| Ролевая Гексли |
Jeka
"Гексли"
Сообщений: 4/13
|
Вопрос больше к парням. Не напрягает ли вас наша ролевая? Когда невпопад и не к месту может проявить себя, хотя если на тебя давят и не знаешь как ответить иначе. ![](/smilies/227.gif) Особенно, когда оказываешься в незнакомой и агрессивной обстановке, показываешь себя сильным, но со временем, как больше знакомишься с обществом, расслабляешься и становишься тем что есть - миролюбивым и добродушным. А потом может случится так, что кто-то решит опять проявить свою агрессию и вот тут могут случиться стычки. У Пушкина такое привело к дуэли. Если у кого что похожее было, делитесь.
29 Авг 2008 21:45
|
Femme_de_Monde
"Гексли"
Сообщений: 6/104
|
у меня было. думаю, к полу это отношение не имеет. или имеет слабое.
мне интересно, как габы на такие "вспышки агрессии" реагируют. не страшно? о_0
честно, в "незнакомой и агрессивной обстановке" я могу себя повести радикально и боюсь, что смотрится это неадекватно. мне потом очень стыдно и я избегаю это общество. чаще всего в сам момент "вспышки" стою перед выбором: врубить ЧС или свалить. если ухожу без объяснений, тоже смотрится, наверное, со стороны как-то глупо...
еще есть вариант, что я спокойно и уравновешенно объясню, что меня напрягает но таким строгим тоном, чтобы все поняли, что я серьезно. и елси не поймут и будут продолжать (к примеру, отпускать грубые шутки, которые я считаю оскорбительными, либо навязывать мне авторитеты, либо высмеивать мнение, которое я считаю взвешанным и обоснованным и на свой личный счет не изменю), то быть беде.
еще вариант включения ролевой наблюдается, когда речь идет о безопасности людей. к примеру, когда в 9 вечера, когда малявкам пора спать, а они берут своих папань и мамань кататься на очень крутом склоне, где сноубордисты понастроили трамплинов и мешают им тренироваться, съезжая на своих неуправляемых ледянках прямо в пределах их зоны. риск гигантский: ри мне один 5летний мальчик заехал на киккер, пока его родитль отвернулся. если бы блрдеры не бдили и не подхватили бы его на подкате, он бы расшибся в лепешку. и кого бы обвинили? родитлей?! нет, бордеров конечно. а бордеры что? стоят в сторонке и терпят, хотя сами себе расчищали склон после крутого снегопада. а кататсья не дают. в 9 вечера! в такой ситуации я предприняла попытки вразумить общественность в лице мамаш-папаш. один ЧСный папаша поер на меня с "кто ты такая, яйца курицу... и тд" во мне что-то сработало... я ему сказала. все, что я думаю о нем и его малолетней наглой безмозглой как он девахе. еще немножко, и мы бы подрались. он реально был готов мне врезать не смотря на пол, возраст и весовую категорию. а мне было за друзей обидно. и я не понимаю, как эти взрослые парни не могли отстаять корректно свои права. подойти и сказать родителям, что кататсья рядом опасно. не то, чтобы им место жалко. просто опасно. к итмоу же были рядом расчищенные склоны точно такие же, но без трамплинов и бордров. во мне до сих пор что-то кипит от этой ситуации. я даже ждумала телфидение натравить )
29 Авг 2008 22:16
|
Jeka
"Гексли"
Сообщений: 4/14
|
29 Авг 2008 22:17 Femme_de_Monde сказал(а): у меня было. думаю, к полу это отношение не имеет. или имеет слабое.
мне интересно, как габы на такие "вспышки агрессии" реагируют. не страшно? о_0
честно, в "незнакомой и агрессивной обстановке" я могу себя повести радикально и боюсь, что смотрится это неадекватно. мне потом очень стыдно и я избегаю это общество. чаще всего в сам момент "вспышки" стою перед выбором: врубить ЧС или свалить. если ухожу без объяснений, тоже смотрится, наверное, со стороны как-то глупо...
еще есть вариант, что я спокойно и уравновешенно объясню, что меня напрягает но таким строгим тоном, чтобы все поняли, что я серьезно. и елси не поймут и будут продолжать (к примеру, отпускать грубые шутки, которые я считаю оскорбительными, либо навязывать мне авторитеты, либо высмеивать мнение, которое я считаю взвешанным и обоснованным и на свой личный счет не изменю), то быть беде.
еще вариант включения ролевой наблюдается, когда речь идет о безопасности людей. к примеру, когда в 9 вечера, когда малявкам пора спать, а они берут своих папань и мамань кататься на очень крутом склоне, где сноубордисты понастроили трамплинов и мешают им тренироваться, съезжая на своих неуправляемых ледянках прямо в пределах их зоны. риск гигантский: ри мне один 5летний мальчик заехал на киккер, пока его родитль отвернулся. если бы блрдеры не бдили и не подхватили бы его на подкате, он бы расшибся в лепешку. и кого бы обвинили? родитлей?! нет, бордеров конечно. а бордеры что? стоят в сторонке и терпят, хотя сами себе расчищали склон после крутого снегопада. а кататсья не дают. в 9 вечера! в такой ситуации я предприняла попытки вразумить общественность в лице мамаш-папаш. один ЧСный папаша поер на меня с "кто ты такая, яйца курицу... и тд" во мне что-то сработало... я ему сказала. все, что я думаю о нем и его малолетней наглой безмозглой как он девахе. еще немножко, и мы бы подрались. он реально был готов мне врезать не смотря на пол, возраст и весовую категорию. а мне было за друзей обидно. и я не понимаю, как эти взрослые парни не могли отстаять корректно свои права. подойти и сказать родителям, что кататсья рядом опасно. не то, чтобы им место жалко. просто опасно. к итмоу же были рядом расчищенные склоны точно такие же, но без трамплинов и бордров. во мне до сих пор что-то кипит от этой ситуации. я даже ждумала телфидение натравить )
Очень тебя понимаю С возрастом становишься спокойнее и понимаешь, что этика с нашей спокойной ролевой рулит ![](/smilies/097.gif) Кстати, я сам вырос в казанских кварталах бандитских 90-х Ролевая достает до сих пор. Раньше не мог понять, что это такое и только со знакомством с соционикой немного стал разбираться. Одна девушка в свое время удивлялась, какой я разный с ней и с обществом.
29 Авг 2008 22:25
|
orloffm
"Габен"
Сообщений: 0/2
|
29 Авг 2008 21:45 Jeka сказал(а): Не напрягает ли вас наша ролевая?
Мне жутко интересно. А почему оно вас напрягает? Это какая-то боязнь предстать перед людьми не милыми и хорошими или что-то другое? По-моему, так это вообще самое интересное, что в Гекслях есть.
29 Авг 2008 23:18
|
V_Astrale
"Гексли"
Сообщений: 2/113
|
29 Авг 2008 22:26 Jeka сказал(а): С возрастом становишься спокойнее и понимаешь, что этика с нашей спокойной ролевой рулит
А я с детства пользуюсь этикой. Ролевая очень редко включается. Может это даже плохо? Я иногда вижу, что вот в какой-то конкретной ситуации нужно было дать отпор, но у меня это плохо выходит. Максимум пару минут могу повозмущаться, а потом опять переключаюсь на этику и говорю спокойным тоном. А излишняя настойчивость -это тоже ролевая?
29 Авг 2008 23:19
|
Femme_de_Monde
"Гексли"
Сообщений: 6/106
|
мне часто кажется, что у меня творческая ущемлена в пользу ролевой. это плохо. я привыкла, что в моей семье этически ни чего не докажешь. а вот стоит повысить тон и предупредить, что нарываются, все сразу встает на свои места. думаю, это вопрос воспитания.
Габены, я не верю, что вам ЧС наша нравится. можно подробнее? о_0 что в этом хорошего? и до каких пределов?
29 Авг 2008 23:33
|
Jeka
"Гексли"
Сообщений: 4/15
|
29 Авг 2008 23:19 orloffm сказал(а): Мне жутко интересно. А почему оно вас напрягает? Это какая-то боязнь предстать перед людьми не милыми и хорошими или что-то другое? По-моему, так это вообще самое интересное, что в Гекслях есть.
Именно так: "предстать перед людьми не милыми и хорошими". При этом часто она может включится неуместно и невпопад. Не знаю насколько это интересно, со стороны виднее
29 Авг 2008 23:44
|
Femme_de_Monde
"Гексли"
Сообщений: 6/107
|
все-таки я считаю необходимым отслеживать и предупреждать моменты ее включения и избегать подобные ситуации. после окончания школы я ограничиваю свою референтную группу людьми, которые ведут себя корректно (простыми словами - не якшаюсь с быдлом) и настолько избаловалась этим, что для меня гигантский стресс оказаться в ситуации, где во мне будоражат бнтарский бунт. потмуо что в концов зачастую ни чего не докажешь, справедливость редко торжествует, а виноватой чувствую себя я, что позволила своим демонам выйти из-под контроля.
а от дуалов в таких ситуациях ни какой поддержки ни разу не видела. более того, масла в огонь подливали своим безучастием. или, что хуже, сами подстраивали такие ситуации и принимали на себя огонь.
29 Авг 2008 23:55
|
orloffm
"Габен"
Сообщений: 0/4
|
Мне внезапное включение ЧС очень нравится потому что сразу как будто в мире включается динамика, всё фантастически раскладывается по полочкам, слышишь исключительно грамотное видение вещей, которого просто так добиться очень тяжело. Сразу добавляется ощущение "твёрдого дна" что ли, а не обычных этических разговоров вокруг да около, какими бы прекрасными они ни были сами по себе.
30 Авг 2008 00:02
|
Femme_de_Monde
"Гексли"
Сообщений: 6/109
|
Габенчики, представьте, что ВЫ оказались НЕ ПРАВЫ по отношению к Гексли или ее друзьям. представьте на секунду, что вся эта ролевая на вас обрушится. или на то общество, в котором находитесь вы. какого оказаться под этим пламенем? какие выводы насчет Гексли вы сделаете? это скажется на ваших отношениях? как вы себя поведете?
30 Авг 2008 00:05
|
tai-tai
"Габен"
Сообщений: 0/23
|
29 Авг 2008 23:56 Femme_de_Monde сказал(а): все-таки я считаю необходимым отслеживать и предупреждать моменты ее включения и избегать подобные ситуации. после окончания школы я ограничиваю свою референтную группу людьми, которые ведут себя корректно (простыми словами - не якшаюсь с быдлом) и настолько избаловалась этим, что для меня гигантский стресс оказаться в ситуации, где во мне будоражат бнтарский бунт. потмуо что в концов зачастую ни чего не докажешь, справедливость редко торжествует, а виноватой чувствую себя я, что позволила своим демонам выйти из-под контроля.
Демонам? Почему демонам? В примере про сноуборд всё вполне адекватно. Если речь идёт о жизни и смерти (или хотя бы о реальной угрозе здоровью) очень даже правильно "наехать" на таких бестолочей.
29 Авг 2008 23:56 Femme_de_Monde сказал(а): а от дуалов в таких ситуациях ни какой поддержки ни разу не видела. более того, масла в огонь подливали своим безучастием. или, что хуже, сами подстраивали такие ситуации и принимали на себя огонь.
А может просто считали, что в данной ситуации вы правы и стоит вам помочь?
30 Авг 2008 00:11
|
Femme_de_Monde
"Гексли"
Сообщений: 6/110
|
а я так чувствую себя. как будто демонов выпускаю. и мне стыдно. я не хочу быть агрессивной. я не хочу скандалы, драки и повышенные тона. хочу, чтобы не было причин себя так вести. но иногда нельзя по-другому... прсото потом... адреналин... красное лицо, учащенный пульс. трясти может еще пару дней от воспоминаний. это же плохо.
помочь? я грю о безучастности Габенов в таких ситуациях. может по-вашему помочь = не вмешиваться. а если это его касается? хотя бы косвенно?
