш выбор
17 Апр 2008 10:56 luano сказал(а): Бывает. Начинаю борщи варить, ванны предлагать, помогать чего-нибудь поделать. В общем-то, действительно не понятно за что так с любителем пирожков? Ну ведь действительно - если женщина в наш век космических технологий умудряется кормить домочадцев пирожками собственного изготовления - это же заслуживает уважения и всяческого поощрения. Молодец она. А уж при БС в детском блоке любить такую женщину - одно удовольствие. Впрочем - если доны дерутся, лучше не мешать )))))
Я не за пирожки рублюсь, а за потребительское отношение к женщине. И отсутсвие права выбора.
Для сравнения пост Eu: "никогда не оценивал женщин с потребительской стороны. Какая она хозяйка, дело 10-е. Тем более, что совместное хозяйство есть общее дело." 10 пользователей выразил(и) благодарность Eu за это сообщение
17 Апр 2008 11:20
|
Merliona
"Гамлет"
Сообщений: 157/38
|
17 Апр 2008 10:27 Dina-a сказал(а): Замечательно сформулировано. Мне кажется, когда любишь, то можно научиться печь пирожки, даже когда мерность твоей совсем мала, если для твоего мужчины это важно и нужно. Не говоря уж про прочие мелочи, но которые "специально для тебя". А то получается как два полюса - на одном исключительно гетеры и умницы с богатым внутренним миром, а на другом женщины с пирожками и кухонным кругозором.
Что касается интересных собеседников, то их хорошо иметь в приятелях, сeкcуальных партнеров - в любовниках. А для жизни рядом, если конечно это не на пару-тройку лет время провести, а чтоб в горе и радости, для этого кроме тимных предпочтений важно, чтоб человек умел заботиться не только о своих интересах и своем развитии, но и об интересах и потребностях партнера, в том числе и таких вроде бы банальных как иногда испечь пирожков. Кстати, скоро Пасха, хочу научиться печь классные куличи. Если кто знает хороший рецепт, буду благодарна. ![](/smilies/smiley.gif)
Как-то среди соционических материалов по теме Гексли-Габен прочла, что когда эти товарищи любят, то это выражается в том, что Гексли готов что-то конкретное сделать для своего любимого, а не только вдохновлять и давать советы. В свою очередь у Габена любовь выражается не только в заботе (забота о других у Габена может быть и просто при хорошем отношении), а в том, что Габен начинает проявлять хорошее отношение и выражать это. То есть любовь сподвигает на действия по детскому блоку. Когда я на себя это спроецировала, то удивилась насколько это так и есть. И когда ловлю себя, что помимо слов начинаю что-то делать для другого, причем получая удовольствие, то осознаю, что этот человек для меня становится значим больше, чем другие.
Вот интересно, а у других тимов бывает такое, что по детскому блоку не только получать удовольствие, но и действовать самому?
Вы все очень замечательно написали. Полностью согласна и сама люблю по детскому блоку делать добро. Но вот у меня в детском блоке БС отсутствует, так что заботиться о любимом в БС понимании мне приходится с болевой, а это, как не говорите, но напряг, причем существенный, а если ещё и "любимый" не прочь носом ткнуть за отсутствие выдающихся БС способностей, то тогда и до стрессов рукой подать Интуит с болевой БС не сможет стать пирожковой женщиной в полном понимании этого термина, даже если наизнанку выкрутится, ИМХО. Да, можно освоить какие-то рецепты, научиться печь эти пресловутые пирожки и т. д., но все равно, при многократно большей затрате энергии пирожки будут не такие, как у сильных сенсоров. А если ещё принять во внимание полный рабочий день, порой ненормированный, и время на дорогу домой, то пирожковость для меня лично - это чрезмерный героизм, который слишком энергозатратен. И вот как же таким женщинам жить на этой планете?!
17 Апр 2008 13:57
|
Laotokka
"Дон Кихот"
Сообщений: 77/74
|
Ну что все на этих пирожках зациклились??? Других жизней нет что ли? И работа, значит, и любовь и звери всякие - а вы с пирожками. Даже в древние времена от женщин этого не требовали, на дворе уже 21-й, а всё о пирожках. В конце концов, если уж мужчина настолько не самостоятелен, что сам не может пирожки себе приготовить - дайте ему денег, пусть купит. Женщина, которая готовит пирожки - это прекрасно, и которая не готовит - тоже прекрасно. Пусть все делают что хотят, веселее на душе станет.
17 Апр 2008 14:07
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 130/210
|
Вам и написали, причем сразу, причем Гамлет написал, стр№1 пост№4 данной темы.
"Имелось в виду: одна - прекрасная любовница, интересная собеседница и никакая хозяйка другая - и собеседница и любовница так себе, а хозяйка - *хорошая*? так ведь?"
Вы проигнорировали. Ваше право, ваш выбор
Не проигнорировала - не заметила. Наверное, это и есть издержки болевой - невнимание к деталям. Ежели бы мне лично написали в приват, я бы заметила. Именно потому теперь у меня есть подпись - все замечания в приват. И спасибо заранее. ![](/smilies/smiley.gif)
Полностью согласна с Мерлонией. Дина-а, про творчество по суггестивной и по детскому блоку в целом очень хорошо Вера Новикова написала - его важно наполнять в ДЕТСТВЕ. По нему информация не автоматически усваивается. И очень важно - не перенасытить его комплексами. Моя же несчастная суггестивная наглухо подпорчена моей матушкой Гюго. И болит похлеще болевой. А тесто прилипает к рукам, что очень-очень противно.
17 Апр 2008 15:19
|
luano
"Достоевский"
Сообщений: 225/151
|
17 Апр 2008 13:57 Merliona сказал(а): Но вот у меня в детском блоке БС отсутствует, так что заботиться о любимом в БС понимании мне приходится с болевой, а это, как не говорите, но напряг, причем существенный, Интуит с болевой БС не сможет стать пирожковой женщиной в полном понимании этого термина, даже если наизнанку выкрутится, ИМХО. И вот как же таким женщинам жить на этой планете?!
Жить надо хорошо!!! Не знаю кто у Вас любимый, но вряд ли макс будет так же "плыть от счастья" при виде пирожков, как Дон. А потому - даешь непиражковых гамлетов!!! Для счастья Максов на земле.
17 Апр 2008 15:26
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 257/542
|
наверное, я не дон раз плыву от счастья вовсе не при виде пирожков, а когда вижу, что значимый для меня человек искренне радуется моему присутствию и приятно, когда он кормит меня, но это вовсе не фетиш, в этой кормежке приятно только, что человек рад меня видеть, и проявляет эту радость как может. Знаете что, Луано, а давайте мы подарим любителя пирожков вам в дуалы? Что скажете? Или мужчина-штир не способен пирожков требовать?
17 Апр 2008 15:43
|
wildviki
"Дон Кихот"
Сообщений: 12/10
|
17 Апр 2008 13:57 Merliona сказал(а): Интуит с болевой БС не сможет стать пирожковой женщиной в полном понимании этого термина, даже если наизнанку выкрутится, ИМХО. Да, можно освоить какие-то рецепты, научиться печь эти пресловутые пирожки и т. д., но все равно, при многократно большей затрате энергии пирожки будут не такие, как у сильных сенсоров. А если ещё принять во внимание полный рабочий день, порой ненормированный, и время на дорогу домой, то пирожковость для меня лично - это чрезмерный героизм, который слишком энергозатратен. И вот как же таким женщинам жить на этой планете?!
У Вас Максы есть для пирожков, готовят они замечательно, те, что встречались... интересно наблюдать, как она у них в фоновом режиме работает... им это не в напряг, по-моему, уж для любимого Гамлета Макс должен расстараться... забавно, когда базовые белые сенсорики требуют пирожков, типа, гендер, женщина должна. Я со своей суггестивной могу много чего приготовить, но это гораздо энегрозатратней, чем Дюм или Габенка сделает, так между делом походя... Пока Габенка 2-3 салатика сварганит, я еле-еле с одним управляюсь и грязи после себя больше оставляю.
17 Апр 2008 15:49
|
Merliona
"Гамлет"
Сообщений: 157/39
|
17 Апр 2008 15:26 luano сказал(а): Жить надо хорошо!!! Не знаю кто у Вас любимый, но вряд ли макс будет так же "плыть от счастья" при виде пирожков, как Дон. А потому - даешь непиражковых гамлетов!!! Для счастья Максов на земле.
У нас тут такая потрясающая женская солидарность! Впрочем, как это и в жизни бывает... Хорошо, если встретится дуал, у которого другие ожидания к партнеру. Но ведь в жизни не только дуалы встречаются. Просто, наверное, нужно сказать, что забота о любимом - это классно всегда, но забота может быть разноаспектной. И говорить о том, что вот если женщина не может в полной мере заботиться по БС, то она и не очень-то женщина (как тут сказал Доктор Хаус), не стоит. Вот
17 Апр 2008 15:43 kinofobaII сказал(а): наверное, я не дон раз плыву от счастья вовсе не при виде пирожков, а когда вижу, что значимый для меня человек искренне радуется моему присутствию и приятно, когда он кормит меня, но это вовсе не фетиш, в этой кормежке приятно только, что человек рад меня видеть, и проявляет эту радость как может. Знаете что, Луано, а давайте мы подарим любителя пирожков вам в дуалы? Что скажете? Или мужчина-штир не способен пирожков требовать?
Вот искренне радоваться присутствию любимого - этого сколько угодно Кстати, в отношениях с Доном он именно млел от моей ЧЭ. А на мои смущенные замечания о своей "недокости" по БС говорил, что это не столь важно - женщина ценна другим Правда, на всякий случай, как могла, все же пыталась её, то бишь БС, для него проявлять
17 Апр 2008 15:54
|
Dina-a
"Гексли"
Сообщений: 215/59
|
17 Апр 2008 13:57 Merliona сказал(а): Вы все очень замечательно написали. Полностью согласна и сама люблю по детскому блоку делать добро. Но вот у меня в детском блоке БС отсутствует, так что заботиться о любимом в БС понимании мне приходится с болевой, а это, как не говорите, но напряг, причем существенный, а если ещё и "любимый" не прочь носом ткнуть за отсутствие выдающихся БС способностей, то тогда и до стрессов рукой подать Интуит с болевой БС не сможет стать пирожковой женщиной в полном понимании этого термина, даже если наизнанку выкрутится, ИМХО.
Суть ведь не в том, чтобы обязательно быть как другие. На шкале масса точек между крайностями. Мне кажется главное - это найти свое среди них, не возводя в принцип свою непирожковость или наоборот пирожковость. Может быть тому, кто будет рядом, и вовсе забота будет нужна в другом выражении. В конце концов пирожки можно и купить , помня при этом, что Он любит с яблоками, наверное как раз тут детский блок и будет при деле.
17 Апр 2008 16:07
|
luano
"Достоевский"
Сообщений: 225/153
|
17 Апр 2008 15:43 kinofobaII сказал(а): Знаете что, Луано, а давайте мы подарим любителя пирожков вам в дуалы? Что скажете? Или мужчина-штир не способен пирожков требовать?
Наверно, способен. Поэтому я сразу предупреждаю, что у меня ассортимент домашних блюд ограничен. в том числе - нехваткой времени. Кого не устраивает - спокойно идут дальше. Зато когда Штир КОРМИТ!!! Этт что-то ![](/smilies/tongue.gif) Причем пирожков я тоже не требую. Потому что если меня шашлыком кормят - мне никакие пирожки не нужны, я уже ем. И мне хорошо. А самое удивительное - ему тоже хорошо. Не знаю почему ![](/smilies/smiley.gif)
17 Апр 2008 16:11
|
Merliona
"Гамлет"
Сообщений: 157/40
|
17 Апр 2008 16:07 Dina-a сказал(а): Суть ведь не в том, чтобы обязательно быть как другие. На шкале масса точек между крайностями. Мне кажется главное - это найти свое среди них, не возводя в принцип свою непирожковость или наоборот пирожковость. Может быть тому, кто будет рядом, и вовсе забота будет нужна в другом выражении. В конце концов пирожки можно и купить , помня при этом, что Он любит с яблоками, наверное как раз тут детский блок и будет при деле.
Я просто хотела уточнить, что употребляла слово "пирожки" как термин для более широкого понятия, включающего в себя весь спектр белой сенсорики. Тут вроде бы где-то договаривались, что подразумевать под "пирожками/пирожковостью". А что касается "В конце концов пирожки можно и купить , помня при этом, что Он любит с яблоками, наверное как раз тут детский блок и будет при деле", абсолютно согласна. Именно так всегда и поступаю, если не могу сделать своими руками. И вообще очень здорово, когда улавливаешь и запоминаешь даже маленькие нюансы вкусов и предпочтений близких людей: потом так сладко смотреть, как они приятно удивляются, что ты все запомнила
17 Апр 2008 16:30
|
luano
"Достоевский"
Сообщений: 225/154
|
17 Апр 2008 15:54 Merliona сказал(а): И говорить о том, что вот если женщина не может в полной мере заботиться по БС, то она и не очень-то женщина (как тут сказал Доктор Хаус), не стоит.
