Рената Литвинова: Как мы ее полюбили... или возненавидели?

22 Апр 2005 12:22 wmiga сказал(а):

---

Одна из самых ярких актрис нашего времени безусловно она - Рената Литвинова. Но многие по-разному относятся к ее творчеству: от фанатичного блеска в глазах, до презрения и гримасы неудовольствия на лице. Она не оставляет равнодушными почти никого.
Итак, мне хотелось бы узнать какое мнение у вас сложилось об этой актрисе и ее творчестве. И, самое главное, почему?

---

22 Апр 2005 15:20 diem сказал(а):

---

Нравится мне словечко "безусловно" в вашем высказывании. Почему же так - безусловно? Не для того, чтоб вас огорчать, но лишь для полноты картины выскажу свое мнение.

Литвинова - актриса слабая, манерная, искусственная, играет всегда одну и ту же роль, что в жизни, что на экране. Творческих удач - нет; творческих достижений - нет. Если и есть творческие способности, то они пока никак не проявились. Потому считаю, что и таланта - нет.

Нравится, вероятно, зрителям не актриса, а женщина; одним - как образ привлекательной сeкcуально женщины; другим - как пример для подражания, чтоб и из себя этот образ слепить. Но обсуждать женщину - мне как-то совсем не интересно, да это и некорректно.

---

22 Апр 2005 12:22 wmiga сказал(а):

---

Итак, мне хотелось бы узнать какое мнение у вас сложилось об этой актрисе и ее творчестве. И, самое главное, почему?

---

22 Апр 2005 18:34 mbeekay сказал(а):

---

Знаете. Она мне нравится, как человек со своим колоритом и самобытностью. Очень, очень нравится . Очень. Даже в пародиях Галкина . Она такая потешная, и гениально-чудаковато-добрая.
Сюжеты-же фильмов, где она, мне ну ни как не нравятся.
Нудноваты.

---

23 Апр 2005 00:01 Honey сказал(а):

---

Терпеть не могу эту манерную кривляку.

---

23 Апр 2005 09:04 sheba сказал(а):

---

Спасибо за ваше мнение! Но меня больше интересует скорее не что вы думаете по поводу Ренаты Литвиновы, а почему? Почему вы терпеть не можете эту "манерную кривляку"? Что вызывает в вас отторжение? Интересно именно это. Я ее обожаю и уважаю, хоть и не со всем согласна. Она интересна, она - кошка, которая гуляет сама по себе. А раздражает одно - стремление "выйти на гениальность", которое проявляется в самоцитировании и самопризнании, в той красной нити, проходящей через все ее фильмы, повторяющиеся фразы, мысли, страхи героев. Это похоже на игру с сознанием зрителя, похоже на Чумака, который что-то пытается внушить тебе с экрана.

---

23 Апр 2005 12:19 wmiga сказал(а):

---

т. е. вы считаете что она пытается донести до зрителей какие-то мысли. Вам понятно что же она хочет всем своим образом, манерами, ролями, фильмами и книгами нам сказать?

---

тут впору ее саму об этом спросить. Так ведь и спросить не успели, как Рената сама ответила. Своей последней авторской "Богиней". Фильм, что и говорить, "неясный" . Никто, как обычно не понял, что же имелось в виду и в этой связи многие почувствовали себя уязвленными Когда эта эпотажная кинуха прокатилась по стране (вместе с автором, кстати), то "Богиню" если помните, показали по Первому. А потом было ток шоу, в котором из РЛ всем светом выбивали ответ на вопрос "что это было???!" Та же загадочно улыбалась и нагло не отвечала, ссылаясь на то, что "это я у вас хотела спросить то же самое, гыыы-ы "
Я думаю, что она просто занимается самолюбованием, чего не скрывает, как бы говоря при этом "зачем спрашивать об очевидном? да вы просто глупы, если и так не понимаете, фуу, мне так с вами совсем не интересно" итд
Просто она - это лозунг "Поэтом можешь ты не быть, а гражданином быть обязан" наизнанку

22 Апр 2005 23:20 wmiga сказал(а):

---

Я искренне считаю, что у Галкина только 2 действительно удачные и интересные пародии: это Путин(но он уже устарел...) и Рената Литвинова.
А какие фильмы с ней вы смотрели?

---

23 Апр 2005 06:38 wmiga сказал(а):

---

Спасибо за ваше мнение! Но меня больше интересует скорее не что вы думаете по поводу Ренаты Литвиновы, а почему? Почему вы терпеть не можете эту "манерную кривляку"? Что вызывает в вас отторжение? Интересно именно это.

---

23 Апр 2005 16:55 mbeekay сказал(а):

---

На мой взгляд Галкину хорошо удаются также Жириновский и Арлазоров .
Смотрел-же я наверно что и все.
"Небо. Самолёт. Девушка"+"Богиня, как я полюбила."
Если вам известны другие фильмы с её участием, пожалуйста сообщите.
Темку действительно интересную подняли..

---

23 Апр 2005 15:48 sheba сказал(а):

---

тут впору ее саму об этом спросить. Так ведь и спросить не успели, как Рената сама ответила. Своей последней авторской "Богиней". Фильм, что и говорить, "неясный" . Никто, как обычно не понял, что же имелось в виду и в этой связи многие почувствовали себя уязвленными

---

24 Апр 2005 01:44 QueenJester сказал(а):

---

Раньше я относилась к Ренате резко негативно... потом задумалась, отчего так? Какие такие "струны моей души" она задела? Наверное, это было осуждение, что де мол, не обладая ни внешностью, ни особым талантом она посчитала, что имеет право предъявлять и то и другое. А почему нет, собственно? На каждый товар есть свой покупатель! Мужчинам нравится.. и хорошо! По-крайней мере, они (мужчины) пребывают в иллюзии, что существует идеальная женщина- нежная и трепетная, как цветок. Только, когда кто-то переходит её границы, шепот резко сменяется на металлические нотки в этом завораживающем голоске!

