| Рената Литвинова: Как мы ее полюбили... или возненавидели? |
wmiga
"Гамлет"
Сообщений: 141/0
|
Одна из самых ярких актрис нашего времени безусловно она - Рената Литвинова. Но многие по-разному относятся к ее творчеству: от фанатичного блеска в глазах, до презрения и гримасы неудовольствия на лице. Она не оставляет равнодушными почти никого. Итак, мне хотелось бы узнать какое мнение у вас сложилось об этой актрисе и ее творчестве. И, самое главное, почему?
23 Апр 2005 01:21
|
MAG
"Гексли"
Сообщений: 28/0
|
22 Апр 2005 12:22 wmiga сказал(а): Одна из самых ярких актрис нашего времени безусловно она - Рената Литвинова. Но многие по-разному относятся к ее творчеству: от фанатичного блеска в глазах, до презрения и гримасы неудовольствия на лице. Она не оставляет равнодушными почти никого. Итак, мне хотелось бы узнать какое мнение у вас сложилось об этой актрисе и ее творчестве. И, самое главное, почему?
Рената Литвинова - необычная и интересная, в любом случае, она выделяется на фоне других актрис. Если честно, то я смотрела только один фильм с её участием "Небо. Девушка. Самолёт" По-моему, фильм чудесный и главное такой же яркий и необычный, как и сама актриса. Но, не знаю, права ли я, но у меня такое ощущение, что и в других фильмах она играет так же, в одном амплуа, это, конечно, не есть хорошо. Ещё меня поражает её способность говорить какую-то чушь интересно, так чтобы слушали.
23 Апр 2005 03:07
|
diem
"Бальзак"
Сообщений: 7/0
|
Нравится мне словечко "безусловно" в вашем высказывании. Почему же так - безусловно? Не для того, чтоб вас огорчать, но лишь для полноты картины выскажу свое мнение.
Литвинова - актриса слабая, манерная, искусственная, играет всегда одну и ту же роль, что в жизни, что на экране. Творческих удач - нет; творческих достижений - нет. Если и есть творческие способности, то они пока никак не проявились. Потому считаю, что и таланта - нет.
Нравится, вероятно, зрителям не актриса, а женщина; одним - как образ привлекательной сeкcуально женщины; другим - как пример для подражания, чтоб и из себя этот образ слепить. Но обсуждать женщину - мне как-то совсем не интересно, да это и некорректно.
23 Апр 2005 04:20
|
wmiga
"Гамлет"
Сообщений: 148/0
|
22 Апр 2005 15:20 diem сказал(а): Нравится мне словечко "безусловно" в вашем высказывании. Почему же так - безусловно? Не для того, чтоб вас огорчать, но лишь для полноты картины выскажу свое мнение.
Литвинова - актриса слабая, манерная, искусственная, играет всегда одну и ту же роль, что в жизни, что на экране. Творческих удач - нет; творческих достижений - нет. Если и есть творческие способности, то они пока никак не проявились. Потому считаю, что и таланта - нет.
Нравится, вероятно, зрителям не актриса, а женщина; одним - как образ привлекательной сeкcуально женщины; другим - как пример для подражания, чтоб и из себя этот образ слепить. Но обсуждать женщину - мне как-то совсем не интересно, да это и некорректно.
Спасибо за ваше мнение, меня вы не огорчили. Мне просто интересна аргументация почему. Почему именно так. Почему любите? Почему ненавидите? То, что она одна из самых ярких актрис нашего времени - это просто факт. Я же не говорю, что она единственная.
23 Апр 2005 04:40
|
mbeekay
"Дюма"
Сообщений: 9/0
|
22 Апр 2005 12:22 wmiga сказал(а): Итак, мне хотелось бы узнать какое мнение у вас сложилось об этой актрисе и ее творчестве. И, самое главное, почему?
Знаете. Она мне нравится, как человек со своим колоритом и самобытностью. Очень, очень нравится . Очень. Даже в пародиях Галкина . Она такая потешная, и гениально-чудаковато-добрая. Сюжеты-же фильмов, где она, мне ну ни как не нравятся. Нудноваты.
23 Апр 2005 07:34
|
wmiga
"Гамлет"
Сообщений: 149/0
|
22 Апр 2005 18:34 mbeekay сказал(а): Знаете. Она мне нравится, как человек со своим колоритом и самобытностью. Очень, очень нравится . Очень. Даже в пародиях Галкина . Она такая потешная, и гениально-чудаковато-добрая. Сюжеты-же фильмов, где она, мне ну ни как не нравятся. Нудноваты.
Я искренне считаю, что у Галкина только 2 действительно удачные и интересные пародии: это Путин(но он уже устарел...) и Рената Литвинова. А какие фильмы с ней вы смотрели?
23 Апр 2005 12:20
|
Honey
"Дон Кихот"
Сообщений: 11/0
|
Терпеть не могу эту манерную кривляку.
23 Апр 2005 13:01
|
wmiga
"Гамлет"
Сообщений: 151/0
|
23 Апр 2005 00:01 Honey сказал(а): Терпеть не могу эту манерную кривляку.
Спасибо за ваше мнение! Но меня больше интересует скорее не что вы думаете по поводу Ренаты Литвиновы, а почему? Почему вы терпеть не можете эту "манерную кривляку"? Что вызывает в вас отторжение? Интересно именно это.
23 Апр 2005 19:37
|
sheba
"Бальзак"
Сообщений: 18/0
|
Спасибо за ваше мнение! Но меня больше интересует скорее не что вы думаете по поводу Ренаты Литвиновы, а почему? Почему вы терпеть не можете эту "манерную кривляку"? Что вызывает в вас отторжение? Интересно именно это. Я ее обожаю и уважаю, хоть и не со всем согласна. Она интересна, она - кошка, которая гуляет сама по себе. А раздражает одно - стремление "выйти на гениальность", которое проявляется в самоцитировании и самопризнании, в той красной нити, проходящей через все ее фильмы, повторяющиеся фразы, мысли, страхи героев. Это похоже на игру с сознанием зрителя, похоже на Чумака, который что-то пытается внушить тебе с экрана.
23 Апр 2005 22:04
|
wmiga
"Гамлет"
Сообщений: 153/0
|
23 Апр 2005 09:04 sheba сказал(а):
Спасибо за ваше мнение! Но меня больше интересует скорее не что вы думаете по поводу Ренаты Литвиновы, а почему? Почему вы терпеть не можете эту "манерную кривляку"? Что вызывает в вас отторжение? Интересно именно это. Я ее обожаю и уважаю, хоть и не со всем согласна. Она интересна, она - кошка, которая гуляет сама по себе. А раздражает одно - стремление "выйти на гениальность", которое проявляется в самоцитировании и самопризнании, в той красной нити, проходящей через все ее фильмы, повторяющиеся фразы, мысли, страхи героев. Это похоже на игру с сознанием зрителя, похоже на Чумака, который что-то пытается внушить тебе с экрана.
т. е. вы считаете что она пытается донести до зрителей какие-то мысли. Вам понятно что же она хочет всем своим образом, манерами, ролями, фильмами и книгами нам сказать?
24 Апр 2005 01:19
|
sheba
"Бальзак"
Сообщений: 19/0
|
23 Апр 2005 12:19 wmiga сказал(а): т. е. вы считаете что она пытается донести до зрителей какие-то мысли. Вам понятно что же она хочет всем своим образом, манерами, ролями, фильмами и книгами нам сказать?
тут впору ее саму об этом спросить. Так ведь и спросить не успели, как Рената сама ответила. Своей последней авторской "Богиней". Фильм, что и говорить, "неясный" . Никто, как обычно не понял, что же имелось в виду и в этой связи многие почувствовали себя уязвленными Когда эта эпотажная кинуха прокатилась по стране (вместе с автором, кстати), то "Богиню" если помните, показали по Первому. А потом было ток шоу, в котором из РЛ всем светом выбивали ответ на вопрос "что это было???!" Та же загадочно улыбалась и нагло не отвечала, ссылаясь на то, что "это я у вас хотела спросить то же самое, гыыы-ы " Я думаю, что она просто занимается самолюбованием, чего не скрывает, как бы говоря при этом "зачем спрашивать об очевидном? да вы просто глупы, если и так не понимаете, фуу, мне так с вами совсем не интересно" итд Просто она - это лозунг "Поэтом можешь ты не быть, а гражданином быть обязан" наизнанку. Не ищите смысл, там где его нет, мысль, это просто сгусток пара, сегодня есть, завтра может и не быть... Просто есть принцип мое-не мое, интересно - скучно, красиво - гадко. Это детство в чистом виде, детская позиция и детское восприятие мира по принципу "хочу". ![](/smilies/035.gif)
24 Апр 2005 04:48
|
sheba
"Бальзак"
Сообщений: 20/0
|
PS и все-таки Рената классная и я ее непостижимым образом понимаю ![](/smilies/smiley.gif)
24 Апр 2005 04:51
|
mbeekay
"Дюма"
Сообщений: 10/0
|
22 Апр 2005 23:20 wmiga сказал(а): Я искренне считаю, что у Галкина только 2 действительно удачные и интересные пародии: это Путин(но он уже устарел...) и Рената Литвинова. А какие фильмы с ней вы смотрели?
На мой взгляд Галкину хорошо удаются также Жириновский и Арлазоров . Смотрел-же я наверно что и все. "Небо. Самолёт. Девушка"+"Богиня, как я полюбила." Если вам известны другие фильмы с её участием, пожалуйста сообщите. Темку действительно интересную подняли..
24 Апр 2005 05:54
|
Honey
"Дон Кихот"
Сообщений: 13/0
|
23 Апр 2005 06:38 wmiga сказал(а): Спасибо за ваше мнение! Но меня больше интересует скорее не что вы думаете по поводу Ренаты Литвиновы, а почему? Почему вы терпеть не можете эту "манерную кривляку"? Что вызывает в вас отторжение? Интересно именно это.
ОК, сугубо мое ИМХО. У меня она ассоциируется с претенциозно оформленной толстой книгой, которая обещает всем своим видом, а также предваряющей выход этой книги рекламной акцией захватывающий сюжет, интригу и долгое наслаждение чтением. А возьмешь её в руки, откроешь, а там две страницы банальнейшего текста крупным шрифтом... Ни о чем.
24 Апр 2005 10:41
|
wmiga
"Гамлет"
Сообщений: 154/0
|
23 Апр 2005 16:55 mbeekay сказал(а): На мой взгляд Галкину хорошо удаются также Жириновский и Арлазоров . Смотрел-же я наверно что и все. "Небо. Самолёт. Девушка"+"Богиня, как я полюбила." Если вам известны другие фильмы с её участием, пожалуйста сообщите. Темку действительно интересную подняли..
хорошо удаются - это одно, а действительно удачные - это совсем другое ![](/smilies/wink.gif) Недавно посмотрел Настройщика, Киры Муратовой, киномамы Ренаты Литвоновой - хохотал...
24 Апр 2005 13:46
|
wmiga
"Гамлет"
Сообщений: 156/0
|
23 Апр 2005 15:48 sheba сказал(а): тут впору ее саму об этом спросить. Так ведь и спросить не успели, как Рената сама ответила. Своей последней авторской "Богиней". Фильм, что и говорить, "неясный" . Никто, как обычно не понял, что же имелось в виду и в этой связи многие почувствовали себя уязвленными ![](/smilies/smiley.gif)
я почти уверен, что она очень много хотела сказать, но получилось вместо нескольких фильмов - один. я понял этот фильм. мне кажется она очень искренней - это ее ценнейшее качество.
24 Апр 2005 13:59
|
wmiga
"Гамлет"
Сообщений: 157/0
|
раз форум у нас соционический, то можно и поговорить о типе Ренаты Литвиновой. Какие будут варианты? От себя скажу, что мне кажется все очевидным, но свое мнение пока придержу, не серчайте
24 Апр 2005 14:04
|
QueenJester
"Достоевский"
Сообщений: 275/0
|
Раньше я относилась к Ренате резко негативно... потом задумалась, отчего так? Какие такие "струны моей души" она задела? Наверное, это было осуждение, что де мол, не обладая ни внешностью, ни особым талантом она посчитала, что имеет право предъявлять и то и другое. А почему нет, собственно? На каждый товар есть свой покупатель! Мужчинам нравится.. и хорошо! По-крайней мере, они (мужчины) пребывают в иллюзии, что существует идеальная женщина- нежная и трепетная, как цветок. Только, когда кто-то переходит её границы, шепот резко сменяется на металлические нотки в этом завораживающем голоске!
24 Апр 2005 14:44
|
donojek
"Джек"
Сообщений: 307/0
|
Ну чего актриса конечно из неординарных, особенно учитывая что она Максимка, вообще блеск. Интересна также ее взаимосвязь с Земфирой, которая Гамлет. А говорят в Бете не бывает сeкc-меньшинств![](/smilies/smiley.gif) ![](/smilies/smiley.gif) Мне она очень понравилась в серии Парфенова - Намедни, не совсем правда понимаю ее манеру говорить, но чтож стиль он и в африке стиль![](/smilies/smiley.gif) ![](/smilies/smiley.gif)
24 Апр 2005 14:48
|
wmiga
"Гамлет"
Сообщений: 158/0
|
24 Апр 2005 01:44 QueenJester сказал(а): Раньше я относилась к Ренате резко негативно... потом задумалась, отчего так? Какие такие "струны моей души" она задела? Наверное, это было осуждение, что де мол, не обладая ни внешностью, ни особым талантом она посчитала, что имеет право предъявлять и то и другое. А почему нет, собственно? На каждый товар есть свой покупатель! Мужчинам нравится.. и хорошо! По-крайней мере, они (мужчины) пребывают в иллюзии, что существует идеальная женщина- нежная и трепетная, как цветок. Только, когда кто-то переходит её границы, шепот резко сменяется на металлические нотки в этом завораживающем голоске!
Спасибо, что откликнулись! Но она нравиться не только мужчинам, но и очень многим женщинам. также очень многим мужчинам она не нравится. Правильно ли я вас понял, что теперь вы гораздо терпимее к ней относитесь? Вы смотрели с ней фильмы?
24 Апр 2005 14:50
|
wmiga
"Гамлет"
Сообщений: 159/0
|
24 Апр 2005 01:48 donojek сказал(а): Ну чего актриса конечно из неординарных, особенно учитывая что она Максимка, вообще блеск. Интересна также ее взаимосвязь с Земфирой, которая Гамлет. А говорят в Бете не бывает сeкc-меньшинств![](/smilies/smiley.gif) ![](/smilies/smiley.gif) Мне она очень понравилась в серии Парфенова - Намедни, не совсем правда понимаю ее манеру говорить, но чтож стиль он и в африке стиль![](/smilies/smiley.gif) ![](/smilies/smiley.gif)
Хм... Вы действительно считаете ее Максимкой, или просто ссылаетесь на мнение других? Тоже самое и про Земфиру. про их взаимосвязь - впервые слышу! странно все это, учитывая, что Рената Литвинова замужем и у нее есть дочь... И кто же вам сказал, что в Бете не бывает сeкc меньшинств??? а где же тогда они все??? черт возьми, сейчас заведу новую тему... ![](/smilies/grin.gif)
24 Апр 2005 14:58
|
donojek
"Джек"
Сообщений: 308/0
|
Максимкой ее считаю и по своей воле и по мнению других. Зема - хм... там достаточно один раз песни послушать, и клип с ней посмотреть. Литвинова уже давно не замужем (юридически еще не уверен, знаю только что живет с Земой, везде на тусовках вместе, кто то даже поцелуи в засос на камеру поймал ![](/smilies/smiley.gif) ![](/smilies/smiley.gif) . Сeкc - меньшинствам традиционно предпочитают приписывать Дельте - почему - для самого загадка.
24 Апр 2005 15:02
|
Cezaria
"Наполеон"
Сообщений: 350/0
|
24 Апр 2005 02:03 donojek сказал(а): Максимкой ее считаю и по своей воле и по мнению других. Зема - хм... там достаточно один раз песни послушать, и клип с ней посмотреть. Литвинова уже давно не замужем (юридически еще не уверен, знаю только что живет с Земой, везде на тусовках вместе, кто то даже поцелуи в засос на камеру поймал ![](/smilies/smiley.gif) ![](/smilies/smiley.gif) . Сeкc - меньшинствам традиционно предпочитают приписывать Дельте - почему - для самого загадка.
Ну, не знаю про Максимку... Там черная интуиция - как сияние идет, такое мощное... А сенсорики у Литвиновой маловато - ОНА ЖЕ ВСЕГДА ОДИНАКОВАЯ, наша русская Марлен Дитрих.(Кстати - Марлен тоже была "БИ") Они вообще похожи внутренне с этой великой немкой. Рената действительно всегда играет одну и ту же роль, отчасти сама себя, и этим неуловимо напоминает мне другого нашего замечательного современного актера - Олега Меньшикова. Тот тоже - что бы ни играл, вечно получается Костик из "Покровских ворот", только в разных обстоятельствах. А с Земфирой там действительно очень бурный роман - Литвинова даже дочке отдельную квартиру купила, и поселила ее там вместе с няней - видимо, чтобы ребенка не травмировать. Мне вот кажется, что Литвинова - Робка. Правда, Вы про ТИМ не спрашивали... Но она вызывает у меня замечательные ощущения очарованности, и при этом - инопланетности и полной чужеродности - нормальная моя реакция на конфликтеров.
24 Апр 2005 20:22
|
QueenJester
"Достоевский"
Сообщений: 277/0
|
24 Апр 2005 01:50 wmiga сказал(а): Спасибо, что откликнулись! Но она нравиться не только мужчинам, но и очень многим женщинам. также очень многим мужчинам она не нравится. Правильно ли я вас понял, что теперь вы гораздо терпимее к ней относитесь? Вы смотрели с ней фильмы?
Я терпимее стала относиться, когда услышала в голосе "металл" и поняла, что это- маска. Раз она скрывает лицо за выдуманным имиджем, значит это лицо ей самой не нравится. После этого она мне просто стала неинтересной. Мне больше по душе искренность
24 Апр 2005 23:54
|
QueenJester
"Достоевский"
Сообщений: 278/0
|
24 Апр 2005 07:22 Cezaria сказал(а): Ну, не знаю про Максимку... Там черная интуиция - как сияние идет, такое мощное. Рената действительно всегда играет одну и ту же роль, отчасти сама себя, и этим неуловимо напоминает мне другого нашего замечательного современного актера - Олега Меньшикова. Тот тоже - что бы ни играл, вечно получается Костик из "Покровских ворот", только в разных обстоятельствах.
