| Помогите понять Максима! |
Milady-L
"Гамлет"
Сообщений: 1/0
|
Тема закрыта
2 Дек 2005 16:02
|
Juli_D
"Максим"
Сообщений: 1/0
|
![](/smilies/smiley.gif)
интересное название темы… учитывая то, что по сути надо понять себя.
определить критерии, на основе каких ты пришла к таким выводам, и проверить их на объективность и соответствие действительности. если проверка показала соответствие – ты права, в ином случаи – нет.
***Но я понимаю, что между нами ничего нет и быть не может*** Если скучаешь, уже значит, что что-то есть. А почему ты решила, что быть ничего не может?
2 Дек 2005 17:19
|
Milady-L
"Гамлет"
Сообщений: 3/0
|
![](/smilies/smiley.gif)
интересное название темы… учитывая то, что по сути надо понять себя. ___________________________
Себя то я понимаю, вот только пользы с этого никакой... Я хочу понять, что я для него значу и могу ли я позволить себе хотябы мысль о "мы". ... а пока я просто заставляю себя забыть обо всём, что "поняла" и продолжать быть просто подругой. Он действительно мне очень нужен, даже просто как человек, и лучше уж так, чем никак.
Однажды после очень серьёзной ссоры я решила, что всё равно больше никогда его не услышу и написала письмо обо всём, что "поняла" - что люблю его и хочу быть рядом. Попрощалась, сказав что ни в чём его не виню и желаю счастья и уехала отдыхать отключив телефон. До сих пор не понимаю, зачем он меня вернул... вызвонил, сказал, что не хотел меня обидеть...(хотя не разговаривал со мной он) А дальше мы общались как всегда. А после нескольких дней разлуки это было просто неимоверным счастьем, а о большем я даже мечтать не могла... _____________________________________________ "определить критерии, на основе каких ты пришла к таким выводам, и проверить их на объективность и соответствие действительности." _____________________________________________
Да критерии, в общем, проще некуда - для меня он невозможно родной и необходимый человек. И он это знает. Если бы хотел, чтобы мы были вместе - уже были бы. Значит не хочет. А критерий для "ничего быть не может" - банален до смешного - однажды в разговоре на другую тему просто сказал "я тебя не люблю". И повода ему не верить у меня нет.
Хотя, с другой стороны, я понимаю что он тоже по мне скучает... иначе не звонил бы из Америки, когда уезжал на 3 недели. Да и звонки по нескольку раз в день тоже что-то значат... А ещё он слишком много мне прощает - не раз я уже думала, что никогда больше его не услишу... а он просто появлялся как ни в чём не бывало - "малышка, как дела". Обычно, когда я провоцирую ссору - он пытается меня успокоить. например вчера извинялся, хотя так и не понял, чем меня обидел...
Прощал бы Максим все психи, если бы я была ему совершенно безразлична?
2 Дек 2005 18:58
|
EVA_EJ
"Гамлет"
Сообщений: 53/0
|
2 Дек 2005 16:03 Milady-L сказал(а): У меня есть замечательный друг, по всем признакам - типичный Максим. Мы знакомы больше года и общаемся каждый день, но видимся редко. Иногда мне кажется, что он мне больше, чем друг... Но я понимаю, что между нами ничего нет и быть не может. Как понять, права ли я?
Ситуация усложняется тем, что вначале наших отношений он был мне интересен, но безразличен. Не знаю, как так получилось, но мы провстречались около месяца, а потом я написала письмо, что не люблю его и не могу так больше. Он ответил, что тогда нам лучше расстаться. А потом я поняла, что всё равно за ним скучаю... короче, с тех пор много воды утекло)) А сейчас, прям по Пушкину: "Люблю ли тебя - я не знаю..."
Да… ситуация мне очень знакома. Сначала вы четко должны определить для себя нужен он вам или нет (знаю это будет очень сложно). Нельзя так обращаться с человеком. Ты сегодня приходи, а вот завтра я не хочу тебя видеть. Если вам плохо, то поверьте мне ему еще хуже.
3 Дек 2005 08:35
|
Ksucha
"Гамлет"
Сообщений: 25/0
|
Девушка милая - не морочтье парню голову - если он с вами уже столько общается - то скорее всего вы ему очень нужны... просто не забывайте - что "Максы" логики да ещё и интроверты - и проявления эмоций, свойственное вам "Гамлету", вы о него не дождетесь. так что если он вам нужен- берите дело в свои руки и расскажите ему, что вы от него хотите.
3 Дек 2005 10:20
|
Ewwa
"Гамлет"
Сообщений: 1/0
|
Помогаю, как художник художнику ![](/smilies/smiley.gif) СлУшать не надо, надо слЫшать. А то наслушаетесь на свою голову, и фраза "я тебя не люблю" покажется совсем безобидной рядом с "я люблю не тебя". "Это проверка, господа". Прислушайтесь лучше к своим ощущениям. Потерпите, не пожалеете. Стадия временная, пройдет
3 Дек 2005 15:20
|
Meira
"Максим"
Сообщений: 7/0
|
2 Дек 2005 16:03 Milady-L сказал(а): У меня есть замечательный друг, по всем признакам - типичный Максим. Мы знакомы больше года и общаемся каждый день, но видимся редко. Иногда мне кажется, что он мне больше, чем друг... Но я понимаю, что между нами ничего нет и быть не может. Как понять, права ли я?
Ситуация усложняется тем, что вначале наших отношений он был мне интересен, но безразличен. Не знаю, как так получилось, но мы провстречались около месяца, а потом я написала письмо, что не люблю его и не могу так больше. Он ответил, что тогда нам лучше расстаться. А потом я поняла, что всё равно за ним скучаю... короче, с тех пор много воды утекло)) А сейчас, прям по Пушкину: "Люблю ли тебя - я не знаю..."
ХОРОШОЯ СТАТЬЯ О МАКСЕ В ТЕМЕ "ГАМЛЕТАМ".
МОЖЕТ ОНА ТЕБЕ ПОМОЖЕТ ПОНЯТЬ МАКСА
И ЕСЛИ С ЭТИМ НЕ ПОЛУЧИТСЯ,
ТО БУДЕШЬ ЗНАТЬ, ПО КРАЙНЕЙ МЕРЕ,
КАК ВЕСТИ СЕБЯ С НОВЫМ МАКСОМ.
ОТ ВСЕГО СЕРДЦА, УДАЧИ!
4 Дек 2005 21:47
|
Milady-L
"Гамлет"
Сообщений: 4/0
|
так что если он вам нужен - берите дело в свои руки и расскажите ему, что вы от него хотите. ______________________________________________
Однажды уже рассказала - он сделал вид, что не заметил и всё как всегда. Я боюсь потерять его как друга. Если ему придётся чётко объяснить мне, что я милый ребёнок, но не больше - таких отношений, как сейчас больше не будет. Ради моего же блага, чтобы не мешать мне устраивать личную жизнь, он просто исчезнет...
В общем, зря я начала эту тему... Сама всё понимаю, а питаюсь остатками надежды.
5 Дек 2005 09:26
|
Milady-L
"Гамлет"
Сообщений: 6/0
|
Потерпите, не пожалеете. _______________________________
Не, ну терпеть-то точно нечего - у нас замечательные отношения, и даже если мне хотелось бы большего, это не значит, что так плохо. Я просто рада, что он у меня есть.
5 Дек 2005 09:38
|
Juli_D
"Максим"
Сообщений: 4/0
|
2 Дек 2005 18:59 Milady-L сказал(а): Если бы хотел, чтобы мы были вместе - уже были бы.
не факт, что были б.
2 Дек 2005 18:59 Milady-L сказал(а): Значит не хочет.
не думаю
2 Дек 2005 18:59 Milady-L сказал(а): А критерий для "ничего быть не может" - банален до смешного - однажды в разговоре на другую тему просто сказал "я тебя не люблю". И повода ему не верить у меня нет.
А у меня есть ![](/smilies/smiley.gif)
2 Дек 2005 18:59 Milady-L сказал(а): Прощал бы Максим все психи, если бы я была ему совершенно безразлична?
НЕТ
3 Дек 2005 10:20 Ksucha сказал(а): так что если он вам нужен- берите дело в свои руки и расскажите ему, что вы от него хотите.
поддерживаю на все 100% даже, если уже говорила, говори еще
3 Дек 2005 15:21 Ewwa сказал(а): Потерпите, не пожалеете. Стадия временная, пройдет
тоже полностью поддерживаю, только не известно, когда пройдет, к тому же может затянуться.
5 Дек 2005 09:27 Milady-L сказал(а):
В общем, зря я начала эту тему....
совсем не зря
а сколько ему лет?
5 Дек 2005 10:14
|
Rigveda
"Габен"
Сообщений: 3/0
|
2 Дек 2005 16:03 Milady-L сказал(а): А сейчас, прям по Пушкину: "Люблю ли тебя - я не знаю..."
Только ситуация - не по Пушкину, а по Алексею Толстому. Это он (Гамлет) как-то увидел на балу даму в маске, Софью Андреевну Миллер(Максимку, она тогда замужем была), пообщался с нею (даже не видя её лица), а потом и написал вот это стихотворение.
Средь шумного бала, случайно, В тревоге мирской суеты, Тебя я увидел, но тайна Твои покрывала черты.
Лишь очи печально глядели, А голос так дивно звучал, Как звон отдаленной свирели, Как моря играющий вал.
Мне стан твой понравился тонкий И весь твой задумчивый вид, А смех твой, и грустный и звонкий, С тех пор в моем сердце звучит.
В часы одинокие ночи Люблю я, усталый, прилечь - Я вижу печальные очи, Я слышу веселую речь;
И грустно я так засыпаю, И в грезах неведомых сплю... Люблю ли тебя - я не знаю, Но кажется мне, что люблю!
В общем, много времени спустя, после многих драматических перипетий, преодолев все личные и общественные преграды, они поженились - и жили долго и счастливо. ![](/smilies/smiley.gif)
5 Дек 2005 11:03
|
Milady-L
"Гамлет"
Сообщений: 8/0
|
а сколько ему лет? __________________ много... ![](/smilies/smiley.gif) а что это меняет?
5 Дек 2005 12:48
|
Milady-L
"Гамлет"
Сообщений: 9/0
|
5 Дек 2005 12:48 Milady-L сказал(а): а сколько ему лет? __________________ много... в смысле, давно не ребёнок и точно знает, чего хочет от жизни а что это меняет?
5 Дек 2005 12:49
|
Juli_D
"Максим"
Сообщений: 5/0
|
5 Дек 2005 12:50 Milady-L сказал(а):
я так и предполагала. ничего не меняет, просто понятно, что добавляет сложностей в ситуацию.
5 Дек 2005 12:54
|
Milady-L
"Гамлет"
Сообщений: 15/0
|
3 Дек 2005 10:20 Ksucha сказал(а): Девушка милая - не морочтье парню голову - если он с вами уже столько общается - то скорее всего вы ему очень нужны...
хм... эт я то ему голову морочу? а я то жалела о том, что иногда слишком откровенничаю... а столько общается - так человек вообще общительный, он со многими людьми общается; может и нужна, как собеседник - хотя и беседуем мы обычно ни о чём...
Народ, это всё удалить как-то можно???
6 Дек 2005 11:41
|
Rigveda
"Габен"
Сообщений: 22/0
|
6 Дек 2005 11:42 Milady-L сказал(а): хм... эт я то ему голову морочу? а я то жалела о том, что иногда слишком откровенничаю... а столько общается - так человек вообще общительный, он со многими людьми общается; может и нужна, как собеседник - хотя и беседуем мы обычно ни о чём...
Народ, это всё удалить как-то можно???
Поздно спохватились, миледи, теперь уж все ваши личные окровения стали общим народным достоянием! ![](/smilies/smiley.gif) Ничего, на то и создан Гамлет, чтобы себе и всем прочим голову морочить. А Максимы бывают вполне общительные со многими людьми, только "на дистанции". Но вот беседовать "ни о чём" (просто трепаться) они далеко не со всяким будут, для этого надо иметь привилегию принадлежать к их ближнему окружению. Кажется, вы эту привилегию уже заслужили. ![](/smilies/wink.gif)
6 Дек 2005 12:50
|
Milady-L
"Гамлет"
Сообщений: 21/0
|
6 Дек 2005 12:51 Rigveda сказал(а): Поздно спохватились, миледи, теперь уж все ваши личные окровения стали общим народным достоянием! ![](/smilies/smiley.gif)
Да, в общем, я этого не боюсь. просто кажется мне, что зря я начала эту тему. Как всегда, прочитала сама свои слова и ещё раз убедилась, что просто хочу видеть то, чего нет.
Если быть с собой откровенной, то спросила я только для того, чтобы кто-то покормил мою умирающую надежду. Глупость дикая. не надо было.
6 Дек 2005 13:09
|
Altersophia
"Гамлет"
Сообщений: 27/0
|
Если Макс сказал: "я тебя не люблю" причин не верить нет, хотя это может и не так, возможно, и любит. Как у Северянина: "Возможно и любит да только не скажет, да только не скажет и чувств не покажет, а раз не покажет, так что в этом толку, так что в этом толку любить втихомолку. Надежой терзает, надежой тревожит, а может и правда не люит, быть может" Он логик, он мог неверно истолковать свои чувства. Но в любом случае, он себя убедил, что не любит. А это самое страшное! Главное, не спорьте с ним, не доказывайте ничего! Попробуйте попросить себя поцеловать, они же сенсорики. А дальше стройте отношения, но никак не называйте их, дескать, жто у вас такие потребности, капризы. Попробуйте, может, получится.
7 Дек 2005 12:56
|
Gelo
"Максим"
Сообщений: 1/0
|
2 Дек 2005 18:59 Milady-L сказал(а): ![](/smilies/smiley.gif)
интересное название темы… учитывая то, что по сути надо понять себя. ___________________________
Себя то я понимаю, вот только пользы с этого никакой... Я хочу понять, что я для него значу и могу ли я позволить себе хотябы мысль о "мы". ... а пока я просто заставляю себя забыть обо всём, что "поняла" и продолжать быть просто подругой. Он действительно мне очень нужен, даже просто как человек, и лучше уж так, чем никак.
