| Штирлиц или Габен или Жуков |
stimul
"Робеспьер"
Сообщений: 4/1
|
24 Мар 2008 12:45 Rakushka1504 сказал(а): Добрый день! Помогите пож-та разобраться с ситуацией, - не могу определить тип одного мужчины, раньше сомневалась между Жуковым и Габеном, а сейчас и Штирлиц добавился (( Понимаю, что типы Штирлиц и Габен очень разные, но в этом мужчине есть черты как того, так и другого.. Приведите пож-та кто-ниб. четкие различия между Жуковым - Габеном - Штирлицем? Ну никак сама разобраться не могу ((
Пошлите его... Жуков пошлёт вас в ответ и будет продолжать стоять на своём. Габен будет спорить с вами. Штирлиц скажет свои аргументы в ответ и уйдет.
27 Мар 2008 13:27
|
contraste
"Дюма"
Сообщений: 196/168
|
Штир по причине своей рациональности больше будет апелировать к устоям, традиция, к тому, как должно быть. Габ - иррационал, он более гибок, да и более мягок, чем Штир.
27 Мар 2008 15:05
|
Wet
"Есенин"
Сообщений: 3/0
|
На Жукова более чем похож!
28 Мар 2008 00:15
|
stimul
"Робеспьер"
Сообщений: 9/1
|
27 Мар 2008 19:22 Rakushka1504 сказал(а): вот как то примерно так )) что скажете, на кого похож?
Очень подробный рассказ о нем. Это однозначно Штирлиц. (Как и говорил если ушёл значит Штир). Причина вашей разлуки вы устали друг от друга. У вас было всё хорошо, весело, много шуток и веселья, но всё когда то заканчивается. Надо было периодически отдыхать друг от дуга.
Обязательно помиритесь. Все дальнейшие отношения будут зависеть от вас.
28 Мар 2008 06:33
|
Wet
"Есенин"
Сообщений: 6/0
|
но почему не Габен???? Штирлиц ведь гораздо более педантичный, трудоголик и т. д, этот не такой.. И почему не Жуков? В предыдущем посте Wet выссказал мнение, что на "Жукова более чем похож"
Похож, действительно, на Жукова. Но увы, Штирлица и Габена исключить нельзя - четко видно лишь, что "сенсорик-логик", это вы и сами понимаете. Важно какая у него работоспособность. У Жуков достаточно выражены перепады (между "очень высокая" и "обычная"), у Штирлицев ровнее гораздо и по работоспособности и по настроению. А какое, например, его мнение по поводу "должна женщина (жена) работать" или нет?? Насколько для него важно качество того, что он делает, даже в ущерб срокам? Штирлицы не любят прогнозы, отвечая в духе "чего загадывать-то... там видно будет", Жуки не прочь порассуждать о будущих планах.
28 Мар 2008 08:07
|
Wet
"Есенин"
Сообщений: 7/0
|
Может и Габен. Но вообще - так дело не пойдет. Все характеристики очень расплывчаты. "Планы скорее есть, чем нет" - это вообще сильно! Планы есть у всех, вопрос был в том, как он высказывается по поводу планов. Давайте конкретные высказывания:он сказал то-то и то-то. Примеры улучшения эффективности давайте, а то, может, мы разные вещи под этим подразумеваем! Примеры - чему учит конкретно, высказывания. Как именно отдыхает - хотя бы насколько активно/пассивно, что делает на отдыхе? На сколько для него характерно "могу... но не хочу"? Насколько выражена любовь к тому, чтобы что-то строить, мастерить - ПРИМЕРЫ!
28 Мар 2008 09:03
|
Wet
"Есенин"
Сообщений: 8/0
|
Да, и вот еще что. А не слышали от него высказываний на тему что вот, мол, сейчас, к сожалению "законы нарушаются", "играют не по правилам", "пробиваются более наглые, а не те, кто лучше работает". Есть примеры чего-то в этом духе?
