| | Ролевая Габена |
V_Astrale
"Гексли"
Сообщений: 2/129
|
Очень интересно было бы узнать как проявляется в жизни ролевая Габена. Может быть кто-нибудь из форумчан приведет примеры. И еще было бы любопытно узнать, как Гексли со своей ограничительной реагируют на злоупотребление БИ Габеном. 
1 Сен 2008 13:31
|
Femme_de_Monde
"Гексли"
Сообщений: 6/131
|
БИ - это не столько время, сколько состояния временные. какие-то кусочки мировосприятия... это проявляется скорее в творчестве. базовые белые интуиты любят создават идеальные миры. а что делают ГАбены, работя по болевой? о_0
мне интересны именно суперэзированные СЛИ. один писал рассказики и мечтает написать большой роман. а еще он поет в хоре и весь такой романтик. в совокупности с аристократизмом он кажется не от мира сего, как будто затрял в другом времени и живет его идеалами и традициями. любит Пушкина, Есенина... и ненавидит, когда критикуешь классиков )) короче, во внешности и в тяге к духовному очень консервативен и педантичен. но... это как-то кажется понарошку =) вся эта нарочитая патетика... Гы ) так и хочется его вывести на чистую воду, встряхнуть и сказать МЫ ТУТ! ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС!
1 Сен 2008 14:28
|
Dike
"Габен"
Сообщений: 15/41
|
Мне кажеться, что я всегда знаю когда нужно сделать какое-то действие, вот супруга вечно подгоняю, а он все делает в последний момент. С моей стороны кажеться, что моя ролевая очень полезная вещь, что, если бы не я, у нас бы все дела стояли, хотя все мои подгоны на него слабо действуют, он все равно в своем режиме. Когда-то делая ему гороскоп, я сообщила, на свою голову, что его действия в социуме всегда очень своевременны, что в этой сфере он все делает правильно и вовремя. Так что теперь на все мои попытки добиться от него действий здесь и сейчас, он неизменно отвечает: "Я все делаю правильно и вовремя"
1 Сен 2008 20:30
|
15_belok
"Гексли"
Сообщений: 140/-2
1 Сен 2008 13:31 V_Astrale сказал(а):
Очень интересно было бы узнать как проявляется в жизни ролевая Габена. Может быть кто-нибудь из форумчан приведет примеры. И еще было бы любопытно узнать, как Гексли со своей ограничительной реагируют на злоупотребление БИ Габеном.
Те проявления БИ, которые видела я (или на которые я обращала внимание, потому что не заметить это невозможно)... это на самом деле ужасно В ситуациях, когда необходимо что-то сделать, и человек БЕРЕТ НА СЕБЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ... он же вообще не соизмеряет свои возможности на единицу времени!! Может взять на выходные работу, которая делается минимум неделю... и все выходные работать, не поднимая головы, не отдыхая и почти без сна, только потому что на него понадеялись, он никогда не подводит и вообще регулярно справляется с тем, с чем больше не справиться никому (тем более в такие сроки). Ну как я к этому отношусь... жужжу конечно, что нельзя так, что начальству пофиг, какой ценой это ему дается, а он у себя такой один, другого нету... Только, по-моему, кроме его сознания, что о нем беспокоятся, больше от этого толку никакого...
С другой стороны... я-то по своей ролевой совершенно так же не соизмеряю свои силы и возможности. Могу взяться, например, дотащить что-нибудь откуда-нибудь (скажем, большую покупку) общественным транспортом, совершенно не задумываясь, как я это повезу... и обнаружить, что проще застрелитсья, чем допереть это, уже в процессе движения ))) И ничего, ничему это не учит - в следующий раз всё повторится один в один ))
2 Сен 2008 01:08
|
Nirwanda
"Габен"
Сообщений: 12/25
|
2 Сен 2008 01:08 15_belok сказал(а):
он же вообще не соизмеряет свои возможности на единицу времени!! Может взять на выходные работу, которая делается минимум неделю...
Удивительно, как у Вашего габена работает ЧЛ. Первый раз о таком габене слышу - чтобы работа не соизмерялась с затраченными усилиями.
2 Сен 2008 07:06
|
15_belok
"Гексли"
Сообщений: 141/-2
2 Сен 2008 07:07 Nirwanda сказал(а):
Удивительно, как у Вашего габена работает ЧЛ. Первый раз о таком габене слышу - чтобы работа не соизмерялась с затраченными усилиями.
Не с усилиями, со временем. Я правда подозреваю, что там играет не только это, но...
2 Сен 2008 11:28
|
Berrysister
"Гексли"
Сообщений: 210/246
|
2 Сен 2008 07:07 Nirwanda сказал(а):
Удивительно, как у Вашего габена работает ЧЛ. Первый раз о таком габене слышу - чтобы работа не соизмерялась с затраченными усилиями.
+1 Удивилась. Габены ОЧЕНЬ неплохо рассчитывают время в раскладке на какой-то процесс.
Гораздо лучше Гекслей, ибо этот самый процесс в подробностях и в необходимости учета всех ньюансов мы плохо представляем.
С прогнозами вытекающими по логике у них тоже очень неплохо, например провести анализ рынка и предсказать цены, просчитав и проанализировав тенденции - могут.
Что из явных слабых мест у Габенов - это вопрос глобальных временных ограничений. Живут здесь и сейчас как будто вне времени, не торопятся жить.
2 Сен 2008 17:13
|
tai-tai
"Габен"
Сообщений: 0/45
|
2 Сен 2008 17:13 Berrysister сказал(а):
Что из явных слабых мест у Габенов - это вопрос глобальных временных ограничений. Живут здесь и сейчас как будто вне времени, не торопятся жить.
Вроде что-то интересное сказали, а вот что? Что за глобальные временные ограничения?
И чем так плохо жить здесь и сейчас? 
Столько копий сломано на тему, что люди не умеют ценить настоящий момент, что живут прошлым-будущим-чем-угодно, кроме настоящего... 
3 Сен 2008 02:27
|
IraS
"Гексли"
Сообщений: 71/32
|
3 Сен 2008 02:27 tai-tai сказал(а):
Вроде что-то интересное сказали, а вот что? Что за глобальные временные ограничения?
И чем так плохо жить здесь и сейчас?
Столько копий сломано на тему, что люди не умеют ценить настоящий момент, что живут прошлым-будущим-чем-угодно, кроме настоящего...
Жить здесь и сейчас, наслаждаться текущим моментом - это прекрасно!
Плохо становится тогда, когда человек не видит дальше текущего момента.
Мементо мори! Надо помнить - жизнь-то не резиновая!
Сейчас хорошо, но всё хорошо, что в меру. Хорошо на каникулах и в отпуске - но если отпуск и блаженное ничегонеделание затягивается на месяцы и годы? А жизнь-то не стоит на месте! И пока ты СЛИШКОМ ДОЛГО отдыхаешь, можно столько возможностей упустить!
Хорошо встречаться с приятным человеком, приятно проводить время, но как долго можно "зависать" в таких отношениях? До пенсии? А детей рожать когда?
Т. е. смысл в том, чтобы ценя текущий момент, думать и о завтра. Может случиться так, что если ты не пошевелишься, не вылезешь из своей нирванны и не сделаешь определённые шаги - завтра может быть уже и не хорошо совсем, и вообще поздно.
От общения с некоторыми Габенами действительно возникает ощущение, что они Дунканы Маклауды. Что им тыщщу лет отпущено. Например, могут ГОДАМИ делать ОДИН проект, и упустить оптимальный момент для его запуска. И даже не почувствовать этого! И даже не столько в перфекционизме дело, просто НЕ ТОРОПЯТСЯ ребята)) А то, что пока они созреют, поезд уже уйдёт - как-то невдомёк им, что ли... Так и хочется подпнуть и поторопить)))
Наверное, в том и смысл, и эффект спайки ролевая/ограничительная у дуалов, в частности БИ у нас.
3 Сен 2008 09:11
|
suchgab
"Габен"
Сообщений: 379/618
|
3 Сен 2008 09:11 IraS сказал(а):
Жить здесь и сейчас, наслаждаться текущим моментом - это прекрасно!
Плохо становится тогда, когда человек не видит дальше текущего момента.