Оль, хоть и оф-топ, за Костика- Меньшикова хочу вступиться Актёры- одни и те же люди. Мне вот и Женя Миронов везде одинаковым кажется. И везде неразгаданным. Михалков про Меньшикова тоже самое говорил, что ему он даже советовать ничего, как режиссёр, не может. Я Меньшикова увидела сначала в "Утомлённых солнцем" и уж потом в "Покровских"... и не поверила, что это- один и тот же артист
25 Апр 2005 00:03
|
Laviniya
"Гюго"
Сообщений: 567/0
|
Ахха, давайте лучше Меньшикова обсуждать!
Совсем даже не Костик у него Фандорин получился, Оля, ты что, не видела??????
Это не считая давнишнего "Востока-Запада".
Володя, простите! Я темная, Ренату никогда не видела, только читала немножко ))))
И вообще, я мужиков люблю почему-то )))))))))))))
25 Апр 2005 06:12
|
Cezaria
"Наполеон"
Сообщений: 352/0
|
24 Апр 2005 11:03 QueenJester сказал(а): Оль, хоть и оф-топ, за Костика- Меньшикова хочу вступиться Актёры- одни и те же люди. Мне вот и Женя Миронов везде одинаковым кажется. И везде неразгаданным. Михалков про Меньшикова тоже самое говорил, что ему он даже советовать ничего, как режиссёр, не может. Я Меньшикова увидела сначала в "Утомлённых солнцем" и уж потом в "Покровских"... и не поверила, что это- один и тот же артист
Все правильно. А теперь представь Костика, который на 50 лет старше, родился до революции, которого жизнь била так, что нам и не снилось. Вот он и стал таким, как в "Утомленных..." По-моему - тот же Костик, только в других обстоятельствах.
25 Апр 2005 23:22
|
wmiga
"Гамлет"
Сообщений: 160/0
|
24 Апр 2005 02:03 donojek сказал(а): Максимкой ее считаю и по своей воле и по мнению других. Зема - хм... там достаточно один раз песни послушать, и клип с ней посмотреть. Литвинова уже давно не замужем (юридически еще не уверен, знаю только что живет с Земой, везде на тусовках вместе, кто то даже поцелуи в засос на камеру поймал ![](/smilies/smiley.gif) ![](/smilies/smiley.gif) . Сeкc - меньшинствам традиционно предпочитают приписывать Дельте - почему - для самого загадка.
Слушайте, про сeкc-меньшинства заинтересовали. Откуда вы взяли эту информацию? Неужеи и тут без соционики не обошлось???
26 Апр 2005 01:20
|
wmiga
"Гамлет"
Сообщений: 161/0
|
24 Апр 2005 17:12 Laviniya сказал(а): Ахха, давайте лучше Меньшикова обсуждать!
Совсем даже не Костик у него Фандорин получился, Оля, ты что, не видела??????
Это не считая давнишнего "Востока-Запада".
Володя, простите! Я темная, Ренату никогда не видела, только читала немножко ))))
И вообще, я мужиков люблю почему-то )))))))))))))
Согласен с Ольгой по поводу Меньшикова. Недавно пересмотрел Сибирского цирюльника - ну чем не Костик? Собираюсь на Статского советника, потом расскажу...
26 Апр 2005 01:23
|
wmiga
"Гамлет"
Сообщений: 162/0
|
Почему я взяся за РЛ - потому как мне кажется, что она несколько выбивается из общего числа актрис. Мне просто интересно понять чем это вызвано, почему это и зачем. Для этого тему и завел и прошу не проходить мимо! )))
26 Апр 2005 01:26
|
Shirkane
"Гексли"
Сообщений: 91/0
|
А я бы все-таки вернулась к Литвиновой ;-) Мне она очень нравится потому, что она не побоялась создать свой образ, непохожий на все то, что валом катится по нашим экранам. На сплошном фоне одинаковых кукольных лиц и стремления быть "идеальной женщиной" у большинства кино- и телеперсонажей это выходит как-то шаблонно. А "идеальность" Литвиновой как раз и заключается в ее где-то нарочитой несовершенности. Я очень зауважала ее после "Богини". Не могу сказать что фильм пронзил меня до мозга костей, но я была в восторге от формы, в которой подалась сама идея фильма. Фильм про значение любви в нашей жизни был снят в абсолютно фриковой форме. Нарочито некрасивые люди, места, обратите внимание на грим актеров: все недостатки лиц, кожи не скрыты, как это обычно делается, а выставлены напоказ. И что поразительно, Литвинова, даже во всей казалось бы неприглядности, действительно выглядит богиней :-) Разьве это не талант?
26 Апр 2005 01:29
|
wmiga
"Гамлет"
Сообщений: 163/0
|
24 Апр 2005 10:55 QueenJester сказал(а): Я терпимее стала относиться, когда услышала в голосе "металл" и поняла, что это- маска. Раз она скрывает лицо за выдуманным имиджем, значит это лицо ей самой не нравится. После этого она мне просто стала неинтересной. Мне больше по душе искренность
Вы знаете, но мне она как раз искренней и кажется!! Она говорит правду! Со мной тоже такое часто случается - говоришь людям правду, то что есть на самом деле, а они не верят, а только соврешь - говорят что теперь-то ты нам правду и сказал! Странно это...
26 Апр 2005 01:29
|
wmiga
"Гамлет"
Сообщений: 164/0
|
25 Апр 2005 12:29 Shirkane сказал(а): А я бы все-таки вернулась к Литвиновой ;-) Мне она очень нравится потому, что она не побоялась создать свой образ, непохожий на все то, что валом катится по нашим экранам. На сплошном фоне одинаковых кукольных лиц и стремления быть "идеальной женщиной" у большинства кино- и телеперсонажей это выходит как-то шаблонно. А "идеальность" Литвиновой как раз и заключается в ее где-то нарочитой несовершенности. Я очень зауважала ее после "Богини". Не могу сказать что фильм пронзил меня до мозга костей, но я была в восторге от формы, в которой подалась сама идея фильма. Фильм про значение любви в нашей жизни был снят в абсолютно фриковой форме. Нарочито некрасивые люди, места, обратите внимание на грим актеров: все недостатки лиц, кожи не скрыты, как это обычно делается, а выставлены напоказ. И что поразительно, Литвинова, даже во всей казалось бы неприглядности, действительно выглядит богиней :-) Разьве это не талант?
Совершенно точно!!! Про идеальность РЛ - мне она как раз не кажется идеальной. Просто она ведет себя с достоинством, без оглядки на недостатки. Форма - зачем она такая? Почему такая фриковая форма? Вы можете обьяснить?
26 Апр 2005 01:34
|
Kaaa
"Гамлет"
Сообщений: 107/0
|
Литвинова интересна, я ее уважаю. Сильная женщина. На мой взгляд она чистый логик, а играет жеманную и неземную, трепетную, но глаза всегда холодны. В глазах нет эмоции, нет чувства. Еще думаю, что она интроверт. надо бы посмотреть настройщика.
А Меньшикова я очень люблю.) А особенно его герой в фильме "Утомлённые солнцем" меня равнодушной не оставил....
26 Апр 2005 06:42
|
Margot
"Гамлет"
Сообщений: 15/0
|
22 Апр 2005 12:22 wmiga сказал(а): Одна из самых ярких актрис нашего времени безусловно она - Рената Литвинова. Но многие по-разному относятся к ее творчеству: от фанатичного блеска в глазах, до презрения и гримасы неудовольствия на лице. Она не оставляет равнодушными почти никого. Итак, мне хотелось бы узнать какое мнение у вас сложилось об этой актрисе и ее творчестве. И, самое главное, почему?
У меня к этой актрисе очень странное отношение. То, что она не оставляет равнодушной - безусловно. Чем-то "цепляет". Причём сильно. А вот позитивное это чувство или нет - трудно сказать. Чаще скорее раздражает. Хотя и симпатию вызывает. Мне её творчество не настолько глубоко знакомо, чтобы я могла о нём судить. А вот интервью... она гвоорит, на мой взгляд, очень много абсолютно неверных с точки зрения этической вещей, которые можно сказать только при внутренней опоре на логику. Какое-то холодное эстетство. Но в то же время я вижу, что она личность самобытная, и её, безусловно, можно за это уважать. Кстати, то, что она говорит, я бы сказала чаще всего с точностью до наоборот. Очень любопытное не-совпадение.
26 Апр 2005 07:10
|
wmiga
"Гамлет"
Сообщений: 168/0
|
25 Апр 2005 17:42 Kaaa сказал(а): Литвинова интересна, я ее уважаю. Сильная женщина. На мой взгляд она чистый логик, а играет жеманную и неземную, трепетную, но глаза всегда холодны. В глазах нет эмоции, нет чувства. Еще думаю, что она интроверт. надо бы посмотреть настройщика.
А Меньшикова я очень люблю.) А особенно его герой в фильме "Утомлённые солнцем" меня равнодушной не оставил....
Самое смешное, что Настройщик интересен как раз совсем не Ренатой Литвиновой, а Аллой Демидовой и Ниной Руслановой - гениальная игра этих актрис просто убивает наповал!!! Они затмевают всех.. Да и Делиев совсем неплох.. Ну а образ РЛ удачно вливается тут в образ мошенницы.
26 Апр 2005 08:29
|
wmiga
"Гамлет"
Сообщений: 170/0
|
25 Апр 2005 18:11 Margot сказал(а): У меня к этой актрисе очень странное отношение. То, что она не оставляет равнодушной - безусловно. Чем-то "цепляет". Причём сильно. А вот позитивное это чувство или нет - трудно сказать. Чаще скорее раздражает. Хотя и симпатию вызывает. Мне её творчество не настолько глубоко знакомо, чтобы я могла о нём судить. А вот интервью... она гвоорит, на мой взгляд, очень много абсолютно неверных с точки зрения этической вещей, которые можно сказать только при внутренней опоре на логику. Какое-то холодное эстетство. Но в то же время я вижу, что она личность самобытная, и её, безусловно, можно за это уважать. Кстати, то, что она говорит, я бы сказала чаще всего с точностью до наоборот. Очень любопытное не-совпадение.
Ну, Мария, раз уж сказали про не-совпадения, то придется и рассказать про них поподробнее ![](/smilies/smiley.gif) У себя же я наблюдаю как раз таки только совпадения. Например то, что в жизни ничего не происходит случайно...
26 Апр 2005 09:00
|
wmiga
"Гамлет"
Сообщений: 171/0
|
24 Апр 2005 17:12 Laviniya сказал(а): Ахха, давайте лучше Меньшикова обсуждать!
Совсем даже не Костик у него Фандорин получился, Оля, ты что, не видела??????
Это не считая давнишнего "Востока-Запада".
Володя, простите! Я темная, Ренату никогда не видела, только читала немножко ))))
И вообще, я мужиков люблю почему-то )))))))))))))
Наташа! Срочно светлейте!! посмотрите фильмы с РЛ!! )))))))))))))))))))))))))) Конечно давайте обсуждать и Меньшикова! Почему нет? Очень хороший актер - как посмотрю Статского советника - выскажусь! Только сегодня мне знакомая Клайд(т. е. Драйзер), звонила и совершенно восторженно отзывалась об этом фильме, особенно выделив Меньшикова(в особом фанатизме Меньшиковым - замечена не была). Эх! Если бы не работа....
26 Апр 2005 09:10
|
mbeekay
"Дюма"
Сообщений: 11/0
|
25 Апр 2005 12:29 wmiga сказал(а): Вы знаете, но мне она как раз искренней и кажется!! Она говорит правду! Со мной тоже такое часто случается - говоришь людям правду, то что есть на самом деле, а они не верят, а только соврешь - говорят что теперь-то ты нам правду и сказал! Странно это...
Вот точно! Часто бывает. Сдаётся мне - это от "стадного" менталитета происходит. Искренность, ведь это проявление яркой индивидуальности.. наверно.. А Общественный Разум стремится ровнять всех под общий знаменатель. Иначе статус-кво "уйдёт в неизвестном направлении" . Именно этим Литвинова и "берёт". Создаёт резонанс - противоречивый образ.
26 Апр 2005 10:35
|
wmiga
"Гамлет"
Сообщений: 174/0
|
25 Апр 2005 21:36 mbeekay сказал(а): Вот точно! Часто бывает. Сдаётся мне - это от "стадного" менталитета происходит. Искренность, ведь это проявление яркой индивидуальности.. наверно.. А Общественный Разум стремится ровнять всех под общий знаменатель. Иначе статус-кво "уйдёт в неизвестном направлении" . Именно этим Литвинова и "берёт". Создаёт резонанс - противоречивый образ.
Создание противоречивого образа - случайное или намеренное действие? Как вы считаете?
26 Апр 2005 10:50
|
mbeekay
"Дюма"
Сообщений: 13/0
|
25 Апр 2005 21:51 wmiga сказал(а): Создание противоречивого образа - случайное или намеренное действие? Как вы считаете?
Предполагаю, что не случайное. То есть сама она знает все свои "трещинки" , если вспомнить вышеупомянутую Земфиру. Но похоже это не значит, что она лукавит, или делает это с тайным недобрым умыслом. Она просто сознательно проявляет себя бескомпромиссно ярко. Я так думаю. Что думаете вы?
26 Апр 2005 11:11
|
wmiga
"Гамлет"
Сообщений: 175/0
|
25 Апр 2005 22:12 mbeekay сказал(а): Предполагаю, что не случайное. То есть сама она знает все свои "трещинки" , если вспомнить вышеупомянутую Земфиру. Но похоже это не значит, что она лукавит, или делает это с тайным недобрым умыслом. Она просто сознательно проявляет себя бескомпромиссно ярко. Я так думаю. Что думаете вы?
Ну мне кажется, что началось все случайно, и образ вдруг "выстрелил"! Ну а дальше пошло сознательное использование образа, причем постоянно его видоизменяя и дополняя, но вектор направления не меняется. Но в этом совершенно не вижу желания заработать, бессмысленно эпатировать публику(чтобы знали и помнили). Она постоянно несет собою какую-то идею...
26 Апр 2005 11:22
|
Alisa_sun
"Гексли"
Сообщений: 146/0
|
Скорее всего намеренный. Человек искусства может открыть свои внутренние противоречия публике и тогда это с одной стороны выглядит как стиль и загадочность, а с другой он может совместить в искусстве то, что "гложет" его в жизни. Например, сильная женщина может поиграть в слабую и посмотреть, какую реакцию вызовет этот неожиданный образ.
26 Апр 2005 11:27
|
wmiga
"Гамлет"
Сообщений: 176/0
|
25 Апр 2005 22:27 Alisa_sun сказал(а): Скорее всего намеренный. Человек искусства может открыть свои внутренние противоречия публике и тогда это с одной стороны выглядит как стиль и загадочность, а с другой он может совместить в искусстве то, что "гложет" его в жизни. Например, сильная женщина может поиграть в слабую и посмотреть, какую реакцию вызовет этот неожиданный образ.
А вообще вы видите в ней идею, или она скорее пустышка?
26 Апр 2005 11:31
|
Margot
"Гамлет"
Сообщений: 16/0
|
25 Апр 2005 20:01 wmiga сказал(а): Ну, Мария, раз уж сказали про не-совпадения, то придется и рассказать про них поподробнее ![](/smilies/smiley.gif) У себя же я наблюдаю как раз таки только совпадения. Например то, что в жизни ничего не происходит случайно...
Ну... если обобщать, то это подход к вещам, к которым стоит подходить с точки зрения этики, с точки зрения логики. Я вообще не знаю, как-то мне неинтересны люди, которые так демонстративно придумывают себя. Любая маска, если её долго не снимать, прилипает к лицу. А вот искренности я там не вижу - ведь и искренность, бывает, выглядит "из ряда вон".
А конкретно... например, то, что она (сужу по прочитанным интервью) не умеет отдыхать, трудоголик, не может расслабиться и не понимает, зачем это. Я вот, наоборот, не понимаю, как можно НЕ расслабляться. Или как-то по ТВ слышала её долгие рассуждения по поводу фильма, где есть такая сцена - у героини мать тонет, а героиня (Литвинова), вместо того чтобы ей руку протянуть (та барахтается и захлёбывается), с характерными интонациями ей говорит что-то очень длинное вроде "Ну это же так красиво! Мама, давай прощаться!" и т. д. - и Литвинова комментировала это всё так, что этический компонент у неё и в комментариях оказался отключён! Это для неё из разряда "интересного", как я поняла. По мне - так ничего интересного, вызывает явно отрицательное отношение, хоть вы что. Хотя я понимаю такую эстетскую точку зрения. ![](/smilies/smiley.gif)
Я не думаю, что это "неприкрытая искренность". Для искренности слишком нарочито. Но если искренность - тогда мне многое не нравится. Если игра - зачем играть?
26 Апр 2005 20:13
|
dostochka
"Достоевский"
Сообщений: 130/0
|
Володь, как обещала, пишу, что я думаю о РЛ. На мой взгляд, Рената Литвинова – очень оригинальная самобытная актриса. Впервые я обратила на нее внимание в сериале «Граница:Таежный роман» благодаря ее необычной манере говорить и жестикулировать. Затем в фильме «Небо. Самолет. Девушка» она сыграла героиню несколько «не от мира сего», но искреннюю в своих чувствах, способную принести себя в жертву ради любви. Где –то этот образ мне очень близок. Но ее «Богиня» меня просто разочаровала. Во-первых, мне не понравилась ее самореклама в виде книги, вышедшей в преддверии фильма, режиссура – ей не удалось избавиться от своего амплуа, даже другие актеры говорили или вели себя почти так же как она, т. е. не было ярких оригинальных типажей, была только Рената Литвинова, сценарий –совершенно ни о чем. Несмотря на заявленную в названии тему «как я полюбила», я так и не поняла, где же все-таки в ее фильме была любовь. Володя, буду очень вам признательна, если вы поделитесь, как вы поняли этот фильм. Весь фильм меня просто колотило от отвращения: одна сцена в ванне чего стоит, или ее покойная мамаша с ярко накрашенными губами, или эта парочка извращенцев, фу, даже вспоминать противно. Думаю, что этот фильм стал ее провалом как режиссера. Хотя как актриса она все еще интересна мне. Жаль, не успела сходить на «Настройщика» в Доме кино. А по поводу ТИМа Литвиновой. Мне кажется –она Есенин, потому что она совершенно оторвана от реальности, живет своими иллюзиями и фантазиями, понятными похоже ей одной или немногим.
