| | Проявление суггестивной и ограничительной Максов |
Kapris
"Максим"
Сообщений: 0/30
|
Добрый день!
Хочу понять каким образом и а каких ситуациях, как работает суггестивная Макса  и ограничительная  ?
Буду очнь признательна за примеры!
А еще забавней узнать, как реагируют другие люди на такие проявления?
Спасибо!
27 Мая 2008 16:55
|
Kapris
"Максим"
Сообщений: 0/31
|
Как пример моего понимания работы :
Так вот, вспомнилось типирование у Белецких:
у них "штаб " находится на набережной новокузнецкой 
почему штаб, потому что когда мы туда приехали, то попали в такой двор, в какой как говориться раз попадешь и не выйдешь потом от туда 
здание в духе штаба КГБ
и что самое смешное, когда приехали думала не о соционике, а о том, что:
(мысли): "вот это здание.., тут наверно в свое время допрашивали людей, привозили и больше не выпускали.. "
следующая мысль: "а может здесь был Штаб? КГБ..?? " 
И тут же третья мысль, ответ (зашли внутрь здания) - факт: "Точно, тут такие переходы.. а какие своды круглые и длинные коридоры, какая-то военная обстановка.." 
"а тут и слышимость то какая, такая акустика!"
поднимаемся на этаж, обсуждаем.
ищу кабинет под нужным номером, усердно вглядываясь во все двери 
тут меня чей-то голос окликает мужской: "Вы наверно на типирование?".. 
"да, на типирование" (смотрю, что все сидят в коридоре, понимаю что дверь закрыта, кого то ждут. Без лишних вопросов разворачиваюсь и иду дальше осматривать здание)
Что Вы думаете, на самом типировании, пока поили нас чаем, я спросила, а знают ли они что было в этом здании ранее?
Оказалось, что там все "покрыто тайной", но есть догадки, что тут была казарма
P.S: Собственно такой анализ присутствует монологом внутри повсеместно, - задаю себе вопрос, ищу доказательство - факт. Веду анализ по собранным мною фактам. Структурирую инфо, систематизирую.
Да, и как реагируют, по моим наблюдениям неоднозначно.. с недоверием - воспринимают за разведчика или шпиёна. Что я повсеместно за всеми слежу - эдакий Гувер %)
Так это происходит как то постфактум, само собой 
27 Мая 2008 17:13
|
donowaiting
"Максим"
Сообщений: 0/49
|
Вот, пожалуйста: если мне кто-то из знакомых рассказывает проблему, на что-то жалуется или просто делится мыслями о каком-то неприятном явлении, то я тут же начинаю выяснить в чем конкретно причина недовольства, строю причинно-следственные связи и ищу максимально эффективный путь устранения проблемы. Обычно тут же его и выкладываю собеседнику, или обдумываю дома, а потом рассказываю при первой возможности.
У некоторых людей это вызывает раздражение, мол, они просто хотели поплакаться в жилетку, получить эмоциональную поддержку, а я сразу - "сделай то-то и то-то..."
А у меня вызывает раздражение если кто-то мусолит одну проблему больше недели, тем более если я уже предложила возможные пути решения
27 Мая 2008 17:53
|
Kapris
"Максим"
Сообщений: 1/31
|
27 Мая 2008 17:53 donowaiting сказал(а):
Вот, пожалуйста: если мне кто-то из знакомых рассказывает проблему, на что-то жалуется или просто делится мыслями о каком-то неприятном явлении, то я тут же начинаю выяснить в чем конкретно причина недовольства, строю причинно-следственные связи и ищу максимально эффективный путь устранения проблемы. Обычно тут же его и выкладываю собеседнику, или обдумываю дома, а потом рассказываю при первой возможности.
У некоторых людей это вызывает раздражение, мол, они просто хотели поплакаться в жилетку, получить эмоциональную поддержку, а я сразу - "сделай то-то и то-то..."
А у меня вызывает раздражение если кто-то мусолит одну проблему больше недели, тем более если я уже предложила возможные пути решения
Спасибо огромное за ответ!