30 Авг 2008 00:15
|
Jeka
"Гексли"
Сообщений: 4/16
|
29 Авг 2008 23:56 Femme_de_Monde сказал(а): все-таки я считаю необходимым отслеживать и предупреждать моменты ее включения и избегать подобные ситуации. после окончания школы я ограничиваю свою референтную группу людьми, которые ведут себя корректно (простыми словами - не якшаюсь с быдлом) и настолько избаловалась этим, что для меня гигантский стресс оказаться в ситуации, где во мне будоражат бнтарский бунт. потмуо что в концов зачастую ни чего не докажешь, справедливость редко торжествует, а виноватой чувствую себя я, что позволила своим демонам выйти из-под контроля.
Как я тебя понимаю! Сейчас я так же думаю - лучше действительно уйти. По ролевой работать это тонкая вещь, лучше не нужно Мне внезапное включение ЧС очень нравится потому что сразу как будто в мире включается динамика, всё фантастически раскладывается по полочкам, слышишь исключительно грамотное видение вещей, которого просто так добиться очень тяжело. Сразу добавляется ощущение "твёрдого дна" что ли, а не обычных этических разговоров вокруг да около, какими бы прекрасными они ни были сами по себе.
Интересная мысль. Чисто интуитивно
30 Авг 2008 00:21
|
Paperdoll
"Габен"
Сообщений: 8/27
|
30 Авг 2008 00:05 Femme_de_Monde сказал(а): Габенчики, представьте, что ВЫ оказались НЕ ПРАВЫ по отношению к Гексли или ее друзьям. представьте на секунду, что вся эта ролевая на вас обрушится. или на то общество, в котором находитесь вы. какого оказаться под этим пламенем? какие выводы насчет Гексли вы сделаете? это скажется на ваших отношениях? как вы себя поведете?
Сильно сомневаюсь, что ролевая Гексли способна Габена напугать или оттолкнуть, скорее человек, который может постоять за себя и других вызовет уважение, даже в ситуации, если это направлено на него. Главное, чтобы не было провалов по этике и оттенка скандала. Габен способен оценить, что перед ним все-таки не Жуков и не Максим и постоянного давления на ограничительную не будет. Если перегнете палку, мы вас скорректируем, уж не беспокойтесь.
30 Авг 2008 00:27
|
Jeka
"Гексли"
Сообщений: 4/17
|
30 Авг 2008 00:05 Femme_de_Monde сказал(а): Габенчики, представьте, что ВЫ оказались НЕ ПРАВЫ по отношению к Гексли или ее друзьям. представьте на секунду, что вся эта ролевая на вас обрушится. или на то общество, в котором находитесь вы. какого оказаться под этим пламенем? какие выводы насчет Гексли вы сделаете? это скажется на ваших отношениях? как вы себя поведете?
А мне всегда легче и приятнее было защищать слабых, чем себя. Даже если нахожусь в меньшинстве. Чувствовал за собой моральную Справедливость. А вот если бывало пытались мне впарить логику по "полочкам" иногда терялся. Редкий случай, т. к. гекслевскую логику с элементами нападения, уходом в сторону, вызыванием эмоций еще никто не отменял
30 Авг 2008 00:27 Paperdoll сказал(а): Сильно сомневаюсь, что ролевая Гексли способна Габена напугать или оттолкнуть, скорее человек, который может постоять за себя и других вызовет уважение, даже в ситуации, если это направлено на него. Главное, чтобы не было провалов по этике и оттенка скандала. Габен способен оценить, что перед ним все-таки не Жуков и не Максим и постоянного давления на ограничительную не будет. Если перегнете палку, мы вас скорректируем, уж не беспокойтесь.
А если на тебя все Общество твое окружаещие надавит, ты останешься на истинной позиции? Ты увидешь вообще ее? Или будешь долго разбираться? Имхо тут соображать нужно быстро, мои любимые дуалы ![](/smilies/smiley.gif)
30 Авг 2008 00:28
|
tai-tai
"Габен"
Сообщений: 0/24
|
30 Авг 2008 00:15 Femme_de_Monde сказал(а): а я так чувствую себя. как будто демонов выпускаю. и мне стыдно. я не хочу быть агрессивной. я не хочу скандалы, драки и повышенные тона. хочу, чтобы не было причин себя так вести. но иногда нельзя по-другому... прсото потом... адреналин... красное лицо, учащенный пульс. трясти может еще пару дней от воспоминаний. это же плохо.
Да, тяжело и неприятно. Но иногда бывает необходимо. Некоторые люди по-другому просто не понимают, сколько ни объясняй и ни "входи в положение". Печально, но факт Стараться не общаться с такими людьми постоянно - вполне нормально. Вы же не постоянно на взводе...
помочь? я грю о безучастности Габенов в таких ситуациях. может по-вашему помочь = не вмешиваться. а если это его касается? хотя бы косвенно?
Про безучастность не совсем понимаю. Вы возмущены, а он что делает? Какой-то пример из жизни, если можно, конечно.
30 Авг 2008 00:35
|
Jeka
"Гексли"
Сообщений: 4/18
|
30 Авг 2008 00:35 tai-tai сказал(а): Да, тяжело и неприятно. Но иногда бывает необходимо. Некоторые люди по-другому просто не понимают, сколько ни объясняй и ни "входи в положение". Печально, но факт Стараться не общаться с такими людьми постоянно - вполне нормально. Вы же не постоянно на взводе...
помочь? я грю о безучастности Габенов в таких ситуациях. может по-вашему помочь = не вмешиваться. а если это его касается? хотя бы косвенно?
Про безучастность не совсем понимаю. Вы возмущены, а он что делает? Какой-то пример из жизни, если можно, конечно.
Знали бы вы скольких это нам эмоциональных переживаний дается... Перстройка с "доброго и улыбающегося" на нашу ролевую - это же ломка резкая отношений с этим человеком. Будете смеяться, но от этого может и сердце заболеть Лучше не нужно ![](/smilies/smiley.gif) Никакой Гексли не протянет в долгой жесткой обстановке. Убежит и станет одиночкой и будет неплохо себя чувствавать и ждать свою габеночку
30 Авг 2008 00:43
|
tai-tai
"Габен"
Сообщений: 0/25
|
30 Авг 2008 00:43 Jeka сказал(а): Знали бы вы скольких это нам эмоциональных переживаний дается... Перстройка с "доброго и улыбающегося" на нашу ролевую - это же ломка резкая отношений с этим человеком. Будете смеяться, но от этого может и сердце заболеть Лучше не нужно ![](/smilies/smiley.gif)
Да нет, смеяться точно не будем ![](/smilies/wink.gif) А насчет резкой ломки отношений, говорю же, некоторые просто за человека тебя не считают, пока не наорёшь, зато потом даже уважать начинают. На вид вполне милые люди, но понимают только ЧС ![](/smilies/038.gif)
30 Авг 2008 01:00
|
Femme_de_Monde
"Гексли"
Сообщений: 6/111
|
30 Авг 2008 01:28 Jeka сказал(а): А мне всегда легче и приятнее было защищать слабых, чем себя.
в осноном, я врубаюсь на полную катушку именно когда я ощущаю Несправедливость не толкьо на себе, но и вижу подобное действие на дргих. как бы для себя я понимаю, что это неправильно. а другие - вдруг они подмывают, что не заслужили иное отношение либо что так положено и не станут противостоять? защита чужих прав активирует процесс...
иногда я включаю ролевую, когда обижают мою еську, а она ни чего сказать не может. я говорю за нее. мне: "а почему ты за нее отвечаешь?!" она: "так она же правильно отвечает!" и поправка этическая обсуждалась с ней. она молчит, потому что взвешивает в этот момент этичность высказывания - заденет ли она оппонента и насколько критично. а я не думаю, а действую. вот я и думаю, может ролевая придавливает этику? почему так? и у многих от меня "черносенсорное впечатление" а не "белоэтическое". странно...
30 Авг 2008 01:35 tai-tai сказал(а): Про безучастность не совсем понимаю. Вы возмущены, а он что делает? Какой-то пример из жизни, если можно, конечно.
я побила габена. нарочно нарвался. он до этого строил отношения с девушкой, которая, скорее всего, напка. и все хотел убедиться, а такая же я как она или нет. она его била за то, как он себя холодно вел, за уходы в себя, за опоздания даже. вообще у нее это манера общения с ним была, игра. и он боялся, что я такая же. и все искал повода это проверить. и проверил. он меня подставил. в чужеродной незнакомой компании я оказалась одна против всех. а он ни чего не предпринимал. это было сильнейшее моральное давление. и причина была в нем. лишь одну деталь озвучу конктретнее: он делал вид, что он не со мной, хотя сам позвал и просто избегал меня, хотя кроме него я почти ни кого не знала. и я ему сказала до поездки, что еду только ради него. а он.. как будто нарочно заманил меян в эту ловушку, чтобы что-то доказать и проверить. так вот. последней каплей было то, что кто-то из девочек мне сказала, что я на ее взгляд веду себя навязчиво и мужчины от меня бегают. выходит, он выставил меня в таком негативном свете своим поведением.
я пыталась уйти. ночью одна загородом оооочень далеко от города. ооочень. сначла я просто решила уйти дождаться утра где-нить пососедству, а потом вернуться и молча прозволить себя отвезти домой. а потом... меня вернули обманом. и потом пара слов и действий как его, так и его друзей меня довели. я просто два раза с ноги его ударила. забрала вещи у шла пешком в город. три часа шла вдоль трассы. меня могли сшибить или... даже думать об этом не хочу. и только в 5 утра меня подвез одн старичок. похотливый старичок.. мне просто повезло, что он опаздывал на работу. зато я теперь себя такой сильной считаю. что ни когда ни кому в обиду не дам. ни моральную, ни физическую. что я в любой ситуации даже оставшись одна против всех найду выход.
с габом тем мы теперь не общаемся, активно делаем вид, что друг друга не знаем. мне вот интересно ввиду развернувшейся темы. как он теперь ко мне относится? что он мог подумать?
вы наверное сомневаетесь, что это вапще габ был. уверяю вас, самый настоящий СЛИ. а еще он вернулся к той Напке(?) наверное, она не так сильно бьет :-D
30 Авг 2008 01:27 Paperdoll сказал(а): Главное, чтобы не было провалов по этике и оттенка скандала.
дельная поправка. наверное, так и было.
а может я и впрямь Гамлет и это было ЧЭ? о_0
30 Авг 2008 01:10
|
Jeka
"Гексли"
Сообщений: 4/19
|
30 Авг 2008 01:00 tai-tai сказал(а): Да нет, смеяться точно не будем. У самих за вас сердце болит, чего уж там... ![](/smilies/wink.gif) А насчет резкой ломки отношений, говорю же, некоторые просто за человека тебя не считают, пока не наорёшь, зато потом даже уважать начинают. На вид вполне милые люди, но понимают только ЧС ![](/smilies/038.gif)
Очень жаль. Очень. ![](/smilies/sad.gif) Я сейчас научился уходить в официоз. Очень помогает
30 Авг 2008 01:12
|
tai-tai
"Габен"
Сообщений: 0/26
|
30 Авг 2008 00:43 Jeka сказал(а): Никакой Гексли не протянет в долгой жесткой обстановке. Убежит и станет одиночкой и будет неплохо себя чувствавать и ждать свою габеночку
Так, а зачем вам этика с интуицией? ![](/smilies/wink.gif) Чтобы не затягивать с жесткой обстановкой, в том числе Ожидать "габеночек" можно и во вполне вменяемом состоянии
30 Авг 2008 01:15
|
Femme_de_Monde
"Гексли"
Сообщений: 6/112
|
30 Авг 2008 02:00 tai-tai сказал(а): А насчет резкой ломки отношений, говорю же, некоторые просто за человека тебя не считают, пока не наорёшь, зато потом даже уважать начинают. На вид вполне милые люди, но понимают только ЧС ![](/smilies/038.gif)
у меня коллега такой. вечно помощи просит, а я же безотказная. после пары ситуаций, когда он в самый неподходящий и без него овральный момент лез ко мне со своими просьбами и попал под горячую, как говорится, руку, он стал по струнке ходить, момент учится подбирать (после обеда, кстати, поптимально ) и вообще осторожно себя ведет. и уважение ощущаю, а раньше так.. шутил надо мной больше.