На днях посмотрела «Статского советника». Пожалуй, Меньшиков- самый настоящий из Фандориных, но больше всего меня впечатлил Михалков, он даже не играл, он просто вжился в образ, его Пожарский настолько обаятелен, что даже забываешь, что он – отрицательный герой. Как я понимаю Жюли! Кстати, в книге он не убивает ее.
27 Апр 2005 02:26
|
Alisa_sun
"Гексли"
Сообщений: 150/0
|
25 Апр 2005 22:32 wmiga сказал(а): А вообще вы видите в ней идею, или она скорее пустышка?
Я в каждом человеке вижу, но не идею, а содержание. Просто в некоторых оно слишком глубоко закопано ![](/smilies/smiley.gif)
Бесспopнo, содержание Литвиновой интересно. Хоть меня и не слишком захватывает.
27 Апр 2005 02:26
|
wmiga
"Гамлет"
Сообщений: 190/0
|
спасибо за ваши мнения, что откликнулись! Про свое мнение расскажу позже, не успеваю
27 Апр 2005 05:37
|
wildman1
"Максим"
Сообщений: 245/0
|
Я видел ее в Намедни, много смеялся Томная жеманность и закатывание глазок меня на смех пробирают, я предпочитаю открытые и искренние эмоции.
27 Апр 2005 05:47
|
Vera_Novikova
"Гексли"
Сообщений: 873/0
|
Итак, мне хотелось бы узнать какое мнение у вас сложилось об этой актрисе и ее творчестве. И, самое главное, почему?
Мне кажется, что она когда-то сделала ставку на эту роль - роль жеманной, манерной, показательно виктимной женщины. И похоже, она уже забыла, какая она на самом деле. В любом случае, она одна такая. И с точки зрения PR это очень выгодная позиция. Мы можем говорить о ней что угодно, но мы о ней говорим - и это главное. Между прочим, стать предметом для пародии не просто. А ей удалось. И заметьте, на ее место (на такой же имидж) никто не претендует. Дана Борисова не в счет. ![](/smilies/smiley.gif) Мне иногда кажется, что она умна и расчетлива. Она знает, что делает, и знает, как это выглядит со стороны.
27 Апр 2005 08:01
|
BreezeLG
"Гамлет"
Сообщений: 64/0
|
22 Апр 2005 12:22 wmiga сказал(а): Мне кажется, что она когда-то сделала ставку на эту роль - роль жеманной, манерной, показательно виктимной женщины. И похоже, она уже забыла, какая она на самом деле. В любом случае, она одна такая. И с точки зрения PR это очень выгодная позиция. Мы можем говорить о ней что угодно, но мы о ней говорим - и это главное. Между прочим, стать предметом для пародии не просто. А ей удалось. И заметьте, на ее место (на такой же имидж) никто не претендует. Дана Борисова не в счет. ![](/smilies/smiley.gif) Мне иногда кажется, что она умна и расчетлива. Она знает, что делает, и знает, как это выглядит со стороны.
Она мне не нравится ни как женищина ни как актриса. Как актриса- я не пойму ЧЕМ значительным она выделяется.... Что она сделала больше, чем какая-либо другая????? Как женщина- моему вкусу претят вылинявшие блондинки злоупотребляющие красной помадой. Может быть она хороша как личность? Но это можно понять при более близком знакомстве.. и я не уверена, что хотела бы этого.
27 Апр 2005 08:04
|
wmiga
"Гамлет"
Сообщений: 194/0
|
Ой, столько всего сказано... Надо все переварить...
27 Апр 2005 11:50
|
wmiga
"Гамлет"
Сообщений: 196/0
|
26 Апр 2005 19:01 Vera_Novikova сказал(а): Мне иногда кажется, что она умна и расчетлива. Она знает, что делает, и знает, как это выглядит со стороны.
Да-да! Она вполне сознательно использует этот имидж! И она знает, что делает! Она с нами играет... Мои впечатления от нее.
27 Апр 2005 21:03
|
wmiga
"Гамлет"
Сообщений: 206/0
|
26 Апр 2005 16:47 wildman1 сказал(а): Я видел ее в Намедни, много смеялся Томная жеманность и закатывание глазок меня на смех пробирают, я предпочитаю открытые и искренние эмоции.
А у кого вы видели открытые и искренние эмоции???
28 Апр 2005 00:08
|
wmiga
"Гамлет"
Сообщений: 207/0
|
26 Апр 2005 13:26 dostochka сказал(а): Володь, как обещала, пишу, что я думаю о РЛ. На мой взгляд, Рената Литвинова – очень оригинальная самобытная актриса. Впервые я обратила на нее внимание в сериале «Граница:Таежный роман» благодаря ее необычной манере говорить и жестикулировать. Затем в фильме «Небо. Самолет. Девушка» она сыграла героиню несколько «не от мира сего», но искреннюю в своих чувствах, способную принести себя в жертву ради любви. Где –то этот образ мне очень близок. Но ее «Богиня» меня просто разочаровала. Во-первых, мне не понравилась ее самореклама в виде книги, вышедшей в преддверии фильма, режиссура – ей не удалось избавиться от своего амплуа, даже другие актеры говорили или вели себя почти так же как она, т. е. не было ярких оригинальных типажей, была только Рената Литвинова, сценарий –совершенно ни о чем. Несмотря на заявленную в названии тему «как я полюбила», я так и не поняла, где же все-таки в ее фильме была любовь. Володя, буду очень вам признательна, если вы поделитесь, как вы поняли этот фильм. Весь фильм меня просто колотило от отвращения: одна сцена в ванне чего стоит, или ее покойная мамаша с ярко накрашенными губами, или эта парочка извращенцев, фу, даже вспоминать противно. Думаю, что этот фильм стал ее провалом как режиссера. Хотя как актриса она все еще интересна мне. Жаль, не успела сходить на «Настройщика» в Доме кино. А по поводу ТИМа Литвиновой. Мне кажется –она Есенин, потому что она совершенно оторвана от реальности, живет своими иллюзиями и фантазиями, понятными похоже ей одной или немногим.
На днях посмотрела «Статского советника». Пожалуй, Меньшиков- самый настоящий из Фандориных, но больше всего меня впечатлил Михалков, он даже не играл, он просто вжился в образ, его Пожарский настолько обаятелен, что даже забываешь, что он – отрицательный герой. Как я понимаю Жюли! Кстати, в книге он не убивает ее.
Делюсь своим пониманием фильма Богиня:Как я полюбила, как и просили. Думаю, что при сьемках был такой перехлест идей, что она вложила в фильм гораздо больше материала, чем надо. Его бы хватило на несколько фильмов. Но видимо нужно было, чтобы получилось именно так... Глобальная идея фильма состоит в том, что мы вырастаем "уродами" в нравственном смысле этого слова. Такой вот "урод" и наша главная героиня, но "урод" не безнадежный. Она никогда не любила, но именно любовь ее пробудила, сделала ее существование оправданным что ли... Например, когда она оставляла двойника - этот двойник - она сама, только как бы наизнанку, то что было внутри(чувства, эмоции), стало снаружи. Скитания двойника и есть ее душевные скитания. Обилие страшных старух и есть те люди, которые так и не полюбили. Ужасные мухи и грязь в квартире докторов - как будто их внутренний мир, такой же грязный и мерзкий. Тут на многое нужно смотреть именно так. Душа и нравственность тут очень наглядна, что ли. Такой вот творческий подход у Ренаты Литвиновой. Не зря она улыбалась на передаче, где обсуждался фильм. Тут же все у всех на виду! Там вообще нет ничего сучайного, ни ярко накрашенные губы, ни дохые рыбы... А полюбила она профессора. На самом деле не важно кого, а важен сам факт - она полюбила и уже никак не могла быть прежней. Ну конечно я не согашусь с тем, что этот фильм - провал. Просто он настолько не похож на остальные фильмы, что многие просто не готовы принять его в таком виде. Вообще я частенько хожу в Дом Кино - там еще и не такое показывают ![](/smilies/wink.gif) Ну а сама Рената Литвинова - Гамлет, по моему мнению. Она знает, что делает и куда это ее приведет. Она четко ведет свой образ, свою философию в массы. Только этик может так глубоко чувствовать людей, как делает это она. Ну она и частенько идет на поводу у публики, подигрывает ей. Вот так!
28 Апр 2005 00:46
|
dostochka
"Достоевский"
Сообщений: 132/0
|
28 Апр 2005 00:47 wmiga сказал(а): Делюсь своим пониманием фильма Богиня:Как я полюбила, как и просили. Думаю, что при сьемках был такой перехлест идей, что она вложила в фильм гораздо больше материала, чем надо. Его бы хватило на несколько фильмов. Но видимо нужно было, чтобы получилось именно так... Глобальная идея фильма состоит в том, что мы вырастаем "уродами" в нравственном смысле этого слова. Такой вот "урод" и наша главная героиня, но "урод" не безнадежный. Она никогда не любила, но именно любовь ее пробудила, сделала ее существование оправданным что ли... Например, когда она оставляла двойника - этот двойник - она сама, только как бы наизнанку, то что было внутри(чувства, эмоции), стало снаружи. Скитания двойника и есть ее душевные скитания. Обилие страшных старух и есть те люди, которые так и не полюбили. Ужасные мухи и грязь в квартире докторов - как будто их внутренний мир, такой же грязный и мерзкий. Тут на многое нужно смотреть именно так. Душа и нравственность тут очень наглядна, что ли. Такой вот творческий подход у Ренаты Литвиновой. Не зря она улыбалась на передаче, где обсуждался фильм. Тут же все у всех на виду! Там вообще нет ничего сучайного, ни ярко накрашенные губы, ни дохые рыбы... А полюбила она профессора. На самом деле не важно кого, а важен сам факт - она полюбила и уже никак не могла быть прежней. Ну конечно я не согашусь с тем, что этот фильм - провал. Просто он настолько не похож на остальные фильмы, что многие просто не готовы принять его в таком виде. Вообще я частенько хожу в Дом Кино - там еще и не такое показывают ![](/smilies/wink.gif) Ну а сама Рената Литвинова - Гамлет, по моему мнению. Она знает, что делает и куда это ее приведет. Она четко ведет свой образ, свою философию в массы. Только этик может так глубоко чувствовать людей, как делает это она. Ну она и частенько идет на поводу у публики, подигрывает ей. Вот так!
Володя, спасибо, что не оставили без внимания мою просьбу. Мне очень понравилось, как вы объясняете идею "Богини". Возможно, я теперь буду по-другому смотреть на РЛ. Кстати, на днях смотрела передачу с Кирой Муратовой. Очень интересный человек. Она говорит, что не верит в Бога, но очень страдает от этого, и завидует тому, кто верит. Потому что вера, как и любовь дается не каждому.
А в Дом Кино я тоже частенько хожу![](/smilies/smiley.gif)
29 Апр 2005 16:38
|
wmiga
"Гамлет"
Сообщений: 214/0
|
29 Апр 2005 16:39 dostochka сказал(а): Володя, спасибо, что не оставили без внимания мою просьбу. Мне очень понравилось, как вы объясняете идею "Богини". Возможно, я теперь буду по-другому смотреть на РЛ. Кстати, на днях смотрела передачу с Кирой Муратовой. Очень интересный человек. Она говорит, что не верит в Бога, но очень страдает от этого, и завидует тому, кто верит. Потому что вера, как и любовь дается не каждому.
А в Дом Кино я тоже частенько хожу![](/smilies/smiley.gif)
Да пожалуйста! Еще тут - сильно накрашенные старухи - это же все мы так выглядим в жизни - по сути несчастные, убогие, но корчим из себя невесть что, как эти старухи - красавиц...
30 Апр 2005 00:02
|
wmiga
"Гамлет"
Сообщений: 219/0
|
Дом Кино - самый лучший в СПб кинотеатр в плане репертуара. Все туда!!! Всем большое уважение, кто там смотрит кино!
30 Апр 2005 00:44
|
vikky-k
"Есенин"
Сообщений: 16/0
|
28 Апр 2005 00:47 wmiga сказал(а): Делюсь своим пониманием фильма Богиня:Как я полюбила, как и просили. Думаю, что при сьемках был такой перехлест идей, что она вложила в фильм гораздо больше материала, чем надо. Его бы хватило на несколько фильмов. Но видимо нужно было, чтобы получилось именно так... Глобальная идея фильма состоит в том, что мы вырастаем "уродами" в нравственном смысле этого слова. Такой вот "урод" и наша главная героиня, но "урод" не безнадежный. Она никогда не любила, но именно любовь ее пробудила, сделала ее существование оправданным что ли... Например, когда она оставляла двойника - этот двойник - она сама, только как бы наизнанку, то что было внутри(чувства, эмоции), стало снаружи. Скитания двойника и есть ее душевные скитания. Обилие страшных старух и есть те люди, которые так и не полюбили. Ужасные мухи и грязь в квартире докторов - как будто их внутренний мир, такой же грязный и мерзкий. Тут на многое нужно смотреть именно так. Душа и нравственность тут очень наглядна, что ли. Такой вот творческий подход у Ренаты Литвиновой. Не зря она улыбалась на передаче, где обсуждался фильм. Тут же все у всех на виду! Там вообще нет ничего сучайного, ни ярко накрашенные губы, ни дохые рыбы... А полюбила она профессора. На самом деле не важно кого, а важен сам факт - она полюбила и уже никак не могла быть прежней. Ну конечно я не согашусь с тем, что этот фильм - провал. Просто он настолько не похож на остальные фильмы, что многие просто не готовы принять его в таком виде. Вообще я частенько хожу в Дом Кино - там еще и не такое показывают ![](/smilies/wink.gif) Ну а сама Рената Литвинова - Гамлет, по моему мнению. Она знает, что делает и куда это ее приведет. Она четко ведет свой образ, свою философию в массы. Только этик может так глубоко чувствовать людей, как делает это она. Ну она и частенько идет на поводу у публики, подигрывает ей. Вот так!
Любопытная трактовка сюжета... Пожалуй очень верная... Почему-то когда я смотрела этот фильм, я не задумывалась над его идей.. я его воспринимала как просто необычное сочетание визуального и звукового ряда, как ощущение, настроение... мне он показался... как бы дизайнерским, как красиво сделанный буклет... правда на мой вкус есть перебор некоторых деталей в конце... Я ничего не слышала про провал... наверно многим это все показалось просто выпендрежем, ничем не подкрепленным.... Просто такие типажи как РЛ не могут нравиться многим... но по-моему она очень тонко чувствует стиль... и лично мне очень нравится этот стиль 40-х годов.. (а может что-то от Марлен Дитрих)... Вобщем на любителя!
7 Мая 2005 00:57
|
wmiga
"Гамлет"
Сообщений: 280/0
|
7 Мая 2005 00:57 vikky-k сказал(а): Любопытная трактовка сюжета... Пожалуй очень верная... Почему-то когда я смотрела этот фильм, я не задумывалась над его идей.. я его воспринимала как просто необычное сочетание визуального и звукового ряда, как ощущение, настроение... мне он показался... как бы дизайнерским, как красиво сделанный буклет... правда на мой вкус есть перебор некоторых деталей в конце... Я ничего не слышала про провал... наверно многим это все показалось просто выпендрежем, ничем не подкрепленным.... Просто такие типажи как РЛ не могут нравиться многим... но по-моему она очень тонко чувствует стиль... и лично мне очень нравится этот стиль 40-х годов.. (а может что-то от Марлен Дитрих)... Вобщем на любителя!
про провал я тоже ничего не слышал ![](/smilies/wink.gif)
7 Мая 2005 21:01
|
wmiga
"Гамлет"
Сообщений: 281/0
|
24 Апр 2005 20:22 Cezaria сказал(а): Рената действительно всегда играет одну и ту же роль, отчасти сама себя, и этим неуловимо напоминает мне другого нашего замечательного современного актера - Олега Меньшикова. Тот тоже - что бы ни играл, вечно получается Костик из "Покровских ворот", только в разных обстоятельствах.
Посмотрел статского советника, и соглашусь с Cezaria, Меньшиков какой-то одинаковый, хотя все же великолепный актер. Наверное сильная личность, "просвечивает" сквозь все роли... Том Круз тоже везде одинаковый, но там такие роли ему подбирают
7 Мая 2005 21:06
|
mbeekay
"Дюма"
Сообщений: 28/0
|
Здравствуйте, wmiga! Вы замечательно пояснили суть фильма Богиня... Мне он стал понятен - спасибо! А не пробовали ли Вы таким образом... толковать сны??
17 Мая 2005 20:28
|
wmiga
"Гамлет"
Сообщений: 357/0
|
17 Мая 2005 20:28 mbeekay сказал(а): Здравствуйте, wmiga! Вы замечательно пояснили суть фильма Богиня... Мне он стал понятен - спасибо! А не пробовали ли Вы таким образом... толковать сны??
Я не претендую на истину, это всего лишь мое понимание фильма и актрисы. Потому я и завел эту тему, чтобы услышать понимания других людей. Про сны - пробовал и довольно удачно. Естественно все там не просто так. Не просто так они нам снятся/посылаются. Но, думаю, что для этого нужно знать немного человека, чтобы обьяснить его сон.
17 Мая 2005 20:42
|
Raduga
"Габен"
Сообщений: 47/0
|
Что я могу сказать об этой актрисе, чтобы поддержать беседу?
Ни одного фильма с ее участием не видела. Как-то было желание посмотреть "Небо. Самолет. Девушка" после того как Доронина отказалась комментировать это творчество. Но интерес возник спонтанно (узнать что там не так?), и пропал.
Последний ее фильм тоже не смотрела. И если Вы говорите там присутствуют такие персонажи как "покойная мама с крашеными губами" и "извращенцы" - пожалуй и не увижу. Спасибо, что предупредили.