28 Мар 2008 09:20
|
Wet
"Есенин"
Сообщений: 9/0
|
28 Мар 2008 09:18 Rakushka1504 сказал(а): Про планы: он может что то запланировать, но потом в конце передумать и все. Улучшение эффективности: это в работе, он начальник, работа связана с производством, так вот он постоянно ходит на производство, то одно, то другое заметит, что нужно улучшить. Любимые слова - качество и эффективность. Меня стремится воспитывать в том плане чтобы быть более собранной, выдержанной, сильной, целеустремленной и т. д. Также про эффективность - если ему неудобно на стуле сидеть, то он терпеть не будет, или стул поменяет, либо какую то приспособу придумает на стуле, чтобы удобнее было )) Учит больше в практическом плане - как открыть пакет кефира чтоб ничего не разлить )), как сделать ручки на коробку, чтоб удобно ее было нести, учит что не нужно вставать в конец очереди где куча народу, что мол рядом вообще очереди нет, а люди из за чувства стадности все встают в одну очередь, не любит во мне проявления "капризной неженки" На отдыхе больше любит двигаться, смотреть что-ниб, новые впечатления получать (это очень любит, часто спрашивает меня куда бы сходить, посмотреть что-ниб интересное), вообще он любознательный. На пляже лежать не очень любит, но любит всякие пикники, выезды с друзьями на природу. Могу, но не хочу... сложный вопрос, он человек настроения, так что это вполне возможно, не любит он напрягаться если ему это не выгодно или нет желания. Строить, мастерить - умеет строить, разбирается во всяких производственных технологиях (но это больше по работе), с компьютером у него средне.. Он начальник, так что скорее поручит подчиненным что-ниб. сделать для него или наймет специальных людей
Варианту Жуков можно сказать большое "до свидания"! Насчет Штирлица здорово смущает - "человек настроения", лично я таких Штирлицев не знаю. Больше тянет на иррац. и еще - я правильно поняла - САМ не стремится вникнуть в работу всех подчиненных - спокойно делегирует? А нет ли у него склонности объяснять свои неудачи тем, что "его заставили, вынудили, что не смог воспротивиться более сильному человеку, что вынужден был подчиниться обстоятельствам"...?
28 Мар 2008 09:29
|
Wet
"Есенин"
Сообщений: 10/0
|
А нет ли у него склонности объяснять свои неудачи тем, что "его заставили, вынудили, что не смог воспротивиться более сильному человеку, что вынужден был подчиниться обстоятельствам"...? Бывают ли внешне беспричинные смены настроений?
28 Мар 2008 09:37
|
stimul
"Робеспьер"
Сообщений: 10/1
|
28 Мар 2008 06:40 Rakushka1504 сказал(а): но почему не Габен???? Штирлиц ведь гораздо более педантичный, трудоголик и т. д, этот не такой.. И почему не Жуков? В предыдущем посте Wet выссказал мнение, что на "Жукова более чем похож"
Почему Вы так уверены в этом? (что помиримся)
Все ваши высказывания о нем, говорят о Штирлице. Без объяснений, хорошо. Главное не это. Вы хотите видеть Габена, но это не так.
В лучшем случае вы останетесь хорошими друзьями.(если хотите большего пожалуйста, все в ваших руках, прогнозов не даю).
Если вы его бросите и будите искать другого, 100% будете искать такого же с таким же характером и привычками. Найти не удаться, не зацикливайтесь и забудьте.
Сейчас лучше вам немного поменяться во внешности и немного в характере, что нибудь с волосами ну вы сами знаете не мне вас учить, потом поймете.
28 Мар 2008 10:15
|
Wet
"Есенин"
Сообщений: 11/0
|
Что касается Жукова - слишком много нехарактерных черт в одном человеке:" Любимые слова - качество и эффективность.". Разумеется, Жуковы могут говорить об этом - но... "любимые слова" - маловероятно. Меня стремится воспитывать в том плане чтобы быть более собранной, выдержанной, сильной, целеустремленной и т. д." - ну разве что изредка, и скорее уж "волевой", а не "собранной" Также про эффективность - если ему неудобно на стуле сидеть, то он терпеть не будет, или стул поменяет, либо какую то приспособу придумает на стуле, чтобы удобнее было )) - совсем не про Жуков, они, хоть и сенсорики, но по таким поводам не парятся (или это скорее разовые случаи). Учит больше в практическом плане - как открыть пакет кефира чтоб ничего не разлить )), как сделать ручки на коробку, чтоб удобно ее было нести, учит что не нужно вставать в конец очереди где куча народу, что мол рядом вообще очереди нет, а люди из за чувства стадности все встают в одну очередь - усиленно учит по деловой логике, вместо того, чтобы просто самому сделать (ведь у Жука - демонстрационная!) не любит во мне проявления "капризной неженки" - смотря что под этим подразумевать. Штирлицы и Габены не любят, когда таким "детским голоском" начинают разговаривать, пусть даже в шутку. А что подразумевается под "ветряными мельницами"? stimul, беспричинные смены настроения и смена планов в последний момент очень сильные аргументы против варианта "Штирлиц". То, что Вы не даете прогнозов - это заметно...