Да он не об этом сказал. Он сказал о том, что ЕМУ ЛИЧНО женцины "с пирожками" нравятся больше, чем женщины "без пирожков". Ну и чего? Он же к себе "в женщины" никого не зовет . Пусть себе любит. И вообще:17 Апр 2008 14:08 Laotokka сказал(а): Женщина, которая готовит пирожки - это прекрасно, и которая не готовит - тоже прекрасно. Пусть все делают что хотят, веселее на душе станет.
17 Апр 2008 16:30 Merliona сказал(а): И вообще очень здорово, когда улавливаешь и запоминаешь даже маленькие нюансы вкусов и предпочтений близких людей: потом так сладко смотреть, как они приятно удивляются, что ты все запомнила
ДА, это точно
17 Апр 2008 16:33
|
Nikto777
"Бальзак"
Сообщений: 7/362
|
17 Апр 2008 16:34 luano сказал(а): Да он не об этом сказал. Он сказал о том, что ЕМУ ЛИЧНО женцины "с пирожками" нравятся больше, чем женщины "без пирожков". Ну и чего? Он же к себе "в женщины" никого не зовет . Пусть себе любит. И вообще: ДА, это точно
интересно мне стало. Что важнее - чтоб досыта поесть пирогов горячих-вкусных или именно чтоб руками любимой женщины эти пироги были приготовлены? Сейчас такие пироги можно осетинские заказать по телефону с доставкой, прям как в раю )))) Но это если вкусно поесть главное. А если чтоб женщина ради любви полдня своей жизни потратила у плиты чтоб доказать КАК она любит мужчину - тогда другой коленкор...
18 Апр 2008 14:14
|
Merliona
"Гамлет"
Сообщений: 163/41
|
К вопросу о заботливости. Вчера мой Дон услышал очередную музычку по радио, которая его сильно впечатлила, позвал меня послушать. У меня в голове сразу отложилось название, и сегодня я её для него скачала в хорошем качестве. Сколько же у него было радости по этому поводу. Кинулся меня целовать и говорит: "Какая же ты у меня заботливая! Делаешь мне так приятно!" Вот "пирожковость" Гамлетов в этой плоскости: обеспечить полноценную БС заботу сложновато, но быть внимательными и доставлять маленькие радости - сколько угодно. И судя по всему это очень даже ценят
18 Апр 2008 23:10
|
Cosy
"Есенин"
Сообщений: 356/107
|
Неудивительно, что именно ДонКихот, по общему признанию, один из самых умных ТИМов
Повеселило. "Общее признание" в студию!
Почти по теме... Один раз, когда я ждала гостей, я, не мудрствуя лукаво, заказала в соседней столовой кулебяку, купила салатов, курицу-гриль и прочих деликатесов. Восторгу гостей не было предела: и кулебяка во рту тает, и салатики нежные-нежные, и курочка запечена идеально. Все съели и рецептов настойчиво просили, а я обещала "потом-потом"... Но свою порцию комплиментов, как "превосходная хозяйка" получила. ![](/smilies/grin.gif) Это я к чему? К тому, что при современной инфрастуктуре и пищевой промышленности все эти заморочки насчет "домашней кухни" мне совершенно не понятны. У меня в двух шагах от дома есть "Кулинария", где этой самой кухни - завались. И люля-кебаб, и котлеты по-киевски, и рагу по-французски, и холодец и т. д, и т. п. Заказ оформят, приготовят, запакуют, горячим до дома донести успеешь. И недогоро. ![](/smilies/082.gif) Вот... Это все "хорошая кухня", а вот "хорошую беседу" таким простым способом не получишь. Так что хорошая кухня более доступна, чем хорошая беседа.
Лично для меня любая готовка неизбежно выливается в сожаления о бездарно потраченном времени. Иногда, конечно, просыпаются желания по ролевой, которые я реализую в виде блинов, борща или салата "Оливье". Но не более. И вообще, в наш век, когда просторы космоса вовсю бороздятся кораблями (ну вы знаете ), привязывание себя к плите выглядит неким архаизмом. Хотя каждому - свое, согласна. Как сказал один мой знакомый мужчина: "Для меня идеальная женщина та, которая сможет меня развеселить". Так вот это я могу. Так что и на мой век мужчин хватит. А кому-то "пирожковые". Ну... тоже хорошо.
20 Апр 2008 15:38
|
shale14
"Робеспьер"
Сообщений: 203/27
|
Повеселило. "Общее признание" в студию!
Почти по теме... Один раз, когда я ждала гостей, я, не мудрствуя лукаво, заказала в соседней столовой кулебяку, купила салатов, курицу-гриль и прочих деликатесов. Восторгу гостей не было предела: и кулебяка во рту тает, и салатики нежные-нежные, и курочка запечена идеально. Все съели и рецептов настойчиво просили, а я обещала "потом-потом"... Но свою порцию комплиментов, как "превосходная хозяйка" получила. ![](/smilies/grin.gif) Это я к чему? К тому, что при современной инфрастуктуре и пищевой промышленности все эти заморочки насчет "домашней кухни" мне совершенно не понятны. У меня в двух шагах от дома есть "Кулинария", где этой самой кухни - завались. И люля-кебаб, и котлеты по-киевски, и рагу по-французски, и холодец и т. д, и т. п. Заказ оформят, приготовят, запакуют, горячим до дома донести успеешь. И недогоро. ![](/smilies/082.gif) Вот... Это все "хорошая кухня", а вот "хорошую беседу" таким простым способом не получишь. Так что хорошая кухня более доступна, чем хорошая беседа. ....
--------------------------------------------------
Вы что, всерьез считаете салаты из кулинарии - "хорошей кухней"? Вообще-то моя дочь Еся тоже любит питаться фаст-фудом. Понятие "Хорошая беседа" - тоже строго индивидуально.
Потому так и хочется крикнуть О ВКУСАХ НЕ СПОРЯТ!
22 Апр 2008 09:52
|
Nikto777
"Бальзак"
Сообщений: 7/375
|
22 Апр 2008 09:52 shale14 сказал(а): Повеселило. "Общее признание" в студию!
Почти по теме... Один раз, когда я ждала гостей, я, не мудрствуя лукаво, заказала в соседней столовой кулебяку, купила салатов, курицу-гриль и прочих деликатесов. Восторгу гостей не было предела: и кулебяка во рту тает, и салатики нежные-нежные, и курочка запечена идеально. --------------------------------------------------
Вы что, всерьез считаете салаты из кулинарии - "хорошей кухней"? Вообще-то моя дочь Еся тоже любит питаться фаст-фудом. Понятие "Хорошая беседа" - тоже строго индивидуально.
могу подтвердить что в Екатринбурге есть вполне себе приличная готовая еда, в частности в торговом центре Гринвич. И это совсем не фаст-фуд, смею вас заверить ))) И салаты там такие есть, м-м-м... Возможно в Нижнем нет такого качественного сервиса. В Москве я тоже не нашла для себя пока подобного, к сожалению.
22 Апр 2008 10:23
|
Nesahar
"Жуков"
Сообщений: 151/41
|
По моим наблюдениям, кулинарные изыски действительно, в полном смысле этого слова, способны оценить по достоинству только белые сенсорики. Поэтому я, например, всегда распределяю силы, чтоб лишних не тратить - для друга-Дюма всегда чего-нибудь эдакое приготовлю (тем более, что одна из его специальностей - повар какой-то там высокой категории, всегда есть возможность пополнить свои знания в этой области - ну, или огрести комплименты по полной, и так бывает). Ещё для сына-Дюма иногда изощряюсь - но там весь кайф в совместном процессе приготовления еды, это вообще момент безмолвного единения у нас с ним.
А остальным готовлю, чего попроще - им нравится неизменно, а интуиты вообще любую самую простую еду в моём исполнении считают изыском (Еська и Гексли, например, считают непревзойдённым шедевром просто сваренный рис, могут его есть сутками напролёт). Про логиков-этиков я вообще не говорю - рационалов удивляет, зачем в принципе столько суеты вокруг еды, хватит проверенной и добротной, много раз опробованной ![](/smilies/wink.gif)
Готовить - обожаю. Делаю это очень быстро всегда. Наверное, истинное наслаждение от процесса в этом случае тоже только сенсорики могут понять. Хотя иногда бывает настроение не готовить вообще ничего... Иррационал-с.
22 Апр 2008 11:15
|
Cosy
"Есенин"
Сообщений: 358/123
|
22 Апр 2008 09:52 shale14 сказал(а): Вы что, всерьез считаете салаты из кулинарии - "хорошей кухней"?
А вы всерьез считаете, что можете рассуждать о вкусах салатов, которых не пробовали и выносить вердикт "невкусно"? Или это стереотип такой - "домашняя кухня - вкусно, общественная - не вкусно"? Объясните, пожалуйста, почему салаты из "Кулинарии" не могут быть "хорошей кухней"? Какому закону мироздания это противоречит?
22 Апр 2008 14:17
|
Kozyavochka
"Гексли"
Сообщений: 0/6
|
Я готовить люблю. Но редко. И в хорошем настроении. И не на толпу народа. И не первое, второе, третье. Потому что запал быстро пропадает.
Но есть ситуации, когда у тебя ребенок, которого кормить НАДО. Хочешь-не хочешь, а надо. И готовишь. И муж есть и его кормить тоже НАДО. А если не готовить, то ребенок и муж будут трескать булки и печенья. Что не полезно. Вот и хочень-не хочешь, а готовишь каждый день. Привыкаешь.
Это я к тому, что не всегда приходится выбирать между отличной любовницей и хозяйкой. Я, конечно, как Гексли вряд ли смогу конкурировать в хозяйственности с Гюго, но обеспечить достойный уровень жизни - вполне.
Хотя хотелось бы, чтоб была домохозяйка. =) Но это, к сожалению, совсем другая история.
22 Апр 2008 14:18
|
Isadora_Duncan
"Габен"
Сообщений: 44/221
|
В тему "кулинарий":
если у меня нет времени готовить, без проблем куплю готовое. Потому как готовое в кулинариях - это не полуфабрикаты, а такая же нормальная пища, сделанная чужими руками Пригодная в пищу наравне с тем, что я готовлю дома сама. Странно, что кто-то считает это общепитом. Например, мне хочется салата. 200 гр. Мне теперь надо купить все ингридиенты и навертеть себе 200 гр. или проще купить готовое? Другое дело, что вся еда там может отличаться от Вашего вкусового восприятия. Вы бы положили меньше того.. побольше сего.. порезали бы крупнее/мельче.. а в этот салат кладёте колбасу, а не курицу. Тогда просто выбираете те продукты готовые, которые приходятся по вкусу В Москве купить можно без проблем. Сама пользуюсь, совесть на тему собственной "пирожковости" в эти моменты не мучает
22 Апр 2008 14:57
|
shale14
"Робеспьер"
Сообщений: 203/28
|
22 Апр 2008 14:17 Cosy сказал(а): А вы всерьез считаете, что можете рассуждать о вкусах салатов, которых не пробовали и выносить вердикт "невкусно"? Или это стереотип такой - "домашняя кухня - вкусно, общественная - не вкусно"? Объясните, пожалуйста, почему салаты из "Кулинарии" не могут быть "хорошей кухней"? Какому закону мироздания это противоречит?
--------------------------------------------------
Да Бог с Вами, не растраивайтесь так - никакому закону не пртиворечит . Просто я уже давно не готовлю сама, у меня прекрасный повар - пожилая Дюма.( Да простят меня Досты, находящие хвастовство в любой фразе) После ее кухни мне ЛЮБАЯ не хороша. ![](/smilies/smiley.gif)
23 Апр 2008 10:14
|
Nikto777
"Бальзак"
Сообщений: 7/401
|
7 Апр 2008 09:30 shale14 сказал(а): Странные какие-то мужчины здесь .
А вот по жизни я чаще вижу - любят они, что б жена готовила. Потому и Дюмочки пользуются у них заслуженным успехом.
У меня подружек Дюмочек много, так я просто обожаю в гости к ним ходить - вечно что-то вкусненькое сварганят, да еще так вдохновенно! ![](/smilies/tongue.gif)
А зачем вам по подружкам-дюмкам ходить ради покушать вкусненького, если у вас персональный повар пожилая дюма и после её кухни всё не то?
23 Апр 2008 10:39
|
shale14
"Робеспьер"
Сообщений: 203/29
|
23 Апр 2008 10:40 Nikto777 сказал(а): А зачем вам по подружкам-дюмкам ходить ради покушать вкусненького, если у вас персональный повар пожилая дюма и после её кухни всё не то?
--------------------------------------------------
Так подружки же, миленькая(ой?)!
И кто это по подружкам ходит только чтобы покушать? Эт каким же великим прагматиком над быть? Хотя не скрою, на заре туманной юности мы компашкой собирались чтоб и покушать хорошо (в основном вскладчину - времена такие тогда были) Иль Вы думаете, что я родилась прямо с поваром, детьми, мужем и всем остальным? Нет, были и мы бедными студентами когда-то.