Однажды после очень серьёзной ссоры я решила, что всё равно больше никогда его не услышу и написала письмо обо всём, что "поняла" - что люблю его и хочу быть рядом. Попрощалась, сказав что ни в чём его не виню и желаю счастья и уехала отдыхать отключив телефон. До сих пор не понимаю, зачем он меня вернул... вызвонил, сказал, что не хотел меня обидеть...(хотя не разговаривал со мной он) А дальше мы общались как всегда. А после нескольких дней разлуки это было просто неимоверным счастьем, а о большем я даже мечтать не могла... _____________________________________________ "определить критерии, на основе каких ты пришла к таким выводам, и проверить их на объективность и соответствие действительности." _____________________________________________
Да критерии, в общем, проще некуда - для меня он невозможно родной и необходимый человек. И он это знает. Если бы хотел, чтобы мы были вместе - уже были бы. Значит не хочет. А критерий для "ничего быть не может" - банален до смешного - однажды в разговоре на другую тему просто сказал "я тебя не люблю". И повода ему не верить у меня нет.
Хотя, с другой стороны, я понимаю что он тоже по мне скучает... иначе не звонил бы из Америки, когда уезжал на 3 недели. Да и звонки по нескольку раз в день тоже что-то значат... А ещё он слишком много мне прощает - не раз я уже думала, что никогда больше его не услишу... а он просто появлялся как ни в чём не бывало - "малышка, как дела". Обычно, когда я провоцирую ссору - он пытается меня успокоить. например вчера извинялся, хотя так и не понял, чем меня обидел...
Прощал бы Максим все психи, если бы я была ему совершенно безразлична?
Мы максимы частенько провляем чуства не эмоциями а делами, поступками, поэтому по лучше присматрись что и как он для тебя делает и делает вообще, И то что он тебе сам звонит это тоже очень ного что значит, ты явна ему дарага, т. к Мы просто так каму угодно звонить небудем и темболее разговаривать о чем угодно! Мы интрововерты, это пусть нам звонят!
7 Дек 2005 21:08
|
Milady-L
"Гамлет"
Сообщений: 30/0
|
7 Дек 2005 21:09 Gelo сказал(а): Мы максимы частенько провляем чуства не эмоциями а делами, поступками, поэтому по лучше присматрись что и как он для тебя делает и делает вообще, И то что он тебе сам звонит это тоже очень ного что значит, ты явна ему дарага, т. к Мы просто так каму угодно звонить небудем и темболее разговаривать о чем угодно! Мы интрововерты, это пусть нам звонят!
Иногда действительно очень удивляюсь некоторым, казалось бы, совершенно не свойственным ему поступкам... Но мне кажется, что он готов помочь любому из довольно близких друзей...
Я готова забыть о своих глупых надеждах, скорее всего, я даже уже успокоилась... Больше всего на свете я хочу, чтобы он был счастлив. И если ему для счастья нажна не я - пусть так. Но боюсь только одного - что через много-много лет, когда будет уже слишком поздно что-то менять, окажется, что я сама во всём виновата... что не увидела, не поняла, чего-то не сделала... или сделала что-то не так...
Я понимаю, что давно допустила самую глупую ошибку... но можно ли теперь что-то изменить?
В общем, сама понимаю, что вопросы риторические и ответа ни от кого не жду.
9 Дек 2005 13:23
|
Rigveda
"Габен"
Сообщений: 48/0
|
9 Дек 2005 13:23 Milady-L сказал(а): В общем, сама понимаю, что вопросы риторические и ответа ни от кого не жду.
Ну да, вопросы банальные - всё ищет ответа, быть там или не быть, плевал я на Гамлета, коль не умеет жить! Ау, Максы! Да ответьте ж вы наконец толком вашей миледи, а то она тут ещё страниц десять ныть будет(втайне надеясь на вашу замедленную реакцию.) Надеюсь, среди вас тут ещё есть грамотные субъекты, умеющие связно и без грубых грамматических ошибок излагать свои логические мысли. ![](/smilies/002.gif)
9 Дек 2005 19:51
|
NUF-NUF
"Максим"
Сообщений: 85/0
|
2 Дек 2005 16:03 Milady-L сказал(а): У меня есть замечательный друг, по всем признакам - типичный Максим. Мы знакомы больше года и общаемся каждый день, но видимся редко. Иногда мне кажется, что он мне больше, чем друг... Но я понимаю, что между нами ничего нет и быть не может. Как понять, права ли я?
Ситуация усложняется тем, что вначале наших отношений он был мне интересен, но безразличен. Не знаю, как так получилось, но мы провстречались около месяца, а потом я написала письмо, что не люблю его и не могу так больше. Он ответил, что тогда нам лучше расстаться. А потом я поняла, что всё равно за ним скучаю... короче, с тех пор много воды утекло)) А сейчас, прям классика: "Люблю ли тебя - я не знаю..."
Сначала сама определись, что тебе нужно. Как только в себе будешь уверена на все 99% - прямикои к Максу - все объяснить - эмоций не нада, только логика и голые факты... и твоя уверенность. После этого Макс о тебе подумает
9 Дек 2005 20:48
|
Gelo
"Максим"
Сообщений: 3/0
|
9 Дек 2005 13:23 Milady-L сказал(а): Иногда действительно очень удивляюсь некоторым, казалось бы, совершенно не свойственным ему поступкам... Но мне кажется, что он готов помочь любому из довольно близких друзей...
Я готова забыть о своих глупых надеждах, скорее всего, я даже уже успокоилась... Больше всего на свете я хочу, чтобы он был счастлив. И если ему для счастья нажна не я - пусть так. Но боюсь только одного - что через много-много лет, когда будет уже слишком поздно что-то менять, окажется, что я сама во всём виновата... что не увидела, не поняла, чего-то не сделала... или сделала что-то не так...
Я понимаю, что давно допустила самую глупую ошибку... но можно ли теперь что-то изменить?
В общем, сама понимаю, что вопросы риторические и ответа ни от кого не жду.
Я тебе посаветую взять инициативы в свои руки, скорее всего он хочет быть стобой, но может чегото боятся, поэтому действуй сама, и нежди пока он проснется, если хочуш быть с ним, то будь, будь настойчевей, но не грубой! И небойся ничего!
10 Дек 2005 23:21
|
Gelo
"Максим"
Сообщений: 4/0
|
9 Дек 2005 19:51 Rigveda сказал(а): Ну да, вопросы банальные - всё ищет ответа, быть там или не быть, плевал я на Гамлета, коль не умеет жить! Ау, Максы! Да ответьте ж вы наконец толком вашей миледи, а то она тут ещё страниц десять ныть будет(втайне надеясь на вашу замедленную реакцию.) Надеюсь, среди вас тут ещё есть грамотные субъекты, умеющие связно и без грубых грамматических ошибок излагать свои логические мысли. ![](/smilies/002.gif)
Попрошу по поводу ошибок не наезжать!
10 Дек 2005 23:23
|
today
"Максим"
Сообщений: 1/0
|
9 Дек 2005 19:51 Rigveda сказал(а): Ну да, вопросы банальные - всё ищет ответа, быть там или не быть, плевал я на Гамлета, коль не умеет жить! Ау, Максы! Да ответьте ж вы наконец толком вашей миледи, а то она тут ещё страниц десять ныть будет(втайне надеясь на вашу замедленную реакцию.) Надеюсь, среди вас тут ещё есть грамотные субъекты, умеющие связно и без грубых грамматических ошибок излагать свои логические мысли. ![](/smilies/002.gif)
У нашей, как Вы выражаетесь, миледи - обычная житейская ситуация. В таких взаимоотношениях, по-моему, советчиков не может быть вообще. «Быть там или не быть»? С такой банальностью, по-Вашему мнению, ежедневно сталкивается каждый человек, независимо от социотипа. Относительно замедленной реакции Максов, замечу, что они «Медленно запрягают, но быстро ездят». И, главное, заранее просчитав направление. Макс - человек рассудка, руководствуется в своих решениях логикой, а не эмоциями. А Вам, дорогой Габен, не стоит плевать в колодец, может еще и напиться придется. Судьба, иногда, играет с нами в «кошки – мышки» и жизненные принципы, в таких случаях бессильны. Не окажитесь кошкой, в погоне за мышкой - Максом. ![](/smilies/040.gif)
11 Дек 2005 14:17
|
Juli_D
"Максим"
Сообщений: 6/0
|
9 Дек 2005 20:48 NUF-NUF сказал(а): Сначала сама определись, что тебе нужно. Как только в себе будешь уверена на все 99% - прямикои к Максу - все объяснить - эмоций не нада, только логика и голые факты... и твоя уверенность. После этого Макс о тебе подумает
Про подумает… это совет не для Миледи, этот этап уже давно пройден.
10 Дек 2005 23:21 Gelo сказал(а): Я тебе посаветую взять инициативы в свои руки, скорее всего он хочет быть стобой, но может чегото боятся, поэтому действуй сама, и нежди пока он проснется, если хочуш быть с ним, то будь, будь настойчевей, но не грубой! И небойся ничего!
Это да, это хороший совет!
11 Дек 2005 14:18 today сказал(а): Не окажитесь кошкой, в погоне за мышкой - Максом. ![](/smilies/040.gif)
Хорошо сказано ![](/smilies/002.gif)
12 Дек 2005 10:37
|
Milady-L
"Гамлет"
Сообщений: 34/0
|
10 Дек 2005 23:21 Gelo сказал(а): Я тебе посаветую взять инициативы в свои руки, скорее всего он хочет быть стобой, но может чегото боятся, поэтому действуй сама, и нежди пока он проснется, если хочуш быть с ним, то будь, будь настойчевей, но не грубой! И небойся ничего!
Вот совершенно не понимаю о чём вы все... Да если я попытаюсь хоть на шаг нарушить границы его територии без его разрешения - мы же погавкаемся на всю оставшуюся, даже если он сам этого не хочет!
Народ, огромное спасибо за комментарии, но я действительно жалею о том, что начала этот разговор. И прошу админов удалить всё это(если они меня слышат)
Я понимаю, что никто ничего мне не скажет, да и изменить я ничего не могу.
12 Дек 2005 13:19
|
today
"Максим"
Сообщений: 2/0
|
12 Дек 2005 13:19 Milady-L сказал(а): Вот совершенно не понимаю о чём вы все... Да если я попытаюсь хоть на шаг нарушить границы его територии без его разрешения - мы же погавкаемся на всю оставшуюся, даже если он сам этого не хочет!
Народ, огромное спасибо за комментарии, но я действительно жалею о том, что начала этот разговор. И прошу админов удалить всё это(если они меня слышат)
Я понимаю, что никто ничего мне не скажет, да и изменить я ничего не могу.
Ничего, милая девушка, и не надо понимать. У каждого человека, свое мнение и суждение. Зависит от его воспитания и образования, а также социального положения в обществе. В любой ситуации – руководствуйтесь своим разумом и действуйте соответственно. Момент истины настанет. Оставьте все как есть. Жизнь внесет коррективы. Тогда и танцуйте, при условии – наличия желания, быть с ним рядом. Мужчины думают, что это они, всегда выбирают нас (в данном случае – Максов). Неправда, это мы – позволяем мужчинам себя любить. ![](/smilies/040.gif)
12 Дек 2005 14:21
|
valerich
"Есенин"
Сообщений: 1/0
|
3 Дек 2005 15:21 Ewwa сказал(а): Помогаю, как художник художнику ![](/smilies/smiley.gif) СлУшать не надо, надо слЫшать. А то наслушаетесь на свою голову, и фраза "я тебя не люблю" покажется совсем безобидной рядом с "я люблю не тебя". "Это проверка, господа". Прислушайтесь лучше к своим ощущениям. Потерпите, не пожалеете. Стадия временная, пройдет
Если все слышать, то можно лишиться слуха, а музыканту это чревато последствиями. Любить можно без слуха, а чувствовать не каждому дано....
25 Дек 2005 18:50
|
Milady-L
"Гамлет"
Сообщений: 37/0
|
25 Дек 2005 18:50 valerich сказал(а): Если все слышать, то можно лишиться слуха, а музыканту это чревато последствиями. Любить можно без слуха, а чувствовать не каждому дано....
Вы хотите сказать, что не стоит придавать значение всему, что он говорит? Но ведь зачем-то он это сказал! Я всегда подхожу с той т. зрения, что если человек решил мне что-то сказать, значит либо действительно так думает, либо хочет, чтобы я считала, что он так думает. Что, в общем, почти однозначно - это его жизнь и его решение...
26 Дек 2005 13:21
|
Rigveda
"Гамлет"
Сообщений: 166/0
|
26 Дек 2005 13:21 Milady-L сказал(а): Вы хотите сказать, что не стоит придавать значение всему, что он говорит? Но ведь зачем-то он это сказал! Я всегда подхожу с той т. зрения, что если человек решил мне что-то сказать, значит либо действительно так думает, либо хочет, чтобы я считала, что он так думает. Что, в общем, почти однозначно - это его жизнь и его решение...
Миледи, ну право же... если абсолютно всему придавать значение, кто там что сказал, или даже "посмотрел на вас как-то не так..." - да это же вы себе сами устроите настоящую драму из ничего! ![](/smilies/wink.gif) Вот я тут немножко посидела в Габенах и переняла чуток их здорового пофигизма - и вам тоже советую. Даже Максимы иногда говорят не то, что "серьёзно имеется в виду", а так... абы что-то ляпнуть. ![](/smilies/smiley.gif)
26 Дек 2005 13:29
|
Milady-L
"Гамлет"
Сообщений: 38/0
|
26 Дек 2005 13:29 Rigveda сказал(а): Миледи, ну право же... если абсолютно всему придавать значение, кто там что сказал, или даже "посмотрел на вас как-то не так..." - да это же вы себе сами устроите настоящую драму из ничего! ![](/smilies/wink.gif) Вот я тут немножко посидела в Габенах и переняла чуток их здорового пофигизма - и вам тоже советую. Даже Максимы иногда говорят не то, что "серьёзно имеется в виду", а так... абы что-то ляпнуть. ![](/smilies/smiley.gif)
Вот именно на "посмотрел" я и не обращаю внимания. Но человека нужно в первую очередь уважать - если он что-то сказал, значит это его решение и не мне с ним спорить.
27 Дек 2005 09:52
|
Rigveda
"Гамлет"
Сообщений: 177/0
|
27 Дек 2005 09:52 Milady-L сказал(а): Вот именно на "посмотрел" я и не обращаю внимания. Но человека нужно в первую очередь уважать - если он что-то сказал, значит это его решение и не мне с ним спорить.