Сначала хотел возмутиться. Не правда. Наших бьют. 
Но сам такое у друга наблюдаю.
Пойми, ролевая работает только в отношении того, в отношении чего ей поставлена задача работать. В отношении всего она работать не может.
О друге.
Проект. Так он его не для денег делает, а для души. Он зарабатываемы деньги на более ранних проектах в него вкладывает. В данном случае ему процесс важен, а не результат.
Дети. Он уже троих дочерей вырастил. Я был удивлен, что он думает о ребенке. Но опять же нет мотивации и отношения уже 10 лет продолжаются в виде... пусть будет гостевой брак. Пока это две стороны устраивало. Но у нее нет детей, вот 30 исполнился, конечно поменяются эти отношения, но будь такая возможность, он оставил бы все как есть.
3 Сен 2008 09:47
|
Gabenka
"Габен"
Сообщений: 2/219
|
А у меня был период в жизни, когда время остановилось, когда было все равно, что будет дальше: почти 2 года просто проживала еще один день, час, минуту (это было страшное испытание для моей БИ). Но и эти 2 года имели смысл в моей жизни, заставили ценить секунды бытия...
К счастью, ситуация изменилась.
А со временем "дружу" с детства, с первых подаренных отцом (ИЭЭ) часиков "Заря". Так как в детстве была очень загружена (школа, танцы, музыкалка, младшая сестра и решение ее проблем), научилась никуда не опаздывать, рассчитывать количество затраченного времени на дорогу, выполнение работы + "поправка на встречный ветер". И так в процессе жизни стала жутко пунктуальная - 5-7 минут всегда в запасе.
3 Сен 2008 10:08
|
Berrysister
"Гексли"
Сообщений: 211/248
|
3 Сен 2008 02:27 tai-tai сказал(а):
Вроде что-то интересное сказали, а вот что? Что за глобальные временные ограничения?
И чем так плохо жить здесь и сейчас?
Ну, Ира меня очень правильно поняла. Я именно про то, что если не сделать это сейчас, то это не сделать никогда (ну, или сложно, дорого, не эффективно и т. п.).
Выбор времени для неких действий с расчетом на будущее. Если специально раскрываешь перед Габеном потенциальные проблемы в будущем, возникающие из бездействия, неуделения внимания и т. п. сейчас, он начинает задумываться. Но вообще склонен и более комфортно и понятно для него решать проблемы в стиле "упермся-разберемся". Гексли же при всем ТИМном раздолбайстве склонен стелить соломку или хотя бы об этом думать :D.
Причем это относится как к глобальным вещам, типа образования, рождения детей, здоровья и т. п., так и к вопросам далеко не столь краеугольным, но также связанным с эффективностью, типа покупки машины.
К наслаждению текущим моментом и ощущениям полноты жизни это не имеет прямого отношения. Это как раз вопрос восприятия информации.
3 Сен 2008 10:08
|
Gabenka
"Габен"
Сообщений: 2/220
|
А относительно глобального отношения ко времени как к моменту наибольшей потенциальной возможности, то Вы, Гексли, в этом лучше разбираетесь и, действительно, не боитесь изменить жизнь, не "упустить момент"!
Как раз о Габенах с их застреванием на деталях и перфекционизме: "Лучше день потерять, а потом за 5 минут долететь!"
3 Сен 2008 10:10
|
Dike
"Габен"
Сообщений: 15/47
|
3 Сен 2008 09:11 IraS сказал(а):
От общения с некоторыми Габенами действительно возникает ощущение, что они Дунканы Маклауды. Что им тыщщу лет отпущено. Например, могут ГОДАМИ делать ОДИН проект, и упустить оптимальный момент для его запуска. И даже не почувствовать этого! И даже не столько в перфекционизме дело, просто НЕ ТОРОПЯТСЯ ребята)) А то, что пока они созреют, поезд уже уйдёт - как-то невдомёк им, что ли... Так и хочется подпнуть и поторопить)))
Наверное, в том и смысл, и эффект спайки ролевая/ограничительная у дуалов, в частности БИ у нас.
Да... Так думаете в этом состоит ролевая? Я тоже слишком много трачу времени на совершенствование знаний и не тороплюсь их воплощать. Мне супруг тоже говорит: "Ты столько всего знаешь, давно бы уже делала из этого деньги. Написала бы книгу по косметологии или стала бы практикующим астрологом или дизайнером интерьеров." А мне все кажеться, что я так мало знаю, вроде в своих увлечениях уже вышла за рамки любителя, а до профессионала не дотягиваю. Вот, увлеклась косметологией и в поддержку моих чисто любительских знаний получила фармацевтическое образование, но чувствую мало - надо бы еще и образование врача-дерматолога получить.
В общем, моя мечта жить долго, чтобы все успеть. Знать бы, что 100 лет проживешь, я бы до 50 училась, а потом бы себя реализовала. А так, и правда, иной раз страшно, что так все на стадии обучения и останется. Я, конечно, очень люблю учиься, но цель то главная - реализация, без нее в учебе смысла нет. Как бы самой себя пнуть?
3 Сен 2008 12:56
|
IraS
"Гексли"
Сообщений: 71/35
|
3 Сен 2008 12:56 Dike сказал(а):
Да... Так думаете в этом состоит ролевая? Я тоже слишком много трачу времени на совершенствование знаний и не тороплюсь их воплощать. Мне супруг тоже говорит: "Ты столько всего знаешь, давно бы уже делала из этого деньги. Написала бы книгу по косметологии или стала бы практикующим астрологом или дизайнером интерьеров." А мне все кажеться, что я так мало знаю, вроде в своих увлечениях уже вышла за рамки любителя, а до профессионала не дотягиваю. Вот, увлеклась косметологией и в поддержку моих чисто любительских знаний получила фармацевтическое образование, но чувствую мало - надо бы еще и образование врача-дерматолога получить.
В общем, моя мечта жить долго, чтобы все успеть. Знать бы, что 100 лет проживешь, я бы до 50 училась, а потом бы себя реализовала. А так, и правда, иной раз страшно, что так все на стадии обучения и останется. Я, конечно, очень люблю учиься, но цель то главная - реализация, без нее в учебе смысла нет. Как бы самой себя пнуть?
Ой, Dike, какая прекрасная иллюстрация, спасибо!
Зачем самой пинать, а супруг-то на что))) Пральна говорит! Можно кстати и параллельно всё делать, что-то уже начинать практиковать и попутно учиться дальше...
Да, думаю в и в этом тоже. И есть ещё обратный момент. Бывает, Габену что-то приспичит - вот вынь да положь! Хотя другие условия ещё не созрели и не способствуют. Например, женятся многие парни Габены так - решил что пора, все женаты, у друзей уж дети, и ему пора!! И побыстрее! Первая согласная находится - и в ЗАГС! НУ а дальше - уж как повезёт..
Т. е. ролевая - это функция хоть и осознанная, но некомпетентная. Погарцевать на ней чел. любит, а вот эффект - часто неадекватный ) Так же как и у нас, с нашей ролевой.. ДА у любого ТИМа.
3 Сен 2008 13:52
|
V_Astrale
"Гексли"
Сообщений: 2/140
|
3 Сен 2008 13:53 IraS сказал(а):
Например, женятся многие парни Габены так - решил что пора, все женаты, у друзей уж дети, и ему пора!! И побыстрее! Первая согласная находится - и в ЗАГС! НУ а дальше - уж как повезёт..
Да, я думаю у них какое-то внутренне чувство что пора.
А можно ли Габену внушить, что пора? Особенно, если видно, что человек уже почти готов. Или лучше ничего не говорить, а выжидать, тогда ему самому интереснее будет, что это он сам придумал?
3 Сен 2008 15:02
|
IraS
"Гексли"
Сообщений: 71/36
|
3 Сен 2008 15:02 V_Astrale сказал(а):
Да, я думаю у них какое-то внутренне чувство что пора.
А можно ли Габену внушить, что пора? Особенно, если видно, что человек уже почти готов. Или лучше ничего не говорить, а выжидать, тогда ему самому интереснее будет, что это он сам придумал?
Так вот как раз наоборот! Это у нас - внутреннее чувство что пора.