30 Авг 2008 01:15
|
Jeka
"Гексли"
Сообщений: 4/20
|
30 Авг 2008 01:15 tai-tai сказал(а): Так, а зачем вам этика с интуицией? ![](/smilies/wink.gif) Чтобы не затягивать с жесткой обстановкой, в том числе Ожидать "габеночек" можно и во вполне вменяемом состоянии
С ближайшеми встречными можно конечно, дальше по усмотрению. Зато как приятно, как за спиной говорят - "ах какой приятный молодой человек и ведь не женат (полушупотом))
30 Авг 2008 01:20
|
Femme_de_Monde
"Гексли"
Сообщений: 6/114
|
кстати, обсуждали как-то с социониками причины включения ЧС у меня. описывала разные ситуации, приходили к выводу, что мне минусы кидали одновременно по нескольким функциям, в том числе на ЧИ и на БЭ, на ЧЛ и на БЛ. а уж елси это делает агрессор и думает, что он останется безнаказанным, потому что кто сильнее или имеет больше власти, тот и прав, это задевает окончательно.
30 Авг 2008 01:24
|
tai-tai
"Габен"
Сообщений: 0/27
|
30 Авг 2008 01:10 Femme_de_Monde сказал(а): она его била за то, как он себя холодно вел, за уходы в себя, за опоздания даже. вообще у нее это манера общения с ним была, игра. и он боялся, что я такая же.
Нда... Какой-то уже патологический случай ![](/smilies/smiley.gif) Легко еще отделались, можно сказать. Не думаю, что для Габенов в целом такое характерно ![](/smilies/096.gif)
30 Авг 2008 01:39
|
Femme_de_Monde
"Гексли"
Сообщений: 6/115
|
... а я теперь и габенов побаиваюсь с их возможными паранойами и "проверками на прочность" и себя. вот. заперлась в одиночестве и ни кого не пропускаю. вот вам и ролевая. и самое обидное в этой истории то, что он вернулся к ней. а я чувствую себя виноватой во свей этой ситуации и переживаю до сих пор, хотя уже много месяцев прошло. и думаю, что со мной что-то не так... и выходит, что Напке проявлять ЧС можно. а Гексле нельзя????
зато меня Жуков зауважал, которому про ситуацию рассказали. даже осведомлялся, все ли со мной в поядке на следующий день. он хороший друг Габа, и... я голову ломаю, что же они обо мне теперь думают =)
30 Авг 2008 01:49
|
tai-tai
"Габен"
Сообщений: 0/28
|
30 Авг 2008 01:50 Femme_de_Monde сказал(а): ... а я теперь и габенов побаиваюсь с их возможными паранойами и "проверками на прочность" и себя. вот. заперлась в одиночестве и ни кого не пропускаю. вот вам и ролевая. и самое обидное в этой истории то, что он вернулся к ней. а я чувствую себя виноватой во свей этой ситуации и переживаю до сих пор, хотя уже много месяцев прошло. и думаю, что со мной что-то не так...
Спасибо, что поделились. Что тут скажешь? Похоже, что это как раз с ним что-то не так, как это ни печально Если человека устраивают ТАКИЕ отношения... ![](/smilies/019.gif)
А Габены, вааще-то, дооообрые ![](/smilies/smiley.gif)
Жуковы - даааааааааа. Они такое ЧС очень уважают ![](/smilies/smiley.gif)
Что думают? Уважают, похоже
30 Авг 2008 02:06
|
Femme_de_Monde
"Гексли"
Сообщений: 6/117
|
уважают и бояццо? =) габ-то мне с тех пор ни слова не сказал.
30 Авг 2008 02:21
|
tai-tai
"Габен"
Сообщений: 0/29
|
30 Авг 2008 02:22 Femme_de_Monde сказал(а): уважают и бояццо? =) габ-то мне с тех пор ни слова не сказал.
Может, оно и к лучшему? ![](/smilies/smiley.gif) Как там ЧИ ваша поживает? ![](/smilies/wink.gif)
30 Авг 2008 02:40
|
Femme_de_Monde
"Гексли"
Сообщений: 6/119
|
ЧИ, как всегда выдает несколько вариантов.
1) Все к лучшему. Он просто лишний раз доказал, что меян не заслуживает. и что я зря тратила на него свое время. и что наши социально-культурные уровни - причина несовместимости.
2) у меня что-то не в порядке с психикой и мне надо обратиться за помощью к психотерапевту.
3) он понял, что плохо поступил и жалеет о содеянном. а извиниться не нашел решимости. страдал, страдал.. и придумал в чьей груди искать у тешения по-старинке.
4) у меня како-то баг, и теперь все Габы будут от моей ролевой шарахаться.
5) это был не Габ, а Баль. и ЧС ему нужна, но моя доза показалась ему недостаточной, и он ушел к Напке.
6) она не Напка, а Гексля. и он нарочно ее доводит. потому что он мaзoхист. бедная девочка... а меня довести в одиночку у него не получилось, а компаньонов каждый раз не соберешь, вот и все сложности. надо оно мне? ))
7) я - подавленный обществом Черный Сенсорик и ищу виктима. о_0
30 Авг 2008 02:52
|
tai-tai
"Габен"
Сообщений: 0/30
|
30 Авг 2008 02:52 Femme_de_Monde сказал(а): ЧИ, как всегда выдает несколько вариантов.
1) Все к лучшему. Он просто лишний раз доказал, что меян не заслуживает. и что я зря тратила на него свое время. и что наши социально-культурные уровни - причина несовместимости.
2) у меня что-то не в порядке с психикой и мне надо обратиться за помощью к психотерапевту.
3) он понял, что плохо поступил и жалеет о содеянном. а извиниться не нашел решимости. страдал, страдал.. и придумал в чьей груди искать у тешения по-старинке.
4) у меня како-то баг, и теперь все Габы будут от моей ролевой шарахаться.
5) это был не Габ, а Баль. и ЧС ему нужна, но моя доза показалась ему недостаточной, и он ушел к Напке.
6) она не Напка, а Гексля. и он нарочно ее доводит. потому что он мaзoхист. бедная девочка... а меня довести в одиночку у него не получилось, а компаньонов каждый раз не соберешь, вот и все сложности. надо оно мне? ))
7) я - подавленный обществом Черный Сенсорик и ищу виктима. о_0
Варианты 2, 4 (с заменой на Гека) и 7 мне бы тоже подошли ![](/smilies/219.gif)
30 Авг 2008 03:08
|
suchgab
"Габен"
Сообщений: 355/540
|
30 Авг 2008 02:52 Femme_de_Monde сказал(а): ЧИ, как всегда выдает несколько вариантов.
Я могу еще один вариант предложить 8 ) у габа что-то не в порядке с психикой и ему надо обратиться за помощью к психотерапевту
30 Авг 2008 04:33
|
Femme_de_Monde
"Гексли"
Сообщений: 6/120
|
кстати, Напка учится на психолога ))) вот пусть к ней и обращается за помощью )
30 Авг 2008 11:08
|
V_Astrale
"Гексли"
Сообщений: 2/115
|
30 Авг 2008 01:10 Femme_de_Monde сказал(а): в осноном, я врубаюсь на полную катушку именно когда я ощущаю Несправедливость не толкьо на себе, но и вижу подобное действие на дргих. как бы для себя я понимаю, что это неправильно. а другие - вдруг они подмывают, что не заслужили иное отношение либо что так положено и не станут противостоять? защита чужих прав активирует процесс...
иногда я включаю ролевую, когда обижают мою еську, а она ни чего сказать не может. я говорю за нее. мне: "а почему ты за нее отвечаешь?!" она: "так она же правильно отвечает!" и поправка этическая обсуждалась с ней. она молчит, потому что взвешивает в этот момент этичность высказывания - заденет ли она оппонента и насколько критично. а я не думаю, а действую. вот я и думаю, может ролевая придавливает этику? почему так? и у многих от меня "черносенсорное впечатление" а не "белоэтическое". странно...
я побила габена. нарочно нарвался. он до этого строил отношения с девушкой, которая, скорее всего, напка. и все хотел убедиться, а такая же я как она или нет. она его била за то, как он себя холодно вел, за уходы в себя, за опоздания даже. вообще у нее это манера общения с ним была, игра. и он боялся, что я такая же. и все искал повода это проверить. и проверил. он меня подставил. в чужеродной незнакомой компании я оказалась одна против всех. а он ни чего не предпринимал. это было сильнейшее моральное давление. и причина была в нем. лишь одну деталь озвучу конктретнее: он делал вид, что он не со мной, хотя сам позвал и просто избегал меня, хотя кроме него я почти ни кого не знала. и я ему сказала до поездки, что еду только ради него. а он.. как будто нарочно заманил меян в эту ловушку, чтобы что-то доказать и проверить. так вот. последней каплей было то, что кто-то из девочек мне сказала, что я на ее взгляд веду себя навязчиво и мужчины от меня бегают. выходит, он выставил меня в таком негативном свете своим поведением.
я пыталась уйти. ночью одна загородом оооочень далеко от города. ооочень. сначла я просто решила уйти дождаться утра где-нить пососедству, а потом вернуться и молча прозволить себя отвезти домой. а потом... меня вернули обманом. и потом пара слов и действий как его, так и его друзей меня довели. я просто два раза с ноги его ударила. забрала вещи у шла пешком в город. три часа шла вдоль трассы. меня могли сшибить или... даже думать об этом не хочу. и только в 5 утра меня подвез одн старичок. похотливый старичок.. мне просто повезло, что он опаздывал на работу. зато я теперь себя такой сильной считаю. что ни когда ни кому в обиду не дам. ни моральную, ни физическую. что я в любой ситуации даже оставшись одна против всех найду выход.
с габом тем мы теперь не общаемся, активно делаем вид, что друг друга не знаем. мне вот интересно ввиду развернувшейся темы. как он теперь ко мне относится? что он мог подумать?
вы наверное сомневаетесь, что это вапще габ был. уверяю вас, самый настоящий СЛИ. а еще он вернулся к той Напке(?) наверное, она не так сильно бьет :-D
Я думаю, Габену досталось поделом и от Напки и от тебя Пусть учится себя вести!
А я помню ситуацию, как одного Габена, моего одноклассника просто ненавидели в классе мальчишки. Они за окно выбрасывали его рюкзак и все время издевались. А он только улыбался и не показывал вида, что ему неприятно. Я его с подругой всегда защищала. Это было в 11 классе. Так вот сейчас этот Габен женат на Гексли и у них есть ребенок. Габ очень хорошо стал на ноги:купил квартиру, машину, имеет свой бизнес(связанный с мебелью). И теперь одноклассники завидуют его благополучию.
30 Авг 2008 12:25
|
Paperdoll
"Габен"
Сообщений: 8/28
|
30 Авг 2008 00:28 Jeka сказал(а): А мне всегда легче и приятнее было защищать слабых, чем себя. Даже если нахожусь в меньшинстве. Чувствовал за собой моральную Справедливость. А вот если бывало пытались мне впарить логику по "полочкам" иногда терялся. Редкий случай, т. к. гекслевскую логику с элементами нападения, уходом в сторону, вызыванием эмоций еще никто не отменял
А если на тебя все Общество твое окружаещие надавит, ты останешься на истинной позиции? Ты увидешь вообще ее? Или будешь долго разбираться? Имхо тут соображать нужно быстро, мои любимые дуалы ![](/smilies/smiley.gif)
Не помню, чтобы как-то мое окружение могло на меня надавить, мои отношения и мое мнение о человеке - тут всегда я принимаю решение абсолютно самостоятельно, и, кстати, часто вопреки мнению самых близких. А по волевой сенсорике мы соображаем очень быстро, здесь просто все в подсознании и ответ выдается автоматически.