Действительно, буквально сегодня на работе произошел случай (на первый взгляд от которого я опешила):
Ситуация:
выходим с напарницей покурить.. стоим, сигареты наминаем.. в разные стороны смотрим.
Тут я решила спросить (что-то эта неразговорчивость меня сильно угнетает думаю, не хорошо как-то, вроде мне предложили составить компанию.. а тут получается я молчу.. косяк ).
Спрашиваю: У тебя что-то случилось?..
Она: Представляешь (взахлеб  ), брата сегодня провожаю на самолет в Штаты, такие деньги отвалили - 2000 $ за билеты, а зашли сегодня на сайт оператора, а его рейс числится вылетившим вчера  ..
Я: Слушай, так это косяк на сайте! С серваком проблемы видать! 
Она: Да нет, там же все сегодняшние рейсы числятся вылетевшими 26 мая, а сегодня 27 мая и он только в 11 вечера вылетать по билетам должен!! 
Я:  ну вот действительно, счетчик на сайте сбился, что то полетело у них, админы напортачили!
Бывает. А оператору можно доверять? как, не левая конторка? Раньше через них билеты брали? (сама как удав, мысль смакую, думу -думаю).
Она: Ну конечно, я в непроверенных компаниях не беру билеты (и называет оператора.. )
Я: Ну вот видишь, забавная ситуация!! 
Она:
Блин, опять эти it-ишники   (с такой досaдoй и обидой  )... опять весь кайф мне обламали. И ты вот не даешь мне себя погнобить, посмаковать вину свою!!! Я ж так по матерински о нем переживаю!!!...  А ты тут все карты раскрыла!
Я :
.......
Я: Ну хорошо, еще только 13:40, у тебя есть время еще попереживать, обмусолить свою проблему, разжевать, еще 10 раз зайти к ним на сайт и убедиться в том, что все тАААк плохо.. так плохо!  ...
Отдыхай, считай что я тебе ничего не говорила.
Пысы: Это оно и есть??? Работа ограничительной в купе с активационной и суггестивной???
Какая я умница, думаю я )) и "с умничала" и повредничала и эмоцией зарядилась
псы: но все -равно что-то прям раздразило меня как ТАК можно?..
Человек может на ласку и заботу напрашивался, а я взяла и обрубила накорню своими решениями проблемы.. Действительно, такое бывает так часто Что думаешь, зачем тогда расскаывали с умным обреченным видом
27 Мая 2008 19:56
|
Kapris
"Максим"
Сообщений: 2/31
|
27 Мая 2008 17:53 donowaiting сказал(а):
Вот, пожалуйста: если мне кто-то из знакомых рассказывает проблему, на что-то жалуется или просто делится мыслями о каком-то неприятном явлении, то я тут же начинаю выяснить в чем конкретно причина недовольства, строю причинно-следственные связи и ищу максимально эффективный путь устранения проблемы. Обычно тут же его и выкладываю собеседнику, или обдумываю дома, а потом рассказываю при первой возможности.
У некоторых людей это вызывает раздражение, мол, они просто хотели поплакаться в жилетку, получить эмоциональную поддержку, а я сразу - "сделай то-то и то-то..."
А у меня вызывает раздражение если кто-то мусолит одну проблему больше недели, тем более если я уже предложила возможные пути решения
Неужели никому больше нечего сказать? 
Где все Максы, Гамлеты и Гюго?... Расскажите, как вы видите работу по данным функциям!?
Скорее всего же есть в загашнике истории, как Максы внушаемы и ведуться по .
Мне например непонятно, потому что я считаю, что у меня все всегда под контролем и просто невозможно меня провести и уж тем более "внушиться, обманувшись"!
К тому же я четко ограничиваю поток поступающей информации и круг своих знакомств!
И не готова, чтобы мне все и вся ездили по ушам.
28 Мая 2008 10:15
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 190/177
|
28 Мая 2008 10:15 Kapris сказал(а):
Неужели никому больше нечего сказать?
Где все Максы, Гамлеты и Гюго?... Расскажите, как вы видите работу по данным функциям!?