Мне она понравилась в "Намедни". Сначала подумалось, что она приглашена туда как шутка для контраста с серьезным Дибровым. Потом видимо это мнение у меня закрепилось, и она так и продолжала восприниматься мною как шутка. Такая милая и на самом деле смешная.
Потом выяснилось - имидж такой. Но я по привычке продолжаю улыбаться.
Она мне напоминает мою сокурсницу по аспирантуре, мы ее называли "подключенная к космической базе данных". Но если сокурсница на самом деле была подключенной, то Рената хорошо это изображает, а может тоже в действительности такая же.
Еще скажу, что ее очень любит моя мама. Она как раз смотрела фильм про самолет и ей очень понравилось. За что именно ее любит мама - спросить не могу, мама сейчас спит.
Прошу прощения, что разочаровала вас, не ответив на главный вопрос: Как Вы ее понимаете? Так как до этого дня я и не думала, что это надо понимать.
В любви между женщинами я тоже ничего не смыслю, поэтому комментировать ее романы не могу.
А про тип... я уверена, что Рената - интровертный логик.
Путного ничего не сказала - но беседу поддержала. Не обижайтесь, просто я уже четыре года не смотрю телевизор и как то не в курсе...
17 Мая 2005 23:02
|
Para
"Есенин"
Сообщений: 9/0
|
Володя, отвечу и я. Во-первый, РЛ - точно не Есенин. Потому что Есенин - это я, и мы разные с ней. Подпишусь под словами: инопланетность, нарочитая несовершенность, "цепляет", проявление яркой индивидуальности, "подключенная к космической базе данных"... Как сказал один мой друг, по ТИМу Достоевский, "я ее уважаю, что она не боится и делает так, как хочет". А мы с подругой безуспешно спорили на тему "имидж это или искренность". Я убеждена, что долго и непротиворечиво играть этот образ невозможно. Она именно такая - очень беззащитная и мужественная. И Вы вспомните ее документальный фильм - "Нет смерти для меня" - про старых актрис. Равнодействующей Ренате оказалась, пожалуй, только Нонна Мордюкова. Но и вообще - как интересны и неожиданны были эти актрисы в диалогах с Литвиновой. Кто еще так мог бы сделать? Кстати, среди них были одна-две, кто не смог отказаться от "игры" и рисовки, даже на пороге смерти. Пока мне казалось, что РЛ придуривается, она меня раздражала. А потом прочла ее прозу (Сценарий "Страны глухих"... не переврала ли я название?). Нет, этот человек талантлив. Может, и спасается творчеством... А по поводу амплуа. На мой взгляд, яркая личность гораздо интереснее перевоплощений пустоцвета. Евгений Леонов не видоизменялся.
По интервью судя, Рената - иррационалка, логик...
18 Мая 2005 01:38
|
mbeekay
"Дюма"
Сообщений: 29/0
|
17 Мая 2005 20:42 wmiga сказал(а): Я не претендую на истину, это всего лишь мое понимание фильма и актрисы. Потому я и завел эту тему, чтобы услышать понимания других людей. Про сны - пробовал и довольно удачно. Естественно все там не просто так. Не просто так они нам снятся/посылаются. Но, думаю, что для этого нужно знать немного человека, чтобы обьяснить его сон.
Понятно, что не претендуете . Я имел в виду, чтол фильм для меня стал по крайней мере "идейный", а не просто некий неприятный сон ![](/smilies/wink.gif) Интересно, как много времени у вас ушло на анализ??
18 Мая 2005 17:33
|
Reddog
"Гексли"
Сообщений: 28/0
|
Я, извините, ни одного фильма не смотрела с РЛ. Видела ее в каком-то сериале давно. Ничем не отличается от себя на публике. Конечно, смотрела "Страну глухих" по ее сценарию. Что считаю ОЧЕНЬ талантливой вещью. Кроме того, Земфирин клип по последнему альбому - тоже просто отлично!
Кашницкий в своей книге типирует РЛ Максимом. Подробно так расписывает, объясняет все. Но при этом, конечно, важно отличать ее имиджевую маску от ее настоящей... мне лично кажется, что она действительно логик. И рационал. И даже если она так играет - это ж как надо было продумать все эти мелочиа своего имиджа!!! И еще уметь держаться. Есениным она не может быть, на мой взгляд - этики нет.
Тут выше прозвучали сплетни касательно Земфиры... насчет того, что они там где-то живут вместе, снимают квартиру, ребенок брошен на няню, развод... мне кажется это пиар. Земфира в "Школе злословия" на вопрос Дуни Смирновой по поводу друзей ответила: "друзей у меня мало, почти нет." Смирнова очень так (видимо, ранее прочитав сплетни в инете, она всегда очень дельно готвоится к эфирам) корректно спрашивает: "А Рената...?" На что Земфира ей отвечает (совершенно искренне, должна заметить! без тени смущения! хотя она сильно комплексует обычно по любому поводу): "Нет, конечно!" Cмирнова даже удивилась: "Почему КОНЕЧНО?" И Земфира совершенно логично ей отвечает: "Ну, как "почему". Потому что мы просто вместе работали. И все. Это не обязательно подразумевает дружбу".
18 Мая 2005 22:11
|
wmiga
"Гамлет"
Сообщений: 362/0
|
18 Мая 2005 17:33 mbeekay сказал(а): Понятно, что не претендуете . Я имел в виду, чтол фильм для меня стал по крайней мере "идейный", а не просто некий неприятный сон ![](/smilies/wink.gif) Интересно, как много времени у вас ушло на анализ??
Вообще ум у меня далеко не аналитичный. Прочувствовал фильм я сразу, но то ж только чувства, а совсем не слова. Так вот чтобы перевести чувства в слова - понадобилось довольно много времени, ну месяца два точно. Очень часто бывает так, что я говорю, что вот это - стоящий фильм, или книга, или что там еще. Но обьяснить почему сразу - бывает довольно затруднительно..
18 Мая 2005 22:35
|
wmiga
"Гамлет"
Сообщений: 363/0
|
18 Мая 2005 01:39 Para сказал(а): Володя, отвечу и я. Во-первый, РЛ - точно не Есенин. Потому что Есенин - это я, и мы разные с ней. Подпишусь под словами: инопланетность, нарочитая несовершенность, "цепляет", проявление яркой индивидуальности, "подключенная к космической базе данных"... Как сказал один мой друг, предположительно, Гексли, "я ее уважаю, что она не боится и делает так, как хочет". А мы с подругой безуспешно спорили на тему "имидж это или искренность". Я убеждена, что долго и непротиворечиво играть этот образ невозможно. Она именно такая - очень беззащитная и мужественная. И Вы вспомните ее документальный фильм - название вылетело из головы - про старых актрис. Равнодействующей Ренате оказалась, пожалуй, только Нонна Мордюкова. Но и вообще - как интересны и неожиданны были эти актрисы в диалогах с Литвиновой. Кто еще так мог бы сделать? Кстати, среди них были одна-две, кто не смог отказаться от "игры" и рисовки, даже на пороге смерти. Пока мне казалось, что РЛ придуривается, она меня раздражала. А потом прочла ее прозу (Сценарий "Страны глухих"... не переврала ли я название?). Нет, этот человек талантлив. Может, и спасается творчеством... А по поводу амплуа. На мой взгляд, яркая личность гораздо интереснее перевоплощений пустоцвета. Евгений Леонов не видоизменялся.
По интервью судя, Рената - иррационалка, логик... Не Дон Кихот ли?
Спасибо за ваше мнение! ![](/smilies/040.gif) А я совсем не видел ее документального фильма ![](/smilies/sad.gif)
18 Мая 2005 22:42
|
wmiga
"Гамлет"
Сообщений: 365/0
|
17 Мая 2005 23:02 Raduga сказал(а): Последний ее фильм тоже не смотрела. И если Вы говорите там присутствуют такие персонажи как "покойная мама с крашеными губами" и "извращенцы" - пожалуй и не увижу. Спасибо, что предупредили.
Прошу прощения, что разочаровала вас, не ответив на главный вопрос: Как Вы ее понимаете? Так как до этого дня я и не думала, что это надо понимать.
В любви между женщинами я тоже ничего не смыслю, поэтому комментировать ее романы не могу.
Путного ничего не сказала - но беседу поддержала. Не обижайтесь, просто я уже четыре года не смотрю телевизор и как то не в курсе...
Последний фильм - он же первый Не пугайтесь вы так - нет там ужастиков. Если подвернется случай посмотреть - воспользуйтесь, не отказывайтесь!
Про любовь между двумя женщинами - я думаю, что она мало чем отличается от любви между двумя мужчинами и от любви между мужчиной и женщиной. Просто в однополой любви нет стереотипов, не прописаны роли. А любовь - это чувство доступно каждому...
Спасибо за ваше мнение ![](/smilies/040.gif) Ни капли не разочаровали! А сам я телевизор не имею шесть лет, только в гостях смотрю - хватает!
18 Мая 2005 22:57
|
veter-n
"Робеспьер"
Сообщений: 1/0
|
Я думаю, автора темы интересует гл. образом личность актрисы, а не критика ее работ. Тогда - личностно о личности. У меня в сознании живет такой образ врага:АГРЕССИВНАЯ ПОСРЕДСТВЕННОСТЬ". Так вот, Рената дальше всех от этого образа: при явной оригинальности она абсолюно неагрессивна. Значит, это в целом дружественный мне образ. Гамлетом не может быть, так как: 1. наплевать на мнение окружающих (нет острой реакции на критику). 2. Способна излагать стройно и объективно. 3. Мимики почти нет (отмеченный посетителями темы "холодный взгляд"). 4. Драмы в ней не чувствуется (внутренних противоречий и терзаний).
Многие ораторы отметили наличие маски у РЛ. ЗАЧЕМ ЛОГИКУ МАСКА? Открыл мужик в спальном районе магазин деловой книги. Народ не идет. Огляделся - витрину-то не оформил, вывески нет НИКАКОЙ!. Забыл про вывеску! Побежал, ярко оформил витрину, написал "КРУТЫЕ КНИЖКИ", в СМИ дал рекламу с тетками в бикини - народ попер! Потихоньку продажи пошли. Та же история с логиком-интровертом. Чтобы не остаться не у дел, им необходима яркая вывеска-маска, причем желательно попасть в стереотип аудитории. Сeкcуальность - самый дежурный из женских стереотипов. Кто не понял - я уважаю Ренату и считаю тождиком.
11 Июн 2005 13:52
|
Orangistka
"Штирлиц"
Сообщений: 55/0
|
"Небо. Самолет. Слегка подташнивает". Ее роли малоинтеллектуальны. Извините, если я задела чьи-то лучшие чувства - может, кому-то она открыла что-то новое и важное, но для меня она - просто дурочка.
11 Июн 2005 15:27
|
wmiga
"Гамлет"
Сообщений: 410/0
|
11 Июн 2005 13:53 veter-n сказал(а): У меня в сознании живет такой образ врага:АГРЕССИВНАЯ ПОСРЕДСТВЕННОСТЬ".
Спасибо, Ася, что высказались! У меня вопрос, а кто попадает под образ врага, по вашему мнению? И почему враг именно АГРЕССИВНАЯ ПОСРЕДСТВЕННОСТЬ?
12 Июн 2005 11:00
|
wmiga
"Гамлет"
Сообщений: 411/0
|
11 Июн 2005 15:27 Orangistka сказал(а): "Небо. Самолет. Слегка подташнивает". Ее роли малоинтеллектуальны. Извините, если я задела чьи-то лучшие чувства - может, кому-то она открыла что-то новое и важное, но для меня она - просто дурочка.
Спасибо, Ирина, за ваше мнение! Мои лучшие чувства вы точно не задели. ![](/smilies/smiley.gif) У меня вопрос. Если она дурочка, то зачем ей ее малоинтеллектуальные роли? Денег она вряд ли особо много имеет. И зачем она тогда сняла целый фильм, который, скорее всего, не окупился? Просто хочется понять мотивацию ее поступков в этом случае...
12 Июн 2005 11:09
|
Orangistka
"Штирлиц"
Сообщений: 74/0
|
12 Июн 2005 11:10 wmiga сказал(а): Спасибо, Ирина, за ваше мнение! Мои лучшие чувства вы точно не задели. ![](/smilies/smiley.gif) У меня вопрос. Если она дурочка, то зачем ей ее малоинтеллектуальные роли? Денег она вряд ли особо много имеет. И зачем она тогда сняла целый фильм, который, скорее всего, не окупился? Просто хочется понять мотивацию ее поступков в этом случае...
Есть такое мнение: сейчас модно изображать интеллектуалов. А тусовочные персонажи всегда делают то, что модно. Фильм, поверьте мне, окупится - у этой актрисы уже есть имя, можно ходить на фильмы с ее участием. Посетители - околоинтеллектуальная "золотая молодежь". У меня подруга брала у нее интервью - Рената ей показалась очень манерной, "звезданутой", скандальной. Мотивация - создание шума и "самовыражение". Извините, а где Вы в "Небо, Самолет. Девушка" разглядели хоть проблеск интеллекта? Или я что-то не поняла?
13 Июн 2005 10:40
|
wmiga
"Гамлет"
Сообщений: 423/0
|
13 Июн 2005 10:40 Orangistka сказал(а): Извините, а где Вы в "Небо, Самолет. Девушка" разглядели хоть проблеск интеллекта? Или я что-то не поняла?
А там я увидел прежде всего чувства. И довольно трагичные... Когда Она ждала Его в подъезде. Я честно поплакал.
13 Июн 2005 23:08
|
Orangistka
"Штирлиц"
Сообщений: 86/0
|
13 Июн 2005 23:08 wmiga сказал(а): А там я увидел прежде всего чувства. И довольно трагичные... Когда Она ждала Его в подъезде. Я честно поплакал.
Вы же этик - вот Вы и увидели прежде всего чувства. Я увидела подделку под чувства - жалкий и надрывный слепок с чувств. Извините.
14 Июн 2005 12:54
|
Asirya
"Максим"
Сообщений: 1/0
|
Так уж случилось, что етот вопрос возник у меня уже довольно давно. Вот зашла на форум и приятно удивилась. Сначала возникла резкая антипатия. И пытаясь найти на него ответ, я пришла к заключению, что ето простая человеческая зависть. Что мне в ней нравится, так ето то, что копать в глубь можно долго, но сколько не копай все равно где то ты свернешь и найдешь что-то интересное и абсолютно новое, изменяющее общее представление об етом человеке. Она-Женщина. И каждый раз она новая. В этом ее талант.
14 Июн 2005 14:54
|
veter-n
"Робеспьер"
Сообщений: 3/0
|
Ломка стереотипа - вот самое важное, на что может решиться человек искусства. На настоящий момент стереотип таков: виктимного вида блондинка с алым ртом и инфантильными манерами несовместима с интеллектом! Все стоят насмерть: либо мозги, либо женственность. И если привлекательная блондинка имеет наглость заниматься интеллектуальной деятельностью - ее клеймят свои же бабы - раз, и два - сурового вида мужчины, которые убеждены, что место такой блондинки - на кухне (ну и в спальне еще).
14 Июн 2005 16:06
|
wmiga
"Гамлет"
Сообщений: 427/0
|
14 Июн 2005 12:54 Orangistka сказал(а): Вы же этик - вот Вы и увидели прежде всего чувства. Я увидела подделку под чувства - жалкий и надрывный слепок с чувств. Извините.
Да ничего страшного! ![](/smilies/smiley.gif) Просто тогда я хотел бы кое-что уточнить. Разве не этики спецы в чувствах? И кому уж как не им судить о том где чувства, а где подделка под чувства? И если уж этик поверил в чувства, значит они искренни. Или моя логика тут явно хромает??? ![](/smilies/grin.gif)
14 Июн 2005 19:17
|
Orangistka
"Штирлиц"
Сообщений: 89/0
|
14 Июн 2005 19:18 wmiga сказал(а): Да ничего страшного! ![](/smilies/smiley.gif) Просто тогда я хотел бы кое-что уточнить. Разве не этики спецы в чувствах? И кому уж как не им судить о том где чувства, а где подделка под чувства? И если уж этик поверил в чувства, значит они искренни. Или моя логика тут явно хромает??? ![](/smilies/grin.gif)
Этики спецы в чувствах, но они же и склонны к некоторой показухе - и в себе, и в других. Вам все театрально, пусть лучше переигрывают, чем будет антракт. ![](/smilies/smiley.gif)
14 Июн 2005 20:28
|
Mirror_Ag
"Наполеон"
Сообщений: 81/0
|
Есть уровни..., до которых не долетают ни брызги слюны, ни даже тухлые помидоры, уровни, на которых человек просто "наблюдатель", "свидетель". Мне кажется, Рената как раз на таком уровне. А ее поведение на публике, на мой взгляд, - просто стёб! Но стёб качественный!
15 Июн 2005 00:15
|
wmiga
"Гамлет"
Сообщений: 430/0
|
15 Июн 2005 00:15 Mirror_Ag сказал(а): Есть уровни..., до которых не долетают ни брызги слюны, ни даже тухлые помидоры, уровни, на которых человек просто "наблюдатель", "свидетель". Мне кажется, Рената как раз на таком уровне. А ее поведение на публике, на мой взгляд, - просто стёб! Но стёб качественный!
Правильно ли я понял: она - "наблюдатель" и она над нами стебется?
15 Июн 2005 05:34
|
Mirror_Ag
"Наполеон"
Сообщений: 82/0
|
15 Июн 2005 05:34 wmiga сказал(а): Правильно ли я понял: она - "наблюдатель" и она над нами стебется?
Наблюдатель - да. Стебется - почему обязательно над нами?)))) Это не очень правильно, - принимать все на свой счет ))). Как один из возможных вариантов - "из любви к искусству")))
15 Июн 2005 14:15
|
min
"Габен"
Сообщений: 11/0
|
"богиня, или как я полюбила". мои мысли. мои чувства. мои ощущения. внешне с ренатой у меня ничего общего нет, но нутрь видно крайне похожа. смотрела фильм много раз, улавливая всё больше и больше смысла. да, действительно там слишком много информации, отчего возникает ощущение сумбурности и крайнего сумосбродства автора. НИКОГДА НЕ ДУМАЛА, ЧТО КТО ТО МОЖЕТ ВИДЕТЬ МИР АБСОЛЮТНО ТАК КАК Я.