---

24 Апр 2005 01:48 donojek сказал(а):

---

Ну чего актриса конечно из неординарных, особенно учитывая что она Максимка, вообще блеск. Интересна также ее взаимосвязь с Земфирой, которая Гамлет. А говорят в Бете не бывает сeкc-меньшинств
Мне она очень понравилась в серии Парфенова - Намедни, не совсем правда понимаю ее манеру говорить, но чтож стиль он и в африке стиль

---

24 Апр 2005 02:03 donojek сказал(а):

---

Максимкой ее считаю и по своей воле и по мнению других. Зема - хм... там достаточно один раз песни послушать, и клип с ней посмотреть. Литвинова уже давно не замужем (юридически еще не уверен, знаю только что живет с Земой, везде на тусовках вместе, кто то даже поцелуи в засос на камеру поймал . Сeкc - меньшинствам традиционно предпочитают приписывать Дельте - почему - для самого загадка.

---

24 Апр 2005 01:50 wmiga сказал(а):

---

Спасибо, что откликнулись!
Но она нравиться не только мужчинам, но и очень многим женщинам. также очень многим мужчинам она не нравится.
Правильно ли я вас понял, что теперь вы гораздо терпимее к ней относитесь? Вы смотрели с ней фильмы?

---

24 Апр 2005 07:22 Cezaria сказал(а):

---

Ну, не знаю про Максимку... Там черная интуиция - как сияние идет, такое мощное. Рената действительно всегда играет одну и ту же роль, отчасти сама себя, и этим неуловимо напоминает мне другого нашего замечательного современного актера - Олега Меньшикова. Тот тоже - что бы ни играл, вечно получается Костик из "Покровских ворот", только в разных обстоятельствах.

---

24 Апр 2005 11:03 QueenJester сказал(а):

---

Оль, хоть и оф-топ, за Костика- Меньшикова хочу вступиться Актёры- одни и те же люди. Мне вот и Женя Миронов везде одинаковым кажется. И везде неразгаданным. Михалков про Меньшикова тоже самое говорил, что ему он даже советовать ничего, как режиссёр, не может. Я Меньшикова увидела сначала в "Утомлённых солнцем" и уж потом в "Покровских"... и не поверила, что это- один и тот же артист

---

24 Апр 2005 02:03 donojek сказал(а):

---

Максимкой ее считаю и по своей воле и по мнению других. Зема - хм... там достаточно один раз песни послушать, и клип с ней посмотреть. Литвинова уже давно не замужем (юридически еще не уверен, знаю только что живет с Земой, везде на тусовках вместе, кто то даже поцелуи в засос на камеру поймал . Сeкc - меньшинствам традиционно предпочитают приписывать Дельте - почему - для самого загадка.

---

24 Апр 2005 17:12 Laviniya сказал(а):

---

Ахха, давайте лучше Меньшикова обсуждать!

Совсем даже не Костик у него Фандорин получился, Оля, ты что, не видела??????

Это не считая давнишнего "Востока-Запада".

Володя, простите! Я темная, Ренату никогда не видела, только читала немножко))))

И вообще, я мужиков люблю почему-то)))))))))))))

---

24 Апр 2005 10:55 QueenJester сказал(а):

---

Я терпимее стала относиться, когда услышала в голосе "металл" и поняла, что это- маска. Раз она скрывает лицо за выдуманным имиджем, значит это лицо ей самой не нравится. После этого она мне просто стала неинтересной. Мне больше по душе искренность

---

25 Апр 2005 12:29 Shirkane сказал(а):

---

А я бы все-таки вернулась к Литвиновой ;-)
Мне она очень нравится потому, что она не побоялась создать свой образ, непохожий на все то, что валом катится по нашим экранам. На сплошном фоне одинаковых кукольных лиц и стремления быть "идеальной женщиной" у большинства кино- и телеперсонажей это выходит как-то шаблонно. А "идеальность" Литвиновой как раз и заключается в ее где-то нарочитой несовершенности. Я очень зауважала ее после "Богини". Не могу сказать что фильм пронзил меня до мозга костей, но я была в восторге от формы, в которой подалась сама идея фильма. Фильм про значение любви в нашей жизни был снят в абсолютно фриковой форме. Нарочито некрасивые люди, места, обратите внимание на грим актеров: все недостатки лиц, кожи не скрыты, как это обычно делается, а выставлены напоказ.
И что поразительно, Литвинова, даже во всей казалось бы неприглядности, действительно выглядит богиней :-) Разьве это не талант?

---

22 Апр 2005 12:22 wmiga сказал(а):

---

Одна из самых ярких актрис нашего времени безусловно она - Рената Литвинова. Но многие по-разному относятся к ее творчеству: от фанатичного блеска в глазах, до презрения и гримасы неудовольствия на лице. Она не оставляет равнодушными почти никого.
Итак, мне хотелось бы узнать какое мнение у вас сложилось об этой актрисе и ее творчестве. И, самое главное, почему?

---

25 Апр 2005 17:42 Kaaa сказал(а):

---

Литвинова интересна, я ее уважаю. Сильная женщина.
На мой взгляд она чистый логик, а играет жеманную и неземную, трепетную, но глаза всегда холодны. В глазах нет эмоции, нет чувства. Еще думаю, что она интроверт.
надо бы посмотреть настройщика.

А Меньшикова я очень люблю.) А особенно его герой в фильме "Утомлённые солнцем" меня равнодушной не оставил....

---

25 Апр 2005 18:11 Margot сказал(а):

---

У меня к этой актрисе очень странное отношение. То, что она не оставляет равнодушной - безусловно. Чем-то "цепляет". Причём сильно. А вот позитивное это чувство или нет - трудно сказать. Чаще скорее раздражает. Хотя и симпатию вызывает.
Мне её творчество не настолько глубоко знакомо, чтобы я могла о нём судить. А вот интервью... она гвоорит, на мой взгляд, очень много абсолютно неверных с точки зрения этической вещей, которые можно сказать только при внутренней опоре на логику. Какое-то холодное эстетство. Но в то же время я вижу, что она личность самобытная, и её, безусловно, можно за это уважать.
Кстати, то, что она говорит, я бы сказала чаще всего с точностью до наоборот. Очень любопытное не-совпадение.