Да-да, с Максами лучше не спорить, их на спорый измор не возьмёшь! ![](/smilies/011.gif) Макса лучше брать не логическими аргументами, а позитивными эмоциями, или даже негативными... авось, пожалеет! ![](/smilies/wink.gif)
27 Дек 2005 10:26
|
Falcon1
"Дон Кихот"
Сообщений: 38/0
|
2 Дек 2005 18:59 Milady-L сказал(а): ![](/smilies/smiley.gif)
Прощал бы Максим все психи, если бы я была ему совершенно безразлична?
Вообще мой Макс терпит все. Причем уже долго. Он как стоик молчит пока я вытворяю и говорю невесть что. Как-то признался что в этот момент ему просто хочется взять и разбить компьютер(просто когда я психую он обычно сидит за ним). Потом правда на меня находит глубокое расскаяние и я первая иду на мировую. А вообще я знаю абсолютно 100 % что номер с собиранием вещей, хлопаньем дверью и уходом навсегда с моим Максом не пройдет. Можно так и остаться за дверью. Знаю это, поэтому и дверьми не хлопаю.
27 Дек 2005 10:31
|
Falcon1
"Дон Кихот"
Сообщений: 39/0
|
7 Дек 2005 21:09 Gelo сказал(а): Мы максимы частенько провляем чуства не эмоциями а делами, поступками, поэтому по лучше присматрись что и как он для тебя делает и делает вообще, И то что он тебе сам звонит это тоже очень ного что значит, ты явна ему дарага, т. к Мы просто так каму угодно звонить небудем и темболее разговаривать о чем угодно! Мы интрововерты, это пусть нам звонят!
Вообще очень правильно. Мой Макс всегда идет на кухню посуду мыть, когда хочет показать что у нас с ним любовь-морковь. Да и вообще всякие нудные вещи (хотя он не любитель) делает, причем молча, каких нибудь эмоций вообще не дождешься (кошмар)так если пошутит когда редко-редко, но удачно.
27 Дек 2005 10:39
|
Vesna05
"Наполеон"
Сообщений: 120/0
|
27 Дек 2005 10:39 Falcon1 сказал(а): Вообще очень правильно. Мой Макс всегда идет на кухню посуду мыть, когда хочет показать что у нас с ним любовь-морковь. Да и вообще всякие нудные вещи (хотя он не любитель) делает, причем молча, каких нибудь эмоций вообще не дождешься (кошмар)так если пошутит когда редко-редко, но удачно.
а если отношения не дошли до стади совместного проживания, а находятся в стадии почтового романа. Как в этом случае Максы мирятся или дают понять, что они испытывают к тебе симпатию )
27 Дек 2005 18:52
|
Altersophia
"Гамлет"
Сообщений: 42/0
|
очень интересно, как там развиваются события дальше? Скоро ведь Новый Год! Может случится что-то волшебное, только Гамлеты сами должны подготовить атмосферу праздника!
28 Дек 2005 13:39
|
Milady-L
"Гамлет"
Сообщений: 39/0
|
28 Дек 2005 13:39 Altersophia сказал(а): очень интересно, как там развиваются события дальше? Скоро ведь Новый Год! Может случится что-то волшебное, только Гамлеты сами должны подготовить атмосферу праздника!
Ничего не случится - мы празднуем не вместе. Это его решение - он считает, что НГ семейный праздник, а раз у него нет семьи то он просто ложится спать.
да и я НГ ненавижу... вот бы уснуть числа 25 и проснуться 10. жаль, такого снотворного не придумали.
29 Дек 2005 09:40
|
Rigveda
"Гамлет"
Сообщений: 205/0
|
29 Дек 2005 09:41 Milady-L сказал(а): Ничего не случится - мы празднуем не вместе. Это его решение - он считает, что НГ семейный праздник, а раз у него нет семьи то он просто ложится спать.
да и я НГ ненавижу... вот бы уснуть числа 25 и проснуться 10. жаль, такого снотворного не придумали.
Ну что же - и то хорошенькое дело, выспаться всласть. ![](/smilies/tongue.gif) Желаю вам обоим увидеть друг друг во сне ... знаете, иногда во сне даже романтичнее праздновать новый год, чем наяву! ![](/smilies/wink.gif)
29 Дек 2005 10:13
|
Vesna05
"Наполеон"
Сообщений: 135/0
|
29 Дек 2005 13:04 RASH сказал(а): Позже, после примирения после ссор на вопрос: ты еще сердишься? Ответ: раз я еще с тобой, значит все нормально ...
по моим наблюдениям - это так и есть. Но мне все же кажется, что это не тимное, а общемужское... Пусть мужчины поделяться информацией...
29 Дек 2005 13:12
|
Rigveda
"Гамлет"
Сообщений: 221/0
|
29 Дек 2005 13:12 Vesna05 сказал(а): Я прочитала ваши посты и кое-что из них использовала в общении ( решила в течении 5 минут гамлетом поработать, влезть в его шкурку. И что вы думаете - сработало! )
Ну вот, хоть кто-то добровольно в Гамлеты пошёл, пусть и на пять минут всего! ![](/smilies/smiley.gif) А всё-таки, прочитав здешние посты, я понимаю, почему нас такими страшными тут малюют ![](/smilies/011.gif) Гамлеты, чтобы понять Максима - прежде всего в себе разберитесь! ![](/smilies/082.gif) Впрочем, это дело долгое и небезопасное.
29 Дек 2005 13:18
|
Poetessa
"Достоевский"
Сообщений: 72/0
|
У меня появился знакомый-Максим. Да! Он не мой Дуал, но он тоже логик и тоже сенсорик. И, тем не менее, со Штирлицем мне комфортно, просто здорово, интересно, а здесь... скучно и пресно! Я не вижу, вернее, не чувствую его тепла ко мне. Мне кажется, что он ко мне безразличен, не замечает во мне Женщину! Это как-то непривычно и... обидно! И хотя есть общее( интровертность, рациональность), у нас с ним много общих интересов, но виртуально он как-то выражает себя, а при личном контакте -нет! Мне кажется, у таких отношений нет будущего. Словом, не могу я понять Максимов! )) А, может, и не стоит?
7 Янв 2006 20:50
|
Rigveda
"Гамлет"
Сообщений: 302/0
|
7 Янв 2006 20:50 Poetessa сказал(а): У меня появился знакомый-Максим. Да! Он не мой Дуал, но он тоже логик и тоже сенсорик. И, тем не менее, со Штирлицем мне комфортно, просто здорово, интересно, а здесь... скучно и пресно! Я не вижу, вернее, не чувствую его тепла ко мне. Мне кажется, что он ко мне безразличен, не замечает во мне Женщину! Это как-то непривычно и... обидно! И хотя есть общее( интровертность, рациональность), у нас с ним много общих интересов, но виртуально он как-то выражает себя, а при личном контакте -нет! Мне кажется, у таких отношений нет будущего. Словом, не могу я понять Максимов! )) А, может, и не стоит?
Наверное, не стоит. ![](/smilies/wink.gif) Ну, разве что сей экземпляр имел счастье по-настоящему понравиться Поэтессе - но я этого тоже как=то не чувствую. ![](/smilies/smiley.gif) В общем, Гита тут много писала о своей дружбе со Штирлицами (которые Вам именно Дуалы с большой буквы, а мне - всего-навсего супер-эжники какие-то), так вот, у нас с ними тоже море общих интересов, и общение отнюдь не пресное, и при личных контактах прекрасное взаимопонимание. Думаю, и будущее есть у нашей дружбы и деловых отношений. Но Вы, кажется, о другом писать изволите - так вот, ни при каких обстоятельствах Гита в обществе Штирлица не краснеет, не бледнеет, не смущается, сердечко не бьётся. И это хорошо - всё понятно, ничего никому не обидно, и голову о будущем себе ломать не стоит, дружба есть дружба!
8 Янв 2006 12:20
|
Poetessa
"Достоевский"
Сообщений: 75/0
|
Да, нет! Я просто понять хочу!!! Максима! Действительно, моё сердечко не бъётся и я не краснею. Ведь когда он пишет мне сообщения, ТАМ я чувствую и тёплые, очень человеческие эмоции, и интерес ко мне, и желание встречи. А в жизни... сдержанность, ровность. прохлада в эмоциях, жестах, во всём. Понимаю, что он интроверт. Но я-то тоже! И тем не менее, я намного " теплее" в неформальной обстановке! )) Или, может быть, интроверты вообще не могут найти общий язык, расскрыться друг перед другом?
8 Янв 2006 12:57
|
Rigveda
"Гамлет"
Сообщений: 308/0
|
8 Янв 2006 12:57 Poetessa сказал(а): Да, нет! Я просто понять хочу!!! Максима!... ... Или, может быть, интроверты вообще не могут найти общий язык, расскрыться друг перед другом?
Ну, интроверты тоже всякие бывают. Но и мне всегда казалось, что двум интровертам в плане понимания труднее, чем двум экстравертам. Вот мои родители - Дюма и Максимка, 30 лет прожили вместе, вернее, бок-о-бок, а так, кажется, и не поняли чего-то главного друг в друге. ![](/smilies/sad.gif) Но, если Вы искренне и бескорыстно хотите понять - это дело другое, Досты ведь психологи известные. А у многих Максов "под маской наружного холода безграничная скрыта любовь" (Ваша суперэжная ценность, как-никак ) - только они стесняются её проявлять, отсюда и прохладца. ![](/smilies/wink.gif)
8 Янв 2006 18:34
|
Poetessa
"Достоевский"
Сообщений: 76/0
|
Огромное спасибо!!! УЧТУ! Ведь.. интересный человек рядом! Я о Максе! Романтик и поэт! Просто жаль пройти мимо и не попытаться понять и принять! Ещё раз СПАСИБО!
8 Янв 2006 19:12
|
Rigveda
"Гамлет"
Сообщений: 338/0
|
9 Янв 2006 20:21 Xenia_N сказал(а): ОТЛИЧНО!!! Всеми ногами за!
Гм, гм... ногами в двери биться - опасно для здоровья, да и дверь могет не выдержать, придётся на новую тратиться, неэкономно выходит... ![](/smilies/019.gif) А как насчёт головой подумать? ![](/smilies/wink.gif) Без битья, питья, скандалов да истерик - по холодной логике. ![](/smilies/cool.gif)
10 Янв 2006 11:35
|
mirikle
"Гамлет"
Сообщений: 2/0
|
A что можно понять Максима? Простой разговор его успокаивает, а как только переходишь на личное, или отшучивается или грубит или так долго думает, что я успеваю забыть о чем спросила.
11 Янв 2006 12:09
|
mirikle
"Гамлет"
Сообщений: 3/0
|
9 Дек 2005 20:48 NUF-NUF сказал(а): Сначала сама определись, что тебе нужно. Как только в себе будешь уверена на все 99% - прямикои к Максу - все объяснить - эмоций не нада, только логика и голые факты... и твоя уверенность. После этого Макс о тебе подумает
ДА мне кажется что Максы живут по принципу-Милый, ты меня любишь? А я что по-твоему сейчас делаю?
11 Янв 2006 12:13
|
Rigveda
"Гамлет"
Сообщений: 364/0
|
11 Янв 2006 12:13 mirikle сказал(а): ДА мне кажется что Максы живут по принципу-Милый, ты меня любишь? А я что по-твоему сейчас делаю?
Верно вам кажется! ![](/smilies/wink.gif) Вот как писал турецкий Максим Назым Хикмет:
... Я за судьбу планеты всей несу ответ: За землю и за человека, За тьму и свет. Ты видишь, сколько дел - Я позабыл про сон. Не занимай меня, о роза, разговором. Я занят тем, что я в тебя влюблён.
11 Янв 2006 12:17
|
Altersophia
"Гамлет"
Сообщений: 51/0
|
11 Янв 2006 12:09 mirikle сказал(а): A что можно понять Максима? Простой разговор его успокаивает, а как только переходишь на личное, или отшучивается или грубит или так долго думает, что я успеваю забыть о чем спросила.
А вы не сдавайтесь! Просто, покажите ему, что вы на его стороне, побольше убедительности. Докажите ему логически что-то о нем самом, чего он прежде не знал, и он оценит вас!
11 Янв 2006 19:47
|
malina
"Гамлет"
Сообщений: 1/0
|
Миледи совершенно правильно открыла эту тему, я тоже сюда заглянула с целью "понять Макса"... для меня он и нежный и заботливый... самый-самый лучший! Но, как обычно и бывает близкие, дорогие люди делают нам очень больно... Мы, Гамы очень хорошо видим то, что будет "потом, далеко"..., но что делать конкретно сейчас???... Я знаю в его сердце Я, но что в его голове???... Мой Макс почти 2 года назад ушел от жены"Штирки", живет в другом городе, но испытывает чувство ответственности за нее... и что делать мне?... я вообще боюсь поднимать эту тему.... боюсь услышать что-то вроде "я должен сохранить семью", но я то вижу там нет никаких перспектив... я не хочу его терять, он для меня все о чем я мечтала...
21 Янв 2006 14:28
|
mirikle
"Гамлет"
Сообщений: 9/0
|
11 Янв 2006 12:18 Rigveda сказал(а): Верно вам кажется! ![](/smilies/wink.gif) Вот как писал турецкий Максим Назым Хикмет:
... Я за судьбу планеты всей несу ответ: За землю и за человека, За тьму и свет. Ты видишь, сколько дел - Я позабыл про сон. Не занимай меня, о роза, разговором. Я занят тем, что я в тебя влюблён.
Пришла мне в голову сейчас мысль, которую многие дамы поймут - как быть с счастливом дуальном союзе с Максимом и не страдать от эмоциональной неудовлетворенности НАДО ЗАВЕСТИ СЕБЕ ЛЮБОВНИКА тождика или какого- нибудь Есенина милого, но ненадежного, вот и наступит гармония и тыл есть надежный и романтика и поэзия... Что-то никто тему еще не поднял, полигамия, как свойство кого?///
21 Янв 2006 17:58
|
Selenik
"Гексли"
Сообщений: 511/0
|
miricle, нужно не завести любовника, а создать видимость любовника... иначе -горький не простит такого предательства.