Я и говорю, зачастую Габены не могут адекватно оценить - когда на самом деле пора! То торопятся неоправданно, то затягивают! Это у нас ограничительная БИ, именно она не даёт покоя, когда чуввствуешь, то время уходит, либо притормаживает, когда ещё рано! Вот в том и наша задача, Гекслей - подсказать, что пора, подтолкнуть, промотивировать. А выжидать они и сами умеют))
3 Сен 2008 18:00
|
Gabenka
"Габен"
Сообщений: 2/226
|
3 Сен 2008 18:00 IraS сказал(а):
Так вот как раз наоборот! Это у нас - внутреннее чувство что пора.
Я и говорю, зачастую Габены не могут адекватно оценить - когда на самом деле пора! То торопятся неоправданно, то затягивают! Это у нас ограничительная БИ, именно она не даёт покоя, когда чуввствуешь, то время уходит, либо притормаживает, когда ещё рано! Вот в том и наша задача, Гекслей - подсказать, что пора, подтолкнуть, промотивировать. А выжидать они и сами умеют))
Хочу выступить в защиту Габеновского понятия "пора"!
Иногда кажется со стороны, что Габен ходит и ничего не делает, а надо уже работать!! Безделье и СЛИ - понятия разные. СЛИ в голове "просчитывает" на перед выполнение конкретного задания, ждет этого ощущения - "пора". Это время, когда СЛИ готов работать, а не когда внешние обстоятельства требуют работы СЛИ.
Нормальные Габены меня поймут. Создание "видимости активной работы" раздражает!
4 Сен 2008 08:51
|
IraS
"Гексли"
Сообщений: 71/37
|
4 Сен 2008 08:52 Gabenka сказал(а):
Хочу выступить в защиту Габеновского понятия "пора"!
Иногда кажется со стороны, что Габен ходит и ничего не делает, а надо уже работать!! Безделье и СЛИ - понятия разные. СЛИ в голове "просчитывает" на перед выполнение конкретного задания, ждет этого ощущения - "пора". Это время, когда СЛИ готов работать, а не когда внешние обстоятельства требуют работы СЛИ.
Нормальные Габены меня поймут. Создание "видимости активной работы" раздражает!
Ага, согласна, есть и такое))
Только не знаю, к ролевой это относится или БС+ ЧЛ... Меня наоборот это восхищает. Кажется чел. такой расслааабленный, ничё не делает, а вдруг раз - и непонятно как и когда уже всё сделано! Офигеть просто)) 
Я про другое. Вот именно, о чём Dike писала, и Berrysister)) Когда видно что он работает над чем-то, но всё шлифеут и шлифует на 200 тыс. раз детали, а ты уже ясно видишь, что щас важно не детали, которые и так уже вылизаны фактически, а ВРЕМЯ! ЩАс надо заявить, запустить! А то поезд уйдёт!
Наша ограничительная тоже не работает всё время (ну, т. е не осознаётся, что работает) И сознательно включить её - не получается. если она молчит, то ничё страшного, значит время есть ещё. Но если уж она засвербила вдруг - всё! Пора! Иникакая сила не остановит 
4 Сен 2008 09:17
|
Gabenka
"Габен"
Сообщений: 2/227
|
4 Сен 2008 09:17 IraS сказал(а):
Я про другое. Вот именно, о чём Dike писала, и Berrysister)) Когда видно что он работает над чем-то, но всё шлифеут и шлифует на 200 тыс. раз детали, а ты уже ясно видишь, что щас важно не детали, которые и так уже вылизаны фактически, а ВРЕМЯ! ЩАс надо заявить, запустить! А то поезд уйдёт!
Вы не смогли бы описать какую-то ситуацию, но через ЧС Габена, тогда, прочувствовав на себе действие 7-ой функции, я могу подробнее ответить на этот вопрос. Спасибо.
4 Сен 2008 09:25
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 190/367
|
да какая разница - пора-не -пора.
Очень же симпатично смотерть на человека, который живет по принципу " ну, пора... ну, не пора.... все суета сует".
Моментально суетиться перестаешь.
4 Сен 2008 09:28
|
Gabenka
"Габен"
Сообщений: 2/228
|
4 Сен 2008 09:28 Asana сказал(а):
да какая разница - пора-не -пора.
Очень же симпатично смотерть на человека, который живет по принципу " ну, пора... ну, не пора.... все суета сует".
Моментально суетиться перестаешь.
Для меня данное описание характеризует базовую ИЛИ (Бальзака). У СЛИ, как мне кажется, ситуация немного не такая.
4 Сен 2008 09:50
|
suchgab
"Габен"
Сообщений: 384/631
|
4 Сен 2008 08:52 Gabenka сказал(а):
Иногда кажется со стороны, что Габен ходит и ничего не делает,
Создание "видимости активной работы" раздражает!
На самом деле это и достоинство и недостаток.
У меня, обычно, остаются отношения со всеми фирмами, где я работал. Недавно смеялись с одной бывшей коллегой в фирме, где я работал 6 лет назад. Вот как она описывает, как это выглядит со стороны. Сидит человек целый день и ничего не делает. Начинаешь понимать только когда человек уходит. Даже два новых сотрудника не справляются с этой работой. Видимость работы есть, а дело стоит на месте. Все равно приходиться до сих пор некоторые их проблемы решать.
Надо учиться создавать видимость Хотя согласен, что это напрягает
4 Сен 2008 09:57
|
IraS
"Гексли"
Сообщений: 71/38
|
4 Сен 2008 09:26 Gabenka сказал(а):
Вы не смогли бы описать какую-то ситуацию, но через ЧС Габена, тогда, прочувствовав на себе действие 7-ой функции, я могу подробнее ответить на этот вопрос. Спасибо.
Извините, я не совсем поняла вопрос)) Как это -через ЧС? МЫ ж о ролевой говорим? БИ? Или мы уже о ролевой Гекслии ограничительной Габена?
Я могу привести пример конкретной ситуации, Ролевая БИ Габа + Ограничительная БИ ГЕксли (правда не сильно весёлый)).
Габен - музыкант. Популярный довольно. Играет в группе. На волне популярности группы решил выпустить свой сольный альбом. Материалу куча, песни прекрасные, популярность есть - всё "ЗА" то, что альбом будет успешным. Год пишет. Ну хорошо, нормально. 2 пишет....
Гексли: Вот, сейчас, как раз пора, на волне интереса как раз к такой музыке!
Нееет..
ГАбен: "ну.. ещё не готово... (хотя уже всё готово! Кроме одному ему заметных деталей!) Я ещё вот это хочу вставить, да это записать, да щас ещё в тур съезжу, да вот это мне не нравится.. потом. потом.."
Всё пишет и пишет.. А популярность на спад пошла, новые лица появились в эфире, новые тренды... сложнее становится размещать ротации... Уже давно всё записано, сведено, пора выпускать!!! Уже 20 раз переносились сроки выпуска, уже публика устала ждать, и стала забывать.. нееет, всё ещё думает какие песни вставить, да ещё вот тут подточить, да там подделать.. 3 года.. всё пишет..
Ещё полгодика, и вряд ли его кто выпустит. Вернее, выпустят конечно, но эффект для карьеры будет уже далеко не тот... Момент упущен.
Асане: НУ да, приятно)) Я как раз 2 стр назад и писала)) Кайф! Но только до поры до времени)))
4 Сен 2008 10:12
|
Gabenka
"Габен"
Сообщений: 2/229
|
4 Сен 2008 10:12 IraS сказал(а):
Извините, я не совсем поняла вопрос)) Как это -через ЧС? МЫ ж о ролевой говорим? БИ? Или мы уже о ролевой Гекслии ограничительной Габена?
Извините, совсем не хотела Вас запутывать и сама запутываться, а тем более - менять тему. Просто когда я не могу что-то понять по БЛ, разбираю ситуацию на примере (ролевой-ограничительной, но уже для СЛИ). Тема интересная, теоретических знаний, чтобы вести разговор на серьезном уровне, не хватает.
4 Сен 2008 10:36
|
Gabenka
"Габен"
Сообщений: 2/230
|
4 Сен 2008 09:58 suchgab сказал(а):
На самом деле это и достоинство и недостаток.