28 Мар 2008 10:22
|
Wet
"Есенин"
Сообщений: 12/0
|
27 Мар 2008 19:22 Rakushka1504 сказал(а): информация о нем :
Внешность обычная, не красавец, высокий, достаточно крупный (не худой и не толстый), в очках, одежду носит как деловую, так и непринужденную. Работает эффективно, быстро, очень ценит качество, эффективность, очень практичный, всегда за пользу и здравый смысл, настроение меняется, любит поучать, давать инструкции, но вместе с этим нравится самостоятельность, инициативность в женщинах. Очень нравится непосредственность (в женщинах), его это умиляет и забавляет очень. Имеет значение внешность в женщинах и способность понять, наладить отношения, общительность. Огромное значение придает доверию, считает это редкостью в наше время, очень ценит это, привыкает к проверенным людям, очень боится за свою репутацию, боится "разговоров, слухов", подозрительный. Не очень решительный. Любит порядок, но не до педантизма, достаточно самостоятелен, не ждет, чтоб его обслуживали, но заботу и внимательность по отношению к себе любит, иногда говорит, что я должна встать на его место и сама понять что он от меня хотел бы, иногда упрекает что я недостаточно забочусь о нем. Любит комплименты, чтоб "гладили по головке". Очень ценит моральную поддержку. Ценит дружеские связи, вообще дружелюбный, помогает друзьям, отзывчивый, имеет подход к людям, но иногда пожет меняться настроение, быть не в духе, вспылить, быть эмоциональным, невыдержанным (но это не часто). Заботливый, опекающий, ко мне иногда относится как к ребенку. Любит комфорт, организовывает все так, чтоб ему и близким было удобно, комфортно. Не любит выяснять отношения, слезы, отрицательные эмоции, как бы теряется при них или начинает нервничать, может даже выйти из себя и быть резким, жестким, сказать фигню, даже в ярость может впасть. Вообще любит эмоции в женщинах, но положительные ) Любит хорошо отдыхать точно также как и работать. Любит путешествия, природу, за здоровый образ жизни. Имеет подход к женщинам, вообще женщины его любят, сам инициативу редко проявляет (больше на уровне флирта, поэтому можно подумать что он бабник). Подчеркивает что со мной ему со мной весело, что я зажигательная, энергичная и т. д (мне это не понятно, т. к. считаю это далеко не самыми важными качествами в женщине). Может уйти по-английски если его довести. Очень не любит давление, команды, хамское поведение. Не давит, скорее умеет "дрессировать", может быть дотошным и придирчивым. Вообще какой то независимый (может не отвечать на смс, звонки). Но на него можно оказать влияние если "закосить" под милого ребенка )) или быть очень доброй, теплой и т. д. Экономный (мне иногда даже кажется что жадный, как бы лишнего не позволяет что ли, все по необходимости), любит вкусно поесть, выпить. Хозяйственный, все обустраивает так, чтобы было максимально эффективно и удобно (мне он в шутку кажется "председателем колхоза" . Склонен к минимализму (старье не копит, а выбрасывает периодически). Внутренне бывает напряжен, нервничает, у него ключи или что-ниб. другое из рук падает, не любит показаться смешным, очень наблюдательный, любит все потрогать, попробовать, пощупать. Любит розыгрыши, причем делает это с совершенно с серьезным лицом. С виду очень самоуверенный, мужественный, но на самом деле не любит проявлять свои истиные чувства, бывает обидчивым, но не злопамятным. Недоверчивый, достаточно скрытный, продуманный. Хорошее чувство юмора, говорит смешными голосами, знает всякие пословицы, с ним ме весело. Бывает скептичен, критичен, требователен. Любит историю, читать, немного философию. К спорту относится спокойно. Любит науку, но с практической т. зр., немного преподает, защищает диссертацию. Большое значение придает обучению, повышению знаний, совершенствованию и т. д. Ведет достаточно подвижный, активный образ жизни, но устает от этого, любит домашний уют. Любит слушать мою болтовню (говорит, что я любого могу уболтать), находиться со мной, но не любит навязчивость (как то сказал мне, что я могу преследовать (( Любит смотреть на меня со стороны, проверять мою реакцию, запоминает все мои слова. Но к нему всегда можно обратится за советом, помощью (но часто преследует собственную выгоду). Терпимый, снисходительный к моим слабостям, но на шею сесть себе не дает. Иногда мне хочется чтоб он был более смелым, меньше заботился о своей репутации (мне кажется это трусостью), иногда мне он кажется эгоистом, а я ему кажусь капризной и как он говорит, что не успевает следить за ходом моих мыслей, иногда считает, что мне все по барабану, называет меня невнимательной, рассеянной, постоянно болтающей по тел. Комплиментов особо не говорит, скорее говорит всякие ласковые слова, прозвища. Но несмотря на то что комплиментов особо не говорит, ты как то все равно ощущаешь его восхищение тобой, по глазам, улыбке и т. д Бывают понты, снобизм, может показаться высокомерным, холодным, сухим, с жестким лицом, но вместе с этим может быть очень милым и обаятельным. Мудрый, проницательный, иногда задумчивый вид. Но в основном постоянно что то делает, не сидит на месте. Люди говорят, что со стороны кажется что у нас идеальное взаимопонимание. Я чувствую себя свободно, он принимает меня такой, какая есть. Ревнивый. Считает, что иногда я действую чересчур напролом, что так не надо.
вот как то примерно так )) что скажете, на кого похож?