---

24 Апр 2005 17:12 Laviniya сказал(а):

---

Ахха, давайте лучше Меньшикова обсуждать!

Совсем даже не Костик у него Фандорин получился, Оля, ты что, не видела??????

Это не считая давнишнего "Востока-Запада".

Володя, простите! Я темная, Ренату никогда не видела, только читала немножко))))

И вообще, я мужиков люблю почему-то)))))))))))))

---

25 Апр 2005 12:29 wmiga сказал(а):

---

Вы знаете, но мне она как раз искренней и кажется!! Она говорит правду! Со мной тоже такое часто случается - говоришь людям правду, то что есть на самом деле, а они не верят, а только соврешь - говорят что теперь-то ты нам правду и сказал! Странно это...

---

25 Апр 2005 21:36 mbeekay сказал(а):

---

Вот точно! Часто бывает. Сдаётся мне - это от "стадного" менталитета происходит. Искренность,
ведь это проявление яркой индивидуальности.. наверно.. А Общественный Разум стремится ровнять всех под
общий знаменатель. Иначе статус-кво "уйдёт в неизвестном направлении" . Именно этим Литвинова и "берёт". Создаёт резонанс - противоречивый образ.

---

25 Апр 2005 21:51 wmiga сказал(а):

---

Создание противоречивого образа - случайное или намеренное действие? Как вы считаете?

---

25 Апр 2005 22:12 mbeekay сказал(а):

---

Предполагаю, что не случайное. То есть сама она знает
все свои "трещинки" , если вспомнить вышеупомянутую Земфиру. Но похоже это не значит, что она лукавит, или делает это с тайным недобрым умыслом. Она просто сознательно проявляет себя бескомпромиссно
ярко.
Я так думаю. Что думаете вы?

---

25 Апр 2005 22:27 Alisa_sun сказал(а):

---

Скорее всего намеренный. Человек искусства может открыть свои внутренние противоречия публике и тогда это с одной стороны выглядит как стиль и загадочность, а с другой он может совместить в искусстве то, что "гложет" его в жизни.
Например, сильная женщина может поиграть в слабую и посмотреть, какую реакцию вызовет этот неожиданный образ.

---

25 Апр 2005 20:01 wmiga сказал(а):

---

Ну, Мария, раз уж сказали про не-совпадения, то придется и рассказать про них поподробнее
У себя же я наблюдаю как раз таки только совпадения. Например то, что в жизни ничего не происходит случайно...

---

25 Апр 2005 22:32 wmiga сказал(а):

---

А вообще вы видите в ней идею, или она скорее пустышка?

---

---

Итак, мне хотелось бы узнать какое мнение у вас сложилось об этой актрисе и ее творчестве. И, самое главное, почему?

---

22 Апр 2005 12:22 wmiga сказал(а):

---

Мне кажется, что она когда-то сделала ставку на эту роль - роль жеманной, манерной, показательно виктимной женщины. И похоже, она уже забыла, какая она на самом деле.
В любом случае, она одна такая. И с точки зрения PR это очень выгодная позиция. Мы можем говорить о ней что угодно, но мы о ней говорим - и это главное. Между прочим, стать предметом для пародии не просто. А ей удалось. И заметьте, на ее место (на такой же имидж) никто не претендует. Дана Борисова не в счет.
Мне иногда кажется, что она умна и расчетлива. Она знает, что делает, и знает, как это выглядит со стороны.

---

26 Апр 2005 19:01 Vera_Novikova сказал(а):

---

Мне иногда кажется, что она умна и расчетлива. Она знает, что делает, и знает, как это выглядит со стороны.

---

26 Апр 2005 16:47 wildman1 сказал(а):

---

Я видел ее в Намедни, много смеялся Томная жеманность и закатывание глазок меня на смех пробирают, я предпочитаю открытые и искренние эмоции.

---

26 Апр 2005 13:26 dostochka сказал(а):

---

Володь, как обещала, пишу, что я думаю о РЛ.
На мой взгляд, Рената Литвинова – очень оригинальная самобытная актриса. Впервые я обратила на нее внимание в сериале «Граница:Таежный роман» благодаря ее необычной манере говорить и жестикулировать. Затем в фильме «Небо. Самолет. Девушка» она сыграла героиню несколько «не от мира сего», но искреннюю в своих чувствах, способную принести себя в жертву ради любви. Где –то этот образ мне очень близок.
Но ее «Богиня» меня просто разочаровала. Во-первых, мне не понравилась ее самореклама в виде книги, вышедшей в преддверии фильма, режиссура – ей не удалось избавиться от своего амплуа, даже другие актеры говорили или вели себя почти так же как она, т. е. не было ярких оригинальных типажей, была только Рената Литвинова, сценарий –совершенно ни о чем. Несмотря на заявленную в названии тему «как я полюбила», я так и не поняла, где же все-таки в ее фильме была любовь. Володя, буду очень вам признательна, если вы поделитесь, как вы поняли этот фильм.
Весь фильм меня просто колотило от отвращения: одна сцена в ванне чего стоит, или ее покойная мамаша с ярко накрашенными губами, или эта парочка извращенцев, фу, даже вспоминать противно. Думаю, что этот фильм стал ее провалом как режиссера.
Хотя как актриса она все еще интересна мне. Жаль, не успела сходить на «Настройщика» в Доме кино.
А по поводу ТИМа Литвиновой. Мне кажется –она Есенин, потому что она совершенно оторвана от реальности, живет своими иллюзиями и фантазиями, понятными похоже ей одной или немногим.