Дорогой(ая?) Никто! Ей бо, до жути неудобно, когда не знаешь к кому обращаешься - к мужчине иль женщине! - обозначтесь хоть как нибудь! ![](/smilies/smiley.gif)
И вообще как-то мы от пирожковых женщин слишком сильно отвлеклись ![](/smilies/119.gif)
24 Апр 2008 08:46
|
Slava_V
"Робеспьер"
Сообщений: 0/13
|
Не знаю, как насчет сердца (на него никто не претендовал и оно никого, кроме врача в военкомате не интеерсовало), но пожрать люблю
19 Июн 2008 09:17
|
Trapper
"Габен"
Сообщений: 115/14
|
Меня сложно удивить хорошей кухней. Готовлю сам и неплохо. Единственная кто меня восхищает кухней- приятельница-Гюго. Вот где все сбалансированно и щедро приправлено! Всегда мастер-класс. Особых претензий к неумещим или нелюбящим готовить у меня нет. Я же тоже чего то не умею, а готовить я сам могу. Вот не люблю тока такую позицию- "Ну чего ты хочешь от интуитива??? Вот ничего мне про это не говори." И под эту базу подводится и завалы посуды на кухне и нежелание даже вникнуть в кулинарию.
19 Июн 2008 10:09
|
Cheshire
"Габен"
Сообщений: 583/158
|
Залог хорошей кухни - взять правильные ингредиенты и не испортить их. А рецепт может быть простой как валенок при этом. Ну что может быть лучше хорошего стейка? ))) И чего в нем сложного, кроме правильного обора мяса, правильной его нарезки и правильной обжарки? ))
19 Июн 2008 11:03
|
LolitaL
"Гексли"
Сообщений: 973/513
|
19 Июн 2008 11:03 Cheshire сказал(а): Залог хорошей кухни - взять правильные ингредиенты и не испортить их. А рецепт может быть простой как валенок при этом. Ну что может быть лучше хорошего стейка? ))) И чего в нем сложного, кроме правильного обора мяса, правильной его нарезки и правильной обжарки? ))
Вот я тоже не понимаю большой мороки от кухни. Особенно если уже не 15-20 лет. Если есть выбор нормальных продуктов, которые вкусны сами по себе без разных сложностей и выкрутасов.
Салаты делать легко, мясо продается сейчас и готовое (балык, буженина и тп) и цельной сырой мякотью и порезанное и на кусочки и на отбивные разной толщины и сорта в супермаркетах и не залеживается (из трех соседствующих моему дому я выбрала оптимальное соотношение по цене-качество). Крупы-картошку(особенно сейчас молодую с укропчиком ) тоже готовить легко, немного меняя. Современная курятина мне правда по вкусу не очень, но базарных выбирать нет сил, умений, желания(вот подруги-Габенки еще с юности это(выбирать мясо на базаре) умели делать хорошо). Иногда готовлю от беспроблемности и для разнообразия. Мне не нравится чистить рыбу, но продается и почищенная, правда мороженная. Но вообще-то рыбу ем редко, но считаю, что из филе что-то приготовить - не проблема. Также очень просты и вкусны любые блюда из баклажанов и разные овощные рагу. Легко готовятся борщи и супы(менее люблю). Да, мне надоедает готовить рутинно, не очень хватает энтузиазма на сложные эксперименты, не люблю готовить по рецептам, в кулинарных разделах журналов в основном рассматриваю картинки.
Продаются и соки и молочных продуктов разноообразие. Я например люблю просто творог на завтрак со сметаной и сахаром и добавками в эту массу еще чего-то по желанию. На выходных на завтрак я делаю сырники-запеканки-ленивые вареники из творога. Единственное, что многие критикуют качество современного твердого сыра (ранее у нас делали лучше), а подруга Штирлиц признает только привезенный из заграницы (Голландии, Швейцарии, Германии, Франции). Я ела и привезенный и купленный подобный тут и не всегда чувствовала большую разницу. Но это касалось сыров известных марок и фирм. Ну я прислушиваюсь к мнению сенсориков, но сама не очень переборчива по сырам, все же их ем, так как люблю.
Я вот не очень люблю таки печь пирожки-тортики, вернее не умею и как-то и учиться стимула нет. Ведь от мучного поправляются и никто у меня в семье их тоже не ест, вернее не увлекается. Сейчас продаются готовые коржи на разные тортики и крем все же приготовить проще и намазать их и получается вкусно
По посуде и порядку скажу, что если мужчина сильнее меня занят по работе и приносит в семью заметно больше денег, то я вряд ли вообще буду пилить его, чтобы он мыл посуду. В моей же семье вообще проблем с посудой нет. Кому захотелось помыть, чтобы в кухне было чисто, то тот и помыл за всех даже если приготовил себе сам. Пока наблюдается спокойноее равновесие. Разговоры - "Я за тебя твою посуду мыть не буду!!" имеет место в момент обострения остановки, то есть во время ссор.
А из праздничных считаю, что самый вкусный нелетний салат все же - селедка под шубой. Помню, что сотрудница Драйка попробовал с усердием всякие разности и эксперименты, пришла к такому же выводу.
19 Июн 2008 11:21
|
JKJane
"Максим"
Сообщений: 2/33
|
19 Июн 2008 11:03 Cheshire сказал(а): Залог хорошей кухни - взять правильные ингредиенты и не испортить их. А рецепт может быть простой как валенок при этом. Ну что может быть лучше хорошего стейка? ))) И чего в нем сложного, кроме правильного обора мяса, правильной его нарезки и правильной обжарки? ))
Золотые слова. И еще помедитировать в процессе готовки, предвкушая результат А рутину всегда можно оптимизировать!
24 Июн 2008 20:20
|
Soroka
"Есенин"
Сообщений: 3/4
|
Мы все родом из детства, когда в доме всегда пахло чем-то вкусненьким, заботливо приготовленным мамочкой. Это придавало дому необыкновенную атмосферу уюта, покоя, уверенности что-ли. Понятно, что теперь нам некогда, да и зачем готовить, когда есть все готовое. Но как бы это не было вкусно, и как бы вкусно не готовили в ресторанах и кафе, отсутствует имеено вот это, казалось бы не имеющее большого значения ощущение. Для гостей я бы, наверное, тоже воспользовалась бы помощью за неимением времени. Но домашних всегда стараюсь побаловать чем-нибудь вкусненьким. А чем мужчины-то в этом смысле отличаются от женщин? Только тем, что не все из них умеют готовить. Уточню, умеют готовить так, как умеют это делать женщины.
24 Июн 2008 22:25
|
Trainer
"Жуков"
Сообщений: 9/12
|
2 Мар 2008 20:12 Asana сказал(а): Говорят, путь к сердцу мужчины лежит через желудок. Неужели это так важно для всех мужчин? откликнетесь, мужчины и женщины!
1."Говорят, путь к сердцу мужчины лежит через желудок." Бред, чушь, стереотип и предрассудки. 2. "Неужели это так важно для всех мужчин?" Для меня абсолютно НЕ важно.
Что касается меня, то я могу готовить и сам. Не понимал и не понимаю мужчин, которые говорят "у меня жена уехала, я на макаронах сижу". И это мужик? Не, это не мужик. Никогда не понимал и не понимаю женщин, которые говорят "а-а-аа.... о-о-о-ооо... я девушка утонченная.... а-ааа.... я не могу у плиты стоять". Еще как можешь. Просто ты об этом не знаешь. И уж терпеть не могу, когда женщины заявляют о своем умении готовить, чтобы понравиться мужчине. Фу-у...
Приготовение блюд для употребления в пищу не должно занимать все время, является вполне естественным процессом и может выполняться любым членом семьи в соответствии с желанием, возможностями и другими факторами.
Отношения строятся на взаимном интересе и уважении личности друг в друге (по крайней мере), а уж никак не на умении готовить.
24 Июн 2008 23:13
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 275/226
|
24 Июн 2008 23:13 Trainer сказал(а): Что касается меня, то я могу готовить и сам. Не понимал и не понимаю мужчин, которые говорят "у меня жена уехала, я на макаронах сижу". И это мужик? Не, это не мужик. Никогда не понимал и не понимаю женщин, которые говорят "а-а-аа.... о-о-о-ооо... я девушка утонченная.... а-ааа.... я не могу у плиты стоять". Еще как можешь. Просто ты об этом не знаешь. И уж терпеть не могу, когда женщины заявляют о своем умении готовить, чтобы понравиться мужчине. Фу-у...
Trainer, вы - мой идеал!
25 Июн 2008 07:06
|
osinka
"Максим"
Сообщений: 14/1
|
Я люблю и умею готовить. Это не обязанность, не рутина и не долг и, тем более, не способ удержать. Люблю, когда он приходит с работы и ему уже совсем не нужно париться на кухне, тем более он мне мешает там. Ну и что, что я тоже работаю. Работа работой, семья важнее. Так должно быть, я -женщина, которая заботиться о своем мужчине. Для меня это важно и я вижу, что ему это нравится. Люблю ждать его и вместе ужинать. Люблю в это время слушать его, видеть, касаться. Люблю, когда он мне рассказывает, как провел день, хвастается, жалуется, возмущается, а я внимательно его слушаю и восхищаюсь, жалею, возмущаюсь вместе с ним. Еда-это не просто процесс набивания желудка, чтобы не испытывать чувство голода, это такой вид общения, который может ненавязчиво перетекать в другие виды. ![](/smilies/smiley.gif)
25 Июн 2008 10:05
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 177/338
|
24 Июн 2008 22:25 Soroka сказал(а): Мы все родом из детства, когда в доме всегда пахло чем-то вкусненьким, заботливо приготовленным мамочкой. Это придавало дому необыкновенную атмосферу уюта, покоя, уверенности что-ли. Понятно, что теперь нам некогда, да и зачем готовить, когда есть все готовое. Но как бы это не было вкусно, и как бы вкусно не готовили в ресторанах и кафе, отсутствует имеено вот это, казалось бы не имеющее большого значения ощущение.
А вот я люблю питаться в кафе. Мне вообще чуждо барство - я равнодушна к украшениям, к роскоши. Но кафе - святое. Это такой вид отдыха для меня. Важны скатерти, меню, официанты, в чьи обязанности входит обслуживание. И еда там другая нежели дома. И подается иначе. И как бы вкусно не кормили, в тех же гостях - в кафе все равно вкуснее кажется. Когда готовлю дома ( а ведь приходится делать это регулярно в течении 12 лет), я никогда не сажусь есть с домашними. Есть и обслуживать одновременно - это отравить себе все удовольствие от еды. Я как раз считаю, что вообщем готовить, кормить - это моя обязанность. Так я себе и говорю, тем и уговариваю - почему-то должна на меня действует как аргумент. Ну ведь есть же у меня обязанности по работе и по дому есть. с той разницей, что обязанности по работе это еще и творчество для меня и процесс самореализации. А сама сажусь есть потом, с книгой. Или с инетом. хотя по возможности, как уже писала, вообще дома стараюсь не питаться.
а вот когда муж салат сварганит мясной или мимозу по удовольствию своему - тут садимся вместе. Он готовит редко, но вкусно - потому что в охотку. Так что зря Вы, Трайнер, считаете, что я не готовлю - готовить мне все равно приходиться. Но уж получать удовольствие от этого рутинного для меня процесса - увольте. Вы правда тоже ничего не пишите про удовольствие. Как там у Вас? О! приготовление блюд для употребления в пищу. Такой не очень в тему вопрос - а получение удовольствия от чего либо для Вас вообще имеет значение?
25 Июн 2008 12:14
|
Cheshire
"Габен"
Сообщений: 612/177
|
25 Июн 2008 12:14 Asana сказал(а): Вы правда тоже ничего не пишите про удовольствие. Как там у Вас? О! приготовление блюд для употребления в пищу. Такой не очень в тему вопрос - а получение удовольствия от чего либо для Вас вообще имеет значение?
Я, например, получаю удовольствие от получаемого результата. Потому как готовлю я, само собой, только то, что считаю вкусным ))) И пользуюсь, самыми простыми и эффективными рецептами. Простой овощной салат можно приготовить очень интересно, чуть-чуть варьируя его ингредиенты (возможнные варианты: огурцы, помидоры, перец болгарский, капуста красная, редис, салаты зеленые разные, яблоки, оливки, лук всякий, каперсы, шампиньоны сырые итд). И состав заправки: всего-то надо держать дома пару видов растительного масла, пару видов уксуса, всякие сушености (розмарин, базилик, орегано, душистый перец...)
По настроению замутить, и от души навернуть ))) Удовольствие от этого несложного процесса (всего-то помыть и порезать овощи, после чего смешать отдельно и залить в салатницу заправку) заключается в предвкушении результата. За которым вскоре (надо дать овощам дать сок) следует результат )))
25 Июн 2008 18:37
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 177/339
|
25 Июн 2008 18:37 Cheshire сказал(а): Я, например, получаю удовольствие от получаемого результата. Потому как готовлю я, само собой, только то, что считаю вкусным ))) И пользуюсь, самыми простыми и эффективными рецептами. Простой овощной салат можно приготовить очень интересно, чуть-чуть варьируя его ингредиенты (возможнные варианты: огурцы, помидоры, перец болгарский, капуста красная, редис, салаты зеленые разные, яблоки, оливки, лук всякий, каперсы, шампиньоны сырые итд). И состав заправки: всего-то надо держать дома пару видов растительного масла, пару видов уксуса, всякие сушености (розмарин, базилик, орегано, душистый перец...)