У меня, обычно, остаются отношения со всеми фирмами, где я работал. Недавно смеялись с одной бывшей коллегой в фирме, где я работал 6 лет назад. Вот как она описывает, как это выглядит со стороны. Сидит человек целый день и ничего не делает. Начинаешь понимать только когда человек уходит. Даже два новых сотрудника не справляются с этой работой. Видимость работы есть, а дело стоит на месте. Все равно приходиться до сих пор некоторые их проблемы решать.
Надо учиться создавать видимость Хотя согласен, что это напрягает
Насколько Вы правы! Действительно, "работы" настоящего СЛИ не видно. Этим окружающие активно пользуются, заваливая Габена дополнительными заданиями. Все же так легко, он же просто отдыхает!
А относительно "создания видимости работы", меня раздражают люди, которые начинают уж больно активизироваться, демонстративно показывать: вот, я же работаю, - таких людей становится "много", а работа - стоит. Дело - превыше всего!
4 Сен 2008 10:39
|
Gabenka
"Габен"
Сообщений: 2/231
|
4 Сен 2008 10:12 IraS сказал(а):
Габен - музыкант. Популярный довольно. Играет в группе. На волне популярности группы решил выпустить свой сольный альбом. Материалу куча, песни прекрасные, популярность есть - всё "ЗА" то, что альбом будет успешным. Год пишет. Ну хорошо, нормально. 2 пишет....
Гексли: Вот, сейчас, как раз пора, на волне интереса как раз к такой музыке!
Нееет..
ГАбен: "ну.. ещё не готово... (хотя уже всё готово! Кроме одному ему заметных деталей!) Я ещё вот это хочу вставить, да это записать, да щас ещё в тур съезжу, да вот это мне не нравится.. потом. потом.."
Всё пишет и пишет.. А популярность на спад пошла, новые лица появились в эфире, новые тренды... сложнее становится размещать ротации... Уже давно всё записано, сведено, пора выпускать!!! Уже 20 раз переносились сроки выпуска, уже публика устала ждать, и стала забывать.. нееет, всё ещё думает какие песни вставить, да ещё вот тут подточить, да там подделать.. 3 года.. всё пишет..
Ещё полгодика, и вряд ли его кто выпустит. Вернее, выпустят конечно, но эффект для карьеры будет уже далеко не тот... Момент упущен.
Асане: НУ да, приятно)) Я как раз 2 стр назад и писала)) Кайф! Но только до поры до времени)))
Могу посоветовать близкому к Габену Гексли не самому настаивать в данном случае на своевременности запуска нового проекта, а подключить 3-и лица (сужу по собственному опыту, лучше зеркальщика - ЛСЭ).
К сожалению: "Нет пророка в собственном отечестве!"
Как мне кажется, 7-ая функция Гексли не особенно учитывается Габеном. Вот если бы по интуиции возможностей (по суггестии), тогда бы все заработало! Извините, милые Гексли, пишу правду.
4 Сен 2008 10:43
|
IraS
"Гексли"
Сообщений: 71/39
|
4 Сен 2008 09:58 suchgab сказал(а):
На самом деле это и достоинство и недостаток.
У меня, обычно, остаются отношения со всеми фирмами, где я работал. Недавно смеялись с одной бывшей коллегой в фирме, где я работал 6 лет назад. Вот как она описывает, как это выглядит со стороны. Сидит человек целый день и ничего не делает. Начинаешь понимать только когда человек уходит. Даже два новых сотрудника не справляются с этой работой. Видимость работы есть, а дело стоит на месте. Все равно приходиться до сих пор некоторые их проблемы решать.
Надо учиться создавать видимость Хотя согласен, что это напрягает
Ой, прелесть какая))) а я почему-то чувствую (как мне кажется) делается дело или нет. Почему-то если вижу, что Габен согласился, и сказал что всё будет, верю безоговорочно, что да, всё будет (И вовремя!) и не надо показной суеты)
А вот мы кстати умеем (не знаю, ТИМно ли) производить впечатление попринципу - "вспотел - покажись на глаза начальству"))
To Gabenka: Спасибо, отличный совет!
А наверное Вы правы, и совершенно не за что перед нами, милыми Гекслям (мрр))извиняться..
Но там на самом деле в связке всё идёт.. конечно, расписываешь радужные перспективы, только надо сделать это СЕЙЧАС! Просто наверное Гексли получает именно толчок от своей ограничительной, чувствует момент и пытается замотивировать Габена всеми доступными способами)) Просто я попыталась вычленить именно работу Ролевая+ Ограничительная.
П. С.: Кстати, отличный обратный пример про ЧС (с моей т. з.) привела Dike в теме про ролевую Гексли))))
4 Сен 2008 11:04
|
V_Astrale
"Гексли"
Сообщений: 2/158
|
Говорят, что ролевая проявляется в незнакомой обстановке. Вот представим, что оказался Габен в компании людей, из которых знает одного человека, а остальных не знает(но люди интересные и убегать он не собирается). Как будет проявляться ролевая Габена, какие фразы он будет произносить? Ведь по ролевой стремятся произвести впечатление, так ведь? Так что за впечатление захочет произвести Габен по БИ?
4 Сен 2008 18:54
|
suchgab
"Габен"
Сообщений: 385/644
|
4 Сен 2008 18:54 V_Astrale сказал(а):
Говорят, что ролевая проявляется в незнакомой обстановке. Вот представим, что оказался Габен в компании людей, из которых знает одного человека, а остальных не знает(но люди интересные и убегать он не собирается). Как будет проявляться ролевая Габена, какие фразы он будет произносить? Ведь по ролевой стремятся произвести впечатление, так ведь? Так что за впечатление захочет произвести Габен по БИ?
Частично, как работает могу объяснить, но это по любому нельзя отделять от базовой. Я давно уже понял, чтобы понять какой есть человек, мне надо просто проанализировать, каким я был при общении с ним. Вот такой анализ как раз при новом знакомстве и происходит. Т. е.  +  оценивают человека (через анализ собственного состояния), что это там у него в нутри собственно и дают прогноз на дальнейшее отношения с человеком. Причем тут даже некоторые образы могут помогать.
4 Сен 2008 20:03
|
Solaris
"Робеспьер"
Сообщений: 364/224
|
4 Сен 2008 20:04 suchgab сказал(а):
Частично, как работает могу объяснить, но это по любому нельзя отделять от базовой. Я давно уже понял, чтобы понять какой есть человек, мне надо просто проанализировать, каким я был при общении с ним. Вот такой анализ как раз при новом знакомстве и происходит. Т. е. + оценивают человека (через анализ собственного состояния), что это там у него в нутри собственно и дают прогноз на дальнейшее отношения с человеком. Причем тут даже некоторые образы могут помогать.
Это понятно - все аспекты всегда в подчинении программного, согласуются с его принципами в первую очередь. У Стратиевской в этой части описания нормативной Габена верно сказано, по крайней мере, подтверждается личными наблюдениями ( знаю, некоторые уважаемые мною Габены на этом форуме не признают описания Стратиевской, но тот Габен, который рядом со мной, подходит под описание практически по всем пунктам - не закрывать же на это глаза ).
Но V_Astrale имела ввиду, скорее всего, такие особенности нормативной функции, за которые её ещё называют ролевой. Мне самой лично не очень понятно, но пишут, что успехи по развитию аспекта в этой функции нам непременно хочется продемонстрировать. Это часто происходит, когда мы попадаем в новый круг общения, можно сказать, преподносим себя с позиций именно этого аспекта. Мне себя саму пока не удаётся "проследить" с этой точки зрения, может быть опыта мало, или со стороны виднее... У Стратиевской в описании нормативной Габена есть такие моменты, которые, наверно, как раз можно трактовать как работу ролевой, например :
... Габену трудно быть пунктуальным, хоть он и старается везде успевать. Ему хочется выполнить все намеченные дела, хочется, чтобы работа была более продуктивной, а деятельность более плодотворной, поэтому он старается продуктивно расходовать время.
Иногда заставляет себя распланировать свой день и выполнить все намеченное, но потом замечает, что процесс работы с оглядкой на часы не доставляет ему никакого удовольствия...
Вот когда он гордится собой, что удалось выполнить всё намеченное ...
Или ... Габен не упустит случая продемонстрировать свою проницательность. Иногда на основании одной короткой встречи может рассказать о человеке много интересного - о его характере, о предполагаемых поступках, о его слабостях и комплексах.
