Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.

Поділитися: Соціоника в Facebook Соционика в Twitter

Соционический форум » Архив форума » Последствия отношений с миражником

Если Вы хотите продолжить дискуссию по этой теме, создайте новую тему в соответствующем разделе Соционического форума и дайте ссылку на эту тему в архиве: https://socionika.info/arhiv/2008/Posledstviya-otnoshenij-s-mirazhnikom-7854.html

 

Последствия отношений с миражником


4X_Pro
"Робеспьер"

Сообщений: 7/0


Так уж получилось, что я долгое время был вынужден общаться со своим миражником -- ЛСЭ-"Штирлицем". И это привело к весьма неприятному результату: я перенял у него привычку не доверять своему внутреннему голосу (точнее, своей 8-ой неосознанной БИ) и стал постоянно переживать по поводу возможности чего-то не успеть из-за непредвиденных обстоятельств. Соответственно, вопрос: как от этого явления избавиться?

7 Янв 2008 18:47

Dissonance
"Джек"

Сообщений: 123/0


Понять, что вы знаете, что успеваете, и не париться по этому вопросу. Хотя, если честно и пост ваш и страх наталкивают на мысль, что ваш ТИМ определен неверно.

7 Янв 2008 18:53

Tanne
"Штирлиц"

Сообщений: 170/0


7 Янв 2008 18:47 4X_Pro сказал(а):
Так уж получилось, что я долгое время был вынужден общаться со своим миражником -- ЛСЭ-"Штирлицем". И это привело к весьма неприятному результату: я перенял у него привычку не доверять своему внутреннему голосу (точнее, своей 8-ой неосознанной БИ) и стал постоянно переживать по поводу возможности чего-то не успеть из-за непредвиденных обстоятельств. Соответственно, вопрос: как от этого явления избавиться?

Хм, интересно... так это и после общения с дуалом-ЭСЭ могло так получиться, хотя вроде бы должно быть наоборот...
Дело в том, что если я чего-то не успеваю, то чаще всего не из-за "непредвиденных обстоятельств", типа транспорт подвел (это у нас просто отмазка такая ), а потому что не могу с достаточной точностью определить заранее, сколько времени займет тот или иной процесс)... А вам, наверное, переживать не стоит, возможности и разные обстоятельства - это к ЧИ, если вы их принимаете во внимание и учитываете, то с чего бы вам не успевать?

8 Янв 2008 12:12

4X_Pro
"Робеспьер"

Сообщений: 9/0


Proisk2, на самом деле ситуации, когда что-то не успеваю, происходят существенно редко. Проблема не в том, что не успеваю, а в совершенно ненужных эмоциональных переживаниях, на которые тратится много сил и расходуется время, которое могло бы быть потрачено на что-то более полезное.

Tanne, тут проблема вот в чем: с помощью ЧИ я вижу, какие возможны обстоятельства, но ничего не делаю по этому поводу (т. е. все сводится к размышлениям вроде "а вдруг случится", "нет, все-таки это маловероятно", "маловероятно, но все-таки"). А при наличии дуала было бы наоборот проще: я объясняю дуалу наличие такой возможности через ЧИ, далее дуал из-за ограниченности времени (БИ-ресурса) активизируется и либо решает проблему сам, либо мотивирует меня через ЧЭ на ее решение. (Т. к. в большинстве случаев переживания связаны в основном, с ситуациями, в которых требуется съездить/позвонить куда-то, но при этом высока вероятность того, что проблема решится и без этой поездки/звонка.)
А разница между ЭСЭ и ЛСЭ в данной ситуации заключается в том, как они будут мотивировать на выполнение этого действия: ЛСЭ-"Штирлиц" будет долго и нудно разьяснять, что "НАДО!" и почему "НАДО!".

А вообще, суть моего вопроса можно свести к следующему: как научиться спокойно пускать на самотек те дела, которые способны самостоятельно уладиться без моей дополнительной активности?

8 Янв 2008 18:02

ocean-a
"Робеспьер"

Сообщений: 38/0


8 Янв 2008 18:02 4X_Pro сказал(а):
Proisk2, на самом деле ситуации, когда что-то не успеваю, происходят существенно редко. Проблема не в том, что не успеваю, а в совершенно ненужных эмоциональных переживаниях, на которые тратится много сил и расходуется время, которое могло бы быть потрачено на что-то более полезное.



А вообще, суть моего вопроса можно свести к следующему: как научиться спокойно пускать на самотек те дела, которые способны самостоятельно уладиться без моей дополнительной активности?

Суть вопроса я бы сформулировала иначе: как Робу привыкнуть к мысли, что у него над душой уже не торчит Штир, и Робу уже не нужно давать отчет никакому главнокомандующему его жизни. Теперь вы сами и есть главнокомандующий. И если что-то вдруг сделаете плохо, несвоевременно, даже ужасно - никого не касается!
И еще. Очень важно признать за собой право на психологический комфорт. Он так же ценен, как комфорт материальный. Я бы сказала, даже более ценен. И если какое-то дело вас слишком сильно напрягает - позвольте себе отказаться от него. Для меня вот есть вопросы крайней важности - например, здоровье ребенка, отношения в семье. Тут я буду делать все. А есть вопросы менее важные, решение которых можно порой и задвинуть. Ну, не пойдете вы ругаться 5-й раз в мастерскую из-за неисправной хлеборезки, выбросьте ее к черту на помойку - трагедии не случится.