По настроению замутить, и от души навернуть ))) Удовольствие от этого несложного процесса (всего-то помыть и порезать овощи, после чего смешать отдельно и залить в салатницу заправку) заключается в предвкушении результата. За которым вскоре (надо дать овощам дать сок) следует результат )))
Очень вкусный пост у вас получился. ![](/smilies/smiley.gif) не сомневаюсь, что для Вас вопрос готовки не дело принципа, а дело удовольствия.
Вот я поняла, что мне более всего антипатичн именно сам факт приписывания готовки дополнительных функцией, например, проявления внимания и пр.
25 Июн 2008 19:03
|
JKJane
"Максим"
Сообщений: 2/34
|
25 Июн 2008 18:37 Cheshire сказал(а): Я, например, получаю удовольствие от получаемого результата. Потому как готовлю я, само собой, только то, что считаю вкусным ))) И пользуюсь, самыми простыми и эффективными рецептами. Простой овощной салат можно приготовить очень интересно, чуть-чуть варьируя его ингредиенты (возможнные варианты: огурцы, помидоры, перец болгарский, капуста красная, редис, салаты зеленые разные, яблоки, оливки, лук всякий, каперсы, шампиньоны сырые итд). И состав заправки: всего-то надо держать дома пару видов растительного масла, пару видов уксуса, всякие сушености (розмарин, базилик, орегано, душистый перец...)
По настроению замутить, и от души навернуть ))) Удовольствие от этого несложного процесса (всего-то помыть и порезать овощи, после чего смешать отдельно и залить в салатницу заправку) заключается в предвкушении результата. За которым вскоре (надо дать овощам дать сок) следует результат )))
Какая прелесть![](/smilies/smiley.gif)
25 Июн 2008 19:03 Asana сказал(а): Вот я поняла, что мне более всего антипатичн именно сам факт приписывания готовки дополнительных функцией, например, проявления внимания и пр.
Вот, правильно Как говорится, мухи отдельно, котлеты отдельно. А то так недолго и дойти до "кухонной каторги" и "принесения себя в жертву"... А всего-то делов - приготовить поесть. Тем более можно получать удовольствие от самого процесса.
25 Июн 2008 21:50
|
Yanay
"Есенин"
Сообщений: 138/252
|
25 Июн 2008 07:06 Marihuana сказал(а): Trainer, вы - мой идеал!
И мой
25 Июн 2008 22:24
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 177/340
|
А мой нет. Мне понравилось, что Чешир сказал)
25 Июн 2008 22:27
|
Trainer
"Жуков"
Сообщений: 9/14
|
25 Июн 2008 12:14 Asana сказал(а): Так что зря Вы, Трайнер, считаете, что я не готовлю - готовить мне все равно приходиться. Но уж получать удовольствие от этого рутинного для меня процесса - увольте. Вы правда тоже ничего не пишите про удовольствие. Как там у Вас? О! приготовление блюд для употребления в пищу. Такой не очень в тему вопрос - а получение удовольствия от чего либо для Вас вообще имеет значение?
Asana, услышал грустные нотки в Вашем голосе, т. е. посте... Если мое мнение Вас чем-то задело, прошу меня извинить.
"Так что зря Вы, Трайнер, считаете, что я не готовлю - готовить мне все равно приходиться." Я вообще ничего не считал ни про кого. Я просто отвечал на тему форума.
"Но уж получать удовольствие от этого рутинного для меня процесса - увольте." А Вы получаете удовольствие от душа, от умывания, от чистки зубов, от глотка свежего воздуха ранним утром? Я - получаю. Так же получаю удовольствие от процесса приготовения пищи, если он удался ![](/smilies/wink.gif)
"Вы правда тоже ничего не пишите про удовольствие. Как там у Вас? О! приготовление блюд для употребления в пищу." Для меня доставляет удовольствие приготовить хорошее, но ПРОСТОЕ блюдо. Я получаю удовольствие от процеса жаренья мяса или рыбы, нарезки овощей, выкладывания этого всего на тарелку и поливания маслом, посыпания специями, от аромата, который исходит от блюда... Я получаю удовольствие от сервировки стола, хороших столовых приборов, свечей, мягкого света, от вина, сопровождающего ужин.... Я НЕ получаю удовольствие от процесса "я так хорошо пожрал!". Мне не знаком этот процесс.
25 Июн 2008 22:41
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 191/312
|
25 Июн 2008 22:42 Trainer сказал(а): Для меня доставляет удовольствие приготовить хорошее, но ПРОСТОЕ блюдо. Я получаю удовольствие от процеса жаренья мяса или рыбы, нарезки овощей, выкладывания этого всего на тарелку и поливания маслом, посыпания специями, от аромата, который исходит от блюда... Я получаю удовольствие от сервировки стола, хороших столовых приборов, свечей, мягкого света, от вина, сопровождающего ужин.... Я НЕ получаю удовольствие от процесса "я так хорошо пожрал!". Мне не знаком этот процесс.
С ума сойти! Бывают же люди...
Я получаю удовольствие от готовки - когда что-то ПОЛУЧАЕТСЯ. Собно, это - суть и цель моего пребывания на кухне Если блюдо не удалось - могу всерьез расстроиться. Вот на днях пыталась сделать мясо в маринаде по рецепту, в духовке. Оно там два часа простояло (а по указаниям - час) - и осталось полусырым Ну ясно, потом довела на огне, с картошкой и т. п. - бaнaльный гуляш... Все равно обидно. Зато если получится - щасте! И потом удовольствие наблюдать, как мою готовку ЕДЯТ. Т. е., подтверждают съедобность А сама иногда забываю поесть, это уже не главное. Ролевая , что поделать Кстати, она и наполняется хоть с болевой, хоть с суггестивной. Вот это: "мы все родом из детства с запахами готовящихся вкусностей" - впитала от мамы-гамки и подруги-донки (она обронила как-то "без пирожков дом не дом").
25 Июн 2008 23:22
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 177/341
|
25 Июн 2008 22:42 Trainer сказал(а): Asana, услышал грустные нотки в Вашем голосе, т. е. посте... Если мое мнение Вас чем-то задело, прошу меня извинить.
"Так что зря Вы, Трайнер, считаете, что я не готовлю - готовить мне все равно приходиться." Я вообще ничего не считал ни про кого. Я просто отвечал на тему форума.
"Но уж получать удовольствие от этого рутинного для меня процесса - увольте." А Вы получаете удовольствие от душа, от умывания, от чистки зубов, от глотка свежего воздуха ранним утром? Я - получаю. Так же получаю удовольствие от процесса приготовения пищи, если он удался ![](/smilies/wink.gif)
"Вы правда тоже ничего не пишите про удовольствие. Как там у Вас? О! приготовление блюд для употребления в пищу." Для меня доставляет удовольствие приготовить хорошее, но ПРОСТОЕ блюдо. Я получаю удовольствие от процеса жаренья мяса или рыбы, нарезки овощей, выкладывания этого всего на тарелку и поливания маслом, посыпания специями, от аромата, который исходит от блюда... Я получаю удовольствие от сервировки стола, хороших столовых приборов, свечей, мягкого света, от вина, сопровождающего ужин.... Я НЕ получаю удовольствие от процесса "я так хорошо пожрал!". Мне не знаком этот процесс.
Не по теме : от душа, умывания, чистки зубов и никакого, честно говоря. Но делаю это регулярно, думаю с неменьшей частотой. чем другие. Это необходимость - я ведь в социуме живу. И просто обзяана соответствовать. ![](/smilies/161.gif) ЗЫ : почему-то мне стало совсем-совсем грутно. Но я не обиделась на Вас. Мне грустно, а не обидно. ![](/smilies/smiley.gif) Просто задумалась, а есть ли тогда вещи от которых я получаю удовольствие, а вдруг - нет? Потом полегчало - оказалось таких вещей много. Не буду все перечислять, но скажу по теме, что мне важно, чтобы для меня создавали вот этот самый антураж, о которым Вы написали. Могу конечно и без этого. Но ведь не случайно предпочитаю кафе! Но и поесть вкусно люблю, очень. Тоже люблю когда мои блюда едят, т. е. подтверждают съедобность, съедобность, а не вкусность, да( видимо, сама я в этомне очень уверена).
26 Июн 2008 08:12
|
Melany
"Есенин"
Сообщений: 25/32
|
2 Мар 2008 20:12 Asana сказал(а): Говорят, путь к сердцу мужчины лежит через желудок. Неужели это так важно для всех мужчин? откликнетесь, мужчины и женщины!
а по моим наблюдениям, это все-таки тимное: именно вечно заголоженные интуиты любят хозяйственных женщин. любой мужчина сенсорик отлично сам готовит, и его это нисколько не напрягает. и николько не напрягает, если женщина готовит неважно, ценят ее за другое ![](/smilies/smiley.gif)
26 Июн 2008 16:52
|
Cheshire
"Габен"
Сообщений: 645/181
|
26 Июн 2008 16:53 Melany сказал(а): а по моим наблюдениям, это все-таки тимное: именно вечно заголоженные интуиты любят хозяйственных женщин. любой мужчина сенсорик отлично сам готовит, и его это нисколько не напрягает. и николько не напрягает, если женщина готовит неважно, ценят ее за другое ![](/smilies/smiley.gif)
Ну, как сказать, некоторые Джеки могут есть, не вникая что им дают. Лишь бы регулярно и без последствий для зубов и желудка ))))
26 Июн 2008 17:11
|
Berrysister
"Гексли"
Сообщений: 123/125
|
26 Июн 2008 16:53 Melany сказал(а): любой мужчина сенсорик отлично сам готовит, и его это нисколько не напрягает. и николько не напрягает, если женщина готовит неважно, ценят ее за другое ![](/smilies/smiley.gif)
Это так, да не совсем. Уверена, муж Габен был бы очень доволен, если бы к нам приходила бы тетушка, умеющая вкусно готовить, например Дюма :-)) Я бы тоже :D Сам он не готовит, сей процесс ему не нравится. Меня он, правда, ценит не за это.
26 Июн 2008 19:45
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 394/1275
|
25 Июн 2008 22:42 Trainer сказал(а): "Вы правда тоже ничего не пишите про удовольствие. Как там у Вас? О! приготовление блюд для употребления в пищу." Для меня доставляет удовольствие приготовить хорошее, но ПРОСТОЕ блюдо. Я получаю удовольствие от процеса жаренья мяса или рыбы, нарезки овощей, выкладывания этого всего на тарелку и поливания маслом, посыпания специями, от аромата, который исходит от блюда... Я получаю удовольствие от сервировки стола, хороших столовых приборов, свечей, мягкого света, от вина, сопровождающего ужин.... Я НЕ получаю удовольствие от процесса "я так хорошо пожрал!". Мне не знаком этот процесс.
мррр... спасибо, просуггестировали!
26 Июн 2008 21:23
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 394/1276
|
25 Июн 2008 18:37 Cheshire сказал(а): Я, например, получаю удовольствие от получаемого результата. Потому как готовлю я, само собой, только то, что считаю вкусным ))) И пользуюсь, самыми простыми и эффективными рецептами. Простой овощной салат можно приготовить очень интересно, чуть-чуть варьируя его ингредиенты (возможнные варианты: огурцы, помидоры, перец болгарский, капуста красная, редис, салаты зеленые разные, яблоки, оливки, лук всякий, каперсы, шампиньоны сырые итд). И состав заправки: всего-то надо держать дома пару видов растительного масла, пару видов уксуса, всякие сушености (розмарин, базилик, орегано, душистый перец...)
По настроению замутить, и от души навернуть ))) Удовольствие от этого несложного процесса (всего-то помыть и порезать овощи, после чего смешать отдельно и залить в салатницу заправку) заключается в предвкушении результата. За которым вскоре (надо дать овощам дать сок) следует результат )))
![](/smilies/tongue.gif) а это вообще без слов!
26 Июн 2008 21:24
|
Klimova
"Есенин"
Сообщений: 7/107
|
27 Июн 2008 16:16 KLYAKSA-007 сказал(а): Вижу всех на кулинарию потянуло... Сегодня делал... Куринный жир на сковородку. Лук поджарим(одна луковица). Мясо (свинина мелкими кусочками)жарим. Перед жаркой мясо обваляли в приправе. Когда всё ужарилось:ложим кабачки и картофель, порезаный кусочками-тушим. Затем немного томата и посолить чуть-чуть. На всё ушло около часа! Когда кабачки сок выпустят, сливаем лишний жир-блюдо готово! Была-б морковка-добавил бы ! На здоровье!
хм, я таки сомневаюсь что вы роб...
1 Июл 2008 09:41
|
Berrysister
"Гексли"
Сообщений: 155/132
|
1 Июл 2008 18:02 Say_Cheese сказал(а): Не по теме: у Гексли сосвем другая ролевая функция и Гексли считают, что должны "соответствовать" социумуму как-то по- другому.
Ролевая-ролевой, а сеггустивная- сеггустивной. Так что, во-первых, у нас есть шаблоны поведения по БС, в том числе и в обществе во-вторых, негатив на сеггустивную очень неприятен.
Тем более экстраверт, в принципе, в восприятии себя ориентируется на восприятие его миром (окружающими).
Мы, конечно, не пирожковые женщины, но и не грязнули.
Так что прежде, чем кого-то перетипировать, на себя примерьте :-) по БЭ ;-) Как у Вас со спасибо, так же как у нас с чисткой зубов? Или Вы не считаете нужным адекватно проявлять себя в обществе?