На днях посмотрела «Статского советника». Пожалуй, Меньшиков- самый настоящий из Фандориных, но больше всего меня впечатлил Михалков, он даже не играл, он просто вжился в образ, его Пожарский настолько обаятелен, что даже забываешь, что он – отрицательный герой. Как я понимаю Жюли! Кстати, в книге он не убивает ее.

---

28 Апр 2005 00:47 wmiga сказал(а):

---

Делюсь своим пониманием фильма Богиня:Как я полюбила, как и просили.
Думаю, что при сьемках был такой перехлест идей, что она вложила в фильм гораздо больше материала, чем надо. Его бы хватило на несколько фильмов. Но видимо нужно было, чтобы получилось именно так...
Глобальная идея фильма состоит в том, что мы вырастаем "уродами" в нравственном смысле этого слова. Такой вот "урод" и наша главная героиня, но "урод" не безнадежный. Она никогда не любила, но именно любовь ее пробудила, сделала ее существование оправданным что ли... Например, когда она оставляла двойника - этот двойник - она сама, только как бы наизнанку, то что было внутри(чувства, эмоции), стало снаружи. Скитания двойника и есть ее душевные скитания. Обилие страшных старух и есть те люди, которые так и не полюбили. Ужасные мухи и грязь в квартире докторов - как будто их внутренний мир, такой же грязный и мерзкий. Тут на многое нужно смотреть именно так. Душа и нравственность тут очень наглядна, что ли. Такой вот творческий подход у Ренаты Литвиновой. Не зря она улыбалась на передаче, где обсуждался фильм. Тут же все у всех на виду! Там вообще нет ничего сучайного, ни ярко накрашенные губы, ни дохые рыбы... А полюбила она профессора. На самом деле не важно кого, а важен сам факт - она полюбила и уже никак не могла быть прежней.
Ну конечно я не согашусь с тем, что этот фильм - провал. Просто он настолько не похож на остальные фильмы, что многие просто не готовы принять его в таком виде. Вообще я частенько хожу в Дом Кино - там еще и не такое показывают
Ну а сама Рената Литвинова - Гамлет, по моему мнению. Она знает, что делает и куда это ее приведет. Она четко ведет свой образ, свою философию в массы. Только этик может так глубоко чувствовать людей, как делает это она. Ну она и частенько идет на поводу у публики, подигрывает ей.
Вот так!

---

29 Апр 2005 16:39 dostochka сказал(а):

---

Володя, спасибо, что не оставили без внимания мою просьбу. Мне очень понравилось, как вы объясняете идею "Богини". Возможно, я теперь буду по-другому смотреть на РЛ.
Кстати, на днях смотрела передачу с Кирой Муратовой. Очень интересный человек. Она говорит, что не верит в Бога, но очень страдает от этого, и завидует тому, кто верит. Потому что вера, как и любовь дается не каждому.

А в Дом Кино я тоже частенько хожу

---

28 Апр 2005 00:47 wmiga сказал(а):

---

Делюсь своим пониманием фильма Богиня:Как я полюбила, как и просили.
Думаю, что при сьемках был такой перехлест идей, что она вложила в фильм гораздо больше материала, чем надо. Его бы хватило на несколько фильмов. Но видимо нужно было, чтобы получилось именно так...
Глобальная идея фильма состоит в том, что мы вырастаем "уродами" в нравственном смысле этого слова. Такой вот "урод" и наша главная героиня, но "урод" не безнадежный. Она никогда не любила, но именно любовь ее пробудила, сделала ее существование оправданным что ли... Например, когда она оставляла двойника - этот двойник - она сама, только как бы наизнанку, то что было внутри(чувства, эмоции), стало снаружи. Скитания двойника и есть ее душевные скитания. Обилие страшных старух и есть те люди, которые так и не полюбили. Ужасные мухи и грязь в квартире докторов - как будто их внутренний мир, такой же грязный и мерзкий. Тут на многое нужно смотреть именно так. Душа и нравственность тут очень наглядна, что ли. Такой вот творческий подход у Ренаты Литвиновой. Не зря она улыбалась на передаче, где обсуждался фильм. Тут же все у всех на виду! Там вообще нет ничего сучайного, ни ярко накрашенные губы, ни дохые рыбы... А полюбила она профессора. На самом деле не важно кого, а важен сам факт - она полюбила и уже никак не могла быть прежней.
Ну конечно я не согашусь с тем, что этот фильм - провал. Просто он настолько не похож на остальные фильмы, что многие просто не готовы принять его в таком виде. Вообще я частенько хожу в Дом Кино - там еще и не такое показывают
Ну а сама Рената Литвинова - Гамлет, по моему мнению. Она знает, что делает и куда это ее приведет. Она четко ведет свой образ, свою философию в массы. Только этик может так глубоко чувствовать людей, как делает это она. Ну она и частенько идет на поводу у публики, подигрывает ей.
Вот так!

---

7 Мая 2005 00:57 vikky-k сказал(а):

---

Любопытная трактовка сюжета... Пожалуй очень верная...
Почему-то когда я смотрела этот фильм, я не задумывалась над его идей.. я его воспринимала как просто необычное сочетание визуального и звукового ряда, как ощущение, настроение... мне он показался... как бы дизайнерским, как красиво сделанный буклет... правда на мой вкус есть перебор некоторых деталей в конце...
Я ничего не слышала про провал... наверно многим это все показалось просто выпендрежем, ничем не подкрепленным....
Просто такие типажи как РЛ не могут нравиться многим... но по-моему она очень тонко чувствует стиль... и лично мне очень нравится этот стиль 40-х годов.. (а может что-то от Марлен Дитрих)...
Вобщем на любителя!

---

24 Апр 2005 20:22 Cezaria сказал(а):

---

Рената действительно всегда играет одну и ту же роль, отчасти сама себя, и этим неуловимо напоминает мне другого нашего замечательного современного актера - Олега Меньшикова. Тот тоже - что бы ни играл, вечно получается Костик из "Покровских ворот", только в разных обстоятельствах.