Да, ребята... Еще раз перечитала описание... видимо меня подвело название темы.. (Почему смайлы не вставляются, кто-нибудь знает?) Вылитый Максим! Четко. От и до. Опять же пример "битья головой об стенку"? Мне непонятно.
28 Мар 2008 11:56
|
Wet
"Есенин"
Сообщений: 13/0
|
Таблицу интертипных отношений я выучила наизусть несколько лет назад. ![](/smilies/smiley.gif) При такой мощной пропаганде дуальных отношений, которая ведется на сайте, другой реакции на «Максима» я, в общем-то, и не ждала. Может, конечно, и не он, хотя один Максим (с которым Вы раньше встречались) точно не показатель – они довольно разные бывают. Сорри, не получается выделение текста разным шрифтом, читать не очень удобно.
Внешность обычная, не красавец, высокий, достаточно крупный (не худой и не толстый), в очках, одежду носит как деловую, так и непринужденную. Работает эффективно, быстро, очень ценит качество, эффективность, очень практичный, всегда за пользу и здравый смысл, настроение меняется, любит поучать, давать инструкции, но вместе с этим нравится самостоятельность, инициативность в женщинах. – Это так или иначе можно сказать про всех логико-сенсорных.
Очень нравится непосредственность (в женщинах), его это умиляет и забавляет очень. Штирлиц – нет, Максим…спopнo. Жуков – да. Габен – не могу сказать. Имеет значение внешность в женщинах и способность понять, наладить отношения, общительность. Все – да. Огромное значение придает доверию, считает это редкостью в наше время, очень ценит это, привыкает к проверенным людям, очень боится за свою репутацию, боится "разговоров, слухов", подозрительный. Максим, Жуков – да, остальные… ну разве что личностные особенности какие-то. Не очень решительный. Жуков – нет (надеюсь речь не об области отношений), Штирлиц – скорее нет, остальные может «да». Любит порядок, но не до педантизма, достаточно самостоятелен, не ждет, чтоб его обслуживали, но заботу и внимательность по отношению к себе любит, иногда говорит, что я должна встать на его место и сама понять что он от меня хотел бы, иногда упрекает что я недостаточно забочусь о нем. Любит комплименты, чтоб "гладили по головке". Очень ценит моральную поддержку. Ценит дружеские связи, вообще дружелюбный, помогает друзьям, отзывчивый, имеет подход к людям, но иногда пожет меняться настроение, быть не в духе, вспылить, быть эмоциональным, невыдержанным (но это не часто). Все могут быть – «да». Заботливый, опекающий, ко мне иногда относится как к ребенку. Любит комфорт, организовывает все так, чтоб ему и близким было удобно, комфортно. Не любит выяснять отношения, слезы, отрицательные эмоции, как бы теряется при них или начинает нервничать, может даже выйти из себя и быть резким, жестким, сказать фигню, даже в ярость может впасть. Вообще любит эмоции в женщинах, но положительные ) Все – «да», Максим не исключение. Любит хорошо отдыхать точно также как и работать. Штирлиц – спopнo, на отдыхе думают о работе. Любит путешествия, природу, за здоровый образ жизни. Имеет подход к женщинам, вообще женщины его любят, сам инициативу редко проявляет (больше на уровне флирта, поэтому можно подумать что он бабник). Максим – да, м. б. Жуков, Штирлиц … Габен – маловероятно. Подчеркивает что со мной ему со мной весело, что я зажигательная, энергичная и т. д (мне это не понятно, т. к. считаю это далеко не самыми важными качествами в женщине). Штирлиц – вряд ли, Габен тоже. Остальные – да. Может уйти по-английски если его довести. Очень не любит давление, команды, хамское поведение. Интересно, а кто любит? Не давит, скорее умеет "дрессировать", может быть дотошным и придирчивым. Вообще какой то независимый (может не отвечать на смс, звонки). Штирлиц может. Жуков - вряд ли, Максим – да. Габен – сомнительно. Но на него можно оказать влияние если "закосить" под милого ребенка )) или быть очень доброй, теплой и т. д. То же самое. Экономный (мне иногда даже кажется что жадный, как бы лишнего не позволяет что ли, все по необходимости), любит вкусно поесть, выпить. Максим – да, Штирлиц – да, Жуков – нет, Габен – м. б. Хозяйственный, все обустраивает так, чтобы было максимально эффективно и удобно (мне он в шутку кажется "председателем колхоза". Склонен к минимализму (старье не копит, а выбрасывает периодически). Все могут быть. Внутренне бывает напряжен, нервничает, у него ключи или что-ниб. другое из рук падает, не любит показаться смешным, больше бета-квадра, хотя тоже вопрос, кто спрашивается любит казаться смешным очень наблюдательный, любит все потрогать, попробовать, пощупать. Любит розыгрыши, причем делает это с совершенно с серьезным лицом. С виду очень самоуверенный, мужественный, но на самом деле не любит проявлять свои истиные чувства, бывает обидчивым, но не злопамятным. Недоверчивый, достаточно