2 Июл 2008 16:30
|
Berrysister
"Гексли"
Сообщений: 156/133
|
2 Июл 2008 21:23 Say_Cheese сказал(а): 1) По суггестивной расслабляются, а по ролевой защищаются , если я верно трактую "матчасть"?
Матчасть не Библия, хотя ее тоже нужно корректно трактовать. Я просто предложила Вам подумать о своей сеггустивной и ролевой. Вы по сеггустивной расслабляетесь в социуме? Как это выглядит?
Шаблоны шаблонами, но на социум работают по ролевой, стараясь "соответствовать", о чем писала девушка.
А с чего Вы решили, что она употребила социум в том же смысле, как авторы матчасти. Скорее всего Асана говорила про шаблоны. Если ко мне пришли гости, я постараюсь их славно угостить. Если мне скажут, что от меня неприятно пахнет, я от стыда под землю провалюсь Это все шаблоны. Просто опять же предлагаю подумать о шаблонах. Кстати, по ролевой совершенно другая картина, по ролевой не работают на социум, а стремятся выполнить общественные нормы. То есть, если я считаю, что правильно делать так, на негатив конкретных окружающих мне будет наплевать.
Но скажите пожалуйста, каким словом я высказала Асане негатив на суггестивную?
Это не претензия Вам, это одна из причин, почему по сеггустивной мы стремимся соответствовать социуму (в данном случае окружению). Про грязнуль и пирожковость - это не ЧИ фантазия, а мое высказывание по теме :D))) Мне может не хочется оффтоп заработать.
Пирожковость мне не очень интересна, так что звиняйте, а вот понимание соционических функций весьма :-) Тем более, у ТИМа Гексли, оно меня прямо касается. Да и ТИМ Асаны меня тоже интересует, хотя я вполне себе считаю ее Гексли.
2 Июл 2008 23:43
|
Camarguiaise
"Гексли"
Сообщений: 9/6
|
Какие же разные бывают люди (с) ![](/smilies/smiley.gif) Я вот люблю в салат добавлять авокадо и приправлять маслом макадами (орехи такие). оно у нас не продается, мне его из Австралии привозят.. вот сделала я такой салатик Габу, а он как-то не понял.. или не распробовал)) А мужчина-кулинар - это ж мечта! Вот как только они за это дело берутся и что им мешает? гендерные стереотипы?
А я готовлю под настроение и чтоб никто не мешал, чтобы я полностью сосредоточилась на этом процессе.
3 Июл 2008 12:10
|
Klimova
"Есенин"
Сообщений: 7/200
|
5 Июл 2008 22:40 KLYAKSA-007 сказал(а): ..................................................... Я ПРОДВИНУТЫЙ роб... Какая разница к какому ТИМу относиться-руки ноги целы:не пропадёшь!(да и кушать хочеться! )
а насколько и куда надо продвинуться Робу, базовому БЛ, чтобы написать "ложим кабачки и картофель"?
5 Июл 2008 22:59
|
LolitaL
"Гексли"
Сообщений: 1017/559
|
5 Июл 2008 22:59 Klimova сказал(а): а насколько и куда надо продвинуться Робу, базовому БЛ, чтобы написать "ложим кабачки и картофель"?
На этом форуме полно логиков разных делающих постоянно ошибки разные. Иногда описки, иногда может и оговорки...
На юге Украины в заводской среде, представителем которых есть Клякса007, такие обороты может приняты или просто распространены в употреблении. Я лично тоже сталкивалась, гостя в тех краях. Но если я кого-то восприятием или по сведениям о нем отнесла к какой-то группе, то у меня нет к нему ожиданий как к кому-то из другой группы.
Кстати, болевому БЛ, который все же освоил правила правописания слов и употребления разных оборотов, порою не менее болезненно чем сильным БЛ воспринимать чужие ошибки иногда совершенно дикого свойства... Хотя может сильным БЛ и как раз неболезненно, а просто видят и все...
6 Июл 2008 13:21
|
Klimova
"Есенин"
Сообщений: 7/202
|
6 Июл 2008 13:21 LolitaL сказал(а): На этом форуме полно логиков разных делающих постоянно ошибки разные. Иногда описки, иногда может и оговорки...
Логиков или считающих себя логиками? Всегда достаточно ясно можно понять ошибка, описка или оговорка. Есть ещё дислексия разной степени у людей. Но просто данное словотворчество - как серпом по глазам. Да ну ладно, не про это тема в самом деле.
Про пироги же тема ))) Приглашаю посмотреть доно-дюмские пироги в Альфу в тему рукотворной красоты )))
PS: "Но если я кого-то восприятием или по сведениям о нем отнесла к какой-то группе, то у меня нет к нему ожиданий как к кому-то из другой группы." а вот это уже весьма интересно, рождает определенную гипотезу.
6 Июл 2008 13:32
|
LolitaL
"Гексли"
Сообщений: 1017/561
|
6 Июл 2008 13:32 Klimova сказал(а): Про пироги же тема ))) Приглашаю посмотреть доно-дюмские пироги в Альфу в тему рукотворной красоты )))
Я туда вчера заходила и увидела все и не только пироги... Такое безграничное восхищение всякими замечательными поделками, что вот второй день вся в комплексах почти сижу, что ничего такого не умею ![](/smilies/sad.gif) Сильно впечатлилась... ![](/smilies/smiley.gif)
А пироги Ваши последние таки красивые, аппетитные и вообще фотографии хорошие и сама кухня тоже Сразу на своей захотелось делать ремонт
6 Июл 2008 13:48
|
marina1340
"Максим"
Сообщений: 2/43
|
Не знаю как там у мужчин, но к моему сердцу тоже может пробить дорогу всякая "Сьедобная еда". Пироги люблю. и мясное, и сладкое. И мужчин, которые умеют вкусно готовить.
23 Июл 2008 22:45
|
Ne_sahar
"Жуков"
Сообщений: 9/74
|
Тётки, не поймёшь вас - то мечтают, чтоб хоть разок увидеть мужика у плиты, а как только находится один, который доверчиво вам поведал о своих рецептах, тут же его под расстрел за неправильный, видите ли, оборот! Мне кажется, мужчине, который так вдохновенно пишет о процессе приготовления блюда, можно разрешить писать об этом даже с ошибками в каждом слове - какого бы он ни был ТИМа ![](/smilies/smiley.gif)
Зрите в корень, не циклитесь на мелочах ![](/smilies/wink.gif) Хэ... сказал стратег тактику....
24 Июл 2008 10:27
|
Inspiration_life
"Драйзер"
Сообщений: 3/2
|
Я думаю любая женщина с благодарностью примет помощь мужчины на кухне , а если он еще и сам вкусно готовит, при этом не делая из приготовления вкусненького сенсацию, проблему и т. д.(добавить нужное), то мой поклон таким мужчинам
24 Июл 2008 15:13
|
Infanta_na_sharnirah
"Бальзак"
Сообщений: 3/8
|
2 Мар 2008 20:12 Asana сказал(а): Говорят, путь к сердцу мужчины лежит через желудок. Неужели это так важно для всех мужчин? откликнетесь, мужчины и женщины!
Я считаю всю эту бытовуху напрасной тратой времени, МОЁ время стОит достаточно дорого. Меня воспитывали чёрные сенсоры, так что лишним, наверное, будет говорить, что моё коронное блюдо – пельмени из полуфабрикатов (утюгом пользовалась два раза в жизни, и то коряво, а слово «уборка» вызывает у меня сильный приступ мигрени..). Если понадобится, смогу себе позволить домработницу, и думаю, это будет мило и галантно со стороны мужчины – поберечь священный маникюр и золотое времечко своей любимой и нанять хорошую неназойливую леди с навыками приготовления здоровой и вкусной пищи. А я раз в пятилетку бодро встану к плите и честно угрохаю полдня на выготавливание какого-то консоме-де-валяй по оригинальному французскому рецепту.
24 Июл 2008 16:30
|
Wast
"Штирлиц"
Сообщений: 0/1
|
2 Мар 2008 20:12 Asana сказал(а): Говорят, путь к сердцу мужчины лежит через желудок. Неужели это так важно для всех мужчин? откликнетесь, мужчины и женщины!
Для меня не важно. Хотя это противоречит описанию моего ТИМа. Скажем, хочется иногда есть, но это не есть критично. И уж совсем не хочется "кухонной жертвенности".
26 Июл 2008 18:22
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 715/365
|
26 Июл 2008 18:23 Wast сказал(а): Для меня не важно. Хотя это противоречит описанию моего ТИМа.
Как это противоречит? В каком это описании написано, что путь к сердцу Штирлица лежит через желудок? Наоборот, готовка - путь Штирлицев к чужому сердцу )))
26 Июл 2008 19:36
|
LoreleYa-Kisa
"Гексли"
Сообщений: 3/18
|
6 Мар 2008 18:46 Situlia сказал(а): Объетивная разница междю дюмом и гексли и пирожками: Дюм - приготовил пирожки и оставшийся день кушает их и делится с друзьями, веселиться. Гексли - полдня ищет кастрюлю (поскольку габена не было, и никто не убрал ее на место). Если катрюля найдена, остальные полдня... ищет рецепт пирожков. Гексли - вы меня понимаете, и как этики - не обижаетесь! (ведь лучше давайте мы вам их напечем по-быстренькому, чтобы было еще куча возможностей побалагурить)
Лично Ужу - откуда столько неприязни к дюмам???
Безрукость Гексли на кухне - это миф. Я, например, замечательно готовлю. И это не только моё мнение. Все мои знакомые-друзья и т. д. сенсорики тоже мне постоянно об этом говорят и едят с удовольствием. А вот Дюм у меня был, так, как раз, руки совсем не из того места у него. Вообще ничего не умеет готовить. Понимаю, что растили его, приучая к мысли, что не мужское это дело... Но если к этому прибавить, что и "мужские дела" с его стороны в пролёте... Совсем грустно было из-за этого. ![](/smilies/smiley.gif) Гек у меня был - тот ещё хозяюшка а двух Габенок хорошо знаю - вообще не могут готовить - не получается и всё тут. Это я всё к тому что, видимо, это не совсем ТИМный признак - способности к готовке.
28 Июл 2008 15:52
|
ElenaKM
"Гюго"
Сообщений: 67/125
|
24 Июл 2008 16:30 Infanta_na_sharnirah сказал(а): Я считаю всю эту бытовуху напрасной тратой времени, МОЁ время стОит достаточно дорого. Если понадобится, смогу себе позволить домработницу, и думаю, это будет мило и галантно со стороны мужчины – поберечь священный маникюр и золотое времечко своей любимой и нанять хорошую неназойливую леди с навыками приготовления здоровой и вкусной пищи. А я раз в пятилетку бодро встану к плите и честно угрохаю полдня на выготавливание какого-то консоме-де-валяй по оригинальному французскому рецепту.
Из Вашего текста следует, что домработница, так же как и галантный мужчина, желающий ее нанять, в Ваших проектах и мечтах, а кто в течение всей Вашей жизни и в настоящее время Вам готовит и гладит Вашу одежду?
30 Июл 2008 08:28
|
Isadora
"Максим"
Сообщений: 49/27
|
30 Июл 2008 08:29 ElenaKM сказал(а): Из Вашего текста следует, что домработница, так же как и галантный мужчина, желающий ее нанять, в Ваших проектах и мечтах, а кто в течение всей Вашей жизни и в настоящее время Вам готовит и гладит Вашу одежду?
Опередили ) Тоже хотела задать этот вопрос.
На самом деле, все эти теоретические рассуждения об "уборочной" мигрени и сохранённом маникюре конечно свойственны юной незамужней девушке, но слишком банальны. Гораздо интересней выслушать тоже самое от дамы, которая уже по факту имеет горничную, кухарку, холёный маникюр и при этом ещё и состоит в долгом и удачном браке. Где муж не только носит её на руках как породистую собачку, но и никогда не отдаёт предпочтение хозяйственной и заботливой домработнице
30 Июл 2008 10:55
|
Galla4ka
"Габен"
Сообщений: 2/16
|
я на кухню не люблю пускать других, ни убирать, ни готовть, и помощники мне мешают, терпеть не могу встревание в процесс. Вобщем кухня- это моя территория. никакая домработница не уберет лучше чем я
30 Июл 2008 11:24
|
Ne_sahar
"Жуков"
Сообщений: 14/161
|
30 Июл 2008 10:55 Isadora сказал(а): Опередили ) Тоже хотела задать этот вопрос.