19 Июл 2005 23:15
|
wmiga
"Гамлет"
Сообщений: 465/0
|
19 Июл 2005 23:15 min сказал(а): "богиня, или как я полюбила". мои мысли. мои чувства. мои ощущения. внешне с ренатой у меня ничего общего нет, но нутрь видно крайне похожа. смотрела фильм много раз, улавливая всё больше и больше смысла. да, действительно там слишком много информации, отчего возникает ощущение сумбурности и крайнего сумосбродства автора. НИКОГДА НЕ ДУМАЛА, ЧТО КТО ТО МОЖЕТ ВИДЕТЬ МИР АБСОЛЮТНО ТАК КАК Я.
А как относитесь к другим ее работам?
21 Июл 2005 15:11
|
min
"Габен"
Сообщений: 14/0
|
смотрела только "небо, девушка, самолёт". считаю, что очень смело с её стороны было играть роль дорониной. причём удалось снять совершенно другое кино, не вызывающее ассоциаций с тем фильмом. так что тоже была в восторге.
22 Июл 2005 15:18
|
si
"Дон Кихот"
Сообщений: 3/0
|
Рената Литвинова интересный человек, она сама управляет своей жизнью, своей игрой! Все люди, время от времени одевают "маски"! Это нормально! У Ренаты Литвиновой яркая неповторимая "маска"! Со временем она тоже поменяет "маску", но в своём стиле!
31 Июл 2005 15:01
|
wmiga
"Гамлет"
Сообщений: 474/0
|
31 Июл 2005 15:01 si сказал(а): Рената Литвинова интересный человек, она сама управляет своей жизнью, своей игрой! Все люди, время от времени одевают "маски"! Это нормально! У Ренаты Литвиновой яркая неповторимая "маска"! Со временем она тоже поменяет "маску", но в своём стиле!
А вам нравится ее маска? Вам нравится то, что она делает?
31 Июл 2005 15:21
|
si
"Дон Кихот"
Сообщений: 6/0
|
31 Июл 2005 15:22 wmiga сказал(а): А вам нравится ее маска? Вам нравится то, что она делает?
Такие люди должны быть. Когда-то, роль Ренаты Литвиновой, играла(если можно так выразиться) Марлен Дитрих."Классика не выходит из моды", это в отношении таких людей. Поэтому к Ренате Литвиновой я отношусь спокойно! Я считаю то, что она делает достойным рассмотрения, а как к этому относиться каждый решает сам.
5 Авг 2005 13:06
|
wmiga
"Гамлет"
Сообщений: 506/0
|
5 Авг 2005 13:07 si сказал(а): Такие люди должны быть. Когда-то, роль Ренаты Литвиновой, играла(если можно так выразиться) Марлен Дитрих."Классика не выходит из моды", это в отношении таких людей. Поэтому к Ренате Литвиновой я отношусь спокойно! Я считаю то, что она делает достойным рассмотрения, а как к этому относиться каждый решает сам.
Спасибо ![](/smilies/wink.gif)
6 Авг 2005 10:20
|
Rename
"Штирлиц"
Сообщений: 2/0
|
Посмотрела фильм Хичкока "Головокружение" и увидела прообраз Ренаты в главной героине: те же прическа, макияж, манерность.
16 Авг 2005 18:38
|
DEBO4KA
"Гамлет"
Сообщений: 250/0
|
27 Апр 2005 02:26 dostochka сказал(а): ... На днях посмотрела «Статского советника». Пожалуй, Меньшиков- самый настоящий из Фандориных, но больше всего меня впечатлил Михалков, он даже не играл, он просто вжился в образ, его Пожарский настолько обаятелен, что даже забываешь, что он – отрицательный герой. Как я понимаю Жюли! Кстати, в книге он не убивает ее.
У меня сложилось такое впечатление после просмотра "Статского советника", что Михалков просто задавил своим величием Меньшикова (примерно так, как в "Адвокате дъявола" Аль Пачино "переиграл" К. Ривза)
16 Авг 2005 20:54
|
wmiga
"Гамлет"
Сообщений: 543/0
|
16 Авг 2005 20:55 DEBO4KA сказал(а): У меня сложилось такое впечатление после просмотра "Статского советника", что Михалков просто задавил своим величием Меньшикова (примерно так, как в "Адвокате дъявола" Аль Пачино "переиграл" К. Ривза)
Не только Михалков, но и Миронова и Хабенский
25 Авг 2005 22:30
|
wmiga
"Гамлет"
Сообщений: 544/0
|
16 Авг 2005 18:38 Rename сказал(а): Посмотрела фильм Хичкока "Головокружение" и увидела прообраз Ренаты в главной героине: те же прическа, макияж, манерность.
А сумасшедшесть?
25 Авг 2005 22:31
|
Allivia
"Гексли"
Сообщений: 6/0
|
24 Апр 2005 05:55 mbeekay сказал(а): На мой взгляд Галкину хорошо удаются также Жириновский и Арлазоров . Смотрел-же я наверно что и все. "Небо. Самолёт. Девушка"+"Богиня, как я полюбила." Если вам известны другие фильмы с её участием, пожалуйста сообщите. Темку действительно интересную подняли..
я поклонница творчества Литвиновой уже как 8 лет.. могу вам посоветовать фильм..(с которого я именно и обратила внимание на нее еще в юношеском почти возрасте) "Три истории"... старый фильм... она там и в роли сценаристки частично выступает... и вообще поищите фильмы где она работает с режисером Кирой Муратовой.. я думаю если вам интересна Литвинова... то и работы Муратовой должны вас заинтересовать.. если принять во мнимание то, что именно Муратова открыла Литвинову.. еще есть фильмы "Вокальный параллели", документальный фильм (по признанию Литвиновой самая ее любимая работа) "Нет смерти для меня".. вообщем если вас интересует эта женщина просто свяжитесь со мной.... у меня очень много информации о ней.... и список фильмов.. тем более с удовольствием я бы с вами это обсудила
28 Авг 2005 06:41
|
wmiga
"Гамлет"
Сообщений: 548/0
|
28 Авг 2005 06:41 Allivia сказал(а): я поклонница творчества Литвиновой уже как 8 лет..
Как я понимаю, Аля, вы с полным правом можете называтся фанаткой РЛ? Тогда у меня вопрос, что вас так к ней притягивает? что вам дает ее творчество? как оно на вас воздействует?
29 Авг 2005 00:12
|
Allivia
"Гексли"
Сообщений: 7/0
|
29 Авг 2005 00:12 wmiga сказал(а): Как я понимаю, Аля, вы с полным правом можете называтся фанаткой РЛ? Тогда у меня вопрос, что вас так к ней притягивает? что вам дает ее творчество? как оно на вас воздействует?
ой что вы, что вы) ни в коем случае не фанатка.... мне просто интересны неординарные люди.... и творчество таких людей.... этот человек единственный в своем роде... таких даже похожих трудно найти... я считаю... что индивидуальность... это чуть ли не самое главное в человеке... особенно в творчестве.. ее работы.... особенно ранние.. меня поражают... удивляют.. к сожелению в наше время я не много таких людей вижу... которые именно удивить могут... вл всем какая-то "массовость" если так можно выразиться... и еще конечно восхищает в ней быть такой собой с самого начала... это сейчас она очень популярная личность... а когда я ее только узнала.. о ней мало кто знал... но тем не менее она не хотела вливаться в какие-то массы.... а может даже и не могла (внутреннее "я" таких людей редко ломается).. и добилась либви и ненависти к ней такой..... а вот творчество... я не могу сказать что я в восторге от всех ее работ... да интересны они мне все..... но вот "Богиня..".... я бы не сказала что мне нравится.... на мой взгляд не самая удачная ее работа..... но это мое мнение..
30 Авг 2005 21:02
|
kuroleska
"Гексли"
Сообщений: 229/0
|
Бравушки, Allivia. "Три истории" вообще один из моих самых любимых фильмов! А уж Литвинова сама по себе... И Муратова, и Литвинова - люди, подобные им очень ярко демонстрируют нам неодномерность мира, скажем так. Множественные реальности, что ли, стили, взгляд на жизнь. Чувство юмора, чувство прекрасного, быстротечность, ломка стереотипов, парадоксальность мышления. То, что стоит увидеть за заезженными обыденными стереотипами жизни...
30 Авг 2005 22:48
|
DEBO4KA
"Гамлет"
Сообщений: 320/0
|
29 Авг 2005 00:12 wmiga сказал(а): ... что вас так к ней притягивает? что вам дает ее творчество? как оно на вас воздействует?
Недавно общалась с очень близким человеком о Ренате. Так вот, что меня поразило в ответе на точно такой же вопрос, заданный мною - цитирую: "... знаешь ли... это сложно... это не объяснить, но... меня радует образ, который она создает и еще больше радует то, что очень много людей просто бесятся от неумения принять этот образ... как же она всех их достала!.."
31 Авг 2005 14:53
|
Ptichka_Jo
"Гексли"
Сообщений: 36/0
|
Образ по крупицам она собрала, но уж очень он мне неподвижным кажется. Не вижу динамики, роста. Все ее творения очень похожи, играть не умееет, играет саму себя. Точнее то, чем хочет казаться. Образ даже нескромный и навязчивый, как все у Гамов. Я ее Гамлетессой считаю. Много она конечно трудов вложила в себя, ее движения и речь завораживает. Она сама - произведение, но вот ее произведения - это только солнечные зайчики, а не солнце.
Фильм "Богиня" очень стильный, но непродуманный. Сюжет скомкан, концовка слишком необозначенная. Рената любит заниматься деталями, позами, взглядами, атмосферой. Сценарии и фильмы как целое не воспринимаются.
Она - удав Каа, а мы обезьянки. -Блииже, блииже...
31 Авг 2005 21:31
|
kuroleska
"Гексли"
Сообщений: 246/0
|
31 Авг 2005 14:53 DEBO4KA сказал(а): Недавно общалась с очень близким человеком о Ренате. Так вот, что меня поразило в ответе на точно такой же вопрос, заданный мною - цитирую: "... знаешь ли... это сложно... это не объяснить, но... меня радует образ, который она создает и еще больше радует то, что очень много людей просто бесятся от неумения принять этот образ... как же она всех их достала!.."
______________ Душевно! Достойный комментарий, весьма. То есть, фактически-то людей бесит их собственное проявление, их собственное неумение что-то принимать...
2 Сен 2005 19:07
|
Tatjana
"Жуков"
Сообщений: 16/0
|
Впервые Р. Литвинову увидела в новелле «Офелия» Киры Муратовой. Обалдела. Задела её режиссерская работа «Нет смерти для меня».
Моё отношение – СИЛЬНАЯ ЖЕНЩИНА. Уважаю.
7 Сен 2005 13:47
|
Masha_I
"Гексли"
Сообщений: 193/0
|
26 Апр 2005 20:14 Margot сказал(а): Или как-то по ТВ слышала её долгие рассуждения по поводу фильма, где есть такая сцена - у героини мать тонет, а героиня (Литвинова), вместо того чтобы ей руку протянуть (та барахтается и захлёбывается), с характерными интонациями ей говорит что-то очень длинное вроде "Ну это же так красиво! Мама, давай прощаться!" и т. д. - и Литвинова комментировала это всё так, что этический компонент у неё и в комментариях оказался отключён!... Если игра - зачем играть?
Последняя ваша фраза - супер! Литвинова впервые появляется в фильмах Киры Муратовой - отличного режиссера. Образ сделан ей, я предполагаю. Рената с ним срослась, мне кажется . А в фильме, о котором вы пишете (в новелле «Офелия» Киры Муратовой)- Рената несчастный подкидыш из детского дома. Совсем не умеет любить. Разыскав свою мать она видит полусумасшедшую старую женщину (явно Гамлета по характеру), читающую на лавочке "Гамлета". Рената подходит поговорить с ней, понять, что она за человек, и эта женщина думает и говорит только о себе. Но она говорит по сути вот что: Офелия - это прекрасная смерть. Я ХОТЕЛА бы так умереть. И Рената выполняет ее желание. Когда мать тонет, этот нелюбимый ребенок говорит ей: Мама, ну, это же прекрасная смерть, ты же этого хотела.
Это чистое искусство, на мой взгляд. И Рената прекрасно понимает это. Я думаю она все-таки разделяет искусство и жизнь. "Что-то есть в ней, что-то есть..". Не знаю какой она человек, но как произведение искусства - очень сильное впечатление производит. Не стоит ловиться на ее сентиментальные удочки, просто наслаждаться ее уникальностью, мне кажется.
Извините, что врываюсь, не успела прочитать всю дискуссию. Кстати, кажется вы пришли к тем же выводам ![](/smilies/smiley.gif)
29 Сен 2005 16:13
|
AKTM
"Гамлет"
Сообщений: 48/0
|
18 Мая 2005 22:35 wmiga сказал(а): Вообще ум у меня далеко не аналитичный. Прочувствовал фильм я сразу, но то ж только чувства, а совсем не слова. Так вот чтобы перевести чувства в слова - понадобилось довольно много времени, ну месяца два точно. Очень часто бывает так, что я говорю, что вот это - стоящий фильм, или книга, или что там еще. Но обьяснить почему сразу - бывает довольно затруднительно..
Вы в точности описали ситуацию, которая обычно происходит со мной. За что большое спасибо! ![](/smilies/smiley.gif) А Рената - это человек, кот. всегда находится в "подвешенном состоянии". Это только кажется, что она здесь и сейчас. Может глупо будет звучать, но я воспринимаю ее как нечто не материальное. Аж дух захватывает!
29 Сен 2005 19:59
|
si_waymari
"Робеспьер"
Сообщений: 82/0
|
Моей подружке (Джекине) не нравится она, говорит, что однообразные эмоции, механистические какие-то. Я не знаю, что на это ответить. Она попросила посмотреть, кто по типу, поэтому мне Литвинова интересна, как носитель определенного типа и не более. По ощущению, действительно кажется Максимкой. Врядли Робеспьером. Слишком тяжеловесный взгляд.
29 Сен 2005 20:03
|
wmiga
"Гамлет"
Сообщений: 587/0
|
29 Сен 2005 19:59 AKTM сказал(а): Вы в точности описали ситуацию, которая обычно происходит со мной. За что большое спасибо! ![](/smilies/smiley.gif) А Рената - это человек, кот. всегда находится в "подвешенном состоянии". Это только кажется, что она здесь и сейчас. Может глупо будет звучать, но я воспринимаю ее как нечто не материальное. Аж дух захватывает!
Мое убеждение на сегодняшний момент состоит в том, что РЛ пытается обьяснить нам сущность человека и человеческих чувств образами, картинами, персонажами и много еще чем, но не словами. В этом, пожалуй, необычный эффект ее работ. Жестами показать эмоции. Это интересно и уж точно нестандартно.
29 Сен 2005 21:08
|
Masha_I
"Гексли"
Сообщений: 194/0
|
29 Сен 2005 21:08 wmiga сказал(а): Мое убеждение на сегодняшний момент состоит в том, что РЛ пытается обьяснить нам сущность человека и человеческих чувств образами, картинами, персонажами и много еще чем, но не словами. В этом, пожалуй, необычный эффект ее работ. Жестами показать эмоции. Это интересно и уж точно нестандартно.
Знакомый Габен высказал свое мнение, что она показывает, будто жизнь - это искусство. Мое дополнение: то есть жизнь должна быть красивой и совершенной что ли... Суть не в том, какая Рената (вряд ли она открыто выразит любому свои чувства), а в том, что она хочет сказать. В качестве произведения искусства она стремиться быть соверешенной. Нам ли судить - получается ли это в жизни?
А ценность красоты, эстетства есть и в 4 квадре. Вот Максовской иерархичности, жесткости, рациональности я в ней не вижу как раз .
Кстати, ярче всего я помню интервью с ней на кинофестивале. Слепящее солнце, волосы Ренаты закрыты платком, глаза - темными очками, губы - яркой красной помадой. И одна из фраз: "и вот ты опять среди людей, вся такая... и на губах у тебя красная помада". Что-то в этом роде. Тиятр. ![](/smilies/116.gif)
А стихи "Я Гамлет, я насилье презирал, я наплевал на датскую корону, но в их глазах за трон я глотку рвал и убивал соперника по трону." Габен написал. ![](/smilies/smiley.gif)
30 Сен 2005 09:31
|
Tanja
"Жуков"
Сообщений: 3/0
|
30 Сен 2005 09:31 Masha_I сказал(а): Кстати, ярче всего я помню интервью с ней на кинофестивале. Слепящее солнце, волосы Ренаты закрыты платком, глаза - темными очками, губы - яркой красной помадой. И одна из фраз: "и вот ты опять среди людей, вся такая... и на губах у тебя красная помада". Что-то в этом роде. Тиятр.
Ага) тож помню - "Тихий дом" Шолохова.