30 Авг 2008 13:13
|
Dike
"Габен"
Сообщений: 15/36
|
30 Авг 2008 01:50 Femme_de_Monde сказал(а): ... и выходит, что Напке проявлять ЧС можно. а Гексле нельзя????
Для меня да, потому что ЧС Напов и Жуков не только в избиении людей состоит Это сила и сила адекватная, а у Гексли неадекватная и для меня не привлекательная.
Для меня ЧС вообще не привлекательна, но в Напах и Жуках я ее спокойно воспринимаю. А в Гекслях очень и очень не нравится. Потому что неуправляемая, потому что Гексли не понимают часто когда есть смысл лезть на рожон, а когда нет и противника себе не всегда по силам выбирают, но попробуй скажи об этом Гексли - обидится насмерть, поэтому я такого никогда не скажу, буду всеми силами пытаться усмирить - типа женскую мудрость проявить Правда, когда хоть мимолетным словом, нет даже звуком ЧС падает на меня - мудрость с меня мгновенно слетает, я резко обрываю и если есть возможность устраняюсь. так что в проявлении ролевой я Гекслям не помощник, я помощник в том, что бы вернуться Гекам к самому их сильному оружию - этике отношений.
30 Авг 2008 13:13
|
Paperdoll
"Габен"
Сообщений: 8/29
|
30 Авг 2008 00:43 Jeka сказал(а): Про безучастность не совсем понимаю. Вы возмущены, а он что делает? Какой-то пример из жизни, если можно, конечно.
Знали бы вы скольких это нам эмоциональных переживаний дается... Перстройка с "доброго и улыбающегося" на нашу ролевую - это же ломка резкая отношений с этим человеком. Будете смеяться, но от этого может и сердце заболеть Лучше не нужно ![](/smilies/smiley.gif) Смеяться не будем, а очень даже поймем. Ведь у нас очень похоже на включение ограничительной, которое дается примерно с теми же моральными колебаниями и переживаниями. И для многих, на кого она срабатывает, это тоже боольшая неожиданность от такого всегда спокойного и добродушного человека получить очень резкий отпор. И вообще, мне кажется, что для мужчины интуита иметь такую ролевую, это скорее хорошо - с точки зрения стереотипов общества. Уж во всяком случае не хуже, чем женщине такую ограничительную. Короче, как всегда, кажется, что у других - это не проблемы, а вот у меня - это да. ;
30 Авг 2008 13:24
|
Femme_de_Monde
"Гексли"
Сообщений: 6/121
|
уважаемые габены. мне вот почему-то кажется, что тут только Dike честен. мне эта правда не нравится, но она на нее похожа. о_0 к сожалению.
30 Авг 2008 14:41
|
Jeka
"Гексли"
Сообщений: 4/25
|
30 Авг 2008 02:52 Femme_de_Monde сказал(а): ЧИ, как всегда выдает несколько вариантов.
1) Все к лучшему. Он просто лишний раз доказал, что меян не заслуживает. и что я зря тратила на него свое время. и что наши социально-культурные уровни - причина несовместимости.
2) у меня что-то не в порядке с психикой и мне надо обратиться за помощью к психотерапевту.
3) он понял, что плохо поступил и жалеет о содеянном. а извиниться не нашел решимости. страдал, страдал.. и придумал в чьей груди искать у тешения по-старинке.
4) у меня како-то баг, и теперь все Габы будут от моей ролевой шарахаться.
5) это был не Габ, а Баль. и ЧС ему нужна, но моя доза показалась ему недостаточной, и он ушел к Напке.
6) она не Напка, а Гексля. и он нарочно ее доводит. потому что он мaзoхист. бедная девочка... а меня довести в одиночку у него не получилось, а компаньонов каждый раз не соберешь, вот и все сложности. надо оно мне? ))
7) я - подавленный обществом Черный Сенсорик и ищу виктима. о_0
Никогда бы не подумал, что тождик так может перечислять. ![](/smilies/014.gif)
30 Авг 2008 15:30
|
Femme_de_Monde
"Гексли"
Сообщений: 6/124
|
я еще сайты программировать умею и конфигурировать GUI XFCE в gtkrc файлах... *типа понтуецо*
я не просто "тождик". как видно из моих постов в том числе и в этой теме, я живу по большей части работая по супер-эго. но это не делает меня ни Жуковым, ни Донкой.
одна из причин, почему я тут: я хочу понять, насколько работа по ролевой и болевой действительно влияет на отношения с дуалами. и стоит ли мне меняться и как.
а вариантов там еще много. и ЧИ на самом деле считает, что информации недостаточно, чтобы сделать точные выводы и "похоронить" ситуацию в памяти. хочу вашу помощь поэтому
30 Авг 2008 15:41
|
suchgab
"Габен"
Сообщений: 357/550
|
30 Авг 2008 15:41 Femme_de_Monde сказал(а): я одна из причин, почему я тут: я хочу понять, насколько работа по ролевой и болевой действительно влияет на отношения с дуалами. и стоит ли мне меняться и как.
Этот вопрос уже обсуждался. Если у Вас ролевая часто будет работать, то Вы постоянно будете нарываться на ограничительную нормального Габена. Этакая коса на камень. Второй побочный эффект. Вы будете притягивать к себе рефлексирующих Габенов. Таких есеобразных габенов.
30 Авг 2008 15:48
|
vereskmed
"Гексли"
Сообщений: 36/30
|
в осноном, я врубаюсь на полную катушку именно когда я ощущаю Несправедливость не толкьо на себе, но и вижу подобное действие на дргих. как бы для себя я понимаю, что это неправильно. а другие - вдруг они подмывают, что не заслужили иное отношение либо что так положено и не станут противостоять? защита чужих прав активирует процесс... ----------------------------------------------------------- ---------------------------------------------------
Подпишусь двумя руками под этим топиком. Даже когда не хочу ввязываться, показывать силу, демонстрировать силу, приходиться потому что по другому не позволяет та же этика и интуиция...
я побила габена. нарочно нарвался. в чужеродной незнакомой компании я оказалась одна против всех. а он ни чего не предпринимал. это было сильнейшее моральное давление. и причина была в нем. лишь одну деталь озвучу конктретнее: он делал вид, что он не со мной, хотя сам позвал и просто избегал меня, хотя кроме него я почти ни кого не знала. и я ему сказала до поездки, что еду только ради него. а он.. как будто нарочно заманил меян в эту ловушку, чтобы что-то доказать и проверить. ------------------------------------------------------------------------------------------------- --------------------------------------------------------------------------------------------------
Не габеновское поведение... Сужу по опыту.. Габены в общество, никого проверять не вывозят, у них очень субъективная оценка, и доверяют оценивать они только себе.. В критической ситуации, когда Гексля уже бросает этику и переходит на ролевую, Габенам надо время чтобы понять что происходит, они слегка тормозят... и надо либо в 2-х словах объяснять, либо чуть снизить темп в ситуации Габен за это время подтянеться и поможет разрулить проблемы.
30 Авг 2008 15:50
|
BrightSynth
"Гексли"
Сообщений: 10/41
|
30 Авг 2008 14:41 Femme_de_Monde сказал(а): уважаемые габены. мне вот почему-то кажется, что тут только Dike честен. мне эта правда не нравится, но она на нее похожа. о_0 к сожалению.
Orloffm тож вполне был честен, говоря про некую динамику . По себе знаю, когда ситуация становиццо тупик- тупиковый, начинается 'накачка' моей ролевой. Если дать ей вызреть (и при условии точного прицеливания )нифига никому смешно не будет (это я относительно поста про начальника Гека и сотрудника Напа) и польза будет. Голиафы падают (всмысле ситуации сложные развязываются). Правда после этого приходится восстанавливаться энергетически, вот. А проявления невызревшей ролевой действительно могут травмировать или наоборот забавлять .
30 Авг 2008 16:17
|
Nirwanda
"Габен"
Сообщений: 12/24
|
30 Авг 2008 01:10 Femme_de_Monde сказал(а): а может я и впрямь Гамлет и это было ЧЭ? о_0
Я думаю, что вы - Донка, и ЧИ все-таки рулит. Ну а провалы по этике у донов случаются.
30 Авг 2008 16:41
|
Femme_de_Monde
"Гексли"
Сообщений: 6/125
|
уверяю Вас, я не Донка =) а у Гекслей провалы по этике бывают? в каких случаях ИЭЭ вместо того, чтобы оперировать в ситуации по творческой, включит ролевую?
30 Авг 2008 17:15
|
V_Astrale
"Гексли"
Сообщений: 2/118
|
30 Авг 2008 16:17 BrightSynth сказал(а): А проявления невызревшей ролевой действительно могут травмировать или наоборот забавлять .
Вот у меня наверно невызревшая. И что теперь делать? Как ее подкачать?
30 Авг 2008 17:26
|
suchgab
"Габен"
Сообщений: 357/551
|
30 Авг 2008 17:27 V_Astrale сказал(а): Вот у меня наверно невызревшая. И что теперь делать? Как ее подкачать?
Почему Вы так считаете? Просто считается, что у Гексли ролевая для защиты других, для востановления справедливости, а скажем у Донок для продвижения своих идей и интересов.
Правда в жизни как-то сложнее все. Но есть все-таки такая закономерность.
Умиляет именно неумелая защита других.
30 Авг 2008 17:50
|
V_Astrale
"Гексли"
Сообщений: 2/119
|
30 Авг 2008 17:50 suchgab сказал(а): Почему Вы так считаете? Просто считается, что у Гексли ролевая для защиты других, для востановления справедливости, а скажем у Донок для продвижения своих идей и интересов.
Правда в жизни как-то сложнее все. Но есть все-таки такая закономерность.
Умиляет именно неумелая защита других.
А почему неумелая? А считаю так, потому что не люблю ссор, скандалов. Избегаю таких моментов, т. к считаю, что все люди разные. Я мирный человек, зачем мне агрессивному доказывать свою точку зрения-все равно не поймет. А Femme-Гексли. Просто выросшая в конфликтной обстановке. Доны же с железной логикой, а у нее этика(почитайте ее посты). ![](/smilies/smiley.gif)
30 Авг 2008 18:06
|
suchgab
"Габен"
Сообщений: 357/552
|
30 Авг 2008 18:06 V_Astrale сказал(а): А Femme-Гексли. Просто выросшая в конфликтной обстановке. Доны же с железной логикой, а у нее этика(почитайте ее посты). ![](/smilies/smiley.gif)
Так и я считаю ее творческим . И скорее всего Гексли. Я нигде не предлагал ее тим.
30 Авг 2008 18:34
|
Yemma
"Гексли"
Сообщений: 2/452
|
29 Авг 2008 21:45 Jeka сказал(а): Не напрягает ли вас наша ролевая?
вай-вай, сколько интересного - прямо шесть страниц класс. я почитаю - но сначала напишу![](/smilies/smiley.gif) меня моя ролевая в сочетании с сильной этикой не только не напрягает - она меня радует неимоверно![](/smilies/smiley.gif) потому как в необычных или некомфортных ситуациях - мне это оч. помогает. я, скажем так, на время в Напу превращаюсь. я никогда не буду переть напролом. мне главное- завладеть, понимаете, умами и сердцами - а потом считай, дело сделано. "сами все принесут, сами все отдадут " (да простит классик за вольное изложение крылатой фразы) и никто меня не упрекнет за жестокость. и никто не упрекнет за настырность. упрекнуть могут разве что за (во?) внезапное(ом) равнодушие(и?). типа поматросила и бросила. получила что надо - и бывайте здоровы... прочитала - аж самой гыдко стало. но, наверное, именно ролевая твердит мне - кратчайший путь к цели - самый оптимальный. у меня самый оптимальный - это то, что называют "этическими манипуляциями". ![](/smilies/209.gif) ну а физическая сила на раз-два-три элементарно применяется. но - ни в коем случае не для достижения своих целей. для самообороны скорее (хотя был случай, когда маньяк передумал меня надругать, потому что я его типа обаяла... мало того - денег ему на такси домой дала...) аа еще дядька один меня три раза на месте "неосуществившегося преступления" встречал... говорил - сними сглаз... потому что полез как-то в темном переулке опять же - надругивать - а я ему злостно прошипела о том, что ничо у него не выйдет - потому что с этой секунды и до конца жизни он импотент... блин - самовнушение- великая штка!!! надеюсь - если счас у него все нормально - то он умения свои не в насильственных целях использует... так что вот такая вот странная ЧС... может, из-за этого меня манияки любят... хотя- я заметила- я на них влияю благотворно... поговорю там... опишу прелести неманьяческой жизни.. некоторые даже воодушевляются...