На самом деле, все эти теоретические рассуждения об "уборочной" мигрени и сохранённом маникюре конечно свойственны юной незамужней девушке, но слишком банальны. Гораздо интересней выслушать тоже самое от дамы, которая уже по факту имеет горничную, кухарку, холёный маникюр и при этом ещё и состоит в долгом и удачном браке. Где муж не только носит её на руках как породистую собачку, но и никогда не отдаёт предпочтение хозяйственной и заботливой домработнице
Моя подруга Еся в браке лет около тридцати, удачном (с Габеном), домработница у них лет пятнадцать уже. И ничего, все довольны - всегда есть еда, которая всех устраивает, всегда чисто дома и все в хорошем настроении от того, что не приходится заниматься нелюбимыми делами. Муж Есенинку свою очень любит - сама видела, как он ей шнурочки завязывал на ботиночках, когда она ходила беременной ![](/smilies/smiley.gif) Да и дыньку, например, почистить-порезать-на стол-поставить для него в удовольствие, когда приходит в гости любимая подруга, и Еся занята тем, что читает гостье свои стихи
30 Июл 2008 11:36
|
Anetta
"Есенин"
Сообщений: 22/3
|
24 Июн 2008 23:13 Trainer сказал(а): 1."Говорят, путь к сердцу мужчины лежит через желудок." Бред, чушь, стереотип и предрассудки. 2. "Неужели это так важно для всех мужчин?" Для меня абсолютно НЕ важно.
Что касается меня, то я могу готовить и сам. Не понимал и не понимаю мужчин, которые говорят "у меня жена уехала, я на макаронах сижу". И это мужик? Не, это не мужик. Никогда не понимал и не понимаю женщин, которые говорят "а-а-аа.... о-о-о-ооо... я девушка утонченная.... а-ааа.... я не могу у плиты стоять". Еще как можешь. Просто ты об этом не знаешь. И уж терпеть не могу, когда женщины заявляют о своем умении готовить, чтобы понравиться мужчине. Фу-у...
Приготовение блюд для употребления в пищу не должно занимать все время, является вполне естественным процессом и может выполняться любым членом семьи в соответствии с желанием, возможностями и другими факторами.
Отношения строятся на взаимном интересе и уважении личности друг в друге (по крайней мере), а уж никак не на умении готовить.
Согласна! Отношения строятся на доверии и взаимном уважении и пониманиии желаний друг друга... Готовка и прочий быт.... Можно ж всегда договроиться, но всё равно бывает приятно приготовить любимому мужчине что-нибудь.... этакое, что он любит И не только это касается готовки
30 Июл 2008 13:04
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 286/236
|
30 Июл 2008 10:55 Isadora сказал(а): Опередили ) Тоже хотела задать этот вопрос.
На самом деле, все эти теоретические рассуждения об "уборочной" мигрени и сохранённом маникюре конечно свойственны юной незамужней девушке, но слишком банальны. Гораздо интересней выслушать тоже самое от дамы, которая уже по факту имеет горничную, кухарку, холёный маникюр и при этом ещё и состоит в долгом и удачном браке. Где муж не только носит её на руках как породистую собачку, но и никогда не отдаёт предпочтение хозяйственной и заботливой домработнице
А не просветите, какова по-вашему связь между кухаркой, маникюром и долгим и удачным браком? Потому что моё мнение такое: наличие кухарки и маникюра этому самому долгому и удачному только способствуют. Или вы полагаете, что мужчин интересуют исключительно женщины со шваброй? Боюсь, это ошибочное мнение. И данная тема тому доказательство. Куча народу подтвердила, что умение готовить вторично. А уж если есть некто, кто этим для семьи занимается, то вопрос снимается сам собой. Обязательно заведу себе хозяйственную тётеньку, когда с кредитами расплачусь. Это так удобно...
30 Июл 2008 15:52
|
Isadora
"Максим"
Сообщений: 49/28
|
30 Июл 2008 15:52 Marihuana сказал(а): А не просветите, какова по-вашему связь между кухаркой, маникюром и долгим и удачным браком? Потому что моё мнение такое: наличие кухарки и маникюра этому самому долгому и удачному только способствуют. Или вы полагаете, что мужчин интересуют исключительно женщины со шваброй? Боюсь, это ошибочное мнение. И данная тема тому доказательство. Куча народу подтвердила, что умение готовить вторично. А уж если есть некто, кто этим для семьи занимается, то вопрос снимается сам собой. Обязательно заведу себе хозяйственную тётеньку, когда с кредитами расплачусь. Это так удобно...
Давайте не будем впадать в крайности.
Я лично не верю в долгие-удачные браки, где жена находится на положении комнатного декора который ничего не умеет делать в собственном доме и для любимого мужа (маникюрить ногти и бегать по соляриям не в счёт). Даже если она сутками пропадает в офисе и видит супруга по выходным (типа уважительная причина - карьеру делает ), это тоже не укрепляет семейный союз.
Вечно взмыленная тётка со шваброй ничем не хуже безрукой болонки в пеньюаре. Поэтому зло не в домработнице и не в маникюре, а в категоричности позиции: "Кухня не для меня, уборка не для меня, я вся такая нежная, что сразу рассыпаюсь при виде швабры".
Попробуйте отзеркалить ситуацию глазами женщины: Вам приятно будет жить с мужчиной, который падает в обморк при виде молотка или причитает об испорченных ногтях, когда его просят пропылесосить диван или не дай Бог! починить на кухне кран?
2 Ne_sahar
Я нигде не говорила, что само по себе присутствие в семье домработницы (няни, горничной, сaдoвника, водителя) вредит браку. См. выше мой ответ Марихуане.
31 Июл 2008 11:05
|
Ne_sahar
"Жуков"
Сообщений: 18/176
|
31 Июл 2008 11:05 Isadora сказал(а): Попробуйте отзеркалить ситуацию глазами женщины: Вам приятно будет жить с мужчиной, который падает в обморк при виде молотка или причитает об испорченных ногтях, когда его просят пропылесосить диван или не дай Бог! починить на кухне кран?
Ну, вот я с таким живу мужчиной. Да, в обморок упасть может, если его попросить починить кран на кухне. Другой вопрос, что я его здоровьем рисковать понапрасну не стану и просить его делать то, что ему делать некомфортно, не буду.
Мне это совершенно не мешает быть с ним счастливой. И ни на какого рукодельника я его променять не согласна. Потому, что починить кран можно нанять специалиста за деньги. А вот нанять за деньги вторую половинку - нельзя ![](/smilies/wink.gif)
Вообще я заметила, что многие Максы проповедуют хозяйственную черту в партнёре, как обязательную. И забывают при этом, что дуал у них - Гамлет... который не особенно приспособлен для ведения домашнего хозяйства
31 Июл 2008 12:38
|
Isadora
"Максим"
Сообщений: 49/29
|
31 Июл 2008 12:38 Ne_sahar сказал(а): Ну, вот я с таким живу мужчиной. Да, в обморок упасть может, если его попросить починить кран на кухне. Другой вопрос, что я его здоровьем рисковать понапрасну не стану и просить его делать то, что ему делать некомфортно, не буду.
Я думаю, он не такой уж у Вас беспомощный, как Вы подаёте Не думаю, что он валяется весь день на пуфике в меховых шпильках. Если же он и правда ничего не хочет делать по хозяйству, то уверена, рано или поздно Вас это будет сильно раздражать.
31 Июл 2008 12:38 Ne_sahar сказал(а): Мне это совершенно не мешает быть с ним счастливой. И ни на какого рукодельника я его променять не согласна. Потому, что починить кран можно нанять специалиста за деньги. А вот нанять за деньги вторую половинку - нельзя ![](/smilies/wink.gif)
Да не о рукодельнике идёт речь, а о БЕЗДЕЛЬНИКЕ. Почувствуйте разницу ![](/smilies/wink.gif)
31 Июл 2008 12:38 Ne_sahar сказал(а): Вообще я заметила, что многие Максы проповедуют хозяйственную черту в партнёре, как обязательную. И забывают при этом, что дуал у них - Гамлет... который не особенно приспособлен для ведения домашнего хозяйства
Вы совершенно правы. Я живу с Гамлетом, который ровно гвоздь в стенку вбить не может. И уж не приведи Господь попросить его что-то покрасить (имела такую неосторожность). А уж говорить о ещё каких-то сенсорных занятиях, типа с детьми модель для сборки склеить или полочку смастерить и вовсе не приходится... ![](/smilies/016.gif) Но! Мой Гамлет не брезгует готовить завтраки и ужины (не каждый день, но не реже меня), он не идеально, но убирается в доме, моет кухню и посуду, собирает и выносит мусор, умеет гладить рубашки и ухаживать за маленькими детьми. Не потому, что мы не можем нанять домработницу, а просто как факт приятно осознавать, что мы с ним САМОСТОЯТЕЛЬНЫ в таких вопросах. Понимаете? Такой супруг(а) гораздо надёжней чем безрукая фифа, которая морщит носик и требует любой ценой прислать ей уборщицу, даже если на данный момент материальное положение семьи этого никак не позволяет. Ну и уважение опять-таки... Я не знаю как у представителей Вашего ТИМа, а ЛСИ действительно, уважают трудолюбивых партнёров.
31 Июл 2008 13:39
|
JIoJIuTa
"Есенин"
Сообщений: 11/22
|
Люди все разные, не забывайте об этом. Есть такие мужчины, которым нужна деловая и успешная жена, а есть и такие которые хотят, чтоб жена их любовью одаривала, а не о карьере думала или хозяйство вела. Причем вторые обычно люди деловые, занятые, состоятельные. И после всей рабочей суеты, еще и дома видеть деловую, независимую даму им никак не хочется. А в их кругу домашние и не водятся, а молоденькие содержанки по интелекту для серьезных отношений не подходят. Вот такие бывают проблемы у людей. Это мне знакомый психолог о некоторых своих клиентах рассказала. До этого я тоже думала, что таких не существует.
31 Июл 2008 13:39 Isadora сказал(а): Такой супруг(а) гораздо надёжней чем безрукая фифа, которая морщит носик и требует любой ценой прислать ей уборщицу, даже если на данный момент материальное положение семьи этого никак не позволяет. Ну и уважение опять-таки... Я не знаю как у представителей Вашего ТИМа, а ЛСИ действительно, уважают трудолюбивых партнёров.
По-моему вам не о безруких фифах говорят. Любая женщина при желании и ужин подаст, и приберется. НО: если можно позволить домработницу, то ЗАЧЕМ это делать самой? От мытья унитазов интеллект не повышается.
31 Июл 2008 13:39 Isadora сказал(а): Ну и уважение опять-таки...
Для меня уважение никак не зависит от количества вымытых квадратных метров, или от того что будет на обед. Любовь — тем более.
31 Июл 2008 15:22
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 288/237
|
31 Июл 2008 11:05 Isadora сказал(а): Давайте не будем впадать в крайности.
Давайте. Потому что фифа на пуфике с маникюром (хи-хи), о которой вы тут твердите и есть эта самая крайность. Я лично не верю в долгие-удачные браки, где жена находится на положении комнатного декора который ничего не умеет делать в собственном доме и для любимого мужа (маникюрить ногти и бегать по соляриям не в счёт).
А я верю. Потому что знаю, что все люди разные. Кому-то нужна "пирожковая жена", а кому-то комнатный декор. У мужчин разные потребности, знаете ли... Ведь на таких неумехах тоже кто-то зачем-то женится, ведь правда? Бывает, конечно, что по ошибке. Но чаще это осознанный выбор состоятельного человека, которому не нужна ни карьеристка, ни хозяюшка, а только заботливая мать его детям с хорошей внешностью, которую они унаследуют. А из таких, как ни странно, получаются отличные мамаши. Там же одни инстинкты работают ![](/smilies/smiley.gif) Даже если она сутками пропадает в офисе и видит супруга по выходным (типа уважительная причина - карьеру делает ), это тоже не укрепляет семейный союз.
Опять же, разные ситуацию бывают. Мы тут на соционическом сайте и знаем, то что в радость одному ТИМу жуткий кошмар для другого. Так же и с мужьями. Одним нравится приходит домой, где его ждут свежеприготовленные котлеты и жена в переднике, а другим забавнее встречаться с собственной женой в ресторане в обеденный перерыв как... цать лет назад, когда они только познакомились Во всем можно найти свою прелесть, было бы воображение ![](/smilies/smiley.gif) Кстати, а еще бывает, когда муж и жена сутками пропадают в одном и том же офисе. И оба хотят, чтобы их дома ждали свежие котлеты и кто-то в переднике ![](/smilies/smiley.gif)
Вечно взмыленная тётка со шваброй ничем не хуже безрукой болонки в пеньюаре. Поэтому зло не в домработнице и не в маникюре, а в категоричности позиции: "Кухня не для меня, уборка не для меня, я вся такая нежная, что сразу рассыпаюсь при виде швабры".
Да что в этом такого? Они когда принимали решение жить вместе, у них глаз не было что ли? Если обоих это устраивает, то не нам осуждать тётку со шваброй и болонку в пеньюаре. Я вот например терпеть не могу мыть окна. Я действительно рассыплюсь, если меня заставить их мыть, тем более что сейчас их у меня слишком много , а цена вопроса - 500 рублей. Пару раз в год вполне можно разориться.
Попробуйте отзеркалить ситуацию глазами женщины: Вам приятно будет жить с мужчиной, который падает в обморк при виде молотка или причитает об испорченных ногтях, когда его просят пропылесосить диван или не дай Бог! починить на кухне кран?
Ага, я тоже с таким живу. Не то, чтоб в обморок. Но отвертку мы купили только на прошлой неделе, так как я затеяла перестановку мебели с легкой переделкой дивана. Причем он может сделать что угодно, просто не любит возиться с кранами и гвоздями. Благо, это требуется не слишком часто. С пылесосом сложнее. У нас это мужская обязанность. Так что когда мы заведем домработницу, все вздохнут с облегчением
31 Июл 2008 19:19
|
Ne_sahar
"Жуков"
Сообщений: 18/178
|
31 Июл 2008 13:39 Isadora сказал(а): Я думаю, он не такой уж у Вас беспомощный, как Вы подаёте Не думаю, что он валяется весь день на пуфике в меховых шпильках.