4 Окт 2005 09:13
|
kievica
"Гамлет"
Сообщений: 5/0
|
Смотрела "Богиню". Это кажется не только ее актерская работа, но и режиссерская? Фильм, как по мне, потрясающий. Почему? Не знаю. Просто он что-то задел в душе, что-то «ковырнул». Изначально относилась к манерности Литвиновой в большей степени негативно. Потом мнение переменилось. Это ее автограф, то, что выделяет ее среди других. Не было бы этого, ей бы наверное пришлось бы сниматься в сериалах )))
8 Ноя 2005 19:31
|
Masha_I
"Гексли"
Сообщений: 258/0
|
"Богиня - просто Рената" :-))))))))))
9 Ноя 2005 10:56
|
DonnaMia
"Дон Кихот"
Сообщений: 79/0
|
Помните, в свое время кто-то сказал, что у всех девушек есть то же самое, что и у Мэрилин Монро? Так вот, госпожа Литвинова - заурядная дамочка, которая в других обстоятельствах была бы примерной бюргершей, штопала бы носки своему Гансу и блюла бы интересы своего круга. А так уж сложилось, что Ганса она не нашла и отправилась в искусство. И там ее заметили. И теперь она до пенсии будет красить свои тонкие губы красной помадой, с презрением поглядывать на "неспособных понять полет ее души" и изображать женщину-вамп, манерно растягивая слова. Отношение многих мужчин, к этой увядающей Марлен Дитрих тамбовского разлива, мягко говоря, отрицательное ("Легонько придушить хочется, чтоб прекратила изображать из себя капризную девочку") А вообще грустно, что граждане с такими посредственными талантами становятся кумирами. Впрочем, в умении пропиарить свой так называемый "стиль" ей не откажешь
2 Дек 2005 14:34
|
wmiga
"Гамлет"
Сообщений: 697/0
|
2 Дек 2005 14:34 DonnaMia сказал(а): Помните, в свое время кто-то сказал, что у всех девушек есть то же самое, что и у Мэрилин Монро? Так вот, госпожа Литвинова - заурядная дамочка, которая в других обстоятельствах была бы примерной бюргершей, штопала бы носки своему Гансу и блюла бы интересы своего круга. А так уж сложилось, что Ганса она не нашла и отправилась в искусство. И там ее заметили. И теперь она до пенсии будет красить свои тонкие губы красной помадой, с презрением поглядывать на "неспособных понять полет ее души" и изображать женщину-вамп, манерно растягивая слова. Отношение многих мужчин, к этой увядающей Марлен Дитрих тамбовского разлива, мягко говоря, отрицательное ("Легонько придушить хочется, чтоб прекратила изображать из себя капризную девочку") А вообще грустно, что граждане с такими посредственными талантами становятся кумирами. Впрочем, в умении пропиарить свой так называемый "стиль" ей не откажешь
я периодически вижу РЛ по тв - по-моему она уже откровенно стебется над своими образами она совсем не заурядная - такой фильм как Богиня - заурядности не снимают
3 Дек 2005 20:36
|
Mirror_Ag
"Наполеон"
Сообщений: 811/0
|
2 Дек 2005 14:34 DonnaMia сказал(а): Помните, в свое время кто-то сказал, что у всех девушек есть то же самое, что и у Мэрилин Монро? Так вот, госпожа Литвинова - заурядная дамочка, которая в других обстоятельствах............
Все дело в том, что каждый человек сам ищет обстоятельств на свою ж... ![](/smilies/smiley.gif) И именно те, кому лень это делать, злобно попыхивают на тех, кто осмелился выбиться из такой тёплой, такой мягкой, такой дурно пахнущей среды
4 Дек 2005 00:33
|
wmiga
"Гамлет"
Сообщений: 698/0
|
4 Дек 2005 00:34 Mirror_Ag сказал(а): Все дело в том, что каждый человек сам ищет обстоятельств на свою ж... ![](/smilies/smiley.gif) И именно те, кому лень это делать, злобно попыхивают на тех, кто осмелился выбиться из такой тёплой, такой мягкой, такой дурно пахнущей среды
вот спасибо)) подсказали нужные слова ![](/smilies/smiley.gif) она задает тон, она задает моду, стиль, такой, какой она захочет, снимает фильмы, какие сама захочет, даже ссорясь с актерами, которые снимались в фильме - это здорово и уж точно НЕ заурядно)
4 Дек 2005 01:22
|
Mirror_Ag
"Наполеон"
Сообщений: 813/0
|
4 Дек 2005 01:23 wmiga сказал(а): вот спасибо)) подсказали нужные слова ![](/smilies/smiley.gif) она задает тон, она задает моду, стиль, такой, какой она захочет, снимает фильмы, какие сама захочет, даже ссорясь с актерами, которые снимались в фильме - это здорово и уж точно НЕ заурядно)
Та... пожалста... ![](/smilies/smiley.gif) Ежели ещё как-нибудь понадобится ЧС-напор - обращайтесь ![](/smilies/smiley.gif)
4 Дек 2005 01:33
|
DonnaMia
"Дон Кихот"
Сообщений: 83/0
|
4 Дек 2005 01:33 Mirror_Ag сказал(а): Та... пожалста... ![](/smilies/smiley.gif) Ежели ещё как-нибудь понадобится ЧС-напор - обращайтесь ![](/smilies/smiley.gif)
В НАПоре вам не откажешь, это точно... Видимо, больше других удалось "обстоятельств" на свою... гм... ЧС отыскать. Что до госпожи Литвиновой, то сравните ее способ "осмелиться" от, допустим, эпатажа Барбры Стрейзанд. У той хотя бы голос есть . И умение выбраться из мягкой, теплой и - что там у вас? Неважно, в общем - среды. Поющую мадам Литвинову слушать примерно так же невозможно, как, собственно, и вещающую свои "гениальные мысли". Впрочем, "у каждого свой вкус" - сказал индус Нравится вам ЭТО - смотрите, слушайте и наслаждайтесь.
4 Дек 2005 02:19
|
wmiga
"Гамлет"
Сообщений: 699/0
|
4 Дек 2005 02:19 DonnaMia сказал(а): Поющую мадам Литвинову слушать примерно так же невозможно, как, собственно, и вещающую свои "гениальные мысли". Впрочем, "у каждого свой вкус" - сказал индус Нравится вам ЭТО - смотрите, слушайте и наслаждайтесь.
О, боже!! Она еще и поет!!!!! Где я могу это услышать???
4 Дек 2005 08:41
|
DonnaMia
"Дон Кихот"
Сообщений: 86/0
|
4 Дек 2005 08:41 wmiga сказал(а): О, боже!! Она еще и поет!!!!! Где я могу это услышать???
Вы так хорошо знаете ее творчество, что не помните этот шедевральный эпизод в фильме "Небо. Самолет. Девушка"? Кстати, заодно обратите внимание и на то, как в фильме она резко переходит от своей "возвышенной" тягучей манеры рассуждать о чувствах к откровенно стервозным требовательным интонациям, когда обращается к официанту (или буфетчику, уж точно не помню, простите великодушно)
5 Дек 2005 08:20
|
Para
"Есенин"
Сообщений: 187/0
|
2 Дек 2005 14:34 DonnaMia сказал(а): ... в свое время кто-то сказал, что у всех девушек есть то же самое, что и у Мэрилин Монро? Так вот, госпожа Литвинова - заурядная дамочка, которая в других обстоятельствах была бы примерной бюргершей... Отношение многих мужчин, к этой увядающей Марлен Дитрих тамбовского разлива, мягко говоря, отрицательное... А вообще грустно, что граждане с такими посредственными талантами становятся кумирами. Впрочем, в умении пропиарить свой так называемый "стиль" ей не откажешь
Литвинова не боится показывать то, чего нет у многих других девушек, - свою собственную индивидуальность. Поэтому прошла и продолжает проходить через насмешки. Я думаю, ей было бы гораздо проще пропиарить что-нибудь более удобоваримое и съедаемое большинством. Однако же "поднялась" она, получила известность всё-таки довольно поздно - к 40 годам. Немногие девушкм "тамбовского разлива" могут похвастать таким терпением, упорством и "расчетливостью". Они идут путями полегче.
А вот мнение других мужчин: "Я ей завидую, что она не боится быть не такой, как все; а ведь многие крутят пальцами у виска. Я бы так не смог. Она по-настоящему свободна и независима". Так сказал мой друг-Достик.
Подчеркну, что Рената Литвинова не кумир для меня. Я пытаюсь понять другую художественную систему, необычную для меня... На мой взгляд, у нее есть и удачи, и неудачи. Из ее творчества мне нравятся ее док. фильм "Нет смерти для меня", фильм "Небо. Самолет. Девушка" и ее сценарии и кусочки прозы, которые я читала. Как режиссер она пока не состоялась (по-моему). Бюргершей она не смогла бы стать, даже если бы хотела... Это и ее печаль, и ее радость - невозможность стать бюргершей.
4 Дек 2005 02:19 DonnaMia сказал(а): ... сравните ее способ "осмелиться" от, допустим, эпатажа Барбры Стрейзанд. У той хотя бы голос есть . И умение выбраться из мягкой, теплой и - что там у вас? Неважно, в общем - среды. Поющую мадам Литвинову слушать примерно так же невозможно, как, собственно, и вещающую свои "гениальные мысли". Впрочем, "у каждого свой вкус" - сказал индус...
Если у каждого свой вкус, то и товарищи у всех разные на этот вкус и цвет... О чем тут, собственно, спорить. У Стрейзанд - свой способ самовыражения, у Литвиновой - свой. (Впрочем, Стрейзанд действительно выбиралась из "среды", а Литвинова в ней и не находилась...). Обе актрисы достаточно смелые и яркие, но преследуют разные цели.
Смысл пения Литвиновой - не попытка стать эстрадной звездой, а высказывание о любви, о ее трагическом, жертвенном, но и праздничном характере. О риске и мужестве любить. И она поэтому не боится быть смешной и нелепой, трагикомичной, беспомощной и мощной, так же, как и ее героиня.
2 Дек 2005 14:34 DonnaMia сказал(а): И теперь она до пенсии будет красить свои тонкие губы красной помадой, с презрением поглядывать на "неспособных понять полет ее души" и изображать женщину-вамп... Отношение... к этой увядающей Марлен Дитрих...
Примерно половину экранного времени Рената Литвинова проводит в абсолютно ненакрашенном состоянии. А увядание - неизбежное свойство всех биологических систем. Его не избегнем и мы с Вами... Только дух человеческий может расцветать, побеждая смерть. А может угасать вместе с телом, у кого как получается.
5 Дек 2005 09:45
|
Licka
"Есенин"
Сообщений: 52/0
|
А мне нравится ее естественность. Я бы не стала разбирать по косточкам - в целом. Она рафинированно сладкая, но в этом стильность. Не нравится, но восхищает
5 Дек 2005 10:31
|
wmiga
"Гамлет"
Сообщений: 701/0
|
5 Дек 2005 08:20 DonnaMia сказал(а): Вы так хорошо знаете ее творчество, что не помните этот шедевральный эпизод в фильме "Небо. Самолет. Девушка"? Кстати, заодно обратите внимание и на то, как в фильме она резко переходит от своей "возвышенной" тягучей манеры рассуждать о чувствах к откровенно стервозным требовательным интонациям, когда обращается к официанту (или буфетчику, уж точно не помню, простите великодушно)
Помню, конечно, только это совсем другой случай. Она спела не для того, что все знали, что она еще и поет, это продиктовано полностью ролью в фильме. Para очень хорошо сказала про это.
На самом деле когда я заводил эту тему, мне хотелось, чтобы люди перестали судить поверхностно на примере РЛ. Я одинаково против слепого поклонения и слепой ненависти. Мне хотелось, чтобы люди, почитав тему разобрались и определились для себя что, как и зачем. Честно говоря, когда окружающие меня люди кем-то восхищаются, а мне не нравится, то мне на самом деле хочется разобраться в чем все-таки суть и почему у меня отторжение. Таким образом я открыл для себя Высоцкого, Цоя, Тарковского... Я вижу, что творчество РЛ - не пустое и довольно самостоятельное, что ценно. Я поддерживаю ее творчество. Просто я не знаю кто еще в современной России имел больше успеха, чем она.
5 Дек 2005 13:21
|
Moonrise
"Робеспьер"
Сообщений: 1/0
|
Я, к сожалению, могу судить о ней только по фильму "Небо. Самолет. Девушка." Это один из моих любимых фильмов. Лара, ее героиня, - это комок чувств, переживаний, вне времени и пространства, оторванность от реальности, и при этом отсутствие какой-либо внешней защитной оболочки. Мне кажется Ренате Литвиновой удалось прекрасно передать этот образ.
5 Дек 2005 16:43
|
Djulia
"Габен"
Сообщений: 55/0
|
5 Дек 2005 13:21 wmiga сказал(а): Я вижу, что творчество РЛ - не пустое и довольно самостоятельное, что ценно. Я поддерживаю ее творчество. Просто я не знаю кто еще в современной России имел больше успеха, чем она.
Ее творчество в фильме "Небо. Самолет. Девушка." просто плохой плагиат. Советую посмотреть настоящий фильм с Т. Дорониной, по мотивам которого сделан тот, который Вам так нравится. Сравните! И увидите как кривляется Литвинова. Самостоятельности у Литвиновой нет никакой. Манерность. А Доронина, вот это действительно актриса от бога!
5 Дек 2005 18:54
|
Para
"Есенин"
Сообщений: 189/0
|
5 Дек 2005 18:54 Djulia сказал(а): Ее творчество в фильме "Небо. Самолет. Девушка." просто плохой плагиат. Советую посмотреть настоящий фильм с Т. Дорониной, по мотивам которого сделан тот, который Вам так нравится. Сравните! И увидите как кривляется Литвинова. Самостоятельности у Литвиновой нет никакой. Манерность. А Доронина, вот это действительно актриса от Бога!
Это два разных и хороших фильма. Спасибо за совет. Если следовать Вашей логике, то фильм с участием Дорониной - тоже плагиат с хороших спектаклей, волной прошедших в ту пору по стране. Кстати, тогда Доронину весьма многие называли манерной кривлякой. Ирония судьбы... Может быть, назовете плагиатом с Андерсена пьесы Е. Шварца?
5 Дек 2005 19:20
|
Djulia
"Габен"
Сообщений: 57/0
|
5 Дек 2005 19:20 Para сказал(а): Если следовать Вашей логике, то фильм с участием Дорониной - тоже плагиат с хороших спектаклей, волной прошедших в ту пору по стране. Кстати, тогда Доронину весьма многие называли манерной кривлякой. Ирония судьбы...
Литвинова сама говорила, что она подражает в фильме Дорониной.
5 Дек 2005 20:47
|
wmiga
"Гамлет"
Сообщений: 703/0
|
5 Дек 2005 20:48 Djulia сказал(а): Литвинова сама говорила, что она подражает в фильме Дорониной.
Она пропустила через себя тот фильм, переработала и выдала новый. Не стояло такой задачи снять то же самое, только современное. Это два похожих, но разных фильма. Каждые ценнен по своему. Кстати это основная идея соционики Именно это я и усвоил, благодаря соционике. Хотелось бы надеяться
6 Дек 2005 00:47
|
Kassi
"Бальзак"
Сообщений: 50/0
|
На меня Литвинова оказывает прямое влияние. Я ее однафамилица. Меня постоянно с ней сравнивают. Говорят, что я на нее похожа. Чем популярней человек, тем больше это меня раздражает. Фильмы с ее участием смотрю, надо же знать с кем тебя сравнивают. Все фильмы с Ренатой мне нравятся. Она украшает эти фильмы. Особенно нравится фильм "Богиня. Как я полюбила." Странное кино, такое редко выходит на экраны. Кино, которое заставляет думать, выбивает человека из колеи.
6 Дек 2005 02:56
|
Mutaboba
"Гексли"
Сообщений: 39/0
|
Мне она когда-то давно казалась безумно манерной и этим ужасно раздражала. Пока я не посмотрела "Страну глухих" по ее сценарию. Поняла, что это очень талантливый человек, проявляющий себя во многих направлениях (писательница, режиссер, актриса)- я ее уважаю. И хотя манерность конечно корябает, но стараюсь смотреть на это сквозь пальцы, чтобы не пропустить главное.
6 Янв 2006 20:07
|
Zlatopramen
"Бальзак"
Сообщений: 249/0
|
литвинова безусловно дико талантливый человек - очень разносторонний. правда, во всех фильмах. что я с ней видел, она играет одинаково, несмотря на абсолютно разные роли. но каждый раз, несмотря на это, она ухитряется в роль попасть. несмотряна всю свою жеманность и неестественность. и во многом, имхо, именнов этом - ее актерский талант. специально я ее фильмов не ищу, но если она в них играет - посмотрю обязательно.
6 Янв 2006 20:32
|
Markiza_de_Sad
"Дон Кихот"
Сообщений: 14/0
|
wwwwwwwwwwwwwwww
7 Янв 2006 23:30
|
Lemma
"Гексли"
Сообщений: 10/0
|
Замечательная женщина. Стильная, талантливая (но больше, как сценарист, нежели актриса (ИМХО)) Заметная, а это уже, дорогого стоит )
9 Янв 2006 09:48
|
DonKa
"Дон Кихот"
Сообщений: 203/0
|
5 Дек 2005 13:21 wmiga сказал(а): На самом деле когда я заводил эту тему, мне хотелось, чтобы люди перестали судить поверхностно на примере РЛ. Я одинаково против слепого поклонения и слепой ненависти.
И так здорово по-Гамлетовски обозначил свою позицию непротивления "полюбили или все-таки возненавидели"? А мы тут честно на поставленный вопрос отвечаем ![](/smilies/grin.gif)
9 Янв 2006 10:53
|
morethananna
"Есенин"
Сообщений: 209/0
|
Мне Рената Литвинова напоминает инопланетянку. В фильмах она играет саму себя, то есть, не играет вовсе. А когда требуется показать какие-то эмоции, она начинает просто повышать голос и жестикулировать.
9 Янв 2006 19:55
|
Polinamoon
"Гексли"
Сообщений: 6/0
|
Литвинова талантлива как актриса, а как режиссер и сценарист - пожалуй гениальна. Да, не побоюсь этого слова, Гениальна. Снять "Богиню" в наши дни коммерческого кино, заведомо зная, что половина зрителей фильм не поймут, а вторая половина даже и не попытается понять... Это подвиг. Она воссоздала для нас образ истинной женщины, образ, нами забытый и задушенный в себе. После ее фильма хочется вздохнуть полной грудью и перестать притворяться.
21 Янв 2006 12:27
|
Yulcha
"Дюма"
Сообщений: 32/0
|
Неплохо отношусь к творчеству госпожи Литвиновой как сценариста и режиссера (в этом, на мой взгляд, она более удачлива). Как актриса же явно не дотягивает. ![](/smilies/019.gif) З. Ы. Мне кажется, Литвинова - Максимка.
12 Фев 2006 19:37
|
Para
"Есенин"
Сообщений: 383/0
|
12 Фев 2006 19:37 Yulcha сказал(а): Мне кажется, Литвинова - Максимка.
Лытовы типируют ее как Дон Кихота.
12 Фев 2006 20:16
|
Yulcha
"Дюма"
Сообщений: 33/0
|
12 Фев 2006 20:16 Para сказал(а): Лытовы типируют ее как Дон Кихота.
Вот кусочек из интервью с Р. Литвиновой (23 декабря 2003 г.)
Корр.: В одно время с вами закончили институты и театральные училища еще много никому сейчас не известных людей. Как вам кажется, в чем секрет вашего успеха?