29 Авг 2008 23:32 Andriy_Volkonskiy сказал(а): Батя Гексли работал когда то редактором в газете, периодически устраивал "кузькину мать" на планерках. Фотограф Нап со смехом вспоминает "Кричит Трофимыч, смешной такой. Говорю - Трофимыч, не кричите, а он еще больше кричит. А мне еще смешнее"...
супер![](/smilies/smiley.gif) вот поэтому и старюсь не кричать ну не ГРОЗНАЯ я - как ни крути
30 Авг 2008 21:09
|
Yemma
"Гексли"
Сообщений: 2/453
|
30 Авг 2008 00:28 Jeka сказал(а): А мне всегда легче и приятнее было защищать слабых, чем себя. Даже если нахожусь в меньшинстве. Чувствовал за собой моральную Справедливость. А вот если бывало пытались мне впарить логику по "полочкам" иногда терялся. Редкий случай, т. к. гекслевскую логику с элементами нападения, уходом в сторону, вызыванием эмоций еще никто не отменял
ой елки!!! точно... это единственный момент - когда выхожу из образа "я вся такая, я жду трамвая" один раз полезла драццо - когда три здоровенные девахи маленкього очкарика - второ- или первоклассника мощно, скажем так, ногами метелили. в ход пошел портфель, спортивная форма, и даже недоеденный рогалик -как я смачно повидлом в глаз одной из дэвочек залепила... ууу... любо вспомнить... правда, после этого я по школе нычками бегала... девочки оказались старше на два года. но мстить мне чет не стали... все. определилась. в этом я наверное с Робиками схожа (простите, если льстю себе) очень я несправедливости не люблю. вопиющей несправедливости- вопиюще не люблю...
30 Авг 2008 21:20
|
tai-tai
"Габен"
Сообщений: 0/32
|
30 Авг 2008 14:41 Femme_de_Monde сказал(а): уважаемые габены. мне вот почему-то кажется, что тут только Dike честен. мне эта правда не нравится, но она на нее похожа. о_0 к сожалению.
ОК, МОЯ ПРАВДА. МЕНЯ ЛИЧНО ролевая Гексли обычно не напрягает. Скорее тонизирует. Такая ненавязчивая ЖИВОСТЬ бытия. Ни драться, ни подыхать от этого не хочется. Усё у порядке ![](/smilies/smiley.gif)
У других Габенов может быть совсем другой жизненный опыт общения с Гексли и у них СВОЯ ПРАВДА.
Перенапрягать ролевую никому не в кайф и слишком увлекаться этим ни одному ТИМу не стоит, но иногда приходится напрячься и... это - не смертельно ![](/smilies/245.gif)
Я, например, с моей-то ролевой - не эталон времени, однозначно
30 Авг 2008 22:37
|
suchgab
"Габен"
Сообщений: 357/555
|
30 Авг 2008 22:37 tai-tai сказал(а): Перенапрягать ролевую никому не в кайф и слишком увлекаться этим ни одному ТИМу не стоит, но иногда приходится напрячься и... это - не смертельно ![](/smilies/245.gif)
Так вопрос в том иногда работает или постоянно фонит. Вещи разные.
Вы попробуйте постоянно Гексли замечания делать, что она, что-то не вовремя сделала, опоздала, медленно делает, через чур торопиться. Я посмотрю, что после этого будет
30 Авг 2008 22:51
|
V_Astrale
"Гексли"
Сообщений: 2/123
|
У меня есть друг Гексли, очень милый парень. Так вот я тоже не видела его разъяренным. Возмущенным-да, упрямым-сто раз. Но чтобы он кричал, ругался?! Такого тоже не было. У Гексли, наверно, все-таки ролевая не такая уж страшная.
30 Авг 2008 22:59
|
tai-tai
"Габен"
Сообщений: 0/33
|
30 Авг 2008 22:51 suchgab сказал(а): Так вопрос в том иногда работает или постоянно фонит. Вещи разные.
Вы попробуйте постоянно Гексли замечания делать, что она, что-то не вовремя сделала, опоздала, медленно делает, через чур торопиться. Я посмотрю, что после этого будет
Чтобы я кому-то ПОСТОЯННО замечания делала? ![](/smilies/shock.gif) Да еще и на тему времени? Да даже и пробовать не стану
30 Авг 2008 23:00
|
Dina-a
"Гексли"
Сообщений: 276/268
|
29 Авг 2008 21:45 Jeka сказал(а): Вопрос больше к парням. Не напрягает ли вас наша ролевая? Когда невпопад и не к месту может проявить себя, хотя если на тебя давят и не знаешь как ответить иначе. ![](/smilies/227.gif)
В юности разные такие вещи задевали сильнее, могла и вспыхнуть мгновенно и одна выступить против коллектива. Сейчас отмечаю - чем равновеснее внутри себя ощущаю, тем легче выходить из разных сомнительных ситуаций, не напрягаясь по . Очень при этом влияет качество уверенности в себе.
Хотя вопрос поставлен в основном по поводу умения защищаться, отстаивать и может быть нападать, мне больше нравятся другие составляющие . Из матчасти о ЧС: Способность концентрировать внимание на предметах, легко схватывая их внешние качества и отмечая детали. Восприятие внешних форм, оценка эстетики объекта и наслаждение его красотой. Умение искать и ставить цели в отношении объектов. Манипуляция объектами, управление ими посредством силового (иногда физического) давления. Проявление агрессивности. Ощущение власти над объектами, умение подчинить их своим целям. Состояние мобилизованности, умение мобилизовать других людей, сила воли.Физическая сила, активность, настойчивость и упорство в преодолении препятствий, иногда упрямство.
Все, что выделено, это то, что ценно в ЧС. Хотелось бы эти качества иметь стабильно в себе. Но увы, они чаще проявляются в нестандартных ситуациях, чем в ежедневной текучке. Очень любопытно это наблюдать в сравнении с коллегой Напкой. Она неутомима в движении к своей цели изо дня в день и заряжает этой энергией других. У меня в поседневности интерес падает, а стало быть и энергия. Стоит к Напке приблизиться и она берет под крыло, много правда я этого не выдерживаю и отдаляюсь. Но когда ситуация нестандартная неожиданно все меняется - появляется вдохновение по поиску вариантов, а если включается базовая, то энергия сразу подпрыгивает и легко дается воздействие на других. Что интересно Напа в таких случаях скромно уходит на второй план. А потом так же незаметно снова занимает свое королевское место. Обычно недоразумений у нас не бывает, потому что к тому времени азарт Гексли уже подостыл. Вот если бы азарт и интерес решать нестандартные варианты объединить с повседневной волей... эх!...
30 Авг 2008 23:03
|
V_Astrale
"Гексли"
Сообщений: 2/124
|
30 Авг 2008 23:00 tai-tai сказал(а): Чтобы я кому-то ПОСТОЯННО замечания делала? ![](/smilies/shock.gif) Да еще и на тему времени? Да даже и пробовать не стану
А мне вообще никто и никогда не делал замечания насчет времени. Я наоборот всех поторапливаю, если мне куда-то нужно успеть. Хотя обычно прихожу раньше, чем надо. Я так боюсь не попасть куда-то вовремя, что лучше прийду раньше. ![](/smilies/wink.gif)
30 Авг 2008 23:05
|
Yemma
"Гексли"
Сообщений: 2/456
|
30 Авг 2008 22:47 Andriy_Volkonskiy сказал(а): Странные Вам какие то маньяки попадались - вспоминаеться как веселое приключение. Слава Богу конечно что "странные"... Наверно тоскующие за дуальным пониманием Габены какие нибудь. Про ролевую собственно здесь не было ни слова, Вы выкручивались исключительно благодаря творческой.
ыгыгы![](/smilies/smiley.gif) не, маньяки настоящие были вроде как с серьезными намерениями просто разные маньяки бывают. одних нетипичное поведение жертвы (отсуццтвие страха) злит и провоцирует на очень решительные действия. мне - к счастью- попадались такие, которые от этого в ступор входили... рационалы, наверное от импровизации терялись![](/smilies/smiley.gif) а про ЧС я не в этом немного ракурсе писала. я так понимаю - экстравертная сенсорика - это как бы захват пространства и его чуть ли не своим целям подчинение... ![](/smilies/096.gif) короче- грубо говоря - жажда власти.. над ситуацией, над людьми... у меня она проявляется - как писала выше - в жажде власти над мозгами... то есть- не пришел, увидел победил. а пришел - и разрешил всем тебе сдаться ну, типо, чтобы все по-моему было... но все искренне считали, что действуют исключительно по своему уму... такая себе - "махровая диктатура". но долго так не могу. надоедает в Карабаса Барабаса играть. к сожалению ли.. к счаcтью ли
30 Авг 2008 23:05
|
Dina-a
"Гексли"
Сообщений: 276/269
|
30 Авг 2008 22:37 tai-tai сказал(а): ОК, МОЯ ПРАВДА. МЕНЯ ЛИЧНО ролевая Гексли обычно не напрягает. Скорее тонизирует. Такая ненавязчивая ЖИВОСТЬ бытия. Ни драться, ни подыхать от этого не хочется. Усё упорядке ![](/smilies/smiley.gif)
У других Габенов может быть совсем другой жизненный опыт общения с Гексли и у них СВОЯ ПРАВДА.
Похоже речь именно о том, что опыт разный. Вернее каждый имеет в виду не совсем одно и то же. Не стоит рассматривать ролевую Гексли в узком ракурсе как только проявление агрессии. Я уже приводила описание ЧС из матчасти. ЧС это гораздо шире, чем просто наехать на кого-то. И если агрессивность скорей всего мало кому понравится, то проявление воли, настойчивости, влияния на других может быть очень даже привлекательным. ![](/smilies/smiley.gif)
30 Авг 2008 23:10
|
suchgab
"Габен"
Сообщений: 357/556
|
30 Авг 2008 23:00 tai-tai сказал(а): Чтобы я кому-то ПОСТОЯННО замечания делала? ![](/smilies/shock.gif) Да еще и на тему времени? Да даже и пробовать не стану
Так и я об этом. Ролевая позволяет нам контролировать по времени только особенно значимые вещи. Срочную и важнуя работу например. Постоянно она не включена. Так я и говорю, что если Гексли постоянно сидит на ролевой, постоянно указывает габу, что и как ему делать, проявляет силовое (физичекое в частности) давление. Вот это вряд ли понравится Вам.
30 Авг 2008 23:12
|
V_Astrale
"Гексли"
Сообщений: 2/125
|
30 Авг 2008 23:10 Dina-a сказал(а): Похоже речь именно о том, что опыт разный. Вернее каждый имеет в виду не совсем одно и то же. Не стоит рассматривать ролевую Гексли в узком ракурсе как только проявление агрессии. Я уже приводила описание ЧС из матчасти. ЧС это гораздо шире, чем просто наехать на кого-то. И если агрессивность скорей всего мало кому понравится, то проявление воли, настойчивости, влияния на других может быть очень даже привлекательным. ![](/smilies/smiley.gif)
Ну так если волю и настойчивость иметь ввиду под ЧС-то это более привлекательно, и у всех Гексли это имеется. Так воля всем нужна в большем или меньшем количестве. Безвольный человек-это страшно...
30 Авг 2008 23:15
|
Dina-a
"Гексли"
Сообщений: 276/270
|
30 Авг 2008 23:15 V_Astrale сказал(а): Ну так если волю и настойчивость иметь ввиду под ЧС-то это более привлекательно, и у всех Гексли это имеется. Так воля всем нужна в большем или меньшем количестве. Безвольный человек-это страшно...