Не уловила связи между способностью починить кран и лежанием на пуфике, да ещё в описанном вами виде, если честно. Кран мой муж не будет чинить никогда. И так же никогда это не будет меня раздражать. А трудолюбие ему проявить есть где и без сантехнических навыков
31 Июл 2008 20:41
|
Infanta_na_sharnirah
"Бальзак"
Сообщений: 4/12
|
30 Июл 2008 08:29 ElenaKM сказал(а): Из Вашего текста следует, что домработница, так же как и галантный мужчина, желающий ее нанять, в Ваших проектах и мечтах, а кто в течение всей Вашей жизни и в настоящее время Вам готовит и гладит Вашу одежду?
Ну конечно мама, она всегда говорит, что ей это в удовольствие - заботиться обо мне! Мой любимый Драйзер, который на пару с бабулей-Жуковым никогда не давали мне ничего делать. Когда я в детстве попросила их научить меня шить, они побоялись, иначе я бы непременно поколола бы себе пальчики (так что пришивтаь пуговицы меня учила воспитательница в садике), а когда выразила желание научиться готовить - испугались за меня, не за плиту. Ж)))) Вообще мои родные делают много всякого хорошего - например, поддерживают меня морально и всячески любят... итд, и я очень благодарна, что они избавили меня от лишних физических и душевных страданий и дали возможность нормально учиться и делать карьеру. Теперь я делаю возможное, чтоб у родных всё было и им за это ничего не было... Ж)))
31 Июл 2008 23:13
|
Isadora
"Максим"
Сообщений: 49/31
|
31 Июл 2008 19:19 Marihuana сказал(а): карьеристка, ни хозяюшка, а только заботливая мать его детям с хорошей внешностью, которую они унаследуют. А из таких, как ни странно, получаются отличные мамаши. Там же одни инстинкты работают ![](/smilies/smiley.gif)
Свежо предание, да верится с трудом ![](/smilies/016.gif)
Ещё ни разу не видела такой семьи, где женщина бы совсем ничего не делала по дому, зато при этом была бы образцовой матерью. Объяснять взаимосвязь между этими вещами долго, сейчас мало времени, может как-нибудь в следующий раз. А я как порядочный ЛСИ никогда не поверю в существование таких женщин, пока не увижу хоть одну такую собственными глазами.
Кстати, сколько лет вы состоите в браке?
31 Июл 2008 23:33
|
Isadora
"Максим"
Сообщений: 49/32
|
31 Июл 2008 23:13 Infanta_na_sharnirah сказал(а): Ну конечно мама, она всегда говорит, что ей это в удовольствие - заботиться обо мне! Мой любимый Драйзер, который на пару с бабулей-Жуковым никогда не давали мне ничего делать. Когда я в детстве попросила их научить меня шить, они побоялись, иначе я бы непременно поколола бы себе пальчики (так что пришивтаь пуговицы меня учила воспитательница в садике), а когда выразила желание научиться готовить - испугались за меня, не за плиту. Ж)))) Вообще мои родные делают много всякого хорошего - например, поддерживают меня морально и всячески любят... итд, и я очень благодарна, что они избавили меня от лишних физических и душевных страданий и дали возможность нормально учиться и делать карьеру. Теперь я делаю возможное, чтоб у родных всё было и им за это ничего не было... Ж)))
Жесть!!! Вашим детям и внукам, безусловно, не позавидуешь – за них-то кто будет делать всё вышеперечисленное?
31 Июл 2008 23:34
|
Infanta_na_sharnirah
"Бальзак"
Сообщений: 4/13
|
30 Июл 2008 10:55 Isadora сказал(а): На самом деле, все эти теоретические рассуждения об "уборочной" мигрени и сохранённом маникюре конечно свойственны юной незамужней девушке, но слишком банальны. Гораздо интересней выслушать тоже самое от дамы, которая уже по факту имеет горничную, кухарку, холёный маникюр и при этом ещё и состоит в долгом и удачном браке. Где муж не только носит её на руках как породистую собачку, но и никогда не отдаёт предпочтение хозяйственной и заботливой домработнице
Увы, Вы указали мне на самое слабое место моих рассуждений - отсутствие их реализации, здесь, Вы сами понимаете, я ничего вам не отвечу и следовательно полноценного диалога не получится. По крайней мере я честна. Не знаю, соглашусь ли я на компромисс или останусь старой девой навсегда - но надеюсь, бытовая экзистенция обойдёт меня стороной. Если уж совсем честно, то на данный момент я могу позволить себе домработницу, и думаю, в перспективе такая возможность сохранится. Здесь дело в приоритетах - бытовуха мне неприятна, и я готова три года носить одну и ту же шубу, но нанимать домработницу... если уж будет необходимость выживать самостоятельно. Нет, фифой на пуфике с маникюром я могу быть лишь в ограниченные промежутки - по выходным разве - ведь я уже указывала, что моё время стОит довольно дорого. Но в обморок при виде сырого мяса падать вряд ли перестану.... В чисто теоретическом дискурсе о швабрах и шпильках - выражаю согласие с Марихуаной.
31 Июл 2008 23:34 Isadora сказал(а): Жесть!!! Вашим детям и внукам, безусловно, не позавидуешь – за них-то кто будет делать всё вышеперечисленное?
Вернёмся в начало нашей дискуссии. Там Вы указывали: "На самом деле, все эти теоретические рассуждения об "уборочной" мигрени и сохранённом маникюре конечно свойственны юной незамужней девушке, но слишком банальны. Гораздо интересней выслушать тоже самое от дамы, которая уже по факту имеет горничную, кухарку, холёный маникюр и при этом ещё и состоит в долгом и удачном браке". Таким образом, я вижу явное желание использовать позитивистский подход к теме - что ж, тогда целесообразнее оставить и теоретические рассуждения об иллюзорных детях и внуках, которых у меня пока тоже нет .
31 Июл 2008 23:35
|
Isadora
"Максим"
Сообщений: 49/33
|
31 Июл 2008 23:36 Infanta_na_sharnirah сказал(а): Увы, Вы указали мне на самое слабое место моих рассуждений - отсутствие их реализации, здесь, Вы сами понимаете, я ничего вам не отвечу и следовательно полноценного диалога не получится.
Я не принуждаю Вас к диалогу, хотя бы потому, что настроена не просто скептически, а абсолютно не верю в возможность такого брака. Обычно мужчина и женщина с подобной системой взглядов живут либо раздельно (каждый у себя дома и периодически остаются друг у друга на ночь), либо быстро разводятся узнав друг-друга поближе. Потому я и высказала заинтересованность в рассказе опытного человека, который опровергнет моё представление о том, что ненавидящая бытовуху и ничего не умеющая делать по дому женщина может быть хорошей женой (не подругой, не партнёршей по сeкcу, не гражданской сожительницей, а именно ЖЕНОЙ).
31 Июл 2008 23:36 Infanta_na_sharnirah сказал(а): Таким образом, я вижу явное желание использовать позитивистский подход к теме - что ж, тогда целесообразнее оставить и теоретические рассуждения об иллюзорных детях и внуках, которых у меня пока тоже нет .
Ваше право. Но задумываться о будущем всё же полезно, хотя бы для того, чтобы СВОЕВРЕМЕННО получить нужные навыки. Дети на самом деле растут слишком быстро, и им нужен живой пример в виде их собственных родителей.
31 Июл 2008 23:53
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 288/238
|
31 Июл 2008 23:34 Isadora сказал(а): Свежо предание, да верится с трудом ![](/smilies/016.gif)
Ещё ни разу не видела такой семьи, где женщина бы совсем ничего не делала по дому, зато при этом была бы образцовой матерью.
Понимаете, мы говорим о семьях с заоблачным уровнем жизни. Там совершенно другая психология, иной менталитет. Они, например, свято верят в то, что один и тот же человек не может заниматься уборкой и приготовлением еды. Как?! Ведь она этими руками туалеты моет! Поэтому трясти нашим уставом на пороге их монастыря - абсолютно бессмысленное занятие. Это другая жизнь.
Кстати, сколько лет вы состоите в браке?
Разбежаться время было, если вы об этом спрашиваете
1 Авг 2008 08:32
|
Isadora
"Максим"
Сообщений: 50/38
|
1 Авг 2008 08:33 Marihuana сказал(а): Понимаете, мы говорим о семьях с заоблачным уровнем жизни. Там совершенно другая психология, иной менталитет.
Мы никак не могли говорить о семьях с заоблачным образом жизни хотя бы потому, что участница форума, сообщение которой спровоцировало этот диалог, ещё не зарабатывает на прислугу )))
1 Авг 2008 08:33 Marihuana сказал(а): Разбежаться время было, если вы об этом спрашиваете
Ну зачем же искать в моём вопросе скрытый смысл? Я спросила именно о стаже совместной жизни (в законном браке, я имею ввиду).
1 Авг 2008 10:34
|
Infanta_na_sharnirah
"Бальзак"
Сообщений: 4/14
|
1 Авг 2008 10:34 Isadora сказал(а): Мы никак не могли говорить о семьях с заоблачным образом жизни хотя бы потому, что участница форума, сообщение которой спровоцировало этот диалог, ещё не зарабатывает на прислугу )))
Эх, игнорируете Вы мои сообщения. Уже раза два сказала, что могу позволить себе нанять домработницу - если б не зарабатывала, то и не фантазировала.
А по поводу развала семей - без комментариев, - Вы, Айседора, вижу, человек с громадным жизненным опытом, Вам виднее. Что ж, каждому своё.
1 Авг 2008 11:33
|
Isadora
"Максим"
Сообщений: 50/39
|
1 Авг 2008 11:33 Infanta_na_sharnirah сказал(а): Эх, игнорируете Вы мои сообщения. Уже раза два сказала, что могу позволить себе нанять домработницу - если б не зарабатывала, то и не фантазировала.
Я не игнорирую, у меня просто в голове не стыкуется – если деньги есть, то что мешает Вам нанять домработницу? И если её роль выполняют мама и бабушка, значит разгрузить их от обязанности обхаживать велоковозрастную дочь? Простите, но я этого действительно не понимаю. Потому и делаю вывод о недостатке средств.
1 Авг 2008 11:33 Infanta_na_sharnirah сказал(а): А по поводу развала семей - без комментариев, - Вы, Айседора, вижу, человек с громадным жизненным опытом, Вам виднее. Что ж, каждому своё.
Инфанта, где Вы прочитали о развале семей? Вообще не поняла, к чему эта Ваша реплика...
1 Авг 2008 11:57
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 288/240
|
1 Авг 2008 10:34 Isadora сказал(а): Мы никак не могли говорить о семьях с заоблачным образом жизни хотя бы потому, что участница форума, сообщение которой спровоцировало этот диалог, ещё не зарабатывает на прислугу )))
То есть определения "болонка в пеньюаре" и "фифа на пуфике" относились к Инфанте? ![](/smilies/shock.gif) Ну ничего себе!
Я говорила отвлеченно от участниц этого разговора и имела в виду именно персон с высоким доходом. Даже предположить не могла, что вы тут оказывается присутствующих о(б)суждаете.
1 Авг 2008 12:09
|
Isadora
"Максим"
Сообщений: 50/40
|
1 Авг 2008 12:09 Marihuana сказал(а): То есть определения "болонка в пеньюаре" и "фифа на пуфике" относились к Инфанте? ![](/smilies/shock.gif) Ну ничего себе!
Ещё одна любительница передёргивать. Ну если Вам это так нравится, то что ж... запретить не могу ![](/smilies/wink.gif)
1 Авг 2008 12:09 Marihuana сказал(а): Я говорила отвлеченно от участниц этого разговора и имела в виду именно персон с высоким доходом.
Я тоже, только не обязаетельно с высоким доходом.
1 Авг 2008 12:09 Marihuana сказал(а): Даже предположить не могла, что вы тут оказывается присутствующих о(б)суждаете.
Без комментариев...
1 Авг 2008 12:33
|
Leksa
"Гамлет"
Сообщений: 24/84
|
1 Авг 2008 12:33 Infanta_na_sharnirah сказал(а): Эх, игнорируете Вы мои сообщения. Уже раза два сказала, что могу позволить себе нанять домработницу - если б не зарабатывала, то и не фантазировала.
Infanta_na_sharnirah Хочется вас поддержать за смелость и тенденцию к ломке стереотипов. Я тоже считаю, что женщина имеет полное право не уметь и не желать заниматься домашним хозяйством, если она умеет зарабатывать деньги. Всё-таки, домостроевские отголоски ещё очень слышны. И добро б мужчины возмущались, так нет же, женщины. Дескать, как так, руки в маникюре? Должна после работы к плите и корыту. Стиральному, если кто не понял. А, ну, и к швабре, или любой её модификации. ![](/smilies/grin.gif) Ребята, 21 век на дворе, хватит уже за отжившие гендерные роли цепляться.