Р. Л.: Мне кажется, это судьба, и поэтому я еще больше верю в существование твоих ангелов, высших сил, Бога. Все предрешено сверху. Когда я делала "Нет смерти для меня", я сама задавалась вопросом, почему кого-то сохранила судьба до преклонных лет, сделала звездами, а кого-то судьба убрала достаточно рано. И я не понимаю, где это распределение - по справедливости, по несправедливости? Где какие-то законы или закономерности. Это великая тайна, и ничего не понятно. А в чем мой успех? Не знаю. У меня все время спрашивают, как добиться успеха, а я думаю, что если ты себя не продаешь, а как-то живешь в своем стакане, то все получается. И плюс здоровье, работоспособность. Я люблю работать, мне не нравится останавливаться.
Что-то я не вижу и намека на донство. Особенно вот тут: "Это судьба, и поэтому я еще больше верю в существование твоих ангелов, высших сил, Бога. Все предрешено сверху." Фатализм... Явно слабая . "И плюс здоровье, работоспособность. Я люблю работать..." Работоспособность - творческая "Мне не нравится останавливаться" - рациональность. "Не понимаю, где это распределение - по справедливости, по несправедливости". Иерархическая система. Попытка анализа логических и этических соотношений. ![](/smilies/wl.gif)
Ну в интроверсии ее вообще сомневаться было бы странно.
Из биографии. "Про школьное детство Рената очень не любит вспоминать. "От него у меня воспоминания некоей беспросветности, детского одиночества. Я всегда торопилась домой. Подальше от всех этих учительниц и учеников".
Вот еще читаю интересный момент (Еженедельник "Стрела" N3 (233) за январь 2001 года)
Корр.: Какой стиль вам ближе?
Р. Л.: Тот, что главенствовал в 30-е, 40-е, 50-е годы. Тогда актрисы были мифическими, сверкающими и держали дистанцию со зрителями, а сейчас все это утеряно. Если же говорить о мужской моде, то мне всегда нравилось, как был одет господин Бродский - твидовые пиджаки, широкие брюки. А как красив был мой дедушка!
30-50-е годы - тоталитарный режим... No comments.![](/smilies/smiley.gif)
13 Фев 2006 09:28
|
Para
"Есенин"
Сообщений: 388/0
|
13 Фев 2006 09:28 Yulcha сказал(а): Что-то я не вижу и намека на донство.
можно, конечно, потипировать Ренату Литвинову, тем более, что в этой теме высказывалось несколько версий. Но, думаю, это лучше делать, подготовившись. Я пока не готова. Своих версий не имею. Сослалась на Лытовых. А вот будет время - можно и вернуться к этому вопросу. По Вашим утверждениям можно привести контраргументы, но давайте отложим...
13 Фев 2006 13:13
|
Yulcha
"Дюма"
Сообщений: 34/0
|
Безусловно. Контраргументы всегда найдутся... Даже одно и то же интервью можно растолковать в пользу разных социотипов.
Корр.: Написанные вами истории практически всегда заканчиваются смертью. Почему?
Р. Л.: Это можно назвать пропагандой небоязни смерти. В этом нет никакой "некрофилии". Меня часто спрашивают, почему в моих новеллах ангельские создания совершают убийства. Посмотрите те же "Три истории". Моя героиня там - недочеловек, но ею руководит не болезнь, а что-то божественное. Она взяла на себя миссию решать, кто лишний в этой жизни. Ее выбор - одинокие, брошенные женщины, которым никто не нужен. Но это - ее собственный портрет. Может, когда-нибудь и себя убьет, ведь она и к себе беспощадна.
Вот тут, например, вообще раскольниковщина вроде какая-то вырисовывается, и с первого взгляда может ассоциация с Федором Михайловичем возникнуть.
13 Фев 2006 15:28
|
Digimortal
"Жуков"
Сообщений: 129/0
|
безусловно таллантлива. Не могу понять пока, продолжает ли она играть перед камерами вне съемочной площадки или это естественная "артистичная" жеманность...
13 Фев 2006 18:55
|
drsk_
"Бальзак"
Сообщений: 357/0
|
Литвинова конечно человек талантливый. Хотя мне лично всегда она была параллельна, то есть ни особого кайфа, ни особой антипатии к ней не было, ну есть такая и есть. Но это не главное. Я хотел сказать вот что: попал мне тут недавно на глаза какой-то ее фильм про музыку... про оперу, кажется. И как-то вдруг меня совершенно однозначно осенило, что она же явная Гюгошка! Странно что такой версии не было... И повадки, и манеры, и по всему. Наверняка у всех есть знакомые женщины-гюгошки, вот обратите внимание, абсолютно этот типаж!
25 Дек 2006 20:52
|
amanda
"Максим"
Сообщений: 2/0
|
Мне Литвинова интересна вот с какой стороны - имидж блондинки-недотёпы, через который она пытается выйти на более более высокий уровень самореализации, к чему в своё время страстно стремилась и Монро, но ничего у неё не получилось. Хотя у Мэрилин никак не меньше таланта, силы и воли, а скорее даже - несоизмеримо больше , но что-то не сложилось, так бывает, и до сих пор неизвестно, почему одним везёт, другим - нет, и это, увы, не зависит от их достоинств и таланта, что в очередной раз доказала госпожа Литвинова. А жаль, возможно, мы многое потеряли и Мэрилин действительно было, что сказать...
26 Дек 2006 08:47
|
Jul_P
"Есенин"
Сообщений: 643/0
|
Она выбрала свою судьбу: она - человек искусства. Для меня искусство делится на поиск и гениальность. Литвинова - олицетворение поиска в искусстве. Это очень трудный путь, иногда можно попасть в пустоту. Поэтому мне ее жаль, и хочется погладить по головке. ![](/smilies/smiley.gif) И, вообще, я против сотворения кумиров. Человек может стать авторитетом и учителем. Но многие ли из нас выбрали искусство целью жизни?
26 Дек 2006 10:00
|
belka77
"Драйзер"
Сообщений: 54/0
|
Мне кажется, Рената - есенинка (как и ее персонаж в фильме "небо. самолет. девушка"). А вот по поводу того, что он Жуков не уверена.
Из ее интервью: ... Вы знаете, я чувствую какое-то особое ко мне высшее внимание. Но это нормально -- ведь я верю в Бога. Я это с Ним связываю. Очень многое в моей жизни было откровенно срежиссировано. Но рассказывать подробно... это так интимно! А без «железных фактов», только из оттенков, из чувств -- это близко к безумию. Поэтому я молчу, не распространяюсь. Знаете, мне ведь какие-то сведения поступают чуть ли не в снах. Иногда на некоторых людей, которых посылает судьба, снятся целые «досье». Вот я человека встретила, и из небесного архива мне присылается во сне том документов: чем заболеет, какие у него фотографии в кошельке, сколько там денег, когда у него умрет мать... Однажды я сказала человеку, какие у него фотографии в кошельке, а он так испугался. Скрывал от компании, что у него есть дети, а фотографии были как раз двоих детей. Я одного не могу понять, зачем меня заставляют читать такую груду бумаг? Ведь иногда целые «файлы» приходят на людей, которых едва знаю. К чему это?
теперь об отношении. Меня РЛ развлекает, тормошит. У нее великолепное чувтство самоиронии, редко кому присущее. По-моему, нельзя всерьез воспринимать все ее ужимки.
30 Мар 2007 13:23
|
Alena172
"Есенин"
Сообщений: 89/0
|
Я тоже на эту тему иногда думала... Она, по-моему, играет на сцене и в жизни - то ли Есенинку, то ли Достоевского. Но... Это похоже на плотно прилипшую маску, через которую прорывается логик-интроверт. Точнее не рискну предположить. )
25 Апр 2007 14:34
|
Sky_heart
"Есенин"
Сообщений: 4/0
|
Не знаю... Прочла. Подумала, что "беспомощность, трепетность" и "холодный взгляд" - дл яменя несовместимые понятия. Что-то тут не так..
25 Апр 2007 21:35
|
Egle
"Гексли"
Сообщений: 14/0
|
Мне Рената нравится. Почему... Трудно объяснить. Я вообще манерность терпеть не могу. Но у нее отдельно - она сама и манерность, и она на эту манерность как бы со стороны холодно и иронично смотрит. Такое впечатление, что всячески подчеркивает, что использует манерность как инструмент. Инструмент чего? Ну, например, чтобы зацепить внимание, запомниться, выделиться. Многие делают то же самое, но с комментом "ну почему меня считают манерной, я же сама естественность". У Ренаты я читаю другое - " да, я использую манерность, потому что она хорошо работает на мой сценический образ. А с какой стати вы ожидаете, что я буду открыта в своей истинной сути для всех и каждого??" В "Театре" Моэма об этом говорится словами гениального режиссера: "Не БУДЬТЕ естественны, в театре не место этому, здесь все игра. Но извольте КАЗАТЬСЯ естественными". Вторая часть высказывания к Ренате, на мой взгляд, не применима, но тут уже ее право - найти свой собственный профессиональный прием создания имиджа.
Вот это ощущение честно-профессионального подхода подкупает, и даже ее ужимки не вызывают отторжения, хотя у другого персонажа наверняка вызвали бы негатив.
26 Апр 2007 09:59
|
Merry-go-round
"Есенин"
Сообщений: 10/0
|
25 Апр 2007 14:35 Alena172 сказал(а): Я тоже на эту тему иногда думала... Она, по-моему, играет на сцене и в жизни - то ли Есенинку, то ли Достоевского. Но... Это похоже на плотно прилипшую маску, через которую прорывается логик-интроверт. Точнее не рискну предположить. )
Литвинова типичный Макс(почитайте её интервью, и соционики типируют её как Максима) и дело в том, что она именно ИГРАЕТ Есенина. Актриса, в принципе, хорошая, но уж больно однотипная... Я её в роли есенина только и вижу, хотя, может это некий режиссёрский штамп?... а фильм её, "Богиня", очень понравился
17 Мая 2007 14:41
|
Rediii
"Жуков"
Сообщений: 442/0
|
Да. Гамлетка она.. Какой Макс? Где Вы таких манерно-жеманных Максов видели?
17 Мая 2007 14:49
|
Merry-go-round
"Есенин"
Сообщений: 12/0
|
17 Мая 2007 14:49 Rediii сказал(а): Да. Гамлетка она.. Какой Макс? Где Вы таких манерно-жеманных Максов видели?
Гамлет?! точно не Гамлет, можно, в принципе, предположить Достоевского(Супер-Эго, что тут говорить)и часто выдаёт фразы а-ля Достоевский"я не вижу смысла в жизни счастливой", "в человеке присутсвуютне только белые и чёрные силы, но и прозрачные-серые... мне очень близка тема "маленького" человека... не могу себя оторвать от этого "маленького" простого человека, я и сама такая"и т. д. а вот её Максовские фразы: "Никакой экспрессии(Гамлет, ага...), абсолютная УПОРЯДОЧЕННОСТЬ-в ней чувсвую абсолютную естественность" "Из всего, что происходит в жизни, предпочитаю извлекать пользу для себя и каждый мой шаг просчитан и ответственен" "Я предпочитаю тоталитарный стиль в одежде" какие аргументы в пользу Гама?
17 Мая 2007 15:14
|
Olga_April
"Гамлет"
Сообщений: 1558/0
|
17 Мая 2007 14:49 Rediii сказал(а): Да. Гамлетка она.. Какой Макс? Где Вы таких манерно-жеманных Максов видели?
У нее эмоциональный фон постоянен в течение многих лет - вы где таких заледеневших Гамлетов видели? Четырехмерная ЧЭ отличается бесконечным разнообразием эмоций!
17 Мая 2007 15:22
|
Merry-go-round
"Есенин"
Сообщений: 13/0
|
17 Мая 2007 15:23 Olga_April сказал(а): У нее эмоциональный фон постоянен в течение многих лет - вы где таких заледеневших Гамлетов видели? Четырехмерная ЧЭ отличается бесконечным разнообразием эмоций!
Абсолютно согласна! Да и взгляд у неё холодный очень и в жизни в её поведение характеризуется безэмоциональностью. Одно дело Есю играть, а другое-быть ею ![](/smilies/grin.gif) да, кстати, ещё 1 её фраза: "Сильных людей трудности делают ещё сильнее и бодрее, а слабые становятся злыми, и это их разрушает"
17 Мая 2007 15:32
|
Merry-go-round
"Есенин"
Сообщений: 14/0
|
Обычное исповедание бетанских ценностей. Я сама говорю подобное. Это не тимное, ИМХО, а квадральное Согласна! Однако я сделала акцент на логике и волевой сенсорике в подтверждение того, что она -Макс Об однотипности многие высказывались. Жан Габен, Владимир Высоцкий, Андрей Миронов и многие другие - их тоже можно вполне себе обвинить в однотипности. Тем не менее - великие Я немного не это имела в виду... Я сама её обожаю и смотрела все её фильмы, но не помню чтобы она играла кого-то кроме Есей, хотя их она играет потрясающе!!! и то, что она ТАЛАНТ-это факт и актриса, и писательница, и режиссёр... По моему мнению - Литвинова не максимка. Может, она и логик, но не сенсорик. И, что самое главное - не творческий черный сенсорик. А как вы считаете, кто она? ![](/smilies/smiley.gif) опять же её интервью: "Я маниакально довожу всё до конца... вот сейчас доснимусь в начатых проектах и сниму свой фильм..." "Учась на сценарном, стеснялась читать стихи в слух, но говорила себе-надо...(это ли не волевая сенсорика?) "Всё происходит за счет себя, а удары судьбы неизбежны"
17 Мая 2007 16:51
|
Rediii
"Жуков"
Сообщений: 443/0
|
Merry-go-round
точно не Гамлет, А почему нет? И тем более точно?
можно, в принципе, предположить Достоевского(Супер-Эго, что тут говорить)и часто выдаёт фразы а-ля Достоевский"я не вижу смысла в жизни счастливой", "в человеке присутсвуютне только белые и чёрные силы, но и прозрачные-серые... мне очень близка тема "маленького" человека... не могу себя оторвать от этого "маленького" простого человека, я и сама такая"и т. д. А откуда у Вас такая информация, что это фразы Достоевского?
а вот её Максовские фразы: "Никакой экспрессии(Гамлет, ага...), абсолютная УПОРЯДОЧЕННОСТЬ-в ней чувсвую абсолютную естественность" Еще раз... аналогичный вопрос. Это во-первых. И во-вторых, это Вы Ренату цитируете? "Из всего, что происходит в жизни, предпочитаю извлекать пользу для себя и каждый мой шаг просчитан и ответственен" "Я предпочитаю тоталитарный стиль в одежде" А почему Вы считаете, что Гамлет не может предпочитать тоталитарный стиль в одежде? И потом... человек может говорить все, что угодно... но это же далеко не всегда правда, Вы согласны?
какие аргументы в пользу Гама? - Интуиция... причем белая. Признаки: ее телосложение, ее частенько даже в интервью подвисающий в никуда взгляд (характерный для интуитов) - Манерность, жеманность и постоянная игра с ломанием и кривлянием... это ЧЭ.. причем экстраветная.
17 Мая 2007 19:59
|
Rediii
"Жуков"
Сообщений: 444/0
|
17 Мая 2007 15:23 Olga_April сказал(а): У нее эмоциональный фон постоянен в течение многих лет - вы где таких заледеневших Гамлетов видели? Четырехмерная ЧЭ отличается бесконечным разнообразием эмоций!
А как Вы можете оценить ее эмоциональный фон и тем более в течение нескольких лет? Вы ее личный психолог? И потом.. по каким параметрам Вы его оцениваете? Где мы можем видеть Ренату? В фильмах и интервью... ну если у Вас, конечно, она не числится среди близких знакомых... Кто Вам сказал, что ее эмоциональный фон не изменяется дома к примеру?
17 Мая 2007 15:32 Merry-go-round сказал(а): Абсолютно согласна! Да и взгляд у неё холодный очень и в жизни в её поведение характеризуется безэмоциональностью. Одно дело Есю играть, а другое-быть ею ![](/smilies/grin.gif) да, кстати, ещё 1 её фраза: "Сильных людей трудности делают ещё сильнее и бодрее, а слабые становятся злыми, и это их разрушает"
Соверешенно согласна с это фразой. Я тоже так часто говорю. И что? Из этого следует, что я Есенин? ))
17 Мая 2007 20:12
|
Rediii
"Жуков"
Сообщений: 445/0
|
17 Мая 2007 16:52 Merry-go-round сказал(а): Обычное исповедание бетанских ценностей. Я сама говорю подобное. Это не тимное, ИМХО, а квадральное Согласна! Однако я сделала акцент на логике и волевой сенсорике в подтверждение того, что она -Макс Об однотипности многие высказывались. Жан Габен, Владимир Высоцкий, Андрей Миронов и многие другие - их тоже можно вполне себе обвинить в однотипности. Тем не менее - великие Я немного не это имела в виду... Я сама её обожаю и смотрела все её фильмы, но не помню чтобы она играла кого-то кроме Есей, хотя их она играет потрясающе!!! и то, что она ТАЛАНТ-это факт и актриса, и писательница, и режиссёр... По моему мнению - Литвинова не максимка. Может, она и логик, но не сенсорик. И, что самое главное - не творческий черный сенсорик. А как вы считаете, кто она? ![](/smilies/smiley.gif) опять же её интервью: "Я маниакально довожу всё до конца... вот сейчас доснимусь в начатых проектах и сниму свой фильм..." "Учась на сценарном, стеснялась читать стихи в слух, но говорила себе-надо...(это ли не волевая сенсорика?) "Всё происходит за счет себя, а удары судьбы неизбежны"
1 фраза. В ней стратегия. 2 фраза. Это не волевая сенсорика, а проявление решительности. 3 фраза. Белоинтуитская тема о ударах судьбы и т. д. Решительность и стратегия - это признаки Рейнина.
kytsyk
Типировать, на сколько я знаю, можно только исходя из поведения в различных ситуациях. Отдельно взятые фразы могут быть ложным следом Можно и по интервью. Если знаешь на что смотреть... Невербалика + речевые средства, которые выбирает типируемый. Может быть достаточно.