21 Янв 2006 19:57
|
malina
"Гамлет"
Сообщений: 3/0
|
Пришла мне в голову сейчас мысль, которую многие дамы поймут - как быть с счастливом дуальном союзе с Максимом и не страдать от эмоциональной неудовлетворенности НАДО ЗАВЕСТИ СЕБЕ ЛЮБОВНИКА тождика или какого- нибудь Есенина милого, но ненадежного, вот и наступит гармония и тыл есть надежный и романтика и поэзия... Что-то никто тему еще не поднял, полигамия, как свойство кого?///
------------------------ Не думаю, что можно быть счастливой с Максом имея любовника... Я не знаю как у других Гамов, но я если ЛЮБЛЮ другие рядом меркнут, тем более на фоне Макса
21 Янв 2006 20:31
|
malina
"Гамлет"
Сообщений: 4/0
|
И все же, если Макс испытывает ко мне чувство глубокой симпатии, доверия... а меня обуревает ревность... может быть и напрасная.... стоит мне это с ним обсудить или лучше зажать это в себе и не показывать??? Я от этих "быть или не быть"просто уже с ума схожу!!! Может и проблемы нет, но я зациклилась.... Может быть поделитесь мыслями?
21 Янв 2006 20:54
|
-aDAMAs-
"Максим"
Сообщений: 3/0
|
21 Янв 2006 20:54 malina сказал(а): Мы, Гамы очень хорошо видим то, что будет "потом, далеко"..., но что делать конкретно сейчас???... Я знаю в его сердце Я, но что в его голове???.. .. а меня обуревает ревность.. Я от этих "быть или не быть"просто уже с ума схожу!!! Может и проблемы нет, но я зациклилась..
По-моему очень сложно давать советы в такой ситуации, я, по-крайней мере, не возьмусь . Что было, что будет, чем сердце успокоится? ![](/smilies/wink.gif) Испытывать чувство ответственности, по-моему, это нормально.. к тому же это не означает жить прошлой жизнью.. Чего же Вы боитесь на самом деле? Ревность. Ревность - чувство разрушительное, но живет оно только в Вашем сердце, т. е. я хочу сказать, что по большей части это Ваша проблема.. причем, "зажать её и не показывать" всё-равно не выйдет.. а вот избавиться от неё пока она маленькая, наверное, возможно. Что необходимо Вам для счастья? и Что наполняет смыслом Вашу жизнь?
23 Янв 2006 09:40
|
Tyren
"Максим"
Сообщений: 68/0
|
malina, Не знаю как мужчины-Максы, но мне кажется, что мы можем вообще и не заметить, что партнер испытывает муки ревности, если только нет уж слишком явных признаков, например, допросов "где был" или "почему к телефону не подходил" Лучший вариант - спокойно, без истерик, объяснить, что так и так, мол, ревную ужасно, ничего не могу с собой поделать Независимо от того, имеет ли Ваша ревность основания, Макс однозначно будет более внимательно относиться к Вашему душевному спокойствию.
23 Янв 2006 09:43
|
Rigveda
"Гамлет"
Сообщений: 565/0
|
21 Янв 2006 20:54 malina сказал(а): И все же, если Макс испытывает ко мне чувство глубокой симпатии, доверия... а меня обуревает ревность... может быть и напрасная.... стоит мне это с ним обсудить или лучше зажать это в себе и не показывать??? Я от этих "быть или не быть"просто уже с ума схожу!!! Может и проблемы нет, но я зациклилась.... Может быть поделитесь мыслями?
Не знаю насчёт Максов - но могу поделиться насчёт моего Робика, я ведь тоже оччень ревнивая ... и даже безо всяких разумных к тому оснований! ![](/smilies/grin.gif) В общем, я своей ревности от него не скрываю - и представьте себе, ему это даже нравится! ![](/smilies/tongue.gif) Ну, то есть, нравится, что он кому=то так позарез нужен и так высоко ценится Но одно дело - не скрывать своих эмоций, и совсем другое - под каким соусом их сервировать. Крики, истерики, выяснения отношений, "строгий контроль" и т. п. ужжасы , которые тут о нас в описаниях Стратиевской понаписаны - категорически себе запрещать и пресекать при малейшем желании! ![](/smilies/102.gif) А вот творческая сценка ревности, ну там, монолог Отелло в комическом ключе (главное, не подавать виду, насколько это для вас серьёзно, полегче, полегче! ) - приветствуются! Особенно, если и сам объект ревности вовлекается в инсценировочку. ![](/smilies/064.gif)
И ещё раз, всем-всем-всем: ![](/smilies/134.gif) не стоит зацикливаться на одном только Максе и вообще на "личной жизни". Ну право же, в мире столько других, не менее интересных вещей да возможностей! Или вам самим ещё никак не надоест быть нещастными и себя жалеть?
23 Янв 2006 11:00
|
malina
"Гамлет"
Сообщений: 6/0
|
. Что необходимо Вам для счастья? и Что наполняет смыслом Вашу жизнь? ----------------- У Булгаковской Маргариты было одно желание для себя лично - Вернуть любимого! Смысл жизни Гама- прежде всего любовь. Помню себя с 4-х летнего возраста и всегда находилась в состоянии влюбленности , это могла быть и любовь без взаимности, и к какому-то виртуальному объекту, она могла быть любой, но присутствовать в душе, в сердце должна обязательно! ![](/smilies/smiley.gif) А счастье это когда рядом твой любимый-реальный и настоящий!!! и смысл тогда есть во всем, ЖИЗНЬ ПРЕКРАСНА!!! ![](/smilies/040.gif) И только рядом с Максом я поняла что такое настоящая ЛЮБОВЬ! У меня есть подруга-Гамка. Работаем вместе в школе, она преподает французский язык. Будучи во Франции познакомилась с французом, отношения продолжались два года, она летала к нему, он предлагал руку и сердце + все остальное! Отказалась... сказала -Он конечно хороший парень, но поняла что не люблю... И ничего тогда не нужно! ![](/smilies/017.gif)
23 Янв 2006 15:09
|
malina
"Гамлет"
Сообщений: 7/0
|
23 Янв 2006 09:43 Tyren сказал(а): Лучший вариант - спокойно, без истерик, объяснить, что так и так, мол, ревную ужасно, ничего не могу с собой поделать Независимо от того, имеет ли Ваша ревность основания, Макс однозначно будет более внимательно относиться к Вашему душевному спокойствию.
-------------------------------- Да, спасибо, я так и сделала - объяснила спокойно, без истерик .... но для того, чтобы суметь спокойно это сделать, мне пришлось изрядно блокировать свой термоядерный реактор .... Понимаю, в данной ситуации моя ревность необоснованна по большому счету, если бы было иначе я бы просто молча исчезла с горизонта ![](/smilies/sad.gif) Во-всяком случае так было раньше, до встречи с Максом! Гамы очччччень гордые!!!
23 Янв 2006 15:39
|
Rigveda
"Гамлет"
Сообщений: 573/0
|
23 Янв 2006 15:10 malina сказал(а): . Что необходимо Вам для счастья? и Что наполняет смыслом Вашу жизнь?
-----------------
Ну, никто не спорит с тем, что любовь - прекрасна, и что Максы вполне её достойны. (Хотя и не только они одни. ) А вот Маргарита, гм... - она, конечно, барышня была красивая, и на метле летала - высший класс, и таки добилась, что Мастера ей вернули. Но что-то я оччень, знаете ли, сомневаюсь, что теперь-то они так и будут счастливо жить-поживать в своём романтическом потустороннем домике и не соскучатся друг с другом, и что Маргарита Мастера ещё не единожды не попрекнёт, я вот, мол, ради тебя то-то и то-то, а ты? ![](/smilies/037.gif) Вот что говорил Максим Горький (который первый и настоящий, имя дал целому ТИМу наших дуалов): Когда в жизни нет иной цели, кроме себялюбивого счастья, жизнь становится бесцельной.И вспомните ведь: тут пока ещё ни один Макс (ни мужского, ни женского пола) не написал, что для него смысл жизни - найти и любить Гамлета. И правильно, в любви тоже должна быть своего рода иерархия. И было бы несправедливо лишать права на счастье всех тех людей, у которых нет рядом "любимого во плоти". В том числе и Гамлетов.
23 Янв 2006 16:17
|
mirikle
"Гамлет"
Сообщений: 12/0
|
23 Янв 2006 15:39 malina сказал(а): -------------------------------- Да, спасибо, я так и сделала - объяснила спокойно, без истерик .... но для того, чтобы суметь спокойно это сделать, мне пришлось изрядно блокировать свой термоядерный реактор .... Понимаю, в данной ситуации моя ревность необоснованна по большому счету, если бы было иначе я бы просто молча исчезла с горизонта ![](/smilies/sad.gif) Во-всяком случае так было раньше, до встречи с Максом! Гамы очччччень гордые!!!
Знаешь, по поводу ревности, мне кажется, что это не ревность наша в общепринятом смысле слова, т. е боязнь, что твой объект проведет время с другой дамой, а скорее несоответствие ожиданий - ведь влюбленная гамлетесса ботова мгновенно отдать ВСЕ... , А это ВСЕ как известно осторожных максов грузит. И мне кажется, что даже если макс верен в физическом смысле, то все равно он не полностью принадлежит нам, у него там свои мальчиковые игрушки... Но вот это ощущение выразить трудно, и оно подменяется простыми понятиями ревность-измена.
24 Янв 2006 10:00
|
Rigveda
"Гамлет"
Сообщений: 582/0
|
21 Янв 2006 17:58 mirikle сказал(а): Пришла мне в голову сейчас мысль, которую многие дамы поймут - как быть с счастливом дуальном союзе с Максимом и не страдать от эмоциональной неудовлетворенности НАДО ЗАВЕСТИ СЕБЕ ЛЮБОВНИКА тождика или какого- нибудь Есенина милого, но ненадежного, вот и наступит гармония и тыл есть надежный и романтика и поэзия... Что-то никто тему еще не поднял, полигамия, как свойство кого?///
А темка какая-то давно где-то здесь была - и даже с опросом: не желаете ли вы ввести многомужество? (Результатов не помню, но помню, был там пунктик кроме "да" и "нет" - "зачем козе баян?" ) Насчёт любовника - не так меня мама Максимка воспитывала, раз уж "я другому отдана", то "буду век ему верна"... ну, в "физическом смысле", это уж точно. (Почему я и осуждаю Маргариту - нехорошо от хорошего да основательного мужа, вполне вероятно, что и Максима, уходить к любовнику - оч. может быть, что Габену! ) А вот полигамия как свойство иметь много романтических поклонников заразом - причём со всеми ладить и всех их между собой подружить - это да, это мы любим! ![](/smilies/tongue.gif) Впрочем, тождиков не держим - взрывоопасно! ![](/smilies/011.gif) А всяких милых Есей да разных прочих логиков повоспитаннее - этто мы с удовольствием. И законный Робеспьер ничего не имеет против. ![](/smilies/034.gif) Кстати, это и от пресловутой ревности да собственничества неплохое средство - иметь много друзей, и пусть наши друзья становятся друзьями наших дуалов - и наоборот. ![](/smilies/smiley.gif)
24 Янв 2006 10:25
|
Satura
"Гамлет"
Сообщений: 10/0
|
мне кажется, у гамов полигамия в крови, хоть они виду не подают (вдруг, макс рядом ) и вообще "не так воспитаны". ![](/smilies/111.gif) и еще: для гамов характерна любовь-мания. все и сразу, щас убью соседей, расфурычу пару вселенных если недозвон и т. п. а вдруг только с максом такого надрыва (ибо это колоссальный надрыв и потеря кучи энергии мирозавоевательской впустую) не будет? потому что именно ему этакого и надо? ![](/smilies/smiley.gif) а развлекаться на стороне - можно и просто пофлиртовать и туману напустить. все довольны будут
25 Янв 2006 11:57
|
Rigveda
"Гамлет"
Сообщений: 601/0
|
25 Янв 2006 11:57 Satura сказал(а): а вдруг только с максом такого надрыва (ибо это колоссальный надрыв и потеря кучи энергии мирозавоевательской впустую) не будет? потому что именно ему этакого и надо? ![](/smilies/smiley.gif)
А давайте у самих Максов спросим, чего им надо! ![](/smilies/cool.gif) А то сидят тут, молчат... может, особого приглашения ждут? ![](/smilies/wink.gif) ИМХО: никакая колоссальная энергия, потраченная Гамлетом на завоевание пусть даже и фантомных объектов - по основоположному физическому закону сохранения энергии - впустую не пропадёт! ![](/smilies/smiley.gif)
25 Янв 2006 12:33
|
Tyren
"Максим"
Сообщений: 69/0
|
Не знаю-не знаю насчет надрывов всяческих... Если бы меня так "завоевывали" - с таким выбросом энергии, так эмоционально, угрожая развалить пару вселенных или проделать дырки в паре стен - мне бы это... польстило Возможно, снаружи я бы сделала "строгое лицо", но на самом деле почувствовала бы, что я действительно нужна
25 Янв 2006 12:59
|
Atn8
"Максим"
Сообщений: 20/0
|
25 Янв 2006 12:33 Rigveda сказал(а): А давайте у самих Максов спросим, чего им надо! ![](/smilies/cool.gif) А то сидят тут, молчат... может, особого приглашения ждут? ![](/smilies/wink.gif) ИМХО: никакая колоссальная энергия, потраченная Гамлетом на завоевание пусть даже и фантомных объектов - по основоположному физическому закону сохранения энергии - впустую не пропадёт! ![](/smilies/smiley.gif)
Эмоций побольше!)).... можно и с хлебом и без хлеба)).... можно вообще круглосуточно кормить)) Допускаются эмоции, как положительные, так и отрицательные!
25 Янв 2006 13:05
|
Rigveda
"Гамлет"
Сообщений: 602/0
|
25 Янв 2006 13:06 Atn8 сказал(а): Эмоций побольше!)).... можно и с хлебом и без хлеба)).... можно вообще круглосуточно кормить)) Допускаются эмоции, как положительные, так и отрицательные!