Вопрос в каком количестве имеется. Хватает ли. Не уверена, что Гексли в этом стабилен.
30 Авг 2008 23:12 suchgab сказал(а): Так я и говорю, что если Гексли постоянно сидит на ролевой, постоянно указывает габу, что и как ему делать, проявляет силовое (физичекое в частности) давление. Вот это вряд ли понравится Вам.
Что интересно, Гексли может вполне начать указывать что и даже как делать. Если почувствует неинициативность или неумение другой стороны. Это включается на автомате. Но когда другая сторона самостоятельна в этом, то точно так же легко полностью сбрасываешь с себя контроль за какими-то вещами.
30 Авг 2008 23:17
|
Yemma
"Гексли"
Сообщений: 2/458
|
30 Авг 2008 23:24 Andriy_Volkonskiy сказал(а): "Пришел, увидел, обаял" - и это тоже творческая. Нап в принципе тоже мастер обаять, но там по ходу скользит и стремление к признанию его лидерства.
мэй би![](/smilies/smiley.gif) только в цепочке еще одного слова не хватает. "пришел, увидел, обаял с целью подмять ситуацию под себя" вооть... ![](/smilies/blush.gif) мне даже не лидерство надо.... ааа... короче, чтобы по моему все шло... это ли не "захват" пространства?![](/smilies/wink.gif) хотя... на своей стопроцентной правоте не настаиваю... болевая, системности знаний не хватает
30 Авг 2008 23:31
|
suchgab
"Габен"
Сообщений: 357/557
|
30 Авг 2008 23:31 Yemma сказал(а): мне даже не лидерство надо.... ааа... короче, чтобы по моему все шло...
Так многие могут сказать
Пытаюсь, почувствовать себя базовым .... воплощались мои идеи... так наверное
30 Авг 2008 23:44
|
tai-tai
"Габен"
Сообщений: 0/34
|
30 Авг 2008 23:12 suchgab сказал(а): Так и я об этом. Ролевая позволяет нам контролировать по времени только особенно значимые вещи. Срочную и важнуя работу например. Постоянно она не включена. Так я и говорю, что если Гексли постоянно сидит на ролевой, постоянно указывает габу, что и как ему делать, проявляет силовое (физичекое в частности) давление. Вот это вряд ли понравится Вам.
Теперь понятно. Постоянно указывать, что и как мне делать... Это рискованно ![](/smilies/smiley.gif)
30 Авг 2008 23:10 Dina-a сказал(а): Похоже речь именно о том, что опыт разный. Вернее каждый имеет в виду не совсем одно и то же. Не стоит рассматривать ролевую Гексли в узком ракурсе как только проявление агрессии. Я уже приводила описание ЧС из матчасти. ЧС это гораздо шире, чем просто наехать на кого-то. И если агрессивность скорей всего мало кому понравится, то проявление воли, настойчивости, влияния на других может быть очень даже привлекательным. ![](/smilies/smiley.gif)
Про матчасть согласна. ЧС как проявление воли и влияния (в разумных пределах) привлекательна
31 Авг 2008 00:11
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 779/632
|
Интересно мне стало, а как гексли со своей ролевой ЧС за внимание конкурируют?
Заметила, что в компаниях гексли напрягаются при появлении тождиков Особенно если в компании есть люди, на которых хочется произвести впечатление. Даже если не знают о соционике... всё равно появление кого-то, кто "такой же" по своим коммуникативным качествам и способам нравиться, вызывает у гексли беспокойство. Причем это только к похожим людям... то есть, например, появление очень красивой, эффектной женщины, которая к тому же умна и преисполнена всяческих достоинств, не вызовет у нормальной гексли беспокойства, если эта женщина не похожа стилем на неё, на гекли. А вот если другая гексли... вот тогда да Постоянной конкуренции со всеми вроде бы нет... но вот на "своём" поле она есть. И в результате получается, что компания разбивается на 2 части, один гексли уводит одну часть, а другой берет себе другую Или один гексли покидает ринг компанию и ищет себе другое общество.
Замечали такое или я ошибаюсь?
31 Авг 2008 00:39
|
V_Astrale
"Гексли"
Сообщений: 2/126
|
31 Авг 2008 00:39 BiJou сказал(а): Заметила, что в компаниях гексли напрягаются при появлении тождиков Особенно если в компании есть люди, на которых хочется произвести впечатление. Даже если не знают о соционике... всё равно появление кого-то, кто "такой же" по своим коммуникативным качествам и способам нравиться, вызывает у гексли беспокойство. Причем это только к похожим людям... то есть, например, появление очень красивой, эффектной женщины, которая к тому же умна и преисполнена всяческих достоинств, не вызовет у нормальной гексли беспокойства, если эта женщина не похожа стилем на неё, на гекли. А вот если другая гексли... вот тогда да Постоянной конкуренции со всеми вроде бы нет... но вот на "своём" поле она есть. И в результате получается, что компания разбивается на 2 части, один гексли уводит одну часть, а другой берет себе другую Или один гексли покидает ринг компанию и ищет себе другое общество.
Замечали такое или я ошибаюсь?
Не замечала, но мне кажется, что ваши наблюдения верны. Хотя... вспомнила, у меня друг Гексли, так в компании внимание все же приходится делить с ним. Но меня это не особо напрягает, он же парень.)))
31 Авг 2008 00:45
|
suchgab
"Габен"
Сообщений: 358/558
|
31 Авг 2008 00:39 BiJou сказал(а): Замечали такое или я ошибаюсь?
Я что-то просто не помню такой ситуации. Но то что я наблюдал, подсказывает мне, что это не так. Гексли выбирает несколько (обычно самых интересных) людей для общения, потом может просто остановиться на одном. Не нужны ей толпы поклонников.
31 Авг 2008 00:54
|
Natalyia-Dania
"Гексли"
Сообщений: 44/238
|
31 Авг 2008 00:54 suchgab сказал(а): Я что-то просто не помню такой ситуации. Но то что я наблюдал, подсказывает мне, что это не так. Гексли выбирает несколько (обычно самых интересных) людей для общения, потом может просто остановиться на одном. Не нужны ей толпы поклонников.
...............................................
+100 000
Спасибо за наблюдательность!
![](/smilies/161.gif)
31 Авг 2008 00:59
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 779/633
|
31 Авг 2008 01:54 suchgab сказал(а): Я что-то просто не помню такой ситуации. Но то что я наблюдал, подсказывает мне, что это не так. Гексли выбирает несколько (обычно самых интересных) людей для общения, потом может просто остановиться на одном. Не нужны ей толпы поклонников.
Ну... я про толпы и не говорила. Но чтобы выбрать - надо, чтобы эти люди выбрались А тут мешает кто-то, кто такой же, и он тоже выбирает
Хотя, может, я действительно ошиблась... у меня не так было много наблюдений...
31 Авг 2008 01:05
|
suchgab
"Габен"
Сообщений: 358/559
|
31 Авг 2008 01:05 BiJou сказал(а): Хотя, может, я действительно ошиблась... у меня не так было много наблюдений...
У меня тоже нет таких наблюдений. Тождики всегда конкурируют. Как это будет происходить не знаю. Но мало вероятно, что тождики так одинаковы, что им будут интересны (да и просто понравятся) одни и теже.
31 Авг 2008 01:09
|
Vera_Novikova
"Гексли"
Сообщений: 1439/1485
|
Иногда приходится отбиваться от толпы, желающих пообщаться, чтобы нормально поговорить с тем одним, который по настоящему интересен....
31 Авг 2008 01:15
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 779/634
|
31 Авг 2008 02:09 suchgab сказал(а): У меня тоже нет таких наблюдений. Тождики всегда конкурируют.
Да, людям вообще свойственна конкуренция... но вот мне обычно тождики в компании поначалу нравятся больше всех остальных, и хочется именно с ними общаться больше. Конкурирую я с другими, непохожими на меня, в этом есть нюанс... мне важно, чтобы мою индивидуальность ЗАМЕТИЛИ, потому что я не умею ярко её проявлять, и боюсь быть "задавленной" более активными. Тождики как раз её проявить помогают, вместе мы как бы проявляем друг друга. Неприятное чувство конкуренции может вызвать только тождица, которая имеет виды на очень нужного мне человека - но это уже общечеловеческое, тут не важно, тождица или нет А вот просто в общей компании я с тождиками скорее объединяюсь вместе, а не делю сферы влияния.
Мне показалось, что у гексли (а кстати, и у габенов тоже) - немного не так. Им важно, чтобы их индивидуальность была УНИКАЛЬНОЙ в этом месте и в это время. Точно показалось? Ну что-ж, бывает Значит, буду наблюдать еще.
31 Авг 2008 01:17
|
Yemma
"Гексли"
Сообщений: 2/459
|
31 Авг 2008 01:18 BiJou сказал(а): Да, людям вообще свойственна конкуренция... но вот мне обычно тождики в компании поначалу нравятся больше всех остальных, и хочется именно с ними общаться больше. Неприятное чувство конкуренции может вызвать только тождица, которая имеет виды на очень нужного мне человека - но это уже общечеловеческое, тут не важно, тождица или нет А вот просто в общей компании я с тождиками скорее объединяюсь вместе, а не делю сферы влияния.
Мне показалось, что у гексли (а кстати, и у габенов тоже) - немного не так. Точно показалось? Ну что-ж, бывает
а мне показалось - вам правильно показалось![](/smilies/smiley.gif) я, вот если кто-то действует моими методами - сразу прибегаю к кардинально противоположным то есть напускаю на себя такой докторошацевский вид и делаю каку - глубокомысленно киваю, вставляя фразы наподобие "то есть, если я правильно вас поняла, вы хотели сказать.... трам-тарарам-там-там(цитата из речи конкурента)... я правильно вас поняла? то есть вы ИМЕННО ЭТО НА ПОЛНОМ СЕРЬЕЗЕ хотели сказать? вот всем нам, взрослым людям, здесь собравшимся? вы с АБСОЛЮТНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ ЗА СВОИ СЛОВА заявлете?" ну, вроде как в конфликтера играю ![](/smilies/blush.gif) но это-если мне внимание кого-то очень-очень надо удержать. а так, в основном - замолкаю. перекрикивать кого-то - вот еще тода просто смотрю на "нового энерджайзера". таким сугубо психиатрическим взглядом "и тебя вылечат"... и опять же - глубокомысленно-издевательски киваю... вот... честно во всем призналась
31 Авг 2008 01:29
|
suchgab
"Габен"
Сообщений: 358/560
|
31 Авг 2008 01:18 BiJou сказал(а): Да, людям вообще свойственна конкуренция...
Ты меня критиковала уже, что все пытаюсь приписать какому-то аспекту. Если есть такая возможность то почему бы и нет. Наблюдал тут в компании одну Напочку??? Так мне казалось, что она пытается объять необъятное. Если мы припишем способность конкурировать, создать круг своего влияния ЧС, то получается, что у Гексли она конечно сильнее чем у Досточки. Конечно все конкурируют, просто с какой готовностью они вступают в эту конкуренцию у всех разная.
31 Авг 2008 01:32
|
tai-tai
"Габен"
Сообщений: 0/35
|
31 Авг 2008 01:18 BiJou сказал(а): Мне показалось, что у гексли (а кстати, и у габенов тоже) - немного не так. Им важно, чтобы их индивидуальность была УНИКАЛЬНОЙ в этом месте и в это время. Точно показалось? Ну что-ж, бывает Значит, буду наблюдать еще.
Не показалось, есть такое ![](/smilies/smiley.gif)
31 Авг 2008 01:34
|
suchgab
"Габен"
Сообщений: 358/561
|
31 Авг 2008 01:34 tai-tai сказал(а): Не показалось, есть такое ![](/smilies/smiley.gif)
А у жуковых нет? Они хотят показать свою серость? А у Штиров? У Джеков? и т. д.