Тренирует свою интуицию: пытается прогнозировать развитие своих взаимоотношений с тем или иным человеком на самой ранней стадии своего знакомства с ним...
Ещё ... Часто разыгрывает роль стабильно преуспевающего человека, у которого нет никаких проблем. Свои неприятности обычно не афиширует...
И ... Имеет обыкновение часто заводить разговор о планах на будущее. Причем собственные перспективы представляет довольно оптимистично, в то время как о чужих планах высказывается в крайне скептической форме...
Заранее просьба не принимать слова эти буквально, как вышло с одним Драйзером как-то раз : Стратиевская отметила, что почему Драйзеры готовы отделять от рыбы косточки - это они ориентированы на Джека. И вот один из Драйзеров бурно возмутился - рыба не моё поприще! Ну так разве в рыбе дело? Кроме того, Стратиевская необязательно охватила все проявления, так что копилку наблюдений можно пополнять. Мне интересно узнать, как согласуются наблюдения Габенов за собой и за Габенами со стороны с вышеописанными наблюдениями Стратиевской, и дополнительные наблюдения.
Вот Вы, suchgab, проанализировали, таким образом человека, допустим, а склонны ли Вы иногда озвучивать свои прогнозы или как-то демонстрировать своё знание? Например, я, да, удостоилась описаний и прогнозов  , за которые мне этого СЛИ захотелось немедленно придушить, кстати, настолько этот взгляд показался мне недостаточно широким и надуманным ( трудно подобрать определения, лучше всего отражающие ощущения, но в целом, очень многое сразу захотелось исправить в этих представлениях - заблуждениях )
4 Сен 2008 22:28
|
V_Astrale
"Гексли"
Сообщений: 2/159
|
А я заметила, что Габен умеет уходить тоже всегда вовремя. Ну, у него внутренне ощущение что "пора". Я как-то в этом смысле "плаваю", потому что до конца не всегда удается понять пора ли уходить откуда-то или нет. Только если устала или надоело. Зато я хорошо определяю, когда пришел нужный момент что-то сказать или сделать. Но только не в плане ухода. Вот даже гулять могу чуть ли не до утра, меняя компании, пока не исчерпаю все интересные возможности пообщаться и развлечься.
4 Сен 2008 23:02
|
suchgab
"Габен"
Сообщений: 385/659
|
4 Сен 2008 22:28 Solaris сказал(а):
, а склонны ли Вы иногда озвучивать свои прогнозы или как-то демонстрировать своё знание?
У меня кстати очень точные временные прогнозы, но я им не доверяю, поэтому не озвучиваю. Если спросят, то скажу тогда.
А что Вы под знанием имеете ввиду?
4 Сен 2008 23:03 V_Astrale сказал(а):
А я заметила, что Габен умеет уходить тоже всегда вовремя.
Я ухожу вовремя, когда мне там не нравится, если нравится то до утра
4 Сен 2008 23:36
|
Dike
"Габен"
Сообщений: 15/53
|
4 Сен 2008 22:28 Solaris сказал(а):
Габену трудно быть пунктуальным, хоть он и старается везде успевать.
Прийти вовремя на встречу, на работу или учебу для меня не проблема. Крайне редко опаздываю.
Ему хочется выполнить все намеченные дела, хочется, чтобы работа была более продуктивной, а деятельность более плодотворной, поэтому он старается продуктивно расходовать время.
Иногда заставляет себя распланировать свой день и выполнить все намеченное, но потом замечает, что процесс работы с оглядкой на часы не доставляет ему никакого удовольствия...
Вот когда он гордится собой, что удалось выполнить всё намеченное ...
Вот это все абсолютно про меня. Я даже иногда записываю планы, но никогда еще не смогла выполнить. Пока есть энтузиазм - делаю. Если не хочу - не могу себя заставить. Одно спасение - мне всегда хочется что-то делать - я всегда над чем-то работаю или что-то изучаю.
Габен не упустит случая продемонстрировать свою проницательность. Иногда на основании одной короткой встречи может рассказать о человеке много интересного - о его характере, о предполагаемых поступках, о его слабостях и комплексах.
Я считаю себя проницательной, но не демонстрирую это, а может демонстрирую, но не замечаю, не знаю даже. Вообще, считаю себя хорошим психологом, не хуже своего дуала, только немного в другой области. Я не умею людьми манипулировать и виртуозно задевать тайные струны их души, но я умею наблюдать, оценить порядочный человек или нет и стоит ли ему доверять, чего как мне кажеться моим дуалам не хватает. Они любят окружать себя интересными людьми, а их порядочность дело второе, но это личное наблюдение, может быть я не права.
Часто разыгрывает роль стабильно преуспевающего человека, у которого нет никаких проблем. Свои неприятности обычно не афиширует
Это точно про меня и в этом я среди приятельниц абсолютно одинока, почему-то большинству женщин нравиться малейшие проблемы рассказывать не только близким друзьям, но и всему свету: и денег у них не хватает и муж - гад. Денежные проблемы я не то чтобы скрываю, но не афиширую, а уж личные неприятности - табу. И-за какой-то ссоры рассказывать про близкого человека непритные вещи, да еще с обидными эпитетами, создавать ему плохую репутацию, не стану ни за что. Имидж неудачницы для меня унизителен, лучше пусть завидуют, чем жалеют.
5 Сен 2008 12:21
|
Dike
"Габен"
Сообщений: 15/54
|
4 Сен 2008 23:03 V_Astrale сказал(а):
А я заметила, что Габен умеет уходить тоже всегда вовремя. Ну, у него внутренне ощущение что "пора". Я как-то в этом смысле "плаваю", потому что до конца не всегда удается понять пора ли уходить откуда-то или нет. Только если устала или надоело. Зато я хорошо определяю, когда пришел нужный момент что-то сказать или сделать. Но только не в плане ухода. Вот даже гулять могу чуть ли не до утра, меняя компании, пока не исчерпаю все интересные возможности пообщаться и развлечься.
Вот, наверное, в этом причина, что я иногда себя чувствую проницательнее мужа. Если мы уходим из гостей - это всегда моя инициатива. Он не всегда замечает, что люди уже устали и продолжают общение из вежливости, а я сразу просекаю этот момент. И вообще хорошо чувствую когда человек устал, когда зажат, а когда расслаблен, когда на мое предложение присоедениться за обедом отказывается из вежливости, а когда действительно не хочет и т. п.
5 Сен 2008 12:29
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 192/377
|
Да потому что мы видим, кто порядочный, а кто непорядочный, но это не то качество, которое является приоритетным при отборе просто знакомых - на "поболтать".)
Так же и в плане уходить из гостей или нет - лично я чувствую, когда. Но иногда злоупотребляю :-)))
5 Сен 2008 13:59
|
Dike
"Габен"
Сообщений: 15/56
|
5 Сен 2008 13:59 Asana сказал(а):
Да потому что мы видим, кто порядочный, а кто непорядочный, но это не то качество, которое является приоритетным при отборе просто знакомых - на "поболтать".)
Так же и в плане уходить из гостей или нет - лично я чувствую, когда. Но иногда злоупотребляю :-)))
Потому и написала, что наверное, не права, что Гесли это казалось бы понимают, а по мне так не очень. Кроме того, любые мои слова о Гекслях это мой исключительно узкий опыт общения с ними - за всю жизнь всего троих знаю и только общение на форуме помогает отличить ТИМное от других качеств.
Просто опыт был, когда дружили мы семьей с одним Штиром - исключительно интересный был человек, но я сразу сказала: он - дерьмо, не Штирлиц разумеется, а тот конкретный человек, и оказалось права. А Гексли мой очень переживал, когда понял, что дружба была односторонней. Конечно, он понимал, что этот человек - не подарок, но ведь тем интересней - влиять, поднимать из глубин ценные качества. Короче, ценный был опыт для моего Гексли.
5 Сен 2008 14:34
|
BrightSynth
"Гексли"
Сообщений: 10/47
|
5 Сен 2008 14:35 Dike сказал(а):
Потому и написала, что наверное, не права, что Гесли это казалось бы понимают, а по мне так не очень. Кроме того, любые мои слова о Гекслях это мой исключительно узкий опыт общения с ними - за всю жизнь всего троих знаю и только общение на форуме помогает отличить ТИМное от других качеств.