Ухх ты! ![](/smilies/shock.gif) А что будет с Максом, если Гамлет на него океан отрицательных эмоций зараз выплеснет - ну там, сцену ревности устроит, как Отелло, или что-то в этом духе? ![](/smilies/115.gif) Неужто всё скушает - и ещё облизнётся да добавки попросит? ![](/smilies/057.gif)
25 Янв 2006 13:12
|
Tyren
"Максим"
Сообщений: 70/0
|
25 Янв 2006 13:12 Rigveda сказал(а):
Ухх ты! ![](/smilies/shock.gif) А что будет с Максом, если Гамлет на него океан отрицательных эмоций зараз выплеснет - ну там, сцену ревности устроит, как Отелло, или что-то в этом духе? ![](/smilies/115.gif) Неужто всё скушает - и ещё облизнётся да добавки попросит? ![](/smilies/057.gif)
Ну если в точности Отелло не уподобляться , а устроить некую "театральную" сцену - то, как мне кажется, очень ммм... будоражаще бы подействовало В хорошем смысле
25 Янв 2006 13:15
|
Atn8
"Максим"
Сообщений: 21/0
|
25 Янв 2006 13:12 Rigveda сказал(а):
Ухх ты! ![](/smilies/shock.gif) А что будет с Максом, если Гамлет на него океан отрицательных эмоций зараз выплеснет - ну там, сцену ревности устроит, как Отелло, или что-то в этом духе? ![](/smilies/115.gif) Неужто всё скушает - и ещё облизнётся да добавки попросит? ![](/smilies/057.gif)
Так океан же настоящих эмоций будет!..... Макс начнет их анализировать и приходить к какому то выводу!... Эмоции это показатель "настоящности"!.... но конечно, если их будет много и всегда!... тем более отрицательных!.... то всякому терпению приходит конец!.... только надо постараться, чтобы макса до этого довести конечно же! Кстати в процессе анализа отбрасывается эмоциональная окраска! Тоесть положительно это хорошо!….. мы улыбаемся!))))))))))) Отрицательно тоже не плохо!…. в умеренном количестве!
25 Янв 2006 13:24
|
liazora
"Гамлет"
Сообщений: 1/0
|
Всем привет! Я не думала никому рассказывать свою историю, но... все же расскажу. Может быть мой опыт кому-то поможет. В конце апреля 2004 года я поместила свое объявление в "Идеале". Писали мне многие, но очень скоро на первый план вышел только один человек. Из писем передо мной представал очень добрый, понимающий, нежный и способный любить Максим. И ответственный, ответственный, ответственный... В последних его письмах ко мне было что-то, чего я пугалась. ЭТО проходило сквозь строки и что ЭТО было я не знаю до сих пор. Что меня насторожило в самом начале, так это то, что уезжая в командировку он обещал, что наша переписка ни в коем случае не прекратиться, но она прекратилась. На время. Как выяснилось позже, он не имел доступа к интернету. И я об этом забыла. Затем мы встретились и он мне очень понравился. И тут... он начал исчезать. Я написала ему пару истерических писем, но он успокоил меня, сказал, что ничего не происходит, что он никуда не денеться, что он "Мой" и меня, просто, "колбасит". Но, я -интуит (хоть он и не признал во мне дуала, посчитал "Драйзером") я чувствовала, что это конец. Но, это был еще не совсем конец. В одну из последних встреч я его спросила, что означают эти исчезновения. Он ответил, что с ним такое бывает - не хочеться никого видеть, а у "нас" - все в порядке. И вот тут он исчез совсем. Абонент был постоянно недоступен, на мои письма он не отвечал. По контрасту с предыдущим вниманием, инициативой и нежностью - это было ужасно. И я начала писать. Я придумала, что у него депрессия (или, может быть, он подсунул мне эту идею). Я писала ему письма о жизни. Рассказывала о своих делах и впечатлениях. Было много-много теплых писем. Я считала преступлением подумать плохо об этом мужчине. Через год такой односторонней переписки я решила "поймать" его и поздравить с днем рождения. Поймала. Поздравила. И он мне выдал заготовленную фразу "мы встретимся чуточку попозже". И... убежал на работу. Для меня обещание данное мной свято, наверное поэтому, я так же отношусь и к обещанию другого человека. Я ему верю. Прошло еще полгода. Я ему все так же писала, а он, все так же не отвечал. И тут мои письма начали возвращаться.(Внес в черный список?) После короткого периода паники я попыталась с ним встретиться и поговорить. И тут наступил момент истины. Он сказал, что наши отношения не имеют перспективы, потому как я ему очень нравлюсь и как человек, и как женщина, но огня в сердце нет. На вопрос, зачем он обещал попозже встретиться, он ответил, что сроков-то он хитро не оговаривал, а молчал полтора года потому, что знает, как больно когда тебя бросают и он мне такого не пожелает. И в черный список он меня не вносил, это что-то плохое случилось с почтовым ящиком. На вопрос есть ли у него девушка, он ответил, что да, на тот момент уже месяца полтора - два, как есть.( Мои комментарии - пока девушки не было он мог получать мои письма, а как появилась, так он внес меня в чероный список, что бы быть "честным человеком" -интровертный логик). Вот и вся история. Грустно. Максимы, не бросайте Гамлетов! От дуала не ждешь подвоха, и если с другими людьми такое "бросание" - неприятность, то с дуалом -это крах, катастрофа. С уважением и пожеланиями счастливой любви всем участникам форума Оксана.
31 Янв 2006 15:59
|
Satura
"Гамлет"
Сообщений: 13/0
|
25 Янв 2006 13:15 Tyren сказал(а): Ну если в точности Отелло не уподобляться , а устроить некую "театральную" сцену - то, как мне кажется, очень ммм... будоражаще бы подействовало В хорошем смысле
ах, а мне же не максы все попадались, уж как они злились-злились
1 Фев 2006 11:34
|
Satura
"Гамлет"
Сообщений: 14/0
|
31 Янв 2006 16:00 liazora сказал(а): ). Максимы, не бросайте Гамлетов! От дуала не ждешь подвоха, и если с другими людьми такое "бросание" - неприятность, то с дуалом -это крах, катастрофа. Оксана.
боже, какой кошмар! неужели это наделал макс? это же просто свинство по всем статьям!!! я, быть может, мало что знаю о максах, но почему-то есть уверенность, что в них нет ни пошлости, ни предательства. будет ли макс (сенсор, логик) убегать? разве он не расставил бы сразу все точки...?
1 Фев 2006 11:36
|
Satura
"Гамлет"
Сообщений: 15/0
|
25 Янв 2006 13:24 Atn8 сказал(а): Так Эмоции это показатель "настоящности"
полностью согласна. даже больше чем согласна!
1 Фев 2006 11:37
|
-aDAMAs-
"Максим"
Сообщений: 10/0
|
1 Фев 2006 11:37 Satura сказал(а): боже, какой кошмар! неужели это наделал макс? это же просто свинство по всем статьям!!! я, быть может, мало что знаю о максах, но почему-то есть уверенность, что в них нет ни пошлости, ни предательства. будет ли макс (сенсор, логик) убегать? разве он не расставил бы сразу все точки..?
Милые барышни! Не перестаю удивляться вашей эмоциональности.. Только.. где же в сей истории, рассказанной liazora, пошлость, предательство, свинство.. или я чего-то не вижу? Не то чтобы я Вам не сочувствую, liazora, но на мой неискушенный взгляд данная Любовь надумана и разыграна.. как театр одного актера. Может быть, это звучит жестоко? Простите!
1 Фев 2006 15:35
|
Cypok
"Максим"
Сообщений: 7/0
|
1 Фев 2006 15:35 -aDAMAs- сказал(а): ... Любовь надумана и разыграна.. как театр одного актера. Может быть, это звучит жестоко? Простите!
Любовь - вполне может быть и настоящая. Только безответная.
--------- Satura: будет ли макс (сенсор, логик) убегать? разве он не расставил бы сразу все точки...? -------- Чтобы расставить все точки (прежде всего для себя), ему нужно время. Ну а потом он просто попытался выйти из ситуации с минимальными для обоих потерями.
А вообще, Гамка всегда должна быть немножко недоступна.
1 Фев 2006 18:23
|
MMKyt
"Максим"
Сообщений: 18/0
|
Попытаюсь помочь понять... По истории это человек похож на Макса, а вот по этому фрагменту я не уверен что автор Гамлет:
31 Янв 2006 16:00 liazora сказал(а): В последних его письмах ко мне было что-то, чего я пугалась. ЭТО проходило сквозь строки и что ЭТО было я не знаю до сих пор. Что меня насторожило в самом начале, так это то, что уезжая в командировку он обещал, что наша переписка ни в коем случае не прекратиться, но она прекратилась. На время. Как выяснилось позже, он не имел доступа к интернету. И я об этом забыла.
Может Гамлеты просвятят, так ли они насторожено относятся к командировкам друзей по переписки?
31 Янв 2006 16:00 liazora сказал(а): Затем мы встретились и он мне очень понравился. И тут... он начал исчезать.
ИМХО, типично для Макса уйти, тихо чтобы избежать выяснения отношений или разборок полётов. Да и расстаться лучше так, чтобы при этом не стать врагами, а просто хорошими знакомыми. Как говорили в одном фильме: "Уходить надо так, пошёл за хлебом и не вернулся".
31 Янв 2006 16:00 liazora сказал(а): Я написала ему пару истерических писем, но он успокоил меня, сказал, что ничего не происходит, что он никуда не денеться, что он "Мой" и меня, просто, "колбасит".
Вот истерических писем писать не стоило, хотя как раз прична, что Макс попытался успокоить что он никуда не денеться, скорее всего в них. Решил что, со временем всё само пройдёт, а пока лучше не теребить.
31 Янв 2006 16:00 liazora сказал(а): Но, я -интуит (хоть он и не признал во мне дуала, посчитал "Драйзером") я чувствовала, что это конец. Но, это был еще не совсем конец. В одну из последних встреч я его спросила, что означают эти исчезновения. Он ответил, что с ним такое бывает - не хочеться никого видеть, а у "нас" - все в порядке.
Вот и ещё один повод для расстований, ему могло показаться, что что то его в отношениях не устраивает, возможно не ощущает перспективы. Ну а если Макс решил, что вы Драйзер, то вот вам и повод, Драйзер то не дуал, поэтому лучше найти кого-то кто будет ему больше подходить.
31 Янв 2006 16:00 liazora сказал(а): И вот тут он исчез совсем. Абонент был постоянно недоступен, на мои письма он не отвечал. По контрасту с предыдущим вниманием, инициативой и нежностью - это было ужасно. И я начала писать. Я придумала, что у него депрессия (или, может быть, он подсунул мне эту идею). Я писала ему письма о жизни. Рассказывала о своих делах и впечатлениях. Было много-много теплых писем. Я считала преступлением подумать плохо об этом мужчине.
Макс решил расстаться, надеюсь, я вас не обижу, но это означает, что из разряда приближённых вы перешли в серую массу, и ему уже не интересны ваша жизнь, ваши впечатления. Он не понимал, почему вы ему пишите, ведь вы же уже расстались.
31 Янв 2006 16:00 liazora сказал(а): Через год такой односторонней переписки я решила "поймать" его и поздравить с днем рождения. Поймала. Поздравила. И он мне выдал заготовленную фразу "мы встретимся чуточку попозже". И... убежал на работу. Для меня обещание данное мной свято, наверное поэтому, я так же отношусь и к обещанию другого человека. Я ему верю.
Не знаю насколько это дословная фраза "мы встретимся чуточку попозже". Но если бы я не собирался встретиться, то и не обещал. Хотя если в построение фразы, имелось что-то типа как-нибудь, когда-нибудь, то Макс просто хотел показать, что лично против вас ничего не имеет, но встречаться с вами у него в планы не входит.
31 Янв 2006 16:00 liazora сказал(а): Прошло еще полгода. Я ему все так же писала, а он, все так же не отвечал. И тут мои письма начали возвращаться.(Внес в черный список?)
Возможно Макс попытался намекнуть, что между вам всё кончено, через полтора года то, когда вы по его мнению рассталися.
31 Янв 2006 16:00 liazora сказал(а): После короткого периода паники я попыталась с ним встретиться и поговорить. И тут наступил момент истины. Он сказал, что наши отношения не имеют перспективы, потому как я ему очень нравлюсь и как человек, и как женщина, но огня в сердце нет. На вопрос, зачем он обещал попозже встретиться, он ответил, что сроков-то он хитро не оговаривал, а молчал полтора года потому, что знает, как больно когда тебя бросают и он мне такого не пожелает.
Возможно встретиться следовало и раньше, только Макс на это первым бы не пошёл, и всё что он вам тут сказал чистая правда.
31 Янв 2006 16:00 liazora сказал(а): И в черный список он меня не вносил, это что-то плохое случилось с почтовым ящиком. На вопрос есть ли у него девушка, он ответил, что да, на тот момент уже месяца полтора - два, как есть.( Мои комментарии - пока девушки не было он мог получать мои письма, а как появилась, так он внес меня в чероный список, что бы быть "честным человеком" -интровертный логик).
Я подозреаю, появление девушки могло стать поводом внести вас в чёрный список. Он не знал как иначе объяснить вам что между вами всё кончено, а отрицал потом из-за того что считает, что внеся вас в чёрный список поступил некорректно.
31 Янв 2006 16:00 liazora сказал(а): Вот и вся история. Грустно. Максимы, не бросайте Гамлетов! От дуала не ждешь подвоха, и если с другими людьми такое "бросание" - неприятность, то с дуалом -это крах, катастрофа. Оксана.
Повторюся, что не уверен, что Оксана - Гамлет. Возможно с Гамлетом было бы всё иначе. В конце же добавлю, не всякий дуал есть идеал.
P.S. Если кого обидел не обессудьте, говорил разумом, а не сердцем.
1 Фев 2006 23:24
|
liazora
"Гамлет"
Сообщений: 9/0
|
1 Фев 2006 23:24 MMKyt сказал(а): Попытаюсь помочь понять... По истории это человек похож на Макса, а вот по этому фрагменту я не уверен что автор Гамлет: Может Гамлеты просвятят, так ли они насторожено относятся к командировкам друзей по переписки? ИМХО, типично для Макса уйти, тихо чтобы избежать выяснения отношений или разборок полётов. Да и расстаться лучше так, чтобы при этом не стать врагами, а просто хорошими знакомыми. Как говорили в одном фильме: "Уходить надо так, пошёл за хлебом и не вернулся". Вот истерических писем писать не стоило, хотя как раз прична, что Макс попытался успокоить что он никуда не денеться, скорее всего в них. Решил что, со временем всё само пройдёт, а пока лучше не теребить. Вот и ещё один повод для расстований, ему могло показаться, что что то его в отношениях не устраивает, возможно не ощущает перспективы. Ну а если Макс решил, что вы Драйзер, то вот вам и повод, Драйзер то не дуал, поэтому лучше найти кого-то кто будет ему больше подходить. Макс решил расстаться, надеюсь, я вас не обижу, но это означает, что из разряда приближённых вы перешли в серую массу, и ему уже не интересны ваша жизнь, ваши впечатления. Он не понимал, почему вы ему пишите, ведь вы же уже расстались. Не знаю насколько это дословная фраза "мы встретимся чуточку попозже". Но если бы я не собирался встретиться, то и не обещал. Хотя если в построение фразы, имелось что-то типа как-нибудь, когда-нибудь, то Макс просто хотел показать, что лично против вас ничего не имеет, но встречаться с вами у него в планы не входит. Возможно Макс попытался намекнуть, что между вам всё кончено, через полтора года то, когда вы по его мнению рассталися. Возможно встретиться следовало и раньше, только Макс на это первым бы не пошёл, и всё что он вам тут сказал чистая правда. Я подозреаю, появление девушки могло стать поводом внести вас в чёрный список. Он не знал как иначе объяснить вам что между вами всё кончено, а отрицал потом из-за того что считает, что внеся вас в чёрный список поступил некорректно.