31 Авг 2008 01:38
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 779/635
|
suchgab: вот думаю... как бы тебе сказать, чтобы объективно и честно... Даже если конкуренцию приписать только к ЧС (может, оно и верно будет), то всё равно же тут не только дело в том, насколько сильная, но и в каком месте )))) Болевая - она чувствительная... и там, где гексли, может, и забьет, достоевский переживать будет. Мне в свое время стоило усилий понять - что да, я тоже конкурирую. Я никак не хотела этого признавать почему-то. Досточки всё-таки конкурируют... просто иногда они делают это путем отказа от конкуренции Типа, я выше этой мышиной возни. Но конкуренция для достоевских - действительно тяжелая тема... я плохо конкурирую напрямую. Но побеждать мне всё-таки иногда важно И признавать это сложно...
31 Авг 2008 01:39
|
Yemma
"Гексли"
Сообщений: 2/460
|
31 Авг 2008 01:39 suchgab сказал(а): А у жуковых нет? Они хотят показать свою серость? А у Штиров? У Джеков? и т. д.
да ладно может, и не ТИМное это. а я - просто тетка вредная ![](/smilies/grin.gif) не люблю, когда на мое место посягают (чем и не ?)
31 Авг 2008 01:41
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 779/636
|
31 Авг 2008 02:39 suchgab сказал(а): А у жуковых нет? Они хотят показать свою серость? А у Штиров? У Джеков? и т. д.
В квадрах без ценностей ЧИ не столь важна уникальность. Жуковы и джеки будут скорее конкурировать за какой-то нужный им объект, а не за абстрактное признание собственной уникальности другими... имхо.
А штиры, по-моему, повышают свою ценность, прямо рассказывая о том, какие они замечательные )))
31 Авг 2008 01:44
|
suchgab
"Габен"
Сообщений: 358/562
|
31 Авг 2008 01:40 BiJou сказал(а): suchgab: вот думаю... как бы тебе сказать, чтобы объективно и честно...
Объективно и честно сказала Я наверное так же могу сказать и о своей , да и пожалуй о тоже. Мне порой кажется, что у меня их просто нет. Но работают же Как могут так и работают Причем пожалуй даже лучше. ![](/smilies/smiley.gif)
31 Авг 2008 01:44 BiJou сказал(а): В квадрах без ценностей ЧИ не столь важна уникальность. Жуковы и джеки будут скорее конкурировать за какой-то нужный им объект, а не за абстрактное признание собственной уникальности другими... имхо.
Пожалуй права, но вытесненные ценности они тоже интересно работают. Скажем, вот для нас обязательная ценность. Без нее мы просто не можем. Но во второй-то, они особенно остро ей радуются. Как дилекатесу, который они раз в год видят.
31 Авг 2008 01:45
|
Femme_de_Monde
"Гексли"
Сообщений: 6/126
|
30 Авг 2008 23:51 suchgab сказал(а): Вы попробуйте постоянно Гексли замечания делать, что она, что-то не вовремя сделала, опоздала, медленно делает, через чур торопиться. Я посмотрю, что после этого будет
я просто увольнялась. =) странное дело, но когда до всплесков гнева доходит, то не я драться лезу, а меня побить хотят. самый агрессивный и тронутый на голову директор при моем уходе чуть ли не силой меня за дверь выставил. правда за то, что я сама уволилась. хотя честно нюансов не помню. просто было неприятно и трясло всю.
31 Авг 2008 00:03 Dina-a сказал(а): Но увы, они чаще проявляются в нестандартных ситуациях, чем в ежедневной текучке.
читала, что у Гексли ЧС включается только в экстримальных ситуациях и в тм случае, когда нет более сильного лидера, и тогда Гек может взять на себя командование паникующей толпой, а если лидер без него нашелся, тогда сам придастся панике. я это только на насекомых проверяла. если я вижу мерзкую тварь, а рядом ни кого нет, то спокойно размышляю, стоит ли ее убивтаь и как. а если то-то рядом не успеваю даже подумать, как бегу жаловаться "оно под одежду заползет или даже меня укусит!!!"
31 Авг 2008 00:05 V_Astrale сказал(а): Я так боюсь не попасть куда-то вовремя, что лучше прийду раньше. ![](/smilies/wink.gif)
странное дело. когда я была школьницей, я везде заранее появлялась. теперь не могу. раньше мне важно было везде быть первой. а теперь мне важно впихнуть во время много всяких дел одновременно. и когда я стою жду всех, мне кажется, что я зрря теряю время и могла бы успеть сделать что-то еще. поэтому я всегда опаздываю. зато прихожу и не надо время терять, сразу начинается процесс.
31 Авг 2008 00:06 Yemma сказал(а): я так понимаю - экстравертная сенсорика - это как бы захват пространства и его чуть ли не своим целям подчинение...
мне говорят часто, что у меня такая сильная энергетика, что я физически мало места занимаю, а чувствуется, как будто мною заполнено все вокруг. но я же не сенсорик
31 Авг 2008 00:12 suchgab сказал(а): Так я и говорю, что если Гексли постоянно сидит на ролевой, постоянно указывает габу, что и как ему делать, проявляет силовое (физичекое в частности) давление. Вот это вряд ли понравится Вам.
я так не делаю ни когда. вот мама делает и меня это очень бесит. в итоге заканчивается тем, что я ей наговорю лишнего, а она потом обижается. тут надо какой-то этический подход, но у меня мирно решить вопрос не получается. пока не поругаешься продолжает давить.
31 Авг 2008 00:15 V_Astrale сказал(а): Безвольный человек-это страшно...
мама за меня ен беспокоится, я с 15 лет сама по себе как-то в плане время провождения. где хочу с кем хочу когда хочу бываю. и мама говорит, что во мне етсь какой-то стержень, который позволяет ей быть уверенной, что я не попаду в плохую компанию и выйду из любой критической ситуации самостоятельно.
31 Авг 2008 12:18
|
Femme_de_Monde
"Гексли"
Сообщений: 6/127
|
31 Авг 2008 01:39 BiJou сказал(а): на "своём" поле она есть. И в результате получается, что компания разбивается на 2 части, один гексли уводит одну часть, а другой берет себе другую Или один гексли покидает ринг компанию и ищет себе другое общество.
Замечали такое или я ошибаюсь?
я дружу с Геками-парнями и пользуюсь ими для слива ненужных мне людей. я их знакомлю, расписываю геку, какой интересный человек и даю установку, что можно с ним делать. я так от роба избавилась ))) он за него взялся и полностью меня заменил в общении.
еще парни-Геки если в моей компании, то я их внимание на себя захватываю и мы становимся как бы по одну сторону баррикады. но вот недавно треугольник вышел. гек познакомил меня со своим очровательным приятелем. и внимание рассредоточилось, и он не знал, кого сильнее ревновать и метался между нами. и меня пытался отнять у друга, и друга у меня. даже ролевая немного включилась но как-то... его намеки на агрессию (жесты, взгляды) выглядели немного комично, как будто он сильно преувеличивает свой гнев.
а с девочками- тождиками у нас прсото разные компании. в моей компании она гость, а я гость в ее компании. когда появляется ее габ, то она ревнует и кипятком ссыт, что я нахожу с ним интересные темы, кв которых ей нечего сказать. поэтому я стараюсь на ее габа внимание не обращть прсото по мере возможности.
31 Авг 2008 12:53
|
Yemma
"Гексли"
Сообщений: 2/461
|
31 Авг 2008 12:19 Femme_de_Monde сказал(а): я просто увольнялась. =) странное дело, но когда до всплесков гнева доходит, то не я драться лезу, а меня побить хотят. самый агрессивный и тронутый на голову директор при моем уходе чуть ли не силой меня за дверь выставил. правда за то, что я сама уволилась. хотя честно нюансов не помню. просто было неприятно и трясло всю.
кстати, вот в такой ситуации я поначалу стараюсь "соответствовать". ну вроде того- что я - хуже других, что ли? не смогу вовремя приходить? и если вовремя - это "где-то в районе девяти" (ближе к началу десятого) - то у меня таки все выйдет, и я буду ужжжастно собой гордится) но! если доставать меня совсем по мелочам ("вы должны быть на работе в 8.50 - а пришли в 8.55") или задалбливать в ПРОЦЕССЕ работы... я, короче, зверею... почему я всегда говорила- лучший начальник - это Жуков. потому что он редко лезет с мелочными советами и спрашивает только по результатам работы. нууу. и была у мну ТОЛЬКО одна история, когда ушла с работы со скандалом. но я тогда высказала шефу все, что думаю о его характере-роже-пузе ![](/smilies/blush.gif) и трясло меня долго. о радости- что не надо больше притворяться "что я вас уважаю" при виде этого чудовишша. мы потом три дня мое увольнение отмечали
31 Авг 2008 12:54
|
Femme_de_Monde
"Гексли"
Сообщений: 6/128
|
30 Авг 2008 19:06 V_Astrale сказал(а): А Femme-Гексли. Просто выросшая в конфликтной обстановке. Доны же с железной логикой, а у нее этика(почитайте ее посты). ![](/smilies/smiley.gif)
спасибо, что "заступилась" =)
мне вчера сказал товарищ один, что многие считают мою речь и доводы логически противоречивыми и енсвязными и поэтому сомной вечно спорят.
30 Авг 2008 23:47 Andriy_Volkonskiy сказал(а): Странные Вам какие то маньяки попадались - вспоминаеться как веселое приключение.
Более правдоподобны ее повествования о встречах с маньяками, насильниками и т. п. Действительно, благодаря своей патологической общительности, Советчица часто попадает в щекотливые, грозящие неприятностями ситуации, из которых, однако, мастерски выпутывается — "откровенное кокетство защищается лучше, чем истинная добродетель". С самым искренним видом они обещают вернуться с подругой или прийти завтра, когда закончатся критические дни. (Тем, кто все еще ожидает, сообщаем: она не придет...)
(с)из статьи
31 Авг 2008 13:14
|
Yemma
"Гексли"
Сообщений: 2/462
|
31 Авг 2008 13:15 Femme_de_Monde сказал(а): Более правдоподобны ее повествования о встречах с маньяками, насильниками и т. п. Действительно, благодаря своей патологической общительности, Советчица часто попадает в щекотливые, грозящие неприятностями ситуации, из которых, однако, мастерски выпутывается — "откровенное кокетство защищается лучше, чем истинная добродетель". С самым искренним видом они обещают вернуться с подругой или прийти завтра, когда закончатся критические дни. (Тем, кто все еще ожидает, сообщаем: она не придет...)
![](/smilies/228.gif) не, ну у меня просто нет слов!!
31 Авг 2008 13:43
|
Natalyia-Dania
"Гексли"
Сообщений: 44/239
|
--------------------------------------------------- от BiJou----------------------------- Заметила, что в компаниях гексли напрягаются при появлении тождиков Особенно если в компании есть люди, на которых хочется произвести впечатление. Даже если не знают о соционике... всё равно появление кого-то, кто "такой же" по своим коммуникативным качествам и способам нравиться, вызывает у гексли беспокойство. Причем это только к похожим людям... то есть, например, появление очень красивой, эффектной женщины, которая к тому же умна и преисполнена всяческих достоинств, не вызовет у нормальной гексли беспокойства, если эта женщина не похожа стилем на неё, на гекли. А вот если другая гексли... вот тогда да Постоянной конкуренции со всеми вроде бы нет... но вот на "своём" поле она есть. И в результате получается, что компания разбивается на 2 части, один гексли уводит одну часть, а другой берет себе другую Или один гексли покидает ринг компанию и ищет себе другое общество.
Замечали такое или я ошибаюсь? .................................................................................................
29 Авг 2008 21:45 Jeka сказал(а): Вопрос больше к парням. Не напрягает ли вас наша ролевая? Когда невпопад и не к месту может проявить себя, хотя если на тебя давят и не знаешь как ответить иначе. ![](/smilies/227.gif) Особенно, когда оказываешься в незнакомой и агрессивной обстановке, показываешь себя сильным, но со временем, как больше знакомишься с обществом, расслабляешься и становишься тем что есть - миролюбивым и добродушным. А потом может случится так, что кто-то решит опять проявить свою агрессию и вот тут могут случиться стычки. У Пушкина такое привело к дуэли. Если у кого что похожее было, делитесь.