---

17 Мая 2005 20:28 mbeekay сказал(а):

---

Здравствуйте, wmiga!
Вы замечательно пояснили суть фильма Богиня...
Мне он стал понятен - спасибо!
А не пробовали ли Вы таким образом... толковать сны??

---

17 Мая 2005 20:42 wmiga сказал(а):

---

Я не претендую на истину, это всего лишь мое понимание фильма и актрисы. Потому я и завел эту тему, чтобы услышать понимания других людей.
Про сны - пробовал и довольно удачно. Естественно все там не просто так. Не просто так они нам снятся/посылаются. Но, думаю, что для этого нужно знать немного человека, чтобы обьяснить его сон.

---

18 Мая 2005 17:33 mbeekay сказал(а):

---

Понятно, что не претендуете .
Я имел в виду, чтол фильм для меня стал по крайней мере
"идейный", а не просто некий неприятный сон
Интересно, как много времени у вас ушло на анализ??

---

18 Мая 2005 01:39 Para сказал(а):

---

Володя, отвечу и я.
Во-первый, РЛ - точно не Есенин. Потому что Есенин - это я, и мы разные с ней.
Подпишусь под словами: инопланетность, нарочитая несовершенность, "цепляет", проявление яркой индивидуальности, "подключенная к космической базе данных"...
Как сказал один мой друг, предположительно, Гексли, "я ее уважаю, что она не боится и делает так, как хочет". А мы с подругой безуспешно спорили на тему "имидж это или искренность". Я убеждена, что долго и непротиворечиво играть этот образ невозможно. Она именно такая - очень беззащитная и мужественная.
И Вы вспомните ее документальный фильм - название вылетело из головы - про старых актрис. Равнодействующей Ренате оказалась, пожалуй, только Нонна Мордюкова. Но и вообще - как интересны и неожиданны были эти актрисы в диалогах с Литвиновой. Кто еще так мог бы сделать? Кстати, среди них были одна-две, кто не смог отказаться от "игры" и рисовки, даже на пороге смерти.
Пока мне казалось, что РЛ придуривается, она меня раздражала. А потом прочла ее прозу (Сценарий "Страны глухих"... не переврала ли я название?). Нет, этот человек талантлив. Может, и спасается творчеством...
А по поводу амплуа. На мой взгляд, яркая личность гораздо интереснее перевоплощений пустоцвета. Евгений Леонов не видоизменялся.

По интервью судя, Рената - иррационалка, логик... Не Дон Кихот ли?

---

17 Мая 2005 23:02 Raduga сказал(а):

---

Последний ее фильм тоже не смотрела. И если Вы говорите там присутствуют такие персонажи как "покойная мама с крашеными губами" и "извращенцы" - пожалуй и не увижу. Спасибо, что предупредили.

Прошу прощения, что разочаровала вас, не ответив на главный вопрос: Как Вы ее понимаете? Так как до этого дня я и не думала, что это надо понимать.

В любви между женщинами я тоже ничего не смыслю, поэтому комментировать ее романы не могу.


Путного ничего не сказала - но беседу поддержала. Не обижайтесь, просто я уже четыре года не смотрю телевизор и как то не в курсе...

---

11 Июн 2005 13:53 veter-n сказал(а):

---

У меня в сознании живет такой образ врага:АГРЕССИВНАЯ ПОСРЕДСТВЕННОСТЬ".

---

11 Июн 2005 15:27 Orangistka сказал(а):

---

"Небо. Самолет. Слегка подташнивает". Ее роли малоинтеллектуальны. Извините, если я задела чьи-то лучшие чувства - может, кому-то она открыла что-то новое и важное, но для меня она - просто дурочка.

---

12 Июн 2005 11:10 wmiga сказал(а):

---

Спасибо, Ирина, за ваше мнение!
Мои лучшие чувства вы точно не задели.
У меня вопрос. Если она дурочка, то зачем ей ее малоинтеллектуальные роли? Денег она вряд ли особо много имеет. И зачем она тогда сняла целый фильм, который, скорее всего, не окупился?
Просто хочется понять мотивацию ее поступков в этом случае...

---

13 Июн 2005 10:40 Orangistka сказал(а):

---

Извините, а где Вы в "Небо, Самолет. Девушка" разглядели хоть проблеск интеллекта? Или я что-то не поняла?

---

13 Июн 2005 23:08 wmiga сказал(а):

---

А там я увидел прежде всего чувства. И довольно трагичные... Когда Она ждала Его в подъезде. Я честно поплакал.

---

14 Июн 2005 12:54 Orangistka сказал(а):

---

Вы же этик - вот Вы и увидели прежде всего чувства. Я увидела подделку под чувства - жалкий и надрывный слепок с чувств. Извините.

---

14 Июн 2005 19:18 wmiga сказал(а):

---

Да ничего страшного!
Просто тогда я хотел бы кое-что уточнить. Разве не этики спецы в чувствах? И кому уж как не им судить о том где чувства, а где подделка под чувства? И если уж этик поверил в чувства, значит они искренни.
Или моя логика тут явно хромает???

---

15 Июн 2005 00:15 Mirror_Ag сказал(а):

---

Есть уровни..., до которых не долетают ни брызги слюны, ни даже тухлые помидоры, уровни, на которых человек просто "наблюдатель", "свидетель".
Мне кажется, Рената как раз на таком уровне.
А ее поведение на публике, на мой взгляд, - просто стёб!
Но стёб качественный!

---

15 Июн 2005 05:34 wmiga сказал(а):

---

Правильно ли я понял: она - "наблюдатель" и она над нами стебется?