скрытный, продуманный. Хорошее чувство юмора, говорит смешными голосами, знает всякие пословицы, с ним ме весело. Бывает скептичен, критичен, требователен. Любит историю, читать, немного философию. К спорту относится спокойно. Любит науку, но с практической т. зр., немного преподает, защищает диссертацию. Большое значение придает обучению, повышению знаний, совершенствованию и т. д. Ведет достаточно подвижный, активный образ жизни, но устает от этого, любит домашний уют. Любит слушать мою болтовню (говорит, что я любого могу уболтать), находиться со мной, но не любит навязчивость (как то сказал мне, что я могу преследовать (( Любит смотреть на меня со стороны, проверять мою реакцию, запоминает все мои слова. Но к нему всегда можно обратится за советом, помощью (но часто преследует собственную выгоду). Терпимый, снисходительный к моим слабостям, но на шею сесть себе не дает. Иногда мне хочется чтоб он был более смелым, меньше заботился о своей репутации (мне кажется это трусостью), иногда мне он кажется эгоистом, а я ему кажусь капризной и как он говорит, что не успевает следить за ходом моих мыслей, иногда считает, что мне все по барабану, называет меня невнимательной, рассеянной, постоянно болтающей по тел. Комплиментов особо не говорит, скорее говорит всякие ласковые слова, прозвища. Но несмотря на то что комплиментов особо не говорит, ты как то все равно ощущаешь его восхищение тобой, по глазам, улыбке и т. д Бывают понты, снобизм, может показаться высокомерным, холодным, сухим, с жестким лицом, но вместе с этим может быть очень милым и обаятельным. Мудрый, проницательный, иногда задумчивый вид. Но в основном постоянно что то делает, не сидит на месте. Люди говорят, что со стороны кажется что у нас идеальное взаимопонимание. Я чувствую себя свободно, он принимает меня такой, какая есть. Ревнивый. Считает, что иногда я действую чересчур напролом, что так не надо. Все остальное или всем в принципе подходит, или вообще не тимное
А Ваш – понимает, что такое – тайм-аут в отношениях? А в чем выражается его стремление к независимости (не в отношениях, а вообще)? А вот беспричинные смены настроения действительно бывают у программных сенсориков, (в данном случае – Габен) но беспричинные они лишь с виду – на самом деле неуловимо меняется состояние на менее комфортное – меняется настроение. У Максима же – это просто неадекват по одномерной суггестивной. Важно, конечно, как он на работе себя ведет. Это очень типичная Максимовская черта – набрать девочек и строить их для порядка, чтоб им жизнь малиной не казалась. Штирлиц будет однозначно, в первую очередь искать профессионалов. Габен – с кем будет комфортно. Жуков – лояльных. Важно насколько отличается отношение к вышестоящим и к подчиненным – или он генеральный? А если хотите «получить» Габена, то давайте больше примеров на БС в первой функции, пока так уж убедительно в первой функции она не просматривается. Да, и повторяю вопрос про «ветряные мельницы»!! Примеры – в студию!
28 Мар 2008 18:37
|
Wet
"Есенин"
Сообщений: 15/0
|
Тут статью нашла про сверхценности, читали? Раздел Соционика Тема Сверхценности Сверхценность ЛСЭ: "Я занимаюсь полезной работой и использую свои ресурсы максимально эффективно и рационально, и никто и ничто не может этому помешать"; инверсия: "Ну и зачем я буду стараться и что-то делать, когда все равно против этого такие дяди и тети, которых из пушки не прошибешь". Сверхценность СЛЭ: "Я всегда добиваюсь своего, что бы мне ни приходилось делать и с кем бы я ни имел дела"; инверсия: "Зачем ставить перед собой какую-то цель и добиваться ее, когда все вокруг бестолковые и делают всё через задницу, все равно ничего с ними не добьешься". Итак, Гексли. Базовая преобладает над фоновой. важнее, чем. Звучит это приблизительно так: "Нет худа без добра", "Не стоит расстраиваться, всегда найдется выход", "Из любого лимона можно сделать лимонад", "Из любой, даже самой негативной ситуации, можно извлечь что-то хорошее"... И это именно то, что так нужно Габену: значимость его болевой занижается, а суггестивная прикрывается. Габен чувствует себя поддержанным и защищенным. В свою очередь, Габен убежден, что "Нет таких правил, где было бы написано, что жить надо плохо - жить надо в удовольствие", "Еще не придумали такие правила, которые заставили бы меня отказаться от комфорта"... важнее, чем. Для Гексли это просто бальзам на душу.
Но бывают ситуации (затяжная депрессия, долгая социальная оборона...), когда Ид начинает доминировать. Причем, когда уже не хватает быстрых целевых выпадов с ограничительной, когда человек перестает сопротивляться ситуации, а принимает ее, как данный негатив. И тогда происходит инверсия ценностей: фоновая начинает преобладать над базовой.