Просто опыт был, когда дружили мы семьей с одним Штиром - исключительно интересный был человек, но я сразу сказала: он - дерьмо, не Штирлиц разумеется, а тот конкретный человек, и оказалось права. А Гексли мой очень переживал, когда понял, что дружба была односторонней. Конечно, он понимал, что этот человек - не подарок, но ведь тем интересней - влиять, поднимать из глубин ценные качества. Короче, ценный был опыт для моего Гексли.
Бывают случаи
, когда общение с не очень порядочным человеком имеет некую целесообразность. Например, когда Гексли обнаруживает потенциальную возможность почерпнуть что либо ценное у этого чела. Совсем не обязательно из альтруистических целей, чтоб повлиять положительно на этого чела, хотя попутно и это бывает (бывает сложно удержаться от игры на струнах души , как справедливо подметили выше).
А вот в детстве просто удивляло несказанно, что оказывается некоторые люди ведут себя как "враги хорошего".
Тогда действительно влипал исключительно по детской доверчивости и непосредственности.
А вот у знакомых Габенов замечал иногда наивную простоту и влипание в жульнические схемы.
Мой товарисч детства габ, не умел соврать совсем. Меня это просто ошеломляло (хоть и ценил в то же время это).
Это был случай патологической праведности !
И сам он в ответ ожидал такого же к себе отношения.
Получал
чаще обратное (особенно от девченок-сверстниц), пока наивность не проработал. Зрелые Габы-то умеют при случае правду прятать.
Габенки наверно тем более .
5 Сен 2008 16:34
|
Solaris
"Робеспьер"
Сообщений: 364/225
|
Dike
Прийти вовремя на встречу, на работу или учебу для меня не проблема. Крайне редко опаздываю.
Наверное " трудно быть пунктуальным " имеется ввиду как " напрягает быть пунктуальным ". Когда много разных дел и регулярно. Как логик, он всё же достаточно собран, чтобы не опаздывать на ответственные мероприятия. И по этой же причине он выполняет данные им обещания ( другое дело, что старается избегать обещаний ).
Стратиевская Габен не упустит случая продемонстрировать свою проницательность. Иногда на основании одной короткой встречи может рассказать о человеке много интересного - о его характере, о предполагаемых поступках, о его слабостях и комплексах.
Dike Я считаю себя проницательной, но не демонстрирую это, а может демонстрирую, но не замечаю, не знаю даже. Вообще, считаю себя хорошим психологом, не хуже своего дуала, только немного в другой области. Я не умею людьми манипулировать и виртуозно задевать тайные струны их души, но я умею наблюдать, оценить порядочный человек или нет и стоит ли ему доверять, чего как мне кажеться моим дуалам не хватает. Они любят окружать себя интересными людьми, а их порядочность дело второе, но это личное наблюдение, может быть я не права.
BrightSynth А вот у знакомых Габенов замечал иногда наивную простоту и влипание в жульнические схемы. Мой товарисч детства габ, не умел соврать совсем. Меня это просто ошеломляло (хоть и ценил в то же время это). Это был случай патологической праведности! И сам он в ответ ожидал такого же к себе отношения. Получал чаще обратное (особенно от девченок-сверстниц), пока наивность не проработал. Зрелые Габы-то умеют при случае правду прятать. Габенки наверно тем более.
Solaris Например, я, да, удостоилась описаний и прогнозов, за которые мне этого СЛИ захотелось немедленно придушить, кстати, настолько этот взгляд показался мне недостаточно широким и надуманным ( трудно подобрать определения, лучше всего отражающие ощущения, но в целом, очень многое сразу захотелось исправить в этих представлениях - заблуждениях )
Делаем вывод - имеется ввиду не сама проницательность, а демонстрация её. Развитие проницательности обусловлено личностными факторами. Наверное, если Габену что-то интересно, он при своей способности замечать детали, опередит в этом отношении интуита, удивит метким наблюдением. Заблуждения могут возникать опять же из-за излишней концентрации на деталях. Проследить же в отношении самого себя, демонстрируешь ты что-либо или нет, трудно ( я о своей ролевой ). Вот от Габена подобную демонстрацию наблюдала, как сказала. ( Моя реакция на заблуждения - это реакция на трудность в преодолении их в отношении Габена - уж если пришёл к выводу, не перепрёшь, и это уже не имеет отношения к ролевой ).
Dike Вот, наверное, в этом причина, что я иногда себя чувствую проницательнее мужа. Если мы уходим из гостей - это всегда моя инициатива. Он не всегда замечает, что люди уже устали и продолжают общение из вежливости, а я сразу просекаю этот момент. И вообще хорошо чувствую когда человек устал, когда зажат, а когда расслаблен, когда на мое предложение присоедениться за обедом отказывается из вежливости, а когда действительно не хочет и т. п.
Это проницательность другого рода - относится к проявлению БС ( С. : Габен умеет наблюдать ощущение, испытываемое другим человеком. Причем особенно хорошо замечает неприятные ощущения. (В фильмах Тарковского испытываемые персонажами некоторые неприятные ощущения засняты в медленном темпе и крупным планом - так, чтобы зритель успел обратить внимание на эту деталь, поскольку она имеет определенное смысловое значение.)
Габен - единственный из всех типов личности, кто совершенно безошибочно подмечает те самые сокровенные ощущения и потребности, которые не всякий человек в себе замечает и в которых не всегда себе признается. Более того, Габен может подойти к незнакомому человеку и сказать ему об этом. Может подсказать, как избавиться от неприятных ощущений, может ему в этом помочь. Например, может по глазам человека определить, что тот голоден, может пригласить его к себе домой и накормить. Физическую неудовлетворенность человека определяет безошибочно, более того, не может остаться к ней безучастным. Габена раздражает даже невольное наблюдение чужих страданий.)
А здесь Стратиевская имела ввиду проницательность насчёт характера и предполагаемых поступков.
V_Astrale А я заметила, что Габен умеет уходить тоже всегда вовремя. Ну, у него внутренне ощущение что "пора".Здесь тоже БС, а не интуция. Хотя элементарные задатки интуиции есть и у сенсориков, чего уж там...
suchgab А что Вы под знанием имеете ввиду?
Ну так всё то же - знание о человеке - выводы о его характере и предполагаемых в дальнейшем поступках. Склонны порассуждать вслух? Я не о сплетнях, конечно.
Бывают ли у Габенов сны на тему такого производственного кошмара, как : время уходит, а у тебя ещё конь в траве не валялся? И вообще сны про то, что куда-то опаздываешь или на поезд там не успеваешь..?
5 Сен 2008 21:52
|
Dochvetra
"Достоевский"
Сообщений: 440/211
|
4 Сен 2008 23:03 V_Astrale сказал(а):
А я заметила, что Габен умеет уходить тоже всегда вовремя. Ну, у него внутренне ощущение что "пора".
Точно Братец угадывал такие моменты абсолютно точно. Он говорил, что на работе, главное - вовремя и красиво свалить. Не дожидаясь, когда попадешь под сокращение...
6 Сен 2008 01:22
|
suchgab
"Габен"
Сообщений: 395/721
|
6 Сен 2008 01:23 Dochvetra сказал(а):
Точно Братец угадывал такие моменты абсолютно точно. Он говорил, что на работе, главное - вовремя и красиво свалить. Не дожидаясь, когда попадешь под сокращение...
Ну если мы говорим про , в частности об интуитивном определении своевременности выполнения какого-то действия, то не надо забывать, что есть тимы с более сильной . Вот скажем мне не дано понять, как баль может уловить, что в направлении его бизнеса возникнут трудности и он своевременно начинает заниматься чем-то еще.
5 Сен 2008 21:52 Solaris сказал(а):
Бывают ли у Габенов сны на тему такого производственного кошмара, как : время уходит, а у тебя ещё конь в траве не валялся? И вообще сны про то, что куда-то опаздываешь или на поезд там не успеваешь..?
Сны есть у всех, поэтому не придерайтесь к словам.
Я не вижу снов. У меня их нет. Но вот раз в год бывает сон, который предвидит событие, которое случится. Причем его не надо расшифровывать. В нем указано место, действующие лица, произнесенные слова.