Скорее всего же есть в загашнике истории, как Максы внушаемы и ведуться по .
Мне например непонятно, потому что я считаю, что у меня все всегда под контролем и просто невозможно меня провести и уж тем более "внушиться, обманувшись"!
К тому же я четко ограничиваю поток поступающей информации и круг своих знакомств!
И не готова, чтобы мне все и вся ездили по ушам.
Да, все так же, как и у Максов... Что тут говорить-то? Ловимся, как дети малые на ЧЭ. Ладно бы наши родные Гюго и Гамы её выдавали и нашу ограничительную ЧЛ с удовольствием кушали... Попадаются же и другие, которые выдают на гора и по полной эмоции, а в ответ ждут совсем не наших советов...
Пару раз попавшись на такие грабли, в другой раз прежде чем советы давать, спрашиваю - чем тебе помочь? Время экономлю и нервы)))))))))
28 Мая 2008 12:33
|
Kapris
"Максим"
Сообщений: 3/31
|
28 Мая 2008 12:34 roza_red сказал(а):
Да, все так же, как и у Максов... Что тут говорить-то? Ловимся, как дети малые на ЧЭ. Ладно бы наши родные Гюго и Гамы её выдавали и нашу ограничительную ЧЛ с удовольствием кушали... Попадаются же и другие, которые выдают на гора и по полной эмоции, а в ответ ждут совсем не наших советов...
Пару раз попавшись на такие грабли, в другой раз прежде чем советы давать, спрашиваю - чем тебе помочь? Время экономлю и нервы)))))))))
Интересно, спасибо!
А не просите ли Вы залавать конкретный вопрос при конкретном объяснении проблемы?
Например, если от меня что-то хотят и при этом бурно эмоционально требуют.. я обычно в таких случаях задаю кучу вопросов и сама же на них пытаюсь ответить, когда не вижу реакции
Например мне проще, когда человек четко и ясно сформулировал пробллему, а потом уже пусть хоть заэмоционалиться
Тогда я четко и конкретно выдаю ответ.
А многие люди, могут на мой взгляд воспринять мои вопросы, как за нежелание что либо делать и помогать.. вот тут то меня и взбешивает и я могу наорать или отрезать, так стоп (даже нагрубить): Что конкретно от меня требуется!?? Я готова тут же все сделать.
У тебя вопрос в этом и этом?.. Так?
Мне отвечают да.. но..
Тут я уже не могу нормально дослушивать весь этот бред и выдаю кучу вопросов и вариантов решения.
На такое люди обычно реагируют неоднозначно.. типо да, именно в этом и проблема.
Тогда я говорю, черт возьми, тогда какого.. извиняюсь ты мне тут столько мозг взрывал, когда просто нужно было сказать что надо
И жуткая обида на весь мир за глупость людей и потерю времени.
А еще есть косяк что я долго и нудно объясняю раскладывая по полкам, что меня начинают перебивать недослушав до-конца.. а это еще больше заводит 
Это уже видать ограничительная в купе с активационной  так работает?
А когда уже начинают смеяться и играть на положительной эмоции, то я готова простить всех и вся и тоже посмеяться.
А еще когда на меня ругаются не с того ни с сего, я смеюсь... что тоже наверно не очень красиво , потому что думают что я не отношусь серьезно к сказанному
28 Мая 2008 15:42
|
contraste
"Дюма"
Сообщений: 194/359
|
28 Мая 2008 10:15 Kapris сказал(а):
Неужели никому больше нечего сказать?
Где все Максы, Гамлеты и Гюго?... Расскажите, как вы видите работу по данным функциям!?
Скорее всего же есть в загашнике истории, как Максы внушаемы и ведуться по .
Для меня большая часть общения с Максами - это история о том, как они ведутся на ЧЭ
Причем эмоции им важны как положительные, так и отрицательные. Если надо склонить Макса к чему-нибудь, то самое верное средство - это поэмоционировать. Чем благополучно и пользуюсь... 