В случае с Гексли, становится важнее, чем. И казалось бы, такой расклад очень похож на сверхценность Гамлета (базовая преобладает над фоновой ), но это далеко не так. Дело в том, что фоновая настроена реагировать на отклонение от нормы, на чрезмерность, несостыковки и т. п. В "говорящем" режиме фоновая дает негатив. Инверсированная ценность Гексли звучит так: "О каких возможностях вы говорите?! Посмотрите, как все плохо!", "О какой реализации может идти речь, если мир просто сошел с ума от истерики?!"... А вот сверхценность Гамлета иная: "Никаким случайностям не позволено портить нам настроение", "Никакие неожиданности не могут повлиять на силу истинных чувств!"... Инверсированная ценность Гамлета: "Как можно сохранять положительный настрой в таком нестабильном мире?!", "Какой уж тут энтузиазм, когда кругом столько неожиданностей!"... То же самое с Габеном. Инвесированная ценность Габена: "Как можно жить хорошо, когда кругом одни дураки?!", "О каком комфорте может идти речь, если государство у нас с такими тупыми законами!"... Сверхценность Максима: "Никакая тяга к комфорту не заставит меня отказаться от правил, по которым я живу", "Соблюдение правил и следование внутренним принципам отличает человека от обезьяны"... Инверсированная ценность Максима: "Ну как можно сохранять порядок, когда народ обленился и не видит дальше собственного желудка!"... Но вообще-то всерьез ответить на этот вопрос может только сам человек или надо его о-очень хорошо знать! Может спросите его потом... как-нибудь... невзначай, уж не знаю в каком виде.
И духовная близость и сeкcуальное притяжение бывают и с конфликтерами... и с ревизорами... и вообще со всякими разными людьми ![](/smilies/smiley.gif) А БС - всего лишь белая сенсорика, у меня значки почему-то не вставляются! Фильм, к сожалению, не смотрела.
29 Мар 2008 00:46
|
lesnoykot
"Драйзер"
Сообщений: 55/100
|
я пока вижу что этот мужчина- ГАБЕН.
максим шутить с серьезным лицом не умеет. Более того- такие шутки он воспринимает как предательскую подставу. попробуйте макса нарезать лук звездочками в круглую дырочку с серьезным лицом и получите по полной скандал. это только последний пример из жизни.
29 Мар 2008 13:15
|
Milenok
"Достоевский"
Сообщений: 0/1
|
28 Мар 2008 09:20 Wet сказал(а): Да, и вот еще что. А не слышали от него высказываний на тему что вот, мол, сейчас, к сожалению "законы нарушаются", "играют не по правилам", "пробиваются более наглые, а не те, кто лучше работает". Есть примеры чего-то в этом духе?
Можно вопрос? А кто так рассуждает? Габены?
30 Мар 2008 21:59
|
Wet
"Есенин"
Сообщений: 20/1
|
29 Мар 2008 08:19 Rakushka1504 сказал(а): Wet, спасибо за Ваше участие к моей теме, очень познавательно ))) А вот такой вопрос к Вам, как к Есенину (не по этой теме), - может ли Есенин раздражать Гексли такой своей позицией: "все идет не так как мне хотелось бы, но я ничего делать не буду (находит кучу доводов почему то или иное решение проблемы ему не подходит), а буду ждать случая и т. д Но я очень переживаю, чувствую себя несчастной, у меня столько проблем, другим даже и не снилось"... Вопрос такой: характерна ли такая позиция для Есенина и может ли она задевать, раздражать Гексли и если может то почему? Гексли вроде как пофигистичный тип, может подумать про Есенина: "да пусть живет как хочет, мне то какое дело до этого"
Я потеряла Вашу тему, только сейчас нашла! Лично для меня такая позиция очень даже характерна. Хотя это скорее условно-тимное. У меня несколько подружек Гексли, ну и хороших знакомых молодых людей. Легко мне с ними! Не-а, ни одного не раздражает такая моя позиция (может, поэтому мне с ними и легко?). А вот Гамлеты... те да..., начиная от моей мамы и заканчивая совершенно посторонними людьми. Я думаю, полтому что у них ЧЛ на ролевой, пытаются выглядеть более сильными и работоспособными, чем есть на самом деле, ну и бесит их, когда кто-то откровенно ДАЖЕ НЕ ПЫТАЕТСЯ этого делать, у меня, кстати, тоже самое по сенсорике (ролевая БС), терпеть не могу, когда человек совершенно честно даже не пытается как-то убираться дома, еще что-то... и при этом остаётся вполне довольным собой. ![](/smilies/smiley.gif) Да, еще раз перечитала вопрос. В общем, Гексли это раздражать может. В том плане, если Гексли "работая" по своей программной ЧИ предлагает и предлагает, а это все отвергается и т. о. его программная вроде бы как в грош ни ставится - обидно, однако! У меня такое бывает с Донами.