17 Мая 2007 20:19
|
trdim
"Габен"
Сообщений: 17/0
|
Рената меня радует. Не знаю почему? Интересная женщина. Неожиданные интересные фразы - радует как говорит. У меня ощущение что она Гексли. Конечно могу ошибаться - образ у неё такой. А может и Есенин. Короче не слушайте меня, какая разница какого она типа - но образ её меня радует. Интересная женщина.:-j. Что она - экстраверт, я конечно загнул.:-j
25 Мая 2007 14:37
|
Alena172
"Есенин"
Сообщений: 115/0
|
Да, кроме Еси она, пожалуй, никого и не играет... Поэтому так мужчинам нравится. И как бы Еся, и как бы не бесполезная...
25 Мая 2007 15:37
|
MaLe
"Достоевский"
Сообщений: 14/0
|
Сначала Рената Литвинова меня оттолкнула. Впервую очередь, наверное, своей неестественностью, жеманностью, надуманностью. Как только я это поняла, - неприятие мое поослабло. Оказалось, что за чувством неприятия живет еще и интерес! С тех пор Рената Литвинова меня интересует, притягиает даже... Что-то в ней есть заманивающее, обворожительное... Хотя и все то, что могу в ней почувствовать, воспринимаю как маску или ложь. Вижу ширму, за которой -тайна. За ширму пробираться не хочу, т. к., вполне возможно, что за ней только... Конечно, Литвинова не интуит. Конечно, рационал и сенсорик. Встречала в соционической литературе мнение, что Рената - Макс, с чем и соглашаюсь на данный момент. К тому же, Макс, который сознательно выдает себя за кого-то другого (кажется, Доста). В подтверждение версии Макса сошлюсь на рабочие моменты съемок Фильма "Богиня: как я полюбила."
11 Июн 2007 20:32
|
tolmachka
"Достоевский"
Сообщений: 40/0
|
Для статистики. Раздражает. Очевидной искусственностью и жеманством. Глубоко не копала (что там под маской?), а образ ее поразил еще... дай бог памяти... в Намедни Парфенова. ![](/smilies/smiley.gif)
Когда-то сто лет назад видела интервью моей любимой Маргариты Тереховой. И она "в жизни" (ну, во всяком случае, в интервью) оказалась такой же странной жеманницей, как в "Трех мушкетерах"! Что выглядело куда менее органично, конечно, чем в художественном произведении...
Но Терехова УМЕЕТ играть. Рената же...
12 Июн 2007 18:39
|
ab12
"Гексли"
Сообщений: 56/0
|
Раздражает, +1. Именно искусственностью, жеманством, наигранными эмоциями, слащавостью просто невыносимой. Кажется, что она фальшива насквозь... Вообще смотреть не могу, одна из очень немногих, кстати, вызывающих резкое неприятие на экране.
А актриса она никакая, на мой взгляд.
29 Июн 2007 13:18
|
Lo_re_lei
"Штирлиц"
Сообщений: 38/0
|
РЛ - очевилно, Максимка. А что до сходства с Дитрих, она и сама признается во многих интервью, что именно эту маску она и носит - как в жизни, так и на экране. То есть, по сути, играет не "богиню" и не Лару из "Неба. Самолета...", а Дитрих, играющую ту же "богиню" и пр., потому и возникает впечатление неестественности: долго играть роль, противоположную своему же типу, вряд ли кто сумеет без внутренней усталости, которую многие принимают за жеманство (хотя, не спорю, слащавости у РЛ порой хоть отбавляй). Насчет актерского таланта - она играет не роли, а ролЬ
29 Июн 2007 15:55
|
granat
"Гамлет"
Сообщений: 14/0
|
Хм.. Странные у вас представления о социотипах, достопочтенные господа. О, боги!! Увидеть в Гамлете Макса - это, конечно, сильно.. К Ренате я отношусь с глубокой симпатией, как и к подавляющему большинству своих тождиков
29 Июн 2007 17:05
|
_Kelly_
"Гексли"
Сообщений: 2/0
|
29 Июн 2007 17:05 granat сказал(а): Хм.. Странные у вас представления о социотипах, достопочтенные господа. О, боги!! Увидеть в Гамлете Макса - это, конечно, сильно.. К Ренате я отношусь с глубокой симпатией, как и к подавляющему большинству своих тождиков
А я вот почитала ее книгу и мне стало страшно! Чес слово. Жутиковатая она. Интеллигентность ее мне импонирует, а вот сюжеты...
29 Июн 2007 17:58
|
gisha
"Гексли"
Сообщений: 184/0
|
29 Июн 2007 17:58 _Kelly_ сказал(а): А я вот почитала ее книгу и мне стало страшно! Чес слово. Жутиковатая она. Интеллигентность ее мне импонирует, а вот сюжеты...
Книжку пока не читала- но буду искать. А вот мне все её сюжеты очень нравятся- нестандартностью и сама она нестандартная, тем и нравится.
29 Июн 2007 22:19
|
IrinaF
"Дюма"
Сообщений: 21/0
|
29 Июн 2007 17:58 _Kelly_ сказал(а): А я вот почитала ее книгу и мне стало страшно! Чес слово. Жутиковатая она. Интеллигентность ее мне импонирует, а вот сюжеты...
Это книга со сценариями? Недавно начала читать. Интригующий бред, но мне нравится, как Литвинова обращается с русским языком ![](/smilies/smiley.gif) По сабжу. Очень уважаю Ренату Муратовну. Умная, талантливая и красивая женщина. Меня привлекает ее самобытность. Да на нее просто приятно смотреть - как она выглядит, как двигается. Читала несколько ее интервью - она высказывает суждения, которые мне очень близки, например, что женщину украшает состояние покоя, тихая внутренняя улыбка
30 Июн 2007 19:29
|
Lo_re_lei
"Штирлиц"
Сообщений: 41/0
|
29 Июн 2007 17:05 granat сказал(а): Хм.. Странные у вас представления о социотипах, достопочтенные господа. О, боги!! Увидеть в Гамлете Макса - это, конечно, сильно.. К Ренате я отношусь с глубокой симпатией, как и к подавляющему большинству своих тождиков
Еще один образчик феноменальной гамлетовской логики: "Я себе нравлюсь, и Рената мне нравится, я Гамлет, значит, и Рената - Гамлет! " Не впервые с таким сталкиваюсь - знакомая Гамлетесса тоже всех ей симпатичных личностей в тождики типит, от Высоцкого до Курта Кобэйна, при отличии всякого сходства между ними. Я могу понять, когда в Гамлеты записывают Бьорк, Мэрилина Мэнсона и прочих эксцентричных личностей, но что РЛ - определенно не этик, да и вряд ли экстраверт (донести мысль до слушателя устно - для нее явная проблема, гораздо лучше она формулирует письменно), не сомневаюсь...
14 Июл 2007 17:13
|
granat
"Гамлет"
Сообщений: 18/0
|
Мне тоже устно донести мысль до слушателя бывает трудно (хотя это больше проблема слушателя). Могу запутаться в собственных мыслях.. Возможно, у РЛ та же проблема. Что касается интров/экстрав.. Как указывал величайший математик Г. Рейнин, иррационалы иногда проявляют признаки экстраверсии, а рационалы - признаки интроверсии.
15 Июл 2007 08:07
|
Lo_re_lei
"Штирлиц"
Сообщений: 47/0
|
Мне тоже устно донести мысль до слушателя бывает трудно (хотя это больше проблема слушателя). Могу запутаться в собственных мыслях.. Возможно, у РЛ та же проблема.
Дело тут не в неумении удержать интерес слушателя, а скорее в том, что сложно следить за мыслью РЛ - за минуту может затронуть 20 тем без малейшего между ними логического перехода, после чего жеманно ухмыльнуться - мол, пусть слушатель чувствует себя имбецилом по сравнению со мной, ведь мне-то все очевидно. Но выдает явная натянутость - мысль идет размашисто, а построить ее так, чтобы кто-то улавливал, кроме нее самой, нет то ли умения, то ли желания. В таком случае можнго было бы говорить об иррациональности и отсутствии какой бы то ни было логики, но, как ни странно, в написанных ей текстах все выглядит намного связнее...
16 Июл 2007 15:16
|
Poetessa22
"Есенин"
Сообщений: 80/0
|
Я ненавижу ренату Литвинову! Во первых в своей передаче по муз-тв, она говорит так, будто ее мнение единственно верное, во-вторых она не натуральная и какая-то дурковатая!
18 Июл 2007 18:26
|
Cosy
"Есенин"
Сообщений: 274/0
|
как ни странно, в написанных ей текстах все выглядит намного связнее...
Ды вы что? Тексты у нее как раз очень и очень сумбурны. Так же, как и речь - перескакивает с одного на другое. Рената, несомненно, иррационал, речь типично иррациональная, да и ход мыслей, скорее всего тоже, хотя заглянуть в голову, конечно, трудно. Но если судить по творчеству, то весьма... В моем соционическом понимании Литвинова Бальзак, причем весьма типичный. Вся такая неспешная, неторопливая, умело сочетающая запредельные дали своего подсознания с конктреными реалиями материального мира. Юмор у нее не то слово черный, и какое-то свойственное Балям стремление к теме смерти, вечности, других миров и бесконечной мрачности... Ну и эмоции. "Ах, ну что вы кричите?" И, по-моему, сама она вообще на выражение сколько-нибдуь объемных эмоций не способна. Как-то всё плоско у нее получается. Мне Рената нравится. Мне вообще нравятся женщины, которые сделали себя сами, и плюют на то, что там кто о них думает.
27 Июл 2007 01:37
|
Shivaree
"Габен"
Сообщений: 20/0
|
27 Июл 2007 01:37 Cosy сказал(а): Ды вы что? Тексты у нее как раз очень и очень сумбурны. Так же, как и речь - перескакивает с одного на другое. Рената, несомненно, иррационал, речь типично иррациональная, да и ход мыслей, скорее всего тоже, хотя заглянуть в голову, конечно, трудно. Но если судить по творчеству, то весьма...
Люди!, киньте линку на рассказы Литвиновой, если есть у кого. Оччень почитать хоцца... (pls, в личку, чтоб не флудить)
30 Сен 2007 11:00
|
LZ
"Жуков"
Сообщений: 84/0
|
12 Июн 2007 18:39 tolmachka сказал(а): Для статистики. Раздражает. Очевидной искусственностью и жеманством. Глубоко не копала (что там под маской?), а образ ее поразил еще... дай бог памяти... в Намедни Парфенова. ![](/smilies/smiley.gif)
Когда-то сто лет назад видела интервью моей любимой Маргариты Тереховой. И она "в жизни" (ну, во всяком случае, в интервью) оказалась такой же странной жеманницей, как в "Трех мушкетерах"! Что выглядело куда менее органично, конечно, чем в художественном произведении...
Но Терехова УМЕЕТ играть. Рената же...
даа... терехова - звезда, еще той, прежней советской театральной школы! обожаю ее))) вопрос на засыпку: с чего вы взяли, что она в интервью не играла??)))
но жеманство тереховой - это высший пилотаж
в то время как жеманство литвиновой - всего лишь кураж (типо: "когда я не знаю что делать, я пожеманничаю! авось за это время придумается че далее, в какую сторону идти, куда податься" а зритель авось подумает, что в этом надо ОБЯЗАТЕЛЬНО найти ГЛУБОКИЙ СМЫСЛ ![](/smilies/grin.gif) как бы поиски выхода из безвыходной ситуации) она мне напоминает кукловода, который уверенно знает, за какие ниточки сознания дергать зрителя, чтобы заставить смотреть далее...... этот цинизм раздражает неимоверно!!
14 Окт 2007 10:43
|
lev_vl
"Есенин"
Сообщений: 5/0
|
Раньше мне нравились амазонки, драки девчачьи на зкране впечатляли Но сейчас надоело. Хорошо хоть кто-то, пусть и жеманно, изображает женственность и утонченность
16 Окт 2007 12:23
|
vavay
"Дюма"
Сообщений: 4/0
|
Когда я был мленьким имена актрис это последнеее что меня интересовало, никогда не запоминал. Но эт тётю я запомнил хорошо)) Перый раз увидел в каком то сериале, где она играла медсестру в каком-то военном городе. Наверна "граница" но не помню. Может быть жеманность и коробит кого-нибудь но меня сразила наповал)). Так классно преподать этот образ больше никто не смог.
15 Ноя 2007 21:23
|
Isolated
"Есенин"
Сообщений: 5/0
|
11 Июн 2007 20:32 MaLe сказал(а): Сначала Рената Литвинова меня оттолкнула. Впервую очередь, наверное, своей неестественностью, жеманностью, надуманностью. Как только я это поняла, - неприятие мое поослабло. Оказалось, что за чувством неприятия живет еще и интерес! С тех пор Рената Литвинова меня интересует, притягиает даже... Что-то в ней есть заманивающее, обворожительное... Хотя и все то, что могу в ней почувствовать, воспринимаю как маску или ложь. Вижу ширму, за которой -тайна. За ширму пробираться не хочу, т. к., вполне возможно, что за ней только... Конечно, Литвинова не интуит. Конечно, рационал и сенсорик. Встречала в соционической литературе мнение, что Рената - Макс, с чем и соглашаюсь на данный момент. К тому же, Макс, который сознательно выдает себя за кого-то другого (кажется, Доста). В подтверждение версии Макса сошлюсь на рабочие моменты съемок Фильма "Богиня: как я полюбила."
__________________
Рената Литвинова - талантливая творческая личность, в этом-то и её фишка - разыгрывать из себя какую-то странную, порой неестественную... А по-моему, она далеко не сенсорик, что-то не вяжется совсем с её образом и подачей себя... У сенсориков другие фишки... То, что она рационал - это да! Механичные движения, монотонность голоса... ИМХО, она - ЧЛ+БИ=Джек...
4 Дек 2007 19:02
|
ss
"Бальзак"
Сообщений: 0/5
|
Не знаю, но мне Литвинова нравится, -причем не как актриса, а как ведущая (по муз-тв вроде, -рубрика про кино, не помню как называется)где она снисходительно опускает всякую одноразовую голливудскую (да и нашу тоже) чушь.
не раздражает своей наигранностью видимо из-за того что не читается в ней негативизм (кроме вышеуказанного скептиса). Да и ее непринужденная манера ведения беседы (как бы "ниочем") располагает. Располагает неторопливая, вдумчивая (пусть трижды надуманная, но не сумбурная(!))речь. Опять же не поучает никого...)
ps: не знаю. Толи я не "Бальзак", толи с Литвиновой что-то не так и она не "Гамлет" вовсе ). Странно это тем что в Гамлетах (с кем я имел дело)раздражают эти демонстративные наигранные эмоции. Высокомерность. Аристократизм ярко выраженный(в соционическом смысле).
18 Апр 2008 02:27
|
Trapper
"Габен"
Сообщений: 107/4
|
Есть серьезное мнение, что Литвинова чистой воды Габен.
18 Апр 2008 07:05
|
Inyouknowme
"Есенин"
Сообщений: 111/112
|
Мне очень нравится ее образ. Яркая, странная, своевольная, наивная. Не такая, какой должна быть по мнению многих.
18 Апр 2008 10:43
|
Nesahar
"Жуков"
Сообщений: 140/34
|
Неоднозначный объект - Литвинова..... чувства тоже вызывает противоречивые. У меня. Считаю, одно это уже надо поставить ей в заслугу, что не оставляет публику равнодушной к собственной персоне. На Гамку похожа... Видела тут как-то ночью её интервью с Михалковым, который Макс - по-моему, они просто упивались обществом друг друга, даже про камеру забыли оба.
18 Апр 2008 13:45
|
ss
"Бальзак"
Сообщений: 0/6
|
Да, и вот что еще было замечено мной: Когда Рената умолкает и дает сказать собеседнику, все ее т. н."маски" растворяются и она внимательнейшим и пристальнейшим, вдумчивым образом изучает собеседника, вникает в каждое слово - однозначно тетка с интеллектом! Кстати, вот по этим признакам подозревал в ней козерога. И впрямь. Сейчас забрел через яндекс на статью с ее биографией и действительно - д. р.12 января. Так что тут симпатия не ТИМная, а основанная на родстве образа мыслей. Т. к. я сам - козерог. А они ВСЕГДА "заумные" )По крайней мере со стороны.
18 Апр 2008 20:41
|
Grizetta
"Дюма"
Сообщений: 68/120
|
Ренату-актрису/режиссера/сценариста не то что не люблю, а такое ощущение что ее вообще нет в кинематографе. А если где-то наталкиваюсь - ну и Бог с ней, кого только не увидишь с экрана.
Рената-человек - намного интереснее и многомернее. Приходилось сталкиваться с ней в неформальной обстановке. Так в жизни - очень похожа на Максимку, очень и очень. Э. Радзинский (Есенин по соционике?), которого я давно знаю лично, говорил мне о ней немного шутливо, но с уважением к ее "стальному штыку" внутри. Я этот "штык" тоже почувствовала, почти сразу. Улыбается, татата, но сталь есть. Да и Гамлетам она почти всем безоговорочна нравится своей этой изящной сталью.
30 Апр 2008 14:06
|
Litsedei
"Гамлет"
Сообщений: 0/2
|
Дико стильная... про внутреннюю "сталь" - в точку. По поводу впечатления - неоднозначное очень. Интересная картинка. Каждый раз любуюсь. Явно очень много чего внутри, что не демонстрируется на публику. Причем там может быть вообще все, что угодно Сказала бы так: есть образ, который она сознательно транслирует на публику (четко ею осознаваемый и проработанный), есть внутреннее духовное наполнение, из которого наружу пропускается только цепкий и острый ум (опять же - она допускает, чтобы это было видно). И есть ощущение несоответствия одного и другого (которое она опять же, возможно, режиссирует). На это очень интересно смотреть, на бытовом уровне выражаясь "А серъезно она это или нет?". И она эту загадку поддерживает ![](/smilies/smiley.gif) Возможно, она такая и есть - вся противоречивая от природы ![](/smilies/smiley.gif) Больше, чем нравится Особенно, когда вдруг на поверхности показывается "сталь". Или еще что-то "не то". Завораживающее зрение
30 Апр 2008 14:30
|
Today08
"Драйзер"
Сообщений: 32/79
|
Мне кажется, что она старается выглядеть глупее, наивнее и беспомощнее, чем есть на самом деле.
2 Мая 2008 15:49
|
Alinka_dmi
"Драйзер"
Сообщений: 0/1
|
Литвинова однозначно Гексли. На мой взгляд, из всех занятий у нее лучше всего получается быть ведущей.
3 Мая 2008 10:13
|
|