Повторюся, что не уверен, что Оксана - Гамлет. Возможно с Гамлетом было бы всё иначе. В конце же добавлю, не всякий дуал есть идеал.
P.S. Если кого обидел не обессудьте, говорил разумом, а не сердцем.
Нет милый Макс, я не отношусь плохо к командировкам друзей, тут дело в обещании. Если бы это делала я, я бы сказала "если будет возможность, я напишу". И я просила его подождать и "не форсировать событий", мы, просто знакомые! Так нет же! - " Ты мне нравишься!". И все разговоры - обещания и планы на будущее. Зачем? Я же за язык не тяну!
А в отношении Драйзера, то он, опять таки, сказалб что это не имеет никакого значения. Зачем? Это надо было говорить?
2 Фев 2006 11:55
|
liazora
"Гамлет"
Сообщений: 10/0
|
1 Фев 2006 15:35 -aDAMAs- сказал(а): Милые барышни! Не перестаю удивляться вашей эмоциональности.. Только.. где же в сей истории, рассказанной liazora, пошлость, предательство, свинство.. или я чего-то не вижу? Не то чтобы я Вам не сочувствую, liazora, но на мой неискушенный взгляд данная Любовь надумана и разыграна.. как театр одного актера. Может быть, это звучит жестоко? Простите!
Пошлость и предательство в его обещаниях. Он постоянно мне обещал и все в будущем времени. Зачем было обещать, когда я сама говорю "не спеши, время покажет"?
2 Фев 2006 12:01
|
MMKyt
"Максим"
Сообщений: 19/0
|
Действительно, бросать слова на ветер не свойственно Максиму (сужу опять таки по себе). А насчёт пошлости, предательства и свинства соглашусь с -aDAMAs-, хотя мы оба судем лишь по представленному тексту, но возможно мы чего-то и недопонимаем, всё-таки не интуиты. Свой взгляд на историю я выложил, хотя судя по последнему сообщению с обещаниями наш герой действительно переусердствовал. Но тут, я бы попросил адвоката пригласить самого Максима
2 Фев 2006 16:06
|
-aDAMAs-
"Максим"
Сообщений: 13/0
|
2 Фев 2006 12:01 liazora сказал(а): Пошлость и предательство в его обещаниях. Он постоянно мне обещал и все в будущем времени. Зачем было обещать, когда я сама говорю "не спеши, время покажет"?
Так трудно сердцу не попасть в силки пленительного взгляда... Увы, рассудок - не преграда, когда владеет сердцем страсть. Но коль велит влюбленным власть любви - жить у нее в неволе, пусть им, покорным рабской доле, придется в рабстве умереть, - не следует нам их жалеть, коль разлюбить у них нет воли.
3 Фев 2006 12:27
|
liazora
"Гамлет"
Сообщений: 27/0
|
2 Фев 2006 16:07 MMKyt сказал(а): Действительно, бросать слова на ветер не свойственно Максиму (сужу опять таки по себе). А насчёт пошлости, предательства и свинства соглашусь с -aDAMAs-, хотя мы оба судем лишь по представленному тексту, но возможно мы чего-то и недопонимаем, всё-таки не интуиты. Свой взгляд на историю я выложил, хотя судя по последнему сообщению с обещаниями наш герой действительно переусердствовал. Но тут, я бы попросил адвоката пригласить самого Максима
Вы знаете, после анализа, я предполагаю, что он все же не Максим. Тут никто не виноват. И с -aDAMAs- я тоже согласна, мне понятна ее точка зрения и она справедлива. Но ответьте, пожалуйста, на вопрос, как можно рассматривать заявление человека "ты - моя женщина", если он заранее знает, что больше не придет или не уверен, что ему эти отношения надо?
Вы бы так поступили? -aDAMAs-, а Вы?
3 Фев 2006 12:31
|
liazora
"Гамлет"
Сообщений: 28/0
|
Но, что самое интересное, что, вот сейчас, общаясь с Максимами, рассматривая ваш объективный и даже с точки зрения -aDAMAs- "жестокий" подход, я не чувствую этой "жестокости", напротив, это ощущается, как желание помочь и искреннее участие. Парадокс! С моей-то категоричностью и темпераментом!
А вчера я вела беседу с Габеном. И, тоже, мозгами я понимаю, что человек участие проявляет, но.. все сказанное, кажеться сказанным назло, поперек... Хорошо, что есть соционика.
3 Фев 2006 12:39
|
-aDAMAs-
"Максим"
Сообщений: 14/0
|
3 Фев 2006 12:31 liazora сказал(а): Вы бы так поступили? -aDAMAs-, а Вы?
Осознанно? НЕт. НЕ поступила бы. Говори, что думаешь. Думай, что говоришь.
Другое дело, если это элемент игры.. Ведь очень многое зависит от того когда были произнесены эти слова, в какой обстановке, в каком контексте. Следующий момент состоит в том, что, иногда, мы не хотим слышать правду.. мы слышим то, что хотим услышать и не более.
PS. Ну ввели меня однажды подобные фразы в заблуждение.. не надолго. Ничего страшного! Впредь умнее будем!
3 Фев 2006 14:23
|
Satura
"Гамлет"
Сообщений: 17/0
|
3 Фев 2006 12:39 liazora сказал(а): Но, что самое интересное, что, вот сейчас, общаясь с Максимами, рассматривая ваш объективный и даже с точки зрения -aDAMAs- "жестокий" подход, я не чувствую этой "жестокости", напротив, это ощущается, как желание помочь и искреннее участие. Парадокс! С моей-то категоричностью и темпераментом!
А вчера я вела беседу с Габеном. И, тоже, мозгами я понимаю, что человек участие проявляет, но.. все сказанное, кажеться сказанным назло, поперек... Хорошо, что есть соционика.
да, и у меня ощущение, что не "жестоко", но справедливо. а Габены это... это, вы меня извините, это какая-то свидригайловского пошиба аморальность. тяжко терпеть, проще разгромить все к че. ![](/smilies/110.gif)
3 Фев 2006 14:31
|
Rigveda
"Гамлет"
Сообщений: 622/0
|
3 Фев 2006 14:32 Satura сказал(а): а Габены это... это, вы меня извините, это какая-то свидригайловского пошиба аморальность. тяжко терпеть, проще разгромить все к че. ![](/smilies/110.gif)
Ну-ну, зачем же так сразу - за пистолет? И среди Габенов вполне даже высокоморальные субъекты встречаются, я в юности вот была Габеновой невестой, и знаете, парень был очень приличный, действительно меня любил, не обижал... и даже поддавался моему "окультуривающему влиянию", начал старательно учиться и бросил курить, чессно слово! ![](/smilies/wink.gif) Да и тут на форуме оч. даже моральные Габены водятся, я с ними дружу... вот, специально корриду открыла, чтобы с ними биться, но всё дело оканчивается искренним примирением да обоюдным уважением! ![](/smilies/038.gif)
3 Фев 2006 15:01
|
Satura
"Гамлет"
Сообщений: 18/0
|
3 Фев 2006 15:02 Rigveda сказал(а): Ну я в юности вот была Габеновой невестой,
хорошо сказано)))) основательно звучит: "габенова невеста" почти как эбонитовая палочка на физике)))) *ассоциации*
3 Фев 2006 16:08
|
liazora
"Гамлет"
Сообщений: 33/0
|
А кстати! Свойственно ли Максиму играть?
Например, маленький мальчик, предположительно Максим, гуляет со своей старшей сестрой. На пути их прогулки стоит импровизированный колодец. Подделка "под старину". Мальчик знает, что колодец - ненастоящий, а сестра -нет! Чтобы напугать сестру, маленький мальчик разбегается, прыгает в "колодец" и пригибается!
Сестра в ужасе!!! Люди, на помощь! Ребенок убился! Маленький мальчик о-о-очень доволен...
Или же другой пример... Маленький мальчик играл со своим другом. Баловались и у Маленького мальчика какая-то косточка хруснула! Он обмяк и сделал вид, что ему сломали шею... Другой мальчик в слезы... Испугался бедолага. Мне его жалко. А Маленький мальчик очень доволен. Это похоже на Максима?
6 Фев 2006 11:41
|
Rigveda
"Гамлет"
Сообщений: 632/0
|
6 Фев 2006 11:41 liazora сказал(а): А кстати! Свойственно ли Максиму играть?
... Маленький мальчик играл со своим другом. Баловались и у Маленького мальчика какая-то косточка хруснула! Он обмяк и сделал вид, что ему сломали шею... Другой мальчик в слезы... Испугался бедолага. Мне его жалко. А Маленький мальчик очень доволен. Это похоже на Максима?
Вообще-то это похоже на Гамлета. ![](/smilies/smiley.gif) Но вот если играют Гамлет с Максимом, то и Максим таким проделкам легко обучается. У меня есть старшие двоюродные братья - Гамлет и Максим (разница между нами 5 и 3 года), маленькими мы проводили лето у дедушки с бабушкой (тоже Гамлета и Максимки) - проказники были на всю округу, и всегда что-нибудь эдакое придумывали(часто под руководством дедушки-Гамлета.)На чердаке братья оборудовали "пиратский корабль" с сигнальной системой (как в "Тимуре и его команде"), постоянно собирали всех окрестных мальчишек и устраивали военные игры - всё по чёткому плану. И если уж кому-нибудь положено было быть убитым, то "играли натурально". Раз настолько заигрались, что меня на груше повесили - как партизанку(братец Максим допрашивал и вешал), хорошо, что бабушка вовремя увидела, а все мы настолько увлечены игрой были, что полностью "вошли в образ". После того случая дед запретил нам играть в Чапаева да Молодую Гвардию, и мы переключились на полярников да искателей сокровищ. Будучи полярниками усиленно закалялись - ночью обливались холодной водой, плавали в пруду и прыгали с крыши, бывало, действительно ноги подворачивали, но жаловаться на боль считалось позором. ![](/smilies/smiley.gif) Впрочем, мы ведь ещё советские дети были, с "другой системой ценностей".
6 Фев 2006 12:08
|
liazora
"Гамлет"
Сообщений: 35/0
|
Семейка Адамс. Я, например, в самые морозы ходила без головного убора. Все стонали и кричали "заболеешь!". Результат: все кто кричал - слегли с гриппами и простудами, а меня просят заварить чаек с малинкой и сходить за лекарством в аптеку. Иду... Без головного убора... Опять стон, вот, мы одетые ходили и заболели, а ты.....
Но, это так, к слову о полярниках. И не лечусь никогда. Быстрее пройдет.
А возвращаясь к теме... Гамлета поплизости и в помине нет. Сам, наверное, дуализируется..
Кстати, пригласите на корриду с Габенами, это где искать? Люблю, знаете ли, корриду... Быков бы убивать не стала... Жалко. А с Габенами сражусь. Только это уже, наверное, не коррида, а дуэль или полиель (Габенов же много)...
6 Фев 2006 12:59
|
liazora
"Гамлет"
Сообщений: 37/0
|
1 Фев 2006 23:24 MMKyt сказал(а): Не знаю насколько это дословная фраза "мы встретимся чуточку попозже". Но если бы я не собирался встретиться, то и не обещал. Хотя если в построение фразы, имелось что-то типа как-нибудь, когда-нибудь, то Макс просто хотел показать, что лично против вас ничего не имеет, но встречаться с вами у него в планы не входит.
P.S. Если кого обидел не обессудьте, говорил разумом, а не сердцем.
Это дословная цитата "мы встретимся чуточку попозже". Я ответила:"Ты не обещай, а приходи, ладно?" а что он ответил "ладно". Когда я, после, спросила его зачем он обещал "встретиться чуточку попозже" он сказал, что сроков-то он не оговаривал...
6 Фев 2006 13:46
|
Satura
"Гамлет"
Сообщений: 19/0
|
6 Фев 2006 12:08 Rigveda сказал(а): На чердаке братья оборудовали "пиратский корабль" с сигнальной системой (как в "Тимуре и его команде"),
интересно, а какие были ТИМы в этой книжке? обожаю ее. Горький там есть? или вот такой вопрос к участникам форума: в каких произведениях легко узнаваем тип макса(мужчины)?
6 Фев 2006 14:26
|
Rigveda
"Гамлет"
Сообщений: 643/0
|
6 Фев 2006 14:26 Satura сказал(а): интересно, а какие были ТИМы в этой книжке? обожаю ее. Горький там есть? или вот такой вопрос к участникам форума: в каких произведениях легко узнаваем тип макса(мужчины)?
Гм, сам Гайдар считается Джеком. ![](/smilies/smiley.gif) А вот насчёт Тимура... да, похож на Горького, особенно в советском фильме легко узнаётся. Вообще тип Макса часто встречается именно в советских "идейных" книгах - о войне, о комсомоле, о больших стройках. Ведь и сам Максим Горький - "основатель" такого рода литературы. Вот ещё Макаренко, "Педагогическая поэма" - очень яркая книга о Максе-учителе, перевоспитывающем правонарушителей, её мой дедушка Гамлет нам вслух читал.
6 Фев 2006 14:42
|
Rigveda
"Гамлет"
Сообщений: 679/0
|
6 Фев 2006 14:26 Satura сказал(а): интересно, а какие были ТИМы в этой книжке? обожаю ее. Горький там есть? или вот такой вопрос к участникам форума: в каких произведениях легко узнаваем тип макса(мужчины)?
Вот скачала материалы о детстве типичного писателя-Макса Бориса Житкова, знакомьтесь: ![](/smilies/smiley.gif)
Надо будет, кстати, проверить, не стал ли Житков прототипом того самого Тимура. Во всяком случае, Гайдар его лично знал.