30 Мар 2008 21:59 Milenok сказал(а): Можно вопрос? А кто так рассуждает? Габены?
Штирлицы. Да, и в связи со сверхценностями. Я бы как-нибудь невзначай в шутку спросила (это по поводу того, что Вы писали - на неудобном стуле сидеть ни за что не будет), а что мол, а если тебя пригласят на прием к министру(руководству компании) по важным вопросам и подадут неудобный стул, ты тоже попросишь поменять? Я думаю ответ будет весьма информативным, тут даже важно не "да"-"нет", а ЧТО ИМЕННО ОТВЕТИТ дословно. Убеждена, что либо Максим либо Габен, третьего не дано. Только непонятно БС это у него на демонстрационной (МАкс) или на программной (Габен). Первая и вторая функции смутно вырисовываются. Может быть и так и так. И вырисовывается ролевая БЭ (а это уже Макс) с его нормативными понятиями вроде "романов на работе быть не должно". Да и болевая ЧИ... (подозрительность)и еще Максы вполне могут менять свои решения в последний момент чисто из-за своего "внушаемого" настроения (суггестивная ЧЭ), ... неуловимая перемена настроения - и решение изменилось!... Так что спрашивайте про стул ![](/smilies/smiley.gif) ![](/smilies/smiley.gif) Эх, не будет меня с 1-го по 20-е, жалко! (Интернет отключат) Ну ничего... вот вернусь и всё узнаю, что у вас тут вышло!
29 Мар 2008 13:16 lesnoykot сказал(а): я пока вижу что этот мужчина- ГАБЕН.
максим шутить с серьезным лицом не умеет. Более того- такие шутки он воспринимает как предательскую подставу. попробуйте макса нарезать лук звездочками в круглую дырочку с серьезным лицом и получите по полной скандал. это только последний пример из жизни.
С чего Вы взяли, что Максим не умеет шутить с серьезным лицом? Аргументируйте. Не говоря уже о том, что вполне возможно, что автор подразумевал под этими словами не то же самое, что и Вы. Что касается нарезки лука звездочками, то шутить самому и когда шутят над тобой это, как говорят у нас в Одессе, две большие разницы.
31 Мар 2008 15:51
|
Wet
"Есенин"
Сообщений: 22/2
|
31 Мар 2008 20:45 Rakushka1504 сказал(а):
я тут в выходные себя перетипировала, все таки я, наверное, Гамлет, хотя по тестам Гексли получается, но тесты ведь это фигня ), по описанию что касается сильных эмоций, накручивания себя, раздувания из мухи слона точно Гамлет, единственное Гексли вроде как непосредственные, а Гамлеты показушные, а про меня как раз все говорят непосредственная ) Так вот этим и наверное объяснются проблемы с Есениным в плане их "деловых качеств". А также я подумала, что все таки Вы скорее всего правы и тот мужчина либо Максим, либо Жуков... как раз получаются дуал и активатор Гамлета )
а вот скажите пожалуйста может ли он быть Штирлицем? я что то не очень понимаю различия между ними.. И еще раньше когда я думала, что Макс мой конфликтер, я так плохо о них думала (( что они слишком правильные, скучные и любят наседать, а сейчас почитала более внимательно и вроде ничего )) Просто еще меня смутил парень с кот. встречалась и у меня с ним вообще не шло никак, я попросила его пройти тест и он получился Максимом... странно, тогда бы отношения строились, может он не Максим, а Штирлиц был..
Словечко "показушные" это просто очередной дурацкий ярлык в применении к ТИМу. По сути дела как могут быть "показушными" люди с ЧЭ в базовой? Как сказала одна Гамлетка (которая, кстати, по тесту вышла Дюмой (!), прочитала описание Дюмы и подумала, что вроде да... про меня, а Вы говорите...), так вот, она сказала: эмоции - моя стихия! СТИХИЯ! При чем здесь показуха? А уж кто как воспринимает эмоции Гамлета, это уже... их проблемы. Гамлеты ОЧЕНЬ, ЧРЕЗВЫЧАЙНО разные! Разнее всех! ![](/smilies/smiley.gif) Что касается того молодого человека с тяжелым (для Вас) характером, на Штирлица совсем не похож. Либо действительно, Макс, либо Жуков. (А, кстати, Ваш - практически наверняка НЕ Жуков, совершенно не просматривается ЧС в базовой и БС никак уж не похожа на ограничительную.) Но это не должно Вас удивлять никоим образом. Скажу про себя. Я, например, знаю достаточно Жуковых, так вот - одни для меня очень приятные люди, а другие... лучше сразу застрелите! , но они от этого не становятся не-Жуковыми. И кое-кто из них считает, что мне "лечиться надо" и вообще... Все-таки ТИМ лишь структура... а уж что на нее "нарастёт", это от разных факторов зависит. А дуалы слишком разные люди, чтобы всегда легко понимать друг друга, что бы там не писали в статьях. ![](/smilies/smiley.gif) И все-таки вопрос-то в силе остается.. про "удобный стул" Не надо бояться проверок (а-то вдруг он теперь опять не-Максимом окажется и т. п.) Все проверки должны подтверждать гипотезу. А вернусь в Интернет, мы и Вас протипируем . Если захотите!