---

19 Июл 2005 23:15 min сказал(а):

---

"богиня, или как я полюбила". мои мысли. мои чувства. мои ощущения. внешне с ренатой у меня ничего общего нет, но нутрь видно крайне похожа. смотрела фильм много раз, улавливая всё больше и больше смысла. да, действительно там слишком много информации, отчего возникает ощущение сумбурности и крайнего сумосбродства автора. НИКОГДА НЕ ДУМАЛА, ЧТО КТО ТО МОЖЕТ ВИДЕТЬ МИР АБСОЛЮТНО ТАК КАК Я.

---

31 Июл 2005 15:01 si сказал(а):

---

Рената Литвинова интересный человек, она сама управляет своей жизнью, своей игрой! Все люди, время от времени одевают "маски"! Это нормально! У Ренаты Литвиновой яркая неповторимая "маска"! Со временем она тоже поменяет "маску", но в своём стиле!

---

31 Июл 2005 15:22 wmiga сказал(а):

---

А вам нравится ее маска? Вам нравится то, что она делает?

---

5 Авг 2005 13:07 si сказал(а):

---

Такие люди должны быть. Когда-то, роль Ренаты Литвиновой, играла(если можно так выразиться) Марлен Дитрих."Классика не выходит из моды", это в отношении таких людей. Поэтому к Ренате Литвиновой я отношусь спокойно! Я считаю то, что она делает достойным рассмотрения, а как к этому относиться каждый решает сам.

---

27 Апр 2005 02:26 dostochka сказал(а):

---

... На днях посмотрела «Статского советника». Пожалуй, Меньшиков- самый настоящий из Фандориных, но больше всего меня впечатлил Михалков, он даже не играл, он просто вжился в образ, его Пожарский настолько обаятелен, что даже забываешь, что он – отрицательный герой. Как я понимаю Жюли! Кстати, в книге он не убивает ее.

---

16 Авг 2005 20:55 DEBO4KA сказал(а):

---

У меня сложилось такое впечатление после просмотра "Статского советника", что Михалков просто задавил своим величием Меньшикова (примерно так, как в "Адвокате дъявола" Аль Пачино "переиграл" К. Ривза)

---

16 Авг 2005 18:38 Rename сказал(а):

---

Посмотрела фильм Хичкока "Головокружение" и увидела прообраз Ренаты в главной героине: те же прическа, макияж, манерность.

---

24 Апр 2005 05:55 mbeekay сказал(а):

---

На мой взгляд Галкину хорошо удаются также Жириновский и Арлазоров .
Смотрел-же я наверно что и все.
"Небо. Самолёт. Девушка"+"Богиня, как я полюбила."
Если вам известны другие фильмы с её участием, пожалуйста сообщите.
Темку действительно интересную подняли..

---

28 Авг 2005 06:41 Allivia сказал(а):

---

я поклонница творчества Литвиновой уже как 8 лет..

---

29 Авг 2005 00:12 wmiga сказал(а):

---

Как я понимаю, Аля, вы с полным правом можете называтся фанаткой РЛ? Тогда у меня вопрос, что вас так к ней притягивает? что вам дает ее творчество? как оно на вас воздействует?

---

29 Авг 2005 00:12 wmiga сказал(а):

---

... что вас так к ней притягивает? что вам дает ее творчество? как оно на вас воздействует?

---

31 Авг 2005 14:53 DEBO4KA сказал(а):

---

Недавно общалась с очень близким человеком о Ренате. Так вот, что меня поразило в ответе на точно такой же вопрос, заданный мною - цитирую: "... знаешь ли... это сложно... это не объяснить, но... меня радует образ, который она создает и еще больше радует то, что очень много людей просто бесятся от неумения принять этот образ... как же она всех их достала!.."

---

26 Апр 2005 20:14 Margot сказал(а):

---

Или как-то по ТВ слышала её долгие рассуждения по поводу фильма, где есть такая сцена - у героини мать тонет, а героиня (Литвинова), вместо того чтобы ей руку протянуть (та барахтается и захлёбывается), с характерными интонациями ей говорит что-то очень длинное вроде "Ну это же так красиво! Мама, давай прощаться!" и т. д. - и Литвинова комментировала это всё так, что этический компонент у неё и в комментариях оказался отключён!... Если игра - зачем играть?

---

18 Мая 2005 22:35 wmiga сказал(а):

---

Вообще ум у меня далеко не аналитичный. Прочувствовал фильм я сразу, но то ж только чувства, а совсем не слова. Так вот чтобы перевести чувства в слова - понадобилось довольно много времени, ну месяца два точно.
Очень часто бывает так, что я говорю, что вот это - стоящий фильм, или книга, или что там еще. Но обьяснить почему сразу - бывает довольно затруднительно..

---

29 Сен 2005 19:59 AKTM сказал(а):

---

Вы в точности описали ситуацию, которая обычно происходит со мной. За что большое спасибо!
А Рената - это человек, кот. всегда находится в "подвешенном состоянии". Это только кажется, что она здесь и сейчас. Может глупо будет звучать, но я воспринимаю ее как нечто не материальное. Аж дух захватывает!

---

29 Сен 2005 21:08 wmiga сказал(а):

---

Мое убеждение на сегодняшний момент состоит в том, что РЛ пытается обьяснить нам сущность человека и человеческих чувств образами, картинами, персонажами и много еще чем, но не словами. В этом, пожалуй, необычный эффект ее работ. Жестами показать эмоции. Это интересно и уж точно нестандартно.

---

30 Сен 2005 09:31 Masha_I сказал(а):

---

Кстати, ярче всего я помню интервью с ней на кинофестивале. Слепящее солнце, волосы Ренаты закрыты платком, глаза - темными очками, губы - яркой красной помадой. И одна из фраз: "и вот ты опять среди людей, вся такая... и на губах у тебя красная помада". Что-то в этом роде. Тиятр.