6 Сен 2008 02:49
|
Dike
"Габен"
Сообщений: 15/61
|
6 Сен 2008 02:49 suchgab сказал(а):
Я не вижу снов. У меня их нет. Но вот раз в год бывает сон, который предвидит событие, которое случится. Причем его не надо расшифровывать. В нем указано место, действующие лица, произнесенные слова.
Вот это да! У меня тоже самое, бывают иногда сны, которые сбываются безо всякой расшифровки. Может ТИМная черта? Возможно Габены настолько туги в расшифровке аллегорий, что подсознанию приходиться говорить с нами без обиняков  
6 Сен 2008 10:11
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 862/2681
|
6 Сен 2008 11:11 Dike сказал(а):
Вот это да! У меня тоже самое, бывают иногда сны, которые сбываются безо всякой расшифровки. Может ТИМная черта? Возможно Габены настолько туги в расшифровке аллегорий, что подсознанию приходиться говорить с нами без обиняков
У меня вещие сны именно так и снятся Но это не значит, что я габен
6 Сен 2008 10:48
|
suchgab
"Габен"
Сообщений: 396/726
|
6 Сен 2008 10:48 kinofobaII сказал(а):
У меня вещие сны именно так и снятся Но это не значит, что я габен
Зачем тебе ЕЩЕ И сны вещие нужны?  А что других не бывает?
6 Сен 2008 10:59
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 863/2682
|
6 Сен 2008 11:59 suchgab сказал(а):
Зачем тебе ЕЩЕ И сны вещие нужны? А что других не бывает?
Сейчас почти нет. Раньше снов было море, ярких, иногда необычных очень- например, смотришь на равнину, и понимаешь, что эти пейзажи есть песня, которая тебе снится... Трудно объяснить. Похоже на синестезию.
Нот не знала в детстве, стихи лень было записывать, сюжеты тоже. Может, зря.
6 Сен 2008 11:10
|
suchgab
"Габен"
Сообщений: 396/728
|
6 Сен 2008 11:11 kinofobaII сказал(а):
Сейчас почти нет.
Совсем засенсорилась
6 Сен 2008 11:18
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 864/2684
|
6 Сен 2008 12:18 suchgab сказал(а):
Совсем засенсорилась
Скорее, , заджечилась... Бегу-бегу  Все некогда. Убегаю от смерти? Надо успеть что-то важное, причем, для других, а не для себя... Надо раскрутить, а то на невроз уже смахивает... 
6 Сен 2008 11:24
|
suchgab
"Габен"
Сообщений: 396/730
|
6 Сен 2008 11:24 kinofobaII сказал(а):
... Бегу-бегу Все некогда.
Бежать можно, а вот приходить в состояние загнанности не стоит... не равен час пристрелят
6 Сен 2008 11:30
|
Natalyia-Dania
"Гексли"
Сообщений: 54/292
|
6 Сен 2008 11:31 suchgab сказал(а):
Бежать можно, а вот приходить в состояние загнанности не стоит... не равен час пристрелят
................................................
Человек прибежал к мягким и тёплым... в тему, а ты к нему с ружжом вышел, -странно...
мне же наоборот, почему то поспокойней стало, что сюда добежала, стишёк сразу вспомнился:
* * *
Если вы по коридору
Мчитесь на велосипеде,
А навстречу вам из ванной
Вышел папа погулять,
Не сворачивайте в кухню,
В кухне твердый холодильник.
Тормозите лучше в папа.
Папа мягкий. Он простит.
Всегда хорошо бы, что бы под рукой(али на крайняк ногой находился или один мягкий сенсорный дуал, ну или два-полудуала), что бы было кому остановить вовремя, и... обогреть, дать понять, что ВРЕМЯ ещё есть!!! и нефик спешить, а там... мож захочеться побегать вдвоём
6 Сен 2008 11:41
|
suchgab
"Габен"
Сообщений: 396/731
|
6 Сен 2008 11:41 Natalyia-Dania сказал(а):
................................................
Человек прибежал к мягким и тёплым... в тему, а ты к нему с ружжом вышел, -странно...
Название фильма вспомнил. "Загнанных лошадей пристреливают. Не правда ли?"
6 Сен 2008 11:44
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 865/2687
|
6 Сен 2008 12:41 Natalyia-Dania сказал(а):
* * *
Если вы по коридору
Мчитесь на велосипеде,
А навстречу вам из ванной
Вышел папа погулять,
Не сворачивайте в кухню,
В кухне твердый холодильник.
Тормозите лучше в папа.
Папа мягкий. Он простит.
точно донам и гекам лучше всего тормозить в базовых
6 Сен 2008 12:41 Natalyia-Dania сказал(а):
Тормозите лучше в папа.
Папа мягкий. Он простит.
в папа или в попу?  
6 Сен 2008 13:44
|
Natalyia-Dania
"Гексли"
Сообщений: 54/297
|
6 Сен 2008 13:45 kinofobaII сказал(а):
точно донам и гекам лучше всего тормозить в базовых
в папа или в попу?
................................................
Ну я плагиатом не занимаюсь  , и дублировать "альфовские" находки - красиво всё равно не выйдет...
6 Сен 2008 13:52
|
V_Astrale
"Гексли"
Сообщений: 2/184
|
6 Сен 2008 10:11 Dike сказал(а):
Вот это да! У меня тоже самое, бывают иногда сны, которые сбываются безо всякой расшифровки. Может ТИМная черта? Возможно Габены настолько туги в расшифровке аллегорий, что подсознанию приходиться говорить с нами без обиняков
У меня тоже сны чаще всего прямые, ну то что снится, то и сбывается. Значит, не только у Габенов имеется этот дар. 
6 Сен 2008 16:27
|
Dochvetra
"Достоевский"
Сообщений: 440/212
|
4 Сен 2008 22:28 Solaris сказал(а):
... Габен не упустит случая продемонстрировать свою проницательность. Иногда на основании одной короткой встречи может рассказать о человеке много интересного - о его характере, о предполагаемых поступках, о его слабостях и комплексах.
Именно это я наблюдала при знакомстве Человек только увидел меня - и по внешности рассказал о моем темпераменте, интеллекте и пр.
Кстати, этим сбил с панталыку в определении ТИМа. И при первой же встрече оченно интересовался моей интуицией.
Еще, мне кажется, что это тоже ролевая БИ - он очень любит иногда поговорить о чем-то сверхъестественном. Порассуждать о вечных категориях.
Очень по-своему проявляет интерес к истории. Особенно интересуется непосредственным контактом, так скажем. Увидеть, потрогать прЭдмЭт старины. Получается уже смесь БС и БИ. иногда это выглядит несколько странно со стороны
Хотя я тоже такая. Почему-то тянет потрогать старинную вещь, взять в руки - если она берется
6 Сен 2008 18:22
|
Dike
"Габен"
Сообщений: 15/68
|
6 Сен 2008 18:23 Dochvetra сказал(а):
Именно это я наблюдала при знакомстве Человек только увидел меня - и по внешности рассказал о моем темпераменте, интеллекте и пр.
Кстати, этим сбил с панталыку в определении ТИМа. И при первой же встрече оченно интересовался моей интуицией.
Еще, мне кажется, что это тоже ролевая БИ - он очень любит иногда поговорить о чем-то сверхъестественном. Порассуждать о вечных категориях.
Очень по-своему проявляет интерес к истории. Особенно интересуется непосредственным контактом, так скажем. Увидеть, потрогать прЭдмЭт старины. Получается уже смесь БС и БИ. иногда это выглядит несколько странно со стороны
Хотя я тоже такая. Почему-то тянет потрогать старинную вещь, взять в руки - если она берется
Я тоже люблю поговорить о сверхъестественном, хотя это может мама-Есенин заразила, помню выписывала она брошюру "Знак вопроса" и с упоением ее читала, ну и я заодно. И историю тоже люблю, даже иногда книги по истории просто так из интереса читаю, особенно то, что редко или слишком сжато в учебниках изложено, историю древнего мира, например, или восточных стран, но это наверное уже сугестивная
8 Сен 2008 13:25
|
suchgab
"Габен"
Сообщений: 401/836
|
8 Сен 2008 13:25 Dike сказал(а):
И историю тоже люблю, даже иногда книги по истории просто так из интереса читаю, особенно то, что редко или слишком сжато в учебниках изложено, историю древнего мира, например, или восточных стран, но это наверное уже сугестивная
А на форуме Драй есть любитель истории, очень любит историю древнего мира и именно восток. Это мы куда отнесем? Неужели на болевую?