28 Мая 2008 17:46
|
Kapris
"Максим"
Сообщений: 4/31
|
28 Мая 2008 17:46 contraste сказал(а):
Для меня большая часть общения с Максами - это история о том, как они ведутся на ЧЭ
Причем эмоции им важны как положительные, так и отрицательные. Если надо склонить Макса к чему-нибудь, то самое верное средство - это поэмоционировать. Чем благополучно и пользуюсь...
Спасибо, большое
А можете вспомнить и рассказать хоть одну историю, как именно Вы это делаете, что говорите? И как реагируют на это Максы? КАк себя ведут и что отвечают? С умным видом или с недоумением?
28 Мая 2008 21:02
|
contraste
"Дюма"
Сообщений: 195/363
|
28 Мая 2008 21:02 Kapris сказал(а):
Спасибо, большое
А можете вспомнить и рассказать хоть одну историю, как именно Вы это делаете, что говорите? И как реагируют на это Максы? КАк себя ведут и что отвечают? С умным видом или с недоумением?
Пожалуйста
Заходит ко мне в кабинет один из наших ТОП-менеджеров (Макс). Я знаю, зачем он пришел - опять выносить мне мозг по поводу переделывания нашего сайта. Я знаю также, что сделать по-его - это убить наш сайт совсем. Он продажник, а я рекламист, я априори более профессиональна в этом вопросе. Логически ему что-то доказать очень сложно, если он этого не захочет - не докажешь. Ну значит, входит он в кабинет, а я кидаюсь к нему с воплем: "Боже! Опять Вы! Я вас уже по ночам во сне вижу! Замучили бедную девушку! Я когда вас вижу, у меня мурашки по коже!" Макс ошарашен такой реакцией на его появление, выбит из колеи. А я ему премило улыбаюсь и подхихикиваю. После этого он, слегка бурча, подписывает мне все исходники и сайт делается так, как я это вижу
В нашей совместной работе всегда происходит так, что он провоцирует меня на эмоции, даже на отрицательные (например, придирается), потом получает их, суггестируется и идет у меня на поводу.
Всегда старается собщить мне какую-то информацию первым, так как знает, что у меня будет эмоциональная реакция. Прикормила я его ЧЭ
А еще подойдет и неожиданно схватит меня. И так радуется, когда я в испуге отскакиваю в сторону и ору 
В общем, я уяснила для себя, что от этого конкретного Макса можно добиться его согласия только по ЧЭ или ЧС. Но работа по ЧС меня выматывает, да и меня надо сильно разозлить, чтобы я начала работать по ЧС (даже квадратному Максику это редко удается)
29 Мая 2008 11:39
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 191/178
|
28 Мая 2008 15:42 Kapris сказал(а):
Интересно, спасибо!
А не просите ли Вы залавать конкретный вопрос при конкретном объяснении проблемы?
Например, если от меня что-то хотят и при этом бурно эмоционально требуют.. я обычно в таких случаях задаю кучу вопросов и сама же на них пытаюсь ответить, когда не вижу реакции
Например мне проще, когда человек четко и ясно сформулировал пробллему, а потом уже пусть хоть заэмоционалиться
Тогда я четко и конкретно выдаю ответ.
А многие люди, могут на мой взгляд воспринять мои вопросы, как за нежелание что либо делать и помогать.. вот тут то меня и взбешивает и я могу наорать или отрезать, так стоп (даже нагрубить): Что конкретно от меня требуется!?? Я готова тут же все сделать.
У тебя вопрос в этом и этом?.. Так?
Мне отвечают да.. но..
Тут я уже не могу нормально дослушивать весь этот бред и выдаю кучу вопросов и вариантов решения.
На такое люди обычно реагируют неоднозначно.. типо да, именно в этом и проблема.
Тогда я говорю, черт возьми, тогда какого.. извиняюсь ты мне тут столько мозг взрывал, когда просто нужно было сказать что надо
И жуткая обида на весь мир за глупость людей и потерю времени.
А еще есть косяк что я долго и нудно объясняю раскладывая по полкам, что меня начинают перебивать недослушав до-конца.. а это еще больше заводит
Это уже видать ограничительная в купе с активационной так работает?