---

2 Дек 2005 14:34 DonnaMia сказал(а):

---

Помните, в свое время кто-то сказал, что у всех девушек есть то же самое, что и у Мэрилин Монро? Так вот, госпожа Литвинова - заурядная дамочка, которая в других обстоятельствах была бы примерной бюргершей, штопала бы носки своему Гансу и блюла бы интересы своего круга. А так уж сложилось, что Ганса она не нашла и отправилась в искусство. И там ее заметили. И теперь она до пенсии будет красить свои тонкие губы красной помадой, с презрением поглядывать на "неспособных понять полет ее души" и изображать женщину-вамп, манерно растягивая слова. Отношение многих мужчин, к этой увядающей Марлен Дитрих тамбовского разлива, мягко говоря, отрицательное ("Легонько придушить хочется, чтоб прекратила изображать из себя капризную девочку") А вообще грустно, что граждане с такими посредственными талантами становятся кумирами. Впрочем, в умении пропиарить свой так называемый "стиль" ей не откажешь

---

2 Дек 2005 14:34 DonnaMia сказал(а):

---

Помните, в свое время кто-то сказал, что у всех девушек есть то же самое, что и у Мэрилин Монро? Так вот, госпожа Литвинова - заурядная дамочка, которая в других обстоятельствах............

---

4 Дек 2005 00:34 Mirror_Ag сказал(а):

---

Все дело в том, что каждый человек сам ищет обстоятельств на свою ж...
И именно те, кому лень это делать, злобно попыхивают на тех, кто осмелился выбиться из такой тёплой, такой мягкой, такой дурно пахнущей среды

---

4 Дек 2005 01:23 wmiga сказал(а):

---

вот спасибо)) подсказали нужные слова
она задает тон, она задает моду, стиль, такой, какой она захочет, снимает фильмы, какие сама захочет, даже ссорясь с актерами, которые снимались в фильме - это здорово и уж точно НЕ заурядно)

---

4 Дек 2005 01:33 Mirror_Ag сказал(а):

---

Та... пожалста...
Ежели ещё как-нибудь понадобится ЧС-напор - обращайтесь

---

4 Дек 2005 02:19 DonnaMia сказал(а):

---

Поющую мадам Литвинову слушать примерно так же невозможно, как, собственно, и вещающую свои "гениальные мысли". Впрочем, "у каждого свой вкус" - сказал индус Нравится вам ЭТО - смотрите, слушайте и наслаждайтесь.

---

4 Дек 2005 08:41 wmiga сказал(а):

---

О, боже!!
Она еще и поет!!!!!
Где я могу это услышать???

---

2 Дек 2005 14:34 DonnaMia сказал(а):

---

... в свое время кто-то сказал, что у всех девушек есть то же самое, что и у Мэрилин Монро? Так вот, госпожа Литвинова - заурядная дамочка, которая в других обстоятельствах была бы примерной бюргершей... Отношение многих мужчин, к этой увядающей Марлен Дитрих тамбовского разлива, мягко говоря, отрицательное... А вообще грустно, что граждане с такими посредственными талантами становятся кумирами. Впрочем, в умении пропиарить свой так называемый "стиль" ей не откажешь

---

4 Дек 2005 02:19 DonnaMia сказал(а):

---

... сравните ее способ "осмелиться" от, допустим, эпатажа Барбры Стрейзанд. У той хотя бы голос есть . И умение выбраться из мягкой, теплой и - что там у вас? Неважно, в общем - среды. Поющую мадам Литвинову слушать примерно так же невозможно, как, собственно, и вещающую свои "гениальные мысли". Впрочем, "у каждого свой вкус" - сказал индус...

---

2 Дек 2005 14:34 DonnaMia сказал(а):

---

И теперь она до пенсии будет красить свои тонкие губы красной помадой, с презрением поглядывать на "неспособных понять полет ее души" и изображать женщину-вамп... Отношение... к этой увядающей Марлен Дитрих...

---

5 Дек 2005 08:20 DonnaMia сказал(а):

---

Вы так хорошо знаете ее творчество, что не помните этот шедевральный эпизод в фильме "Небо. Самолет. Девушка"? Кстати, заодно обратите внимание и на то, как в фильме она резко переходит от своей "возвышенной" тягучей манеры рассуждать о чувствах к откровенно стервозным требовательным интонациям, когда обращается к официанту (или буфетчику, уж точно не помню, простите великодушно)

---

5 Дек 2005 13:21 wmiga сказал(а):

---

Я вижу, что творчество РЛ - не пустое и довольно самостоятельное, что ценно. Я поддерживаю ее творчество. Просто я не знаю кто еще в современной России имел больше успеха, чем она.

---

5 Дек 2005 18:54 Djulia сказал(а):

---

Ее творчество в фильме "Небо. Самолет. Девушка." просто плохой плагиат. Советую посмотреть настоящий фильм с Т. Дорониной, по мотивам которого сделан тот, который Вам так нравится. Сравните! И увидите как кривляется Литвинова. Самостоятельности у Литвиновой нет никакой. Манерность. А Доронина, вот это действительно актриса от Бога!

---

5 Дек 2005 19:20 Para сказал(а):

---

Если следовать Вашей логике, то фильм с участием Дорониной - тоже плагиат с хороших спектаклей, волной прошедших в ту пору по стране. Кстати, тогда Доронину весьма многие называли манерной кривлякой. Ирония судьбы...

---

5 Дек 2005 20:48 Djulia сказал(а):

---

Литвинова сама говорила, что она подражает в фильме Дорониной.

---

5 Дек 2005 13:21 wmiga сказал(а):

---

На самом деле когда я заводил эту тему, мне хотелось, чтобы люди перестали судить поверхностно на примере РЛ. Я одинаково против слепого поклонения и слепой ненависти.

---

12 Фев 2006 19:37 Yulcha сказал(а):

---

Мне кажется, Литвинова - Максимка.

---

12 Фев 2006 20:16 Para сказал(а):

---

Лытовы типируют ее как Дон Кихота.

---

13 Фев 2006 09:28 Yulcha сказал(а):

---

Что-то я не вижу и намека на донство.