8 Фев 2006 13:48
|
Satura
"Гамлет"
Сообщений: 27/0
|
есть вопрос. буду очень рада, если максы и гамы подумают над ним, ответят: если у макса есть рядом Женщина его мечты (возможен несовсем взаимный с ее стороны вариант), будет он одинаково галантен и внимателен к другим женщинам (в разумных пределах, я имею виду манеры и общечеловеческое стремление помочь ближнему)? или ЕЙ ручку из транспорта подает, а на реальные нужды просто знакомой тихонько забивает, не реагирует? есть ли вот это "ранжирование"? или вот пример. ОНА ушла, макс в отчаянии пытается завязать любой другой роман. ОНА возвращается - и он совершенно "этично" исчезает из новых отношений, молчаливой галлюцинацией
17 Фев 2006 13:42
|
MarinaV
"Гексли"
Сообщений: 353/0
|
17 Фев 2006 13:43 Satura сказал(а): есть вопрос. буду очень рада, если максы и гамы подумают над ним, ответят: если у макса есть рядом Женщина его мечты (возможен несовсем взаимный с ее стороны вариант), будет он одинаково галантен и внимателен к другим женщинам (в разумных пределах, я имею виду манеры и общечеловеческое стремление помочь ближнему)? или ЕЙ ручку из транспорта подает, а на реальные нужды просто знакомой тихонько забивает, не реагирует? есть ли вот это "ранжирование"?
Прожив с классическим Максом ок 8 лет могу сказать совершенно точно, что как раз общепринятые нормы этикета соблюдаются ВСЕГДА И СО ВСЕМИ!!! Максы необыкновенно галантны и вежливы ОСОБЕННО С ПОСТОРОННИМИ!!! "Ранжирование" заключается в другом: если Вы попали на "самую заветную ступень доверия" - это значит, что Вам безоговорочно доверяют, с Вами "можно в разведку", Вы все должны понимать и ни в коем случае не обмануть доверие Макса!!! - ведь для них это такая катастрофа!!!! По-моему, один из самых стрессонеустойчивых ТИМов! Если же встает выбор: кому помогать - другу(подруге) или самому близкому человеку - то сначала соответственно более отдаленным лицам, а потом "своим" (это же естественно - СВОИ ВСЕ ПОНИМАЮТ И НЕ ПОДВЕДУТ!!!!)
17 Фев 2006 14:19
|
Sveta__V
"Жуков"
Сообщений: 22/0
|
По-моему, не все так плохо.. Надо просто, чтоб проблемы им воспринимались не как чьи-то, а чтоб он относился к ним как к своим
21 Фев 2006 10:14
|
Sveta__V
"Жуков"
Сообщений: 23/0
|
А вот зачем максы врут?
21 Фев 2006 10:22
|
Dubravka
"Гамлет"
Сообщений: 44/0
|
21 Фев 2006 10:22 Sveta__V сказал(а): А вот зачем максы врут?
Как писал в своей поэтической автобиографии ЛСИ Назым Хикмет: "Врал потому что стыдился за другого врал чтобы не обидеть другого врал иногда и без всякой причины..."
В общем - ежели врут доброкачественные Максы (ДКМ), то по чисто этическим причинам и из-за уязвимой , а не то и "просто так" - ну, все ж мы бываем как дети, охота пофантазировать. ![](/smilies/052.gif) А если это Макс злокачественный ЗКМ - типа Сталина - то он врёт с целью дорваться до власти любыми методами! ![](/smilies/067.gif) Таковые коварные Максы, вооружённые сознательной идеологической ложью - очень опасны для цивилизованного общества , и задача всякого доброкачественного Гамлета вовремя их выявлять и перевоспитывать! ![](/smilies/082.gif)
21 Фев 2006 11:22
|
Sveta__V
"Жуков"
Сообщений: 24/0
|
А как с этим бороться?)
21 Фев 2006 11:30
|
Dubravka
"Гамлет"
Сообщений: 45/0
|
21 Фев 2006 11:31 Sveta__V сказал(а): А как с этим бороться?)
Ну я же, кажись, ясно выразилась: рационально и методично перевоспитывать! ![](/smilies/112.gif) Желательно, исключительно этическими мерами воздействия. ![](/smilies/wink.gif) Правда, бывают и безнадёжные случаи, увы... когда Гамлет уже ничего с таковым злокозненным и одичавшим Максом поделать не может. ![](/smilies/sad.gif) В таком случае - зовём на помощь доблестного Жукова из ближайшего отделения , пускай он того Макса в честном поединке одолеет, скрутит - и в кутузку, изолировать от общества, чтобы никому больше не вредил. А там, хорошо бы, чтобы с ним ещё священник либо психолог Дост повозился - а вдруг таки у злодея ещё совесть проснётся? ![](/smilies/wink.gif)
21 Фев 2006 11:38
|
Satura
"Гамлет"
Сообщений: 28/0
|
17 Фев 2006 14:20 MarinaV сказал(а): Максы необыкновенно галантны и вежливы ОСОБЕННО С ПОСТОРОННИМИ!!!
о! хорошо, если так, как вы говорите! но случаи некоторые свидетельствуют напротив![](/smilies/sad.gif) это на самом деле, был макс - не Штирлиц, не драйзер? маловерная дама ![](/smilies/wink.gif)
21 Фев 2006 13:34
|
Dubravka
"Гамлет"
Сообщений: 48/0
|
21 Фев 2006 13:34 Satura сказал(а): о! хорошо, если так, как вы говорите! но случаи некоторые свидетельствуют напротив![](/smilies/sad.gif)
Мой личный опыт общения с Максами в реале свидетельствует только в пользу утверждения Марины: как правило, с посторонними Максы действительно галантны и вежливы. ![](/smilies/tongue.gif) Даже злокозненные Максы, которые, вообще=то, врут и добра людям не желают - и те соблюдают общепринятые нормы морали и чтут уголовный кодекс (по крайней мере, на словах. ) Ну, пока они до большой власти не дорвутся - где уже полная безнаказанность ощущается. И то - вон даже сам товарищ Сталин на банкетах с балеринами очень даже вежливо обращался! ![](/smilies/wink.gif) Не то, что дома с женой. ![](/smilies/sad.gif)
21 Фев 2006 13:48
|
Zander
"Максим"
Сообщений: 1/0
|
21 Фев 2006 10:22 Sveta__V сказал(а): А вот зачем максы врут?
Врут, значит, так надо. Без нужды то, зачем?
Dubravka хорошо оттветила, и не важно ЗКМ иль ДКМ, была б цель.
21 Фев 2006 18:00
|
Tyren
"Максим"
Сообщений: 100/0
|
Наконец-то я тоже могу высказаться (не могла писать на форум по тех. причинам)! ![](/smilies/grin.gif) На мой взгляд, Макс, не важно, ЗКМ он или ДКМ, всегда имеет свое, логическое объяснение собственным поступкам. Если он врет, значит, считает, что в данной ситуации так и надо. Бороться с этим можно, но сложно. Надо очень хорошо знать этого человека. Понять, что за причина побудила его к тем или иным действиям. Переубеждать очень аккуратно, чтобы на первых порах не идти своими высказываниями вразрез с его мнением по этому вопросу. Когда Макс убедится, что вы его понимаете (или хотя бы делаете вид) - он сам все расскажет.
22 Фев 2006 13:52
|
Sveta__V
"Жуков"
Сообщений: 25/0
|
А "я боялся, что ты можешь неправильно понять" и "я не хотел, чтоб ты расстроилась" это что? логические объяснения в серьезных вопросах?
22 Фев 2006 13:58
|
Tyren
"Максим"
Сообщений: 102/0
|
22 Фев 2006 13:59 Sveta__V сказал(а): А "я боялся, что ты можешь неправильно понять" и "я не хотел, чтоб ты расстроилась" это что? логические объяснения в серьезных вопросах?
Ну вот смотрите: "я боялся, что ты можешь неправильно понять" - это именно то, о чем я писала. Если он думает, что вы его не понимаете/не поймете - он ничего не скажет. Возможный вариант - заговорите при нем на "сложную" тему, не требуя от него ответов, просто чтобы он послушал. Если вы "попадете" - пол дела сделано. "я не хотел, чтоб ты расстроилась" - для Макса это очень даже серьезный аргумент. Мы же вечно сомневаемся, нам надо говорить, убеждать в том, что мы любимы и так далее
22 Фев 2006 14:03
|
MarinaV
"Гексли"
Сообщений: 365/0
|
21 Фев 2006 13:34 Satura сказал(а): о! хорошо, если так, как вы говорите! но случаи некоторые свидетельствуют напротив![](/smilies/sad.gif) это на самом деле, был макс - не Штирлиц, не драйзер? маловерная дама ![](/smilies/wink.gif)
У Максов этика отношений - нормативная и в сознательном блоке! Они с посторонними общаются СОБЛЮДАЯ ВСЕ ЭТИЧЕСКИЕ НОРМЫ ПРИНЯТЫЕ В ОБЩЕСТВЕ!!!
P.S. По поводу ТИМа своего бывшего - у меня вопросов нет никаких - читаю любую книгу любого автора - вылитый МАКС (и не только по описаниям, функции уж больно классически работают...) ![](/smilies/smiley.gif)
22 Фев 2006 16:16
|
Elen_Light
"Максим"
Сообщений: 3/0
|
21 Фев 2006 11:39 Dubravka сказал(а): Ну я же, кажись, ясно выразилась: рационально и методично перевоспитывать! ![](/smilies/112.gif)
Могу сказать про себя, что перевоспитывать бесполезно Возможно потому, что я не просто "Макс", а еще и козерог
5 Мар 2007 09:58
|
aurom
"Максим"
Сообщений: 3/0
|
17 Фев 2006 13:43 Satura сказал(а): есть вопрос. буду очень рада, если максы и гамы подумают над ним, ответят: если у макса есть рядом Женщина его мечты (возможен несовсем взаимный с ее стороны вариант), будет он одинаково галантен и внимателен к другим женщинам (в разумных пределах, я имею виду манеры и общечеловеческое стремление помочь ближнему)? или ЕЙ ручку из транспорта подает, а на реальные нужды просто знакомой тихонько забивает, не реагирует? есть ли вот это "ранжирование"? или вот пример. ОНА ушла, макс в отчаянии пытается завязать любой другой роман. ОНА возвращается - и он совершенно "этично" исчезает из новых отношений, молчаливой галлюцинацией
Отвечаю как есть: Вежлив буду, но и стремится помочь во что бы то ни стало точно не буду!![](/smilies/smiley.gif) Скажу даже более того: если Гамлет просит не помогать и ограничивать общение, буду делать по указке, как мне посоветовали...![](/smilies/smiley.gif) Так что ранжирование есть до определенной степени, если это необходимо, и оно будет, если того требует ситуация![](/smilies/smiley.gif) В случае если она ушла - никаких отчаяний - это Прежде всего Конечно если это не Жена )) Но это уже другой разговор![](/smilies/smiley.gif) Прежде чем построить что-то новое, нужно учесть все возможные ошибки прошлого, и в том случае если "ОНА" возвращается, то это либо случится сразу почти (ориентация на Гамлета) либо вообще никогда![](/smilies/smiley.gif) Вот когда наступает осознание "вообще никогда" вот тогда можно "выходить на разведку"![](/smilies/smiley.gif) Соотвественно вышеописанная ситуация не может существовать в идеале для Макса![](/smilies/smiley.gif) Если же такое случилось, это уже вопрос доверия тому или иному человеку, кто ближе тот и будет "рулить", но это уже неприятная ситуация для всех трех![](/smilies/smiley.gif) Насчет "врать", иногда вру, но редко, и только для спокойствия других людей, возможно для легкого приукрашения, но это еще реже, и вообще Максы, мне кажется не склонны ко лжи, ибо заведомо подсознательно ориентированы на проницательность Гамлетов
13 Мар 2007 14:30
|
Devi_Lo
"Гамлет"
Сообщений: 1/0
|
Можно задать вопрос почтенной публике??
Полтора года общаюсь с максом в формате дружбы переходящей во флирт. Отношения очень светлые. В них много позитива по отношению друг другу. Но как это перевести в рамки чего-то большего ума не приложу. Были и разговоры часовые о разном по телефонам, и бесконечные аськи, с невероятными признаниями и откровенностями. Он доверяет мне. Но на контакт не идет. Иногда напрягаясь проявляет инициативу, начинает продавать себя как мужчину, и рассказывать какой он короший. Я понимаю вот он момент я так долго раскручивала его на это, и проявляю инициативу, предлагаю встретится, увидится. Он вроде бы соглашается. Я назначаю встречу. Но за день до встречи я как правило читаю "извини много работы ;др у друга;приехала мама;занимаюсь дом делами" нужное подчеркнуть. Встреча отменяется. Встреча назначается за долго минимум за три дня делаю это специально что бы у него было время решать свои проблемы. Если предложу встретится на след. день то знаю, что получу отказ. Выдресеровал так. Но толи Макс успевает остыть, толи боги его знают. Если я начинаю как-то тормошить его эмоционально получаю жесткий отпор. В духе "ты знаешь я тебя не обижу" поэтому уже не говорю об этом. Проявлять позитив тоже все время не могу. За негатив получаю по ушам, в душе " я тебя люблю ты же знаешь". И бросить все это сил нет. Время от времени мы увлекаемся друг другом, моя увлеченность просыпается стоит мне его увидеть, его кажется тоже. Но извините видились мы за эти полтора года 7 раз...
Вот у меня возникает вопрос это ТИМое или просто я какая-то неправильная, что я делаю не так, что так все?
Признаваться в симпатиях пробовала довела состояние до того, что практически не общались. Честно скажу был ад. Выйти из эмоций просто не получалось. Предлагать встречи тоже пробовала - он просто смылся в отпуск.
4 Мая 2007 01:50
|
RVJ
"Максим"
Сообщений: 1/0
|
4 Мая 2007 01:51 Devi_Lo сказал(а): Можно задать вопрос почтенной публике?? Вот у меня возникает вопрос это ТИМое или просто я какая-то неправильная, что я делаю не так, что так все?
Это и индивидуальное и ТИМное, есть проблема которую нужно решать, проблема с его стороны, а не вашей. Он не умеет, не знает, как формировать взаимоотношения с вами, возможно, у него вообще трудности с налаживанием отношений с людьми, а как быть с вами, с человеком, который особо важен, он абсолютно не представляет. Боится что-то сделать не так, сделать ошибку, которая все разрушит. Мне кажется, вы для него как принцесса из сказки, которую встречают в жизни и живут вместе долго и счастливо, но которую не каждому может повести встретить, и вот он все пытается воплотить эту сказку, так, чтобы было красиво и хорошо, и как бы во всем этом процессе не потерять принцессу по какой-то глупой нелепой случайности.