9 Янв 2008 17:59

karamba
"Робеспьер"

Сообщений: 41/0


4X_Pro, я последние три месяца работаю в одной "связке" со штиркой. мы отвечаем за идентичные паралельные процессы, которые в некоторых точках пересекаются друг с другом. в этих точках происходит обмен инфо и опытом, без которой процесс каждой из нас не может продолжаться. вобщем, результат каждой зависит от дисциплинированности другой. взаимодействие очень плотное. никакие срывы по срокам с ее стороны не могут повлиять на мое внутренее ощущение "успеем или нет". где нужно ускориться, чтобы успеть к общему сроку. а где можно не переживать, так как срыв этого промежуточного этапа к срыву финального срока не приведет.

поэтому я склонна согласиться с dissonance - у кого-то из вас двоих неправильно определен тим.

либо второй вариант - вы переживаете из-за того, что процесс может стать неуправляемым. и штир здесь не при чем. ваши эмоциональные переживания - результат обстоятельств, а не его влияния.

вы спросили, как от этого избавиться? я предлагаю вынуть из уравнения штира, проанализировать обстоятельства и понять, о чем предупреждает вас ваша би. я замечала, что у меня бывает такое же состояние. я понаблюдала и поняла, что это всегда происходит в ситуации стресса, когда на горизонте маячят несколько дедлайнов, а я заканчиваю несколько проектов одновременно. тогда я не могу заснуть, пока не "разгружу" голову. т. е. я записываю ВСЕ, что нужно сделать (без этого не "разгружается", почему то), расписываю в порядке приоритетности, просчитываю, сколько времени где понадобиться, решаю, где можно взять доп людей или предупредить заранее рукводство, что не успею и сказать новый дедлайн. вот после того, как все было записано, разложено по полочкам и распланировано, би умолкает и, как правило, после того, как би "подняла меня по тревоге", я успеваю закончить в срок все проекты

9 Янв 2008 23:28

mbf
"Робеспьер"

Сообщений: 56/0


8 Янв 2008 18:02 4X_Pro сказал(а):
Proisk2, ЛСЭ-"Штирлиц" будет долго и нудно разьяснять, что "НАДО!" и почему "НАДО!".

А вообще, суть моего вопроса можно свести к следующему: как научиться спокойно пускать на самотек те дела, которые способны самостоятельно уладиться без моей дополнительной активности?


Скажите Штиру: возьми и сделай. Все равно у тебя получится лучше. И ведь получится.

Определите время, до которого вы забываете про "дело". Если оно не улаживается само, то в час Х вспоминаете про него и звоните.

10 Янв 2008 11:25

ocean-a
"Робеспьер"

Сообщений: 39/0


10 Янв 2008 11:25 mbf сказал(а):
Скажите Штиру: возьми и сделай. Все равно у тебя получится лучше. И ведь получится.

Определите время, до которого вы забываете про "дело". Если оно не улаживается само, то в час Х вспоминаете про него и звоните.

Вот, кстати, , счень хороший метод. Сама всегда так поступаю. И не было такого, чтобы в час Х интуиция (БИ?) не напомнила мне о деле. Хотя ежедневником тоже не пренебрегаю.

10 Янв 2008 11:47

sribna
"Габен"

Сообщений: 148/0


У меня только хорошие последствия от общения с миражниками - Напами, за искл. отдельных не хороших личностей, что уже к соционике отношения не имеет. К хорошим последствиям могу отнести развитие и прокачку по БЭ, а так же увеличение арсенала в области ЧС. Приходится напрягать БИ, что опять же для тренировки совсем не плохо. Всегда чувствую защищенность по ЧЭ. Да и в целом, дружеское общение с миражниками для меня лично очень комфортно. Ну, а как вы сами понимаете
-вой логик всегда найдет пользу в чем угодно, если захочет.

10 Янв 2008 14:09

4X_Pro
"Робеспьер"

Сообщений: 10/0


ocean-a, спасибо за советы. Пожалуй, это действительно может помочь.

karamba, пожалуй, вы правы: на самом деле я действительно опасаюсь неуправляемости процесса. Насчет Штира -- на всякий случай подчеркну еще раз: это опасение изначально появилось под влиянием Штира (если нужно, могу более подробно описать ситуацию) несколько лет назад, но остается даже в тех делах, к которым Штир не имеет отношение.

10 Янв 2008 18:40

Vesna05
"Наполеон"

Сообщений: 1275/0


неплохо складываются отношения с габами. Вижу, как они впитывают в себя БЭ - просто удовольствие получаю. Сама приятно радуюсь от их БС. Все продумано, все аккуратненько. А как одеты - всегда радует. В общем - особенно плохого не замечала.

10 Янв 2008 21:08

karamba
"Робеспьер"

Сообщений: 42/0


10 Янв 2008 18:40 4X_Pro сказал(а):
(если нужно, могу более подробно описать ситуацию) несколько лет назад, но остается даже в тех делах, к которым Штир не имеет отношение.


да, конечно, пишите сюда или в личку, как удобнее.


12 Янв 2008 22:26




© 2004-2023 Віталій Воробйов. Администратор