---

25 Апр 2007 14:35 Alena172 сказал(а):

---

Я тоже на эту тему иногда думала... Она, по-моему, играет на сцене и в жизни - то ли Есенинку, то ли Достоевского. Но... Это похоже на плотно прилипшую маску, через которую прорывается логик-интроверт. Точнее не рискну предположить.)

---

17 Мая 2007 14:49 Rediii сказал(а):

---

Да. Гамлетка она.. Какой Макс? Где Вы таких манерно-жеманных Максов видели?

---

17 Мая 2007 14:49 Rediii сказал(а):

---

Да. Гамлетка она.. Какой Макс? Где Вы таких манерно-жеманных Максов видели?

---

17 Мая 2007 15:23 Olga_April сказал(а):

---

У нее эмоциональный фон постоянен в течение многих лет - вы где таких заледеневших Гамлетов видели? Четырехмерная ЧЭ отличается бесконечным разнообразием эмоций!

---

17 Мая 2007 15:23 Olga_April сказал(а):

---

У нее эмоциональный фон постоянен в течение многих лет - вы где таких заледеневших Гамлетов видели? Четырехмерная ЧЭ отличается бесконечным разнообразием эмоций!

---

17 Мая 2007 15:32 Merry-go-round сказал(а):

---

Абсолютно согласна! Да и взгляд у неё холодный очень и в жизни в её поведение характеризуется безэмоциональностью. Одно дело Есю играть, а другое-быть ею
да, кстати, ещё 1 её фраза:
"Сильных людей трудности делают ещё сильнее и бодрее, а слабые становятся злыми, и это их разрушает"

---

17 Мая 2007 16:52 Merry-go-round сказал(а):

---

Обычное исповедание бетанских ценностей. Я сама говорю подобное. Это не тимное, ИМХО, а квадральное
Согласна! Однако я сделала акцент на логике и волевой сенсорике в подтверждение того, что она -Макс
Об однотипности многие высказывались. Жан Габен, Владимир Высоцкий, Андрей Миронов и многие другие - их тоже можно вполне себе обвинить в однотипности. Тем не менее - великие
Я немного не это имела в виду... Я сама её обожаю и смотрела все её фильмы, но не помню чтобы она играла кого-то кроме Есей, хотя их она играет потрясающе!!! и то, что она ТАЛАНТ-это факт и актриса, и писательница, и режиссёр...

---

По моему мнению - Литвинова не максимка. Может, она и логик, но не сенсорик. И, что самое главное - не творческий черный сенсорик.
А как вы считаете, кто она?
опять же её интервью:
"Я маниакально довожу всё до конца... вот сейчас доснимусь в начатых проектах и сниму свой фильм..."
"Учась на сценарном, стеснялась читать стихи в слух, но говорила себе-надо...(это ли не волевая сенсорика?)
"Всё происходит за счет себя, а удары судьбы неизбежны"

---

29 Июн 2007 17:05 granat сказал(а):

---

Хм.. Странные у вас представления о социотипах, достопочтенные господа. О, боги!! Увидеть в Гамлете Макса - это, конечно, сильно..
К Ренате я отношусь с глубокой симпатией, как и к подавляющему большинству своих тождиков

---

29 Июн 2007 17:58 _Kelly_ сказал(а):

---

А я вот почитала ее книгу и мне стало страшно! Чес слово. Жутиковатая она. Интеллигентность ее мне импонирует, а вот сюжеты...

---

29 Июн 2007 17:58 _Kelly_ сказал(а):

---

А я вот почитала ее книгу и мне стало страшно! Чес слово. Жутиковатая она. Интеллигентность ее мне импонирует, а вот сюжеты...

---

29 Июн 2007 17:05 granat сказал(а):

---

Хм.. Странные у вас представления о социотипах, достопочтенные господа. О, боги!! Увидеть в Гамлете Макса - это, конечно, сильно..
К Ренате я отношусь с глубокой симпатией, как и к подавляющему большинству своих тождиков

---

---

как ни странно, в написанных ей текстах все выглядит намного связнее...

---

27 Июл 2007 01:37 Cosy сказал(а):

---

Ды вы что? Тексты у нее как раз очень и очень сумбурны. Так же, как и речь - перескакивает с одного на другое. Рената, несомненно, иррационал, речь типично иррациональная, да и ход мыслей, скорее всего тоже, хотя заглянуть в голову, конечно, трудно. Но если судить по творчеству, то весьма...

---

12 Июн 2007 18:39 tolmachka сказал(а):

---

Для статистики. Раздражает. Очевидной искусственностью и жеманством. Глубоко не копала (что там под маской?), а образ ее поразил еще... дай бог памяти... в Намедни Парфенова.

Когда-то сто лет назад видела интервью моей любимой Маргариты Тереховой. И она "в жизни" (ну, во всяком случае, в интервью) оказалась такой же странной жеманницей, как в "Трех мушкетерах"! Что выглядело куда менее органично, конечно, чем в художественном произведении...

Но Терехова УМЕЕТ играть. Рената же...

---

11 Июн 2007 20:32 MaLe сказал(а):

---

Сначала Рената Литвинова меня оттолкнула. Впервую очередь, наверное, своей неестественностью, жеманностью, надуманностью. Как только я это поняла, - неприятие мое поослабло. Оказалось, что за чувством неприятия живет еще и интерес! С тех пор Рената Литвинова меня интересует, притягиает даже... Что-то в ней есть заманивающее, обворожительное... Хотя и все то, что могу в ней почувствовать, воспринимаю как маску или ложь. Вижу ширму, за которой -тайна. За ширму пробираться не хочу, т. к., вполне возможно, что за ней только...
Конечно, Литвинова не интуит. Конечно, рационал и сенсорик. Встречала в соционической литературе мнение, что Рената - Макс, с чем и соглашаюсь на данный момент. К тому же, Макс, который сознательно выдает себя за кого-то другого (кажется, Доста). В подтверждение версии Макса сошлюсь на рабочие моменты съемок Фильма "Богиня: как я полюбила."

---