.................................................
-Лично я - ОБОЖАЮ КОЛЛЕКТИВЫ где много ЯРКИХ сильных ЖЕНЩИН. Женщина, знающая свою силу и знающая свою цену не будет групироваттся и опускать других сильных и ЯРКИХ женщин.
-Да, у меня закипает агрессия когда люди не делают дело, когда не позволяют себе делать то, что хотят, но при этом искренне оскорбляються когда видете ли другой человек привлекает к себе слишком много нужного им внимания. Такого человека обязательно нарекут агрессором и манипулятором и даже не подумают порадоваться тому, что человек решает свои дела успешно.
-И не дай Бог, сказать о своих ценностях которые большинством сейчас не разделяются - это почему то воспринимаеться как опускание их, вместо того, что бы вызвать или интерес или просто показаться непонятным, но... никак не угрожающим их ценностям.
Эти наблюдения лищь мой опыт или это у кого то отозвётся?
Не боюсь сильных личностей, которым есть что сказать, и которых хочеться слушать, взгляды которых хочеться проверить на прочность, и которым хочеться высказать своё уважение, за возможность "прикаснуться к ним". Дико боюсь толпы, которая ворчит, что я постоянно! занимаю слишком много места и после общения с которой мне долго приходится отходить из скукоженного состояния, когда чувствуешь себя назойливым затравленным домовёнком.
Да здравствуют КРАСИВЫЕ ЖЕНЩИНЫ и МУЖЧИНЫ ЗНАЮЩИЕ СЕБЯ!
(Тогда, и картинка красивая и нету шума и суеты)
31 Авг 2008 21:03
|
Femme_de_Monde
"Гексли"
Сообщений: 6/135
|
кстати, я тоже вспомнила пару историй про маньяков. Слычаи были похожи: среди бела дня и в центре, но на полупустой улице. Один предложил мне сделать ему петтинг. Я настойчивым тоном ему отказала и уверенно пошла дальше. он меня догнал и пытался схватить за руку. Вторжение на свою территорию незнакомцам не прощаю. Вывихнула или сломала ему палец. И накричала так на него строго (не помню что сказала), что он удрал! да ладно, я сама себя испугалась в этот момент. А другой шел за мной торопливым шагом и пытался пощупать меня за мягкое место. кто знает, может он бы этим и хотел ограничиться, но я настолько офигела от его выходки, что резко развернулась и громко-громко сказала ему... не помню чего =) говорю же, демоны! =) вобщем, он тоже удрал.
вобщем, я вела себя с ними не по БЭ, как Yemma а по ЧС, выходит. стоит ли считать, что в экстримальных ситуациях ИЭЭ по выбору действуют либо по творческой либо по ролевой? или это автоматизм? а чем он обусловлен?
1 Сен 2008 18:46
|
V_Astrale
"Гексли"
Сообщений: 2/131
|
1 Сен 2008 18:46 Femme_de_Monde сказал(а): стоит ли считать, что в экстримальных ситуациях ИЭЭ по выбору действуют либо по творческой либо по ролевой? или это автоматизм? а чем он обусловлен?
Вот и мне интересно. Я в в экстримальных ситуация действую по творческой. Ролевую включаю всегда сознательно, когда считаю, что нужно и без нее не обойтись. А вообще-то, мне все же нравится больше описание ЧС-как проявление силы воли, выносливости. Но никак не применение силы(только в экстренных случаях) и не агрессии. Вот еще нашла кое-что про ролевую Гексли: "ИЭЭ согласно этой функции обладает способностью волевой мобилизации в экстремальных ситуациях. В контактах с людьми играет роль уверенного в себе, решительно настроенного человека. Однако, из-за нормативности данной функции норма нажима может продлиться как скандальность, переходящая в рукоприкладство (особенно у мужчин). Режиссером этой ролевой функции выступает СЛИ, который подсознательно формулирует и выдаст сонеты соответствующего характера: "Потребуй у него", "Подойди к начальнику и добейся" или, наоборот, "Не дави на человека", "Это его личное дело", "Оставь человека в покое". В начальной стадии дуализации стыковка этих функций происходит в виде споров, приобретающих часто бурный характер. "
1 Сен 2008 19:28
|
Dike
"Габен"
Сообщений: 15/40
|
1 Сен 2008 19:29 V_Astrale сказал(а): "ИЭЭ согласно этой функции обладает способностью волевой мобилизации в экстремальных ситуациях. В контактах с людьми играет роль уверенного в себе, решительно настроенного человека. Однако, из-за нормативности данной функции норма нажима может продлиться как скандальность, переходящая в рукоприкладство (особенно у мужчин). Режиссером этой ролевой функции выступает СЛИ, который подсознательно формулирует и выдаст сонеты соответствующего характера: "Потребуй у него", "Подойди к начальнику и добейся" или, наоборот, "Не дави на человека", "Это его личное дело", "Оставь человека в покое". В начальной стадии дуализации стыковка этих функций происходит в виде споров, приобретающих часто бурный характер. "
Надо же, просто как с нас с супругом списано
1 Сен 2008 20:13
|
Femme_de_Monde
"Гексли"
Сообщений: 6/136
|
у меня слабо получается ее контролировать. как-то кипит все внутри, если сдерживаюсь. есть же выражение "пар выпустить" - вот это оно самое состояние. поэтому меня ан экстрим и потянуло, наверное. когда разозлюсь иду кататься "на зло надменному соседу себе я ухо откушу". помогает =)
а если в неагрессивном ключе трактовать, то это получается в коллективе по организационным вопрос. но я не люблю, когда статус лидера мне присваивают официально. потмоу что другие, более ЧСне чтоли члены колелктива меня как руководителя не признают ни когда, и мне не нарвится их взгляды изподлобья "я бы справился лучше". опыт такой: у нас был колледж в школе и надо было часто соревноваться с колледж-классами других школ. устраивали нам концерты. соревнования интеллектуально-творческие. организовывать все должен был староста. сначала назначли его "сверху", попробовать. а он был "мяготелый" и нерешительный. вообще ни чего неорганизовывал. куратор помогла нас распределить на грппы, которые должны были выполнять определенные функции. я оказалась в числе идейных генераторов, со-ведущей и хореографом. мы победили. а поскольку я еще была отличницей и вообще активисткой, то когда выбирали старосту голосованием и обсуждением, нехотя выбрали меня. чисто логически, а не потому что хотелось. как бы директор колледжа их на это подтолкнула. а половина класса меня недолюбливала. нас выбирли туда по психотестам и экзаменам - технарей и лидров. жесткая конкуренция. вобещм, второй раз когда надо было готовиться я уже не могла. я слабо пыталась всех организовать, пыталсь командовать - потмоу что не слушались, авторитет куда-то исчез. и я сдалась. отказаться от должности было бы сродни дизертирству, поэтому и по ряду причин я прсото.. перевелась в другую школу. это не было определяющим фактором, но повлияло. очень я оказывается боюсь быть главнокомандующим. лучше все-таки бредогенератором )
1 Сен 2008 20:57
|
Isadora_Duncan
"Габен"
Сообщений: 51/448
|
2 Сен 2008 11:21 Andriy_Volkonskiy сказал(а): У нас коллега Гексля еще могет позвонить с работы в банк и строго так отчитать там всех. Или в ЖЕК с той же целью. Потом с каким то восторгом живописать эти перепитии. Жуковка и Напка постоянно подтрунивают над нею по этому поводу - "Ты в какой по счету раз уволила персонал Укрсиббанка?")))
![](/smilies/grin.gif) Очень похоже ![](/smilies/smiley.gif) А вот Гамлет сработает больше по базовой, нежели по ролевой. И добьётся своего. Либо с ним работать перестанут, либо уволят/отстранят того, на кого он жалуется. Мне всегда кажется, что Гексли выглядит адекватнее, когда в стрессах и проблемах разруливают всё-таки по ЭГО.. в прочем, как и любой другой ТИМ.
2 Сен 2008 11:25
|
bochie
"Гексли"
Сообщений: 14/1
|
31 Авг 2008 01:18 BiJou сказал(а): Да, людям вообще свойственна конкуренция... но вот мне обычно тождики в компании поначалу нравятся больше всех остальных, и хочется именно с ними общаться больше. Конкурирую я с другими, непохожими на меня, в этом есть нюанс... мне важно, чтобы мою индивидуальность ЗАМЕТИЛИ, потому что я не умею ярко её проявлять, и боюсь быть "задавленной" более активными. Тождики как раз её проявить помогают, вместе мы как бы проявляем друг друга. Неприятное чувство конкуренции может вызвать только тождица, которая имеет виды на очень нужного мне человека - но это уже общечеловеческое, тут не важно, тождица или нет А вот просто в общей компании я с тождиками скорее объединяюсь вместе, а не делю сферы влияния.
Мне показалось, что у гексли (а кстати, и у габенов тоже) - немного не так. Им важно, чтобы их индивидуальность была УНИКАЛЬНОЙ в этом месте и в это время. Точно показалось? Ну что-ж, бывает Значит, буду наблюдать еще.
А по моим наблюдениям, когда я появляюсь в новой компании и вызываю интерес, на меня как на конкурентку реагируют не гексли, а напки... Именно девушки-напки, хотя мужчины напы наоборот заинтересовываются Я в таких случаях стараюсь напкам дорогу не переходить и быть понезаметнее, найти с ними общие темы, нафик оно мне нужно, отрицательное отношение...
Читаю эту ветку просто взахлеб - все обо мне! Про суперэго сказано - все верно, даже читать спокойно не могу, вспоминаю свои случаи, таки да, тяжело с этой функцией (в каком-то описании читала, что Гексли уже при одной мысли о такой несправедливости "мысленно воюет" - в точку!) Тяжело это совмещать с этикой - хочется все сделать по-доброму действительно... Шея болит потом - ужасть, я все массажные центры в округе знаю... Наверное меня, как и Femme_de_Monde, в суперэго слишком часто кидает за счет творческой...
А жуки уважать уважают, но если сами на меня наезжают - я взвиваюсь с полоборота... мдаа... И когда они меня со своей суперэжной этики учить начинают, что кому и как говорить, и какие отношения строить, так и хочется их заткнуть подальше... что с жуками чревато... ![](/smilies/027.gif)
9 Сен 2008 08:28
|
Jemma
"Гексли"
Сообщений: 0/51
|
9 Сен 2008 08:29 bochie сказал(а): А жуки уважать уважают, но если сами на меня наезжают - я взвиваюсь с полоборота... мдаа... И когда они меня со своей суперэжной этики учить начинают, что кому и как говорить, и какие отношения строить, так и хочется их заткнуть подальше... что с жуками чревато... ![](/smilies/027.gif)
вы знаете, меня вот, к примеру раньше тоже в ролевую бросало в сложных ситуациях. не знаю, как другие Геки - но для меня проявление - это грозные вопли и рукоприкладство. короче, потеря контроля над собой. в этом состоянии я оочень уязвима. оочень... потому что всегда найдется кто-то у кого и слово острее и рука тяжелее![](/smilies/smiley.gif) с течением времени поняла, что именно хладнокровие и сарказм - залог выигранной битвы. поэтому над "недругами" всегда стебусь до последнего с таким снисходительным видом, что у многих аж руки чешутся. но кто ж ударит улыбающегося человека ? как грицца, месть - это то блюдо, которое едят холодным. когда вычисляешь болевые "врага" и помаленьку начинаешь ему туда этические иголочки загонять.. ууу... до нервного срыва мона довести. причем - многие не сразу догадываются- че им так фигово. я же при этом - сама любезность.
ну а с пресловутыми маньяками - я в основном по этике действую, поскольку по статистике - большинство из них люди с психическими нарушениями. причем наделенные недюжинной силой. и переть с пистолетиком на танк я не рискую. я не настолько сильна.
9 Сен 2008 15:54
|
|