31 Мар 2008 22:53
|
Wet
"Есенин"
Сообщений: 26/3
|
1 Апр 2008 20:56 Rakushka1504 сказал(а): ду
буду очень благодарна )) жду Вашего возвращения в инет ))
Я тут. Наверное, буду периодически бывать на МТЭсе, все-таки 3 недели это долго! У меня еще вот что созрело. А нет у него такого, что он делает упор на своей способности наладить контакты с нужными по работе людьми, типа "а с Иван Иванычем мы вместе..., а с Петром Николаичем мы..."
5 Апр 2008 00:22
|
Wet
"Есенин"
Сообщений: 26/5
|
5 Апр 2008 19:54 Rakushka1504 сказал(а): рада Вас снова здесь видеть ) такой способости у него не замечала... мне кажется я наконец то поняла кто он, скорее всего Штирлиц! можно Вас попросить типировать меня )) вот ссылка, я там заполнила 2 анкеты..
Ну нет. Так не типируют. Сейчас показалось, что Штирлиц, через месяцок взгрустнется и покажется, что Габен, а еще через пару недель вдруг поймете, что он точно Жуков. Проходили, знаем. Давайте как-то точнее. И хде ответ на вопрос про удобный стул? Ответ в студию!
6 Апр 2008 10:19
|
Wet
"Есенин"
Сообщений: 26/6
|
6 Апр 2008 10:31 Rakushka1504 сказал(а): про стул: если он будет на приеме у высокого начальства, то там он просить поменять стул не будет, а будет терпеть ))
Так и сказал? В смысле, хотелось бы дословно. Я имею в виду, что в принципе любой адекватный человек стал бы терпеть, важно отношение к этому.
6 Апр 2008 10:46
|
Wet
"Есенин"
Сообщений: 26/7
|
6 Апр 2008 11:07 Rakushka1504 сказал(а): дословно не могу, мы сейчас не вместе..(( но из отношения, он это вытерпет, но потом пожалуется об этом близким людям
Да уж, скорее Габен. Тем более, что и до этого особых противоречий с этой версией не было. Хотя-я, конечно, хотелось бы ЕГО ответ узнать. А насколько характерно для него утверждение: "если тебе что-то не нравится, никто тебя не держит". А если Вы в плохом расположении духа, что будет делать?
6 Апр 2008 12:07
|
Wet
"Есенин"
Сообщений: 26/8
|
6 Апр 2008 15:20 Rakushka1504 сказал(а): у меня против версии Габен идет только то, что он больше похож на экстраверта, т. е. выссказывается вслух, заорать, построить может...
Это не имеет особого отношения к экстраверсии
6 Апр 2008 15:20 Rakushka1504 сказал(а): он не очень отзывчивый, не умеет как то особенно приласкать, успокоить, т. е. он может либо пошутить, либо спросить что случилось и помочь делом, но прямо сопереживать как то средне... Поэтому иногда он мне кажется сухим, невнимательным и эгоистичным. Он вообще не очень расточителен на эмоции прямо уж такие душевные...
Ну еще бы логико-сенсор был прям такой уж расточительный на эмоции... ишь захотели! А вот как он бы отреагировал на упреки в неэмоциональности? И интересно ли ему, когда ему, например, рассказывают что-то про него - какой он. А как он ведет себя в знакомой компании, в незнакомой компании?
6 Апр 2008 17:20
|
Wet
"Есенин"
Сообщений: 26/9
|
6 Апр 2008 17:55 Rakushka1504 сказал(а): ну как то я начала разговор-истерику на тему "ты ко мне плохо относишься, а я к тебе хорошо... (и куча слез при этом)", так вот его это скорее взбесило, т. е. он не отнесся к этому с пониманием.. Он не любит выяснять отношения, он достаточно упрямый, на него можно влиять только хор. отношением или игрой.. и еще он просто "прётся" он доверия )) меня это слегка прикалывает )) я помню, что когда только начала с ним работать, он меня в самый 1 день завел к себе в кабинет и сказал, чтобы я никогда ничего никому про него не болтала )) меня тогда это удивило (что я могу болтать?!), но я внушилась этой темой и на самом деле боялась чего-нб про него болтать (хотя я люблю обсудить и посплетничать ))
Про выяснение отношений - такое поведение вообще характерно для логиков
6 Апр