1 Авг 2008 12:58 Isadora сказал(а): Я не игнорирую, у меня просто в голове не стыкуется – если деньги есть, то что мешает Вам нанять домработницу? И если её роль выполняют мама и бабушка, значит разгрузить их от обязанности обхаживать велоковозрастную дочь? Простите, но я этого действительно не понимаю. Потому и делаю вывод о недостатке средств.
А зря у вас не стыкуется. Поговорите с представителями старшего поколения о домработницах. Большинство руками замашут: "ни в коем случае, как это так, к моим вещам будет кто-то посторонний прикасаться!" Другой менталитет. К тому же, почему вам не приходит в голову, что очень может быть, что обихаживать "великовозрастную дочь" для мамы и бабушки просто в радость? А это, скорее всего, так и есть, потому что тот, кому это не в радость, не обихаживает. По факту. Не зависимо от отношения.
1 Авг 2008 13:07
|
ElenaKM
"Гюго"
Сообщений: 67/128
|
1 Авг 2008 11:33 Infanta_na_sharnirah сказал(а): vогу позволить себе нанять домработницу - если б не зарабатывала, то и не фантазировала.
Да, я думаю сейчас все могут позволить себе домработницу- у меня больше половины знакомых имеют домработниц, приходящих раз в неделю. Их услуги стоят 600-800 рублей за раз вымыть квартиру от и до (дешевле маникюра в приличном салоне). В месяц где-то 3, 5 тысяч- разве это проблема? С готовкой дороже, но как-то обходятся, здесь еще проблема вкуса, не все будешь есть что приготовят. Так что сам факт наличия домработницы абсолютно нормален. Я лично уточнила лишь про галантного мужчину, "который желает поберечь священный маникюр и золотое времечко своей любимой и нанять хорошую неназойливую леди...".
Если бы дама рассказала- вот мой галантный Вася нужное вставить) нанял...... далее по тексту, я бы прониклась уважением к маникюру, которому такая честь А также потребовала Васю в студию!!!!
На поверку вместо галантного мужчины мы видим родственников (в качестве прислуги), которым платят за их труд "теперь я делаю возможное, чтоб у родных всё было и им за это ничего не было... Ж)))". Давайте, милые дамы говорить про себя, а не про абстрактных мужчин напротив, которые не против, и не про заоблачные в материальном плане семьи. Это мы все и так читаем в журналах.
Хотелось бы услышать реальные истории я- жена не парюсь уборками, готовками и т. д.- муж счастлив и далее подробности. Поделитесь, поскольку это и моя мечта, отчасти.
1 Авг 2008 13:37
|
Infanta_na_sharnirah
"Бальзак"
Сообщений: 4/15
|
1 Авг 2008 11:58 Isadora сказал(а): Я не игнорирую, у меня просто в голове не стыкуется – если деньги есть, то что мешает Вам нанять домработницу? И если её роль выполняют мама и бабушка, значит разгрузить их от обязанности обхаживать велоковозрастную дочь? Простите, но я этого действительно не понимаю. Потому и делаю вывод о недостатке средств.
К счастью, бабушка живёт отдельно - так что её не травмируем. Ж)) А с мамой у нас в быту классические отношения Джек-Драйзер - я обеспечиваю комфорт, а она уже его внедряет. Пример: я дала ей капусты, она нашла рабочих и сделала ремонт в квартире (итд). Мне, конечно, бывало совестно, я предлагала ей домработницу, на что она выдала такой ответ - заботиться обо мне не напряжно, я иногда вообще не кушаю дома и не сижу там постоянно, а она как раз целыми днями находится дома.... Маме нравится, что, несмотря на всю свою самостоятельность, я ещё в чём-то завишу от неё - а я не стану мешать ей быть необходимой. В нашей семье каждый делает то, к чему у него лежит душа (к чему он мотивирован) - кто-то работает по ненормировнаному графику и в выходные, а кого-то больше прёт принимать решения в вопросах уюта и внедрять их. И да, Айседора, я вполне осознаю ответственность, которую на меня налагает отсутствие некоторых бытовых навыков - я с 17 лет жертвовала студенческой жизнью после пар, полноценным отдыхом и тусовками ради работы и роста компетентности. Во избежание ходьбы по кругу повторюсь - у меня НЕТ мужа, детей, внуков - и я не уверена, что семейное направление развития для меня в данный момент приоритетно.
1 Авг 2008 11:58 Isadora сказал(а): Инфанта, где Вы прочитали о развале семей? Вообще не поняла, к чему эта Ваша реплика...
А вот здесь: "Обычно мужчина и женщина с подобной системой взглядов живут либо раздельно (каждый у себя дома и периодически остаются друг у друга на ночь), либо быстро разводятся узнав друг-друга поближе."
1 Авг 2008 13:56
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 288/241
|
1 Авг 2008 13:38 ElenaKM сказал(а): Я лично уточнила лишь про галантного мужчину, "который желает поберечь священный маникюр и золотое времечко своей любимой и нанять хорошую неназойливую леди...".
А я так поняла, что это просто красивый речевой оборот. Можно сказать "мы наняли домработницу", а можно "я отыскал хорошую неназойливую леди для сохранения маникюра своей любимой". Суть от этого не изменится, но зато сколько романтики...
Поделитесь, поскольку это и моя мечта, отчасти.
А что вам мешает её воплотить, если не секрет?
1 Авг 2008 14:50
|
Ne_sahar
"Жуков"
Сообщений: 20/184
|
Покопалась среди знакомых - да большинство с помощью домработницы давным-давно бытовые проблемы решают. И живут себе, не тужат, никаких взаимных упрёков. Навскидку - Еся-Габ, Донка-Дюм, Дося-Драй, Гечка-Дюм... Одна Гамка знакомая, незамужняя - тоже имеет приходящую домработницу. Дочке её некогда этим заниматься, а сама Гамка не любительница.
У нас дома для нас с сыном-Дюма хобби - готовить, мы этим удовольствием ни с кем делиться не намерены - поэтому домработница без надобности. Пока что. А там - как знать...
1 Авг 2008 15:00
|
ElenaKM
"Гюго"
Сообщений: 67/129
|
1 Авг 2008 14:51 Marihuana сказал(а):
А я так поняла, что это просто красивый речевой оборот. Можно сказать "мы наняли домработницу", а можно "я отыскал хорошую неназойливую леди для сохранения маникюра своей любимой". Суть от этого не изменится, но зато сколько романтики...?
Согласна, если бы это сказал мужчина, было бы очень романтично.
1 Авг 2008 14:51 Marihuana сказал(а):
А что вам мешает её воплотить, если не секрет?
Боязнь остаться в одиночестве (с домработницей на пару), от меня мужчины и так разбегаются во все стороны, а уж с домработницей, боюсь, никакой маникюр их не удержит. ![](/smilies/096.gif)
1 Авг 2008 15:05
|
Leksa
"Гамлет"
Сообщений: 24/92
|
ElenaKM
Боязнь остаться в одиночестве (с домработницей на пару), от меня мужчины и так разбегаются во все стороны, а уж с домработницей, боюсь, никакой маникюр их не удержит.
Не постигла. Вы считаете, что если перестанете изображать из себя кухонный комбайн в блоке с моющим пылесосом, то мужчина от вас должен сбежать?![](/smilies/shock.gif) Или я, всё-таки, что-то не так поняла?
1 Авг 2008 15:19
|
JIoJIuTa
"Есенин"
Сообщений: 11/26
|
1 Авг 2008 15:05 ElenaKM сказал(а): Боязнь остаться в одиночестве (с домработницей на пару), от меня мужчины и так разбегаются во все стороны, а уж с домработницей, боюсь, никакой маникюр их не удержит. ![](/smilies/096.gif)
Как будто ваши главные достоинства - умение вести домашнее хозяйство.
Не за это же любят. За что не скажу, но точно не за это. Наверное надо быть уверенной, интересной(себе в первую очередь), самодостаточной. И увлеченные люди притягивают... Хотя могу ошибаться
1 Авг 2008 15:32
|
Infanta_na_sharnirah
"Бальзак"
Сообщений: 4/16
|
1 Авг 2008 13:38 ElenaKM сказал(а): На поверку вместо галантного мужчины мы видим родственников (в качестве прислуги), которым платят за их труд "теперь я делаю возможное, чтоб у родных всё было и им за это ничего не было... Ж)))".
Елена, я Вас понимаю - нереализованные амбиции, старение организма, раздражение в связи с моим комментарием... Но это не повод судить других участников по себе - возможно, Вас используют в качестве прислуги - мне искренне жаль, что Вас не ценят выше. Я своих родственников прежде всего люблю и уважаю и использовать не могу по определению - я могу лишь с благодарностью принимать ту заботу, которой они меня одаривают. Их забота - это акт доброй воли, равно как и моя благодарность (я могу выразить её как словом, так и покупкой нового дивана - ну и что с того?), никто ни с кем не торгуется, поскольку в нашей семье рыночные отношения со столь близкими людьми считаются неприемлемыми. Впредь, Елена, я бы настоятельно попросила Вас фильтровать Вашу речь и чуть более тщательно подбирать текстуальное выражение Ваших мыслей.
1 Авг 2008 13:38 ElenaKM сказал(а): Давайте, милые дамы говорить про себя, а не про абстрактных мужчин напротив, которые не против, и не про заоблачные в материальном плане семьи. Это мы все и так читаем в журналах.
В своём изначальном комментарии я довольно чётко указала, что это было бы мило и галантно со стороны мужчины - найти домработницу. Это означает, что я бы оценила такое действие как одно из проявлений любви, но оно не является обязательным - ведь моё высказывание совсем не категорично. Лично я буду говорить о том, что касается изначальной темы поста - там автор подала довольно абстрактную инструкцию для обсуждения и следовательно дала совбоду как высказывать соображения, так и делиться личным опытом.
Leksa , благодарю, но я совсем не пыталась ломать гендерные стереотипы. Мало того - многими из них я пользуюсь в повседневной жизни, но просто в нашей семье культурно сложился здоровый и спокойный взгляд на "белоручек" как на людей, которые реализуют себя в сфере, отличной от кастрюль и погремушек. Мои родственники прибегали к услугам домработниц и нянь, когда у них было запарно со временем на быт и детей, и теперь все понимают, что современный карьерно-ориентированный человек просто загнётся, если ещё и взвалит на себя кастрюльно-пылесосное измерение бытия.
1 Авг 2008 18:02
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 288/243
|
1 Авг 2008 15:05 ElenaKM сказал(а): Боязнь остаться в одиночестве (с домработницей на пару), от меня мужчины и так разбегаются во все стороны, а уж с домработницей, боюсь, никакой маникюр их не удержит. ![](/smilies/096.gif)
Их или Его? Потому что если это заморочки конкретного человека, у которого масса других, более важных достоинств, то вы правы - нафиг эту домработницу. Мы все имеем право на свои маленькие причуды. А если же речь идет о гипотетических мужчинах, то тут я встану на их защиту! Что бы ни говорили феминистки, но большинство из них таки вполне разумные современные люди (особенно те, кто помоложе) и к тому же храбрые, их таким зверем, как домработница не напугаешь
2 Авг 2008 09:03
|
liw
"Гексли"
Сообщений: 0/1
|
1 Авг 2008 13:38 ElenaKM сказал(а): Хотелось бы услышать реальные истории я- жена не парюсь уборками, готовками и т. д.- муж счастлив и далее подробности. Поделитесь, поскольку это и моя мечта, отчасти.
мой вариант. муж предположительно, Штирлиц. должна сказать, что мне сама постановка темы "пирожковая женщина" не нравится. если я ничего не приготовила (хотя стараюсь это делать каждый раз) муж не обломается и сам что-то приготовит. готовлю очень простую еду. можно сделать картофан-пюре и салат, главное - красиво украсить на тарелке. не знаю как там у Штирлицев, но мужчины любят глазами. обычная фраза когда положу все в тарелку: "ой как все красиво, как все вкусно!". я, честно говоря не верю в то что женщины не умеют готовить. это все блажь, обычное нежелание или лень. каждый умеет делать все, - если будет стимул. проходила я это отрицание кухни. сейчас все путем. эклеры не пеку, но выразить заботу даже через приготовление простых блюд не сложно.
2 Авг 2008 11:04
|
Tairond
"Гексли"
Сообщений: 2/1
|
Девушки, вот объясните о чём вы вообще спорите? Если кто-то реализуется через сенсорику и чувствует и знает, что его любят и ценят за это, ощущает на себе ответственность за быт, будь то мужчина или женщина, то честь ей(ему) и хвала. Если кто-то решает, что для неё(него) понятнее, эффективнее, интереснее и успешнее будет заниматься карьерой, зашибать бабло и обеспечивать семью всем необходимым, то это тоже прекрасно. Это же просто разные пути ведущие к одному и тому же, мы спорим о методах, которые одним по душе одни, а другим другие, главное, чтобы цель была одна - улучшать качество жизни семьи, каким образом это делается вопрос десятый. А семьи разваливаются не из-за отсутствия хозяйственности, а из-за непонимания и нежелания договариваться, из-за эгоизма и упёртости! Может, попробуем быть чуточку добрее и терпимее друг к другу, тогда и процент разводов резко упадёт, а, иначе, никакие, пирожки не спасут, да и маникюр с соляриями тоже
4 Авг 2008 16:58
|
|