А когда уже начинают смеяться и играть на положительной эмоции, то я готова простить всех и вся и тоже посмеяться.
А еще когда на меня ругаются не с того ни с сего, я смеюсь... что тоже наверно не очень красиво , потому что думают что я не отношусь серьезно к сказанному
Рассказываю чему научилась:
1. Если сильно эмоционирует, то говорю -"СТОП! Садись. Не мельтеши. Давай поговорим". И начинаю "допрашивать". Задаю вопросы, но ни в коем случае - НЕ ОТВЕЧАЮ на них!!! Надо же человеку СВОИ мозги в порядок привести САМОМУ.
2. Если не помогло, а чаще помогает (и мне уже ничего делать не надо, как и Вам, когда четко сформулировали))))) и идут обвинения -тебе лишь бы поумничать, делаем следующее - КОНКРЕТНО-что сделать?
Это ключевой момент - человеку ничего не остается как признаться:
а) 2да я хотел просто поговорить (поплакаться, чтобы пожалели и т. п.)" - "улыбаемся и машем...")
б) "не знаю"... тогда ваш вариант с наводящими вопросами...
в) "мне надо подумать". Это самый любимый вариант. Если человек начинает думать, значит с ним уже можно общаться))))))))))
Выходит, что надо научиться фильтровать все на входе. Так что, все нормально, с опытом придет)
А вот ругаться на меня не стоит... Может реакция случиться неадекватной)))Знаете ведь, что ЧЭ мы ждем всю такую веселенькую, положительную)))) Это "ваши, бетанские" игры)))))))Тут мы -разные)))
29 Мая 2008 16:09
|
instable
"Максим"
Сообщений: 2/184
|
ну если положительно эмоционирует, то пусть эмоционирует, главное, что бы не слишком громко, не люблю, когда шумят.
а если отрицательно эмоционируют, то я (обычно холерично-эмоциональная) автоматом становлюсь собранной, мозг охлаждается, я пытаюсь выяснить в чем суть проблемы и предложить варианты ее решения. если человек не хочет делать так, не объясняя причины, я долго настаивать на том, что проблему решать надо и вот - чего ты не решаешь?! - не буду, плюну и уйду!
6 Июн 2008 10:12
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 311/1112
|
27 Мая 2008 16:56 Kapris сказал(а):
Добрый день!
Хочу понять каким образом и а каких ситуациях, как работает суггестивная Макса и ограничительная ?
- любые эмоции окружения ее оживляют... Дурачились с сыном на НГ, пропели под синтезатор на все мелодии елочку- восторг!  Покормили Макса)))
Выкладывание фактов вообще "неловит"- а вот, если кто жаловаться будет, стенать, ну или эмоционировать, как свекровка гамка- все супер!
- имхо, она ей ограничивает ВСЕХ((( Кто входит в ближний круг...
"Как делаешь... Не так делаешь... Да у тебя все равно ничего не получится, дай, я сама..." Ужос-ужос. Ну и экономна. Копеечка к копеечке, это не штирка- та считает, да потратит на дорогие вещи, бо это равно "качественные"...
И оно все автоматом так идет....
10 Июн 2008 21:53
|
Tanne
"Штирлиц"
Сообщений: 215/86
|
Мой шеф-Макс не любит рассказывать, чего как делать. Поначалу когда я его спрашивала, он вроде как начинал объяснять... и бросал, говорил: "давай лучше я сам, мне так проще", и прямо-таки мышку у меня выхватывал, хотя ему с моей неудобно, она под левую руку настроена. Но потом ему надоело "путать педали", и он стал худо-бедно, но излагать логику процесса)), только все равно говорит по большей части или о том, что мне и так понятно, или вообще не о том, о чем я спрашиваю... Он про соционику не знает, но иногда не без юмора замечает, что мы с ним "говорим на разных языках" А вот само слово "работа" и производные от него он употребляет на порядок чаще, чем я...
10 Июн 2008 23:15
|
|