4 Мая 2007 01:51 Devi_Lo сказал(а): Но толи Макс успевает остыть, толи боги его знают.
Максы так быстро не остывают. Думаю, это вопрос решительности, на момент договора о встречи, он решился на изменения текущего положения дел, а чем ближе к времени «Ч», тем её становится меньше, боится, что может стать хуже, а некому сказать, что все будет хорошо, думает, лучше отложить, еще подготовиться. Вообще, важен его опыт и возраст, сложно что-то утверждать, не зная конкретики вопроса.
4 Мая 2007 01:51 Devi_Lo сказал(а): Если я начинаю как-то тормошить его эмоционально получаю жесткий отпор. В духе "ты знаешь я тебя не обижу"
Тормошите дальше А на это отвечайте, а что же сейчас делаешь?! именно то и делаешь, что обижаешь.
4 Мая 2007 01:51 Devi_Lo сказал(а): За негатив получаю по ушам, в душе " я тебя люблю ты же знаешь".
Этого не поняла, это вы сами себя или ответ от него?!
«Разруливать» все это попробуйте через логику. Самый понятный и доступный для него инструмент Дико звучит, подойти к отношениям со стороны логики, но конструктивные сдвиги должны быть.
4 Мая 2007 12:23
|
Sola_Kaifa
"Дюма"
Сообщений: 53/0
|
Максимы это здорово
4 Мая 2007 12:42
|
Devi_Lo
"Гамлет"
Сообщений: 2/0
|
4 Мая 2007 12:24 RVJ сказал(а): Это и индивидуальное и ТИМное, есть проблема которую нужно решать, проблема с его стороны, а не вашей. Он не умеет, не знает, как формировать взаимоотношения с вами, возможно, у него вообще трудности с налаживанием отношений с людьми, а как быть с вами, с человеком, который особо важен, он абсолютно не представляет. Боится что-то сделать не так, сделать ошибку, которая все разрушит. Мне кажется, вы для него как принцесса из сказки, которую встречают в жизни и живут вместе долго и счастливо, но которую не каждому может повести встретить, и вот он все пытается воплотить эту сказку, так, чтобы было красиво и хорошо, и как бы во всем этом процессе не потерять принцессу по какой-то глупой нелепой случайности.
Максы так быстро не остывают. Думаю, это вопрос решительности, на момент договора о встречи, он решился на изменения текущего положения дел, а чем ближе к времени «Ч», тем её становится меньше, боится, что может стать хуже, а некому сказать, что все будет хорошо, думает, лучше отложить, еще подготовиться. Вообще, важен его опыт и возраст, сложно что-то утверждать, не зная конкретики вопроса.
Тормошите дальше А на это отвечайте, а что же сейчас делаешь?! именно то и делаешь, что обижаешь.
Этого не поняла, это вы сами себя или ответ от него?!
«Разруливать» все это попробуйте через логику. Самый понятный и доступный для него инструмент Дико звучит, подойти к отношениям со стороны логики, но конструктивные сдвиги должны быть.
Это он меня. Т. е. если я начинаю в духе " никто меня не нелюбит, никто не приголубит, все только и делают, что играют на нервах и чувствах" он отвечает, что все бяки, а он меня любит и просит, внимания на всех остальных не обращать.
Юноша достаточно молод 24года. Но юноша не робкого десятка, за те полтора года, что мы знакомы, насколько мне известно сменилось пять девушек, отношения заканчивались быстро, как правило по его инициативе, причинами разгонов подруг, было неадекватное поведение с их стороны. Как только, не считались с его эмоциями и чувствами, он заканчивал всякое общение.
Мне в прямую все это не говорилось. Но по нему догадаться не сложно) За мои увлечения другими юношами он устанавливал очень дистанцированное почти вежливо-холодное общение, отходил в сторону, типа не мешал, но стоило мне заявить, что меня обидели начинал утешать и ругать себя за то, что такой дурак такую меня все время упускает.
Как правило перед встречей я пытаюсь максимально обкомфортить ситуацию, сделать что-то очень для него приятное эмоционально. Показать насколько на него надеюсь.
Видимо, надо будет сесть и набросать логический план. Спасибо за ответ))) Очень здравая мысль)
4 Мая 2007 12:45
|
MMKyt
"Максим"
Сообщений: 20/0
|
Devi_Lo, а вы не думаете, что для этого Макса вы просто друг.
7 Мая 2007 16:00
|
anadiomena
"Гамлет"
Сообщений: 38/0
|
4 Мая 2007 12:45 Devi_Lo сказал(а): За мои увлечения другими юношами он устанавливал очень дистанцированное почти вежливо-холодное общение, отходил в сторону, типа не мешал, но стоило мне заявить, что меня обидели начинал утешать и ругать себя за то, что такой дурак такую меня все время упускает. )
ну, чем еще гамлету_не_не_покое заняться, как не обдумыванием стратегических планов! ![](/smilies/grin.gif) мож, слегка опускать тему твоих увлечений другими мужчинами? кто его знает, может, он решил, что вы -друзья. знаешь ведь, как в нашей диаде дружба ценится, прям наиважнейшая весчь!))))))) лучше забить... как? не знаю. найти-переключиться. ну что мы, гамы, не умеем разве?
14 Мая 2007 13:58
|
Devi_Lo
"Гамлет"
Сообщений: 3/0
|
1. Думаю и знаю, что только друг, ибо это изрек Макс, и это ясно из того как он себя ведет. Доказать обратное не возможно, переубедить тоже не светит.
2. Как то вы недооцениваете, это я относительно слабости и пользования. Но мысль понятна.
3. Покажите мне мужчину не рассказывающего, когда увлечен, про то насколько он хорош, чего он достиг, что он умеет, и что ему подвластно ну если не пол мира, то как минимум континент или горная гряда, который он может и теоретически авансом свернет к вашим ногам? Я таких не видела, это вне тимное) Насторожиться тут можно, но все будет зависить от уровня и степени демонстрации, Макс хорош тем, что все промежду прочим. Случайно, ой оговорился.
4. Никто бы не удержался.
5. я полностью с вами согласна anadiomena, дружба стержень на который собирается все остальное.
6. стратегические планы колоссальны, а вот тактика хромает)))
7. Забить лучше всего) Переключиться запросто. Умеем еще как)
Вывод: Пойду очаровывать жукова)) Вот уж где не початый край отдачи. Главное что бы не убил)
15 Мая 2007 22:58
|
anadiomena
"Гамлет"
Сообщений: 47/0
|
15 Мая 2007 22:58 Devi_Lo сказал(а): Вывод: Пойду очаровывать жукова)) Вот уж где не початый край отдачи. Главное что бы не убил)
а вот и вывод всему выводку гамлетесс, походу 6 тема "помогите понять максима!" плавно перетекает в "помогите забыть максима!" ![](/smilies/grin.gif) как говорится, "понять - это не самое лучшее, что вы можете с этим сделать" ![](/smilies/grin.gif) хорошо, когда макс расставляет все точки над буковками! ноль_иллюзия. другое дело, что мы так и не разобрались, воробышки по разным веточкам форума, может, вопросом о дружбе вы его и вспугнули? может, в тот самый момент версия о дружбе и родилась, и дала ростки?)))
18 Мая 2007 15:27
|
Devi_Lo
"Гамлет"
Сообщений: 4/0
|
18 Мая 2007 15:27 anadiomena сказал(а): а вот и вывод всему выводку гамлетесс, походу 6 тема "помогите понять максима!" плавно перетекает в "помогите забыть максима!" ![](/smilies/grin.gif) как говорится, "понять - это не самое лучшее, что вы можете с этим сделать" ![](/smilies/grin.gif) хорошо, когда макс расставляет все точки над буковками! ноль_иллюзия. другое дело, что мы так и не разобрались, воробышки по разным веточкам форума, может, вопросом о дружбе вы его и вспугнули? может, в тот самый момент версия о дружбе и родилась, и дала ростки?)))
Теме мы не дадим расползтись. Логично, что рассматривать можно не только предполагаемые модели, но реальные поведенческие))
Вопросом о дружбе его никто не пугал, его испугала возможность того, что кто-то гипотетически может занимать слишком многое его жизни, места и пространства, может на него претендовать. Думаю, это не что иное как больная чи, так реагирует. Как он сам признается он не может предположить как будут развиваться отношения вообще, какие будут события происходит, и как это отразится на его жизни.
"понять - это не самое лучшее, что вы можете с этим сделать" - а этим, мне кажется можно начать руководство, точнее бесконечную книгу вариантов развития во времени отношений Макс - Гамлет.
Забыть Максима просто)) Но перед кем еще можно сыграть такое кол-во ролей, сменить пять образов в течении пары часов, и в каждом быть слабой, роковой и таить в себе нечто совершенно ускользающее??? ![](/smilies/161.gif)
Ну ладно говорить можно бесконечно. Но факт, мне эта тема помогла. Я думаю, что на вот этот этап наших отношений с Максом, мне все понятно *что ничего по-прежнему не понятно - но посомневаться эт святое*. Версия дружбы очень хорошая версия мы ее обсудили, и нашли много нового, покрайне мере Макс только и занимался тем, что удивлялся. Думаю, если я ничего не испорчу, а такая тенденция есть, то все получится, ну а если не все, то ровно столько сколько хотелось бы осуществить.
Что-то я разговорилась))
18 Мая 2007 20:47
|
marisol
"Гамлет"
Сообщений: 2/0
|
SOS! А можно вернуть Максима, если совсем-совсем потерял, кажется?
13 Авг 2007 21:34
|
Gracie
"Максим"
Сообщений: 2/0
|
13 Авг 2007 21:35 marisol сказал(а): SOS! А можно вернуть Максима, если совсем-совсем потерял, кажется?
Всё зависит от причин, по которой произошёл разрыв. Если вы его обманули - то нет. Так как доверие потеряно. Если другая причина - хоть очень маленькая вероятность, но она таки - существует. Вы бы рассказали поподробнее. И тогда можно будет разобраться.
18 Авг 2007 01:04
|
Taras_007
"Максим"
Сообщений: 1/0
|
5 Дек 2005 09:27 Milady-L сказал(а): так что если он вам нужен - берите дело в свои руки и расскажите ему, что вы от него хотите. ______________________________________________
Однажды уже рассказала - он сделал вид, что не заметил и всё как всегда. Я боюсь потерять его как друга. Если ему придётся чётко объяснить мне, что я милый ребёнок, но не больше - таких отношений, как сейчас больше не будет. Ради моего же блага, чтобы не мешать мне устраивать личную жизнь, он просто исчезнет...
В общем, зря я начала эту тему... Сама всё понимаю, а питаюсь остатками надежды.
Как друга- не потеряете, скорее всего. Внутренний мopaльный кодекс не позволит так разбрасываться любящими тебя людьми. Ему вообще-то надо просто сопоставить ситуации, что без Вас ему плохо и одиноко. Так обеспечте ему это! Хлопните дверью один раз- сам все поймет! Проанализирует, просчитает и преползет! (Может быть Вы ему чем-то невыгодны????)
30 Июн 2008 20:55
|
John713
"Максим"
Сообщений: 8/1
|
30 Июн 2008 20:55 Taras_007 сказал(а): Как друга- не потеряете, скорее всего. Внутренний мopaльный кодекс не позволит так разбрасываться любящими тебя людьми.
Я бы все-таки склонился к мнению Gracie - если причина веская, точка может быть поставленно окончательно.
1 Июл 2008 16:47
|
Aleksandrius
"Максим"
Сообщений: 14/9
|
4 Мая 2007 01:51 Devi_Lo сказал(а): Можно задать вопрос почтенной публике??
Полтора года общаюсь с максом в формате дружбы переходящей во флирт. Отношения очень светлые. В них много позитива по отношению друг другу. Но как это перевести в рамки чего-то большего ума не приложу. Были и разговоры часовые о разном по телефонам, и бесконечные аськи, с невероятными признаниями и откровенностями. Он доверяет мне. Но на контакт не идет. Иногда напрягаясь проявляет инициативу, начинает продавать себя как мужчину, и рассказывать какой он короший. Я понимаю вот он момент я так долго раскручивала его на это, и проявляю инициативу, предлагаю встретится, увидится. Он вроде бы соглашается. Я назначаю встречу. Но за день до встречи я как правило читаю "извини много работы ;др у друга;приехала мама;занимаюсь дом делами" нужное подчеркнуть. Встреча отменяется. Встреча назначается за долго минимум за три дня делаю это специально что бы у него было время решать свои проблемы. Если предложу встретится на след. день то знаю, что получу отказ. Выдресеровал так. Но толи Макс успевает остыть, толи боги его знают. Если я начинаю как-то тормошить его эмоционально получаю жесткий отпор. В духе "ты знаешь я тебя не обижу" поэтому уже не говорю об этом. Проявлять позитив тоже все время не могу. За негатив получаю по ушам, в душе " я тебя люблю ты же знаешь". И бросить все это сил нет. Время от времени мы увлекаемся друг другом, моя увлеченность просыпается стоит мне его увидеть, его кажется тоже. Но извините видились мы за эти полтора года 7 раз...
Вот у меня возникает вопрос это ТИМое или просто я какая-то неправильная, что я делаю не так, что так все?
Признаваться в симпатиях пробовала довела состояние до того, что практически не общались. Честно скажу был ад. Выйти из эмоций просто не получалось. Предлагать встречи тоже пробовала - он просто смылся в отпуск.
Я отвечаю слишком поздно, поэтому есть уверенность что все закончилось, но так или иначе я отвечаю. Я считаю, что у вашего макса нет к вам интереса так как еслибы он был, то вы встречались. С другой стороны, если нет интереса то зачем вся эта "канетель" гораздо проще сказать нет и все. Либо интерес есть, но вы не даете ему понять, что вы согласны. Возможно у него есть цель которую он осуществляет через вас.
17 Авг 2008 17:30
|
Forevener
"Максим"
Сообщений: 10/1
|
Искренне поговорить пробовали? Лично я предпочитаю обсуждать проблемы, связанные с человеком, обсуждать именно с этим человеком. Максимально аккуратно и тактично, но тем не менее прямо.
17 Авг 2008 21:48
|
|