.... может не надо ВСЕ соционикой объяснять
8 Сен 2008 13:34
|
Vera_Novikova
"Гексли"
Сообщений: 1469/1613
|
8 Сен 2008 13:34 suchgab сказал(а):
А на форуме Драй есть любитель истории, очень любит историю древнего мира и именно восток. Это мы куда отнесем? Неужели на болевую?
.... может не надо ВСЕ соционикой объяснять
История - это БИ.
У Габенов - по ролевой, у Драев - по референтной.
По-моему, все объяснимо.
8 Сен 2008 13:46
|
suchgab
"Габен"
Сообщений: 401/837
|
8 Сен 2008 13:47 Vera_Novikova сказал(а):
История - это БИ.
У Габенов - по ролевой, у Драев - по референтной.
По-моему, все объяснимо.
Т. е. соционика запрещает интересоваться историей тимам с болевой , еще с какой?
8 Сен 2008 14:00
|
Vera_Novikova
"Гексли"
Сообщений: 1469/1614
|
8 Сен 2008 14:00 suchgab сказал(а):
Т. е. соционика запрещает интересоваться историей тимам с болевой , еще с какой?
Соционика ничего не запрещает. Она создает предпосылки.
Да, дейтсвительно, увлекающихся историей среди болевых БИ крайне мало. Единицы.
Есть у меня одна знакомая Штирка, которая говорит, что увлекается историей. Но на поверку выясняется, что из всей истории ее интересует только один период - по-моему, 17 век, и на конкретной территории - в Европе. И нравится этот период ей тем, что "все так расслабленно и спокойно жили, никуда не спешили... благодать..."
Т. е. нравится именно тем, что, по ее мнению, в ту пору для болевой БИ было сплошенное расслабление, а не то что теперь.
А собственно аспекта БИ (отслеживания закономерностей, тенденций, динамики исторических процессов) - в ее интересе нет вообще. Вот вам и "интерес к истории"...
8 Сен 2008 14:07
|
Isadora_Duncan
"Габен"
Сообщений: 51/468
|
Историю в школьном смысле слова не люблю.
Особенно скучно было разбираться в красных/белых/нэпе и пр.
А про древнюю Русь с удовольствием читала. Там было просто и понятно.
Мне больше нравится походить на блошином рынке, поразглядывать и потрогать (как уже было сказано) предметы искусства и быта. Когда училась в первом институте, было интересно заново открывать исторические факты, которые влияли на развитие литературы и театра (мой главный предмет). Написанное Гуленко про ролевую очень похоже. Только я опаздываю
А бабушка моя - историк по профессии, Дюмка, кстати. С той же ролевой. Любила именно голую "теорию".
8 Сен 2008 14:21
|
suchgab
"Габен"
Сообщений: 402/838
|
8 Сен 2008 14:08 Vera_Novikova сказал(а):
Да, дейтсвительно, увлекающихся историей среди болевых БИ крайне мало. Единицы.
Понял. А то уже собрался Гюгошек пораспрашивать
8 Сен 2008 14:21
|
Cosy
"Есенин"
Сообщений: 433/290
|
8 Сен 2008 14:08 Vera_Novikova сказал(а):
Да, дейтсвительно, увлекающихся историей среди болевых БИ крайне мало. Единицы.
Мне вот всегда интересно было, почему историю часто связывают исключительно с БИ. Если уж на то пошло, то история, как наука, это скорее БЛ, во всяком случае, ее, БЛ, там очень много. А вообще, историей можно увлекаться с очень разных функций. Я знаю одного Гюго, который не просто очень любит историю, а имеет историческое образование. Ему нравится и чёткость, упорядоченность событий, всякие «следствия-предпосылки» и плюс разные исторические «сенсорности». Ну вроде того, как в 18 веке кирпич клали. А в 19 веке уже другая кладка.
Знакомый Дон обожает рассуждать об истории с позиции, «а что было бы, если бы…» Далее следует палитра событий, которая могла бы случится, если бы тот или иной исторический персонаж принял бы другое решение… И т. д.
Меня в истории интересует не кирпичная кладка и не потенциальные возможности прошлого, а скорее эмоциональная наполненность времени и т. п. Ну то есть, каждому свое.
БИ – это поток, да, но не история. История слишком многоаспектна, чтобы так уж ограничивать круг интересующихся ею только сильными БИ.
10 Сен 2008 14:34
|
Vera_Novikova
"Гексли"
Сообщений: 1479/1636
|
10 Сен 2008 14:34 Cosy сказал(а):
БИ – это поток, да, но не история. История слишком многоаспектна, чтобы так уж ограничивать круг интересующихся ею только сильными БИ.
Ну а где вы прочитали, что я кого-то чем-то ограничила? Вам показалось.
Вы все правильно пишете. Такой массив исторической информации в один аспект не помещается. В истории есть собственно БИ и масса всего остального. И когда человек говорит, что его интересует история, то стоит уточнить, что именно в "истории" его интересует.
По поводу того, что история - БЛ. И согласна только в том смысле, что любая формализация и упорядочивание информации о чем-то - БЛ. Это характерно для любого знания. Психология - тоже БЛ. А вот психика - нет.
10 Сен 2008 14:40
|
Cosy
"Есенин"
Сообщений: 433/291
|
10 Сен 2008 14:41 Vera_Novikova сказал(а):
Ну а где вы прочитали, что я кого-то чем-то ограничила? Вам показалось.
Вы все правильно пишете. Такой массив исторической информации в один аспект не помещается. В истории есть собственно БИ и масса всего остального. И когда человек говорит, что его интересует история, то стоит уточнить, что именно в "истории" его интересует.
По поводу того, что история - БЛ. И согласна только в том смысле, что любая формализация и упорядочивание информации о чем-то - БЛ. Это характерно для любого знания. Психология - тоже БЛ. А вот психика - нет.
Ну да, согласна. Я не спорю, просто ответила на реплику о том, что среди болевых БИ интересующихся историей крайне мало. Просто мне встречалось немало...
Просто «история = БИ» – это такой соционический миф, который, к сожалению, весьма распространен среди социоников. И того Гюга, о котором я писала, так смешно типировали по этому «признаку». Спрашивают о хобби, увлечениях, он отвечает – история. Следующий вопрос «а любите ли вы готовить», ответ – «нет». Вывод – Гамлет. Типа все сенсорики обожают готовить, ну а раз история – однозначно к БИ.
Ну вот так некоторые типируют.
И, кстати, есть у меня приятель Нап, тоже «историкоман». Правда у него в интересах в основном «история войн».
10 Сен 2008 14:54
|
Vera_Novikova
"Гексли"
Сообщений: 1479/1637
|
10 Сен 2008 14:55 Cosy сказал(а):
Ну да, согласна. Я не спорю, просто ответила на реплику о том, что среди болевых БИ интересующихся историей крайне мало. Просто мне встречалось немало...
Просто «история = БИ» – это такой соционический миф, который, к сожалению, весьма распространен среди социоников. И того Гюга, о котором я писала, так смешно типировали по этому «признаку». Спрашивают о хобби, увлечениях, он отвечает – история. Следующий вопрос «а любите ли вы готовить», ответ – «нет». Вывод – Гамлет. Типа все сенсорики обожают готовить, ну а раз история – однозначно к БИ.
Ну вот так некоторые типируют.
И, кстати, есть у меня приятель Нап, тоже «историкоман». Правда у него в интересах в основном «история войн».
Да, бывает, что и так типируют...
Но все-таки подчеркну, что именно БИ делает историю историей, хотя не все в истории есть БИ.
Мою Штирку ведь не собсвтенно история увлекла, а нравы и уклад того времени, который она восприняла через свои ЧЛ и БС. БИ она там и не видит... И несмотря на то, что она называет свой интерес интересом к истории, но основной исторической составляющей в ее интересе нет. Это все равно БС и ЧЛ.
10 Сен 2008 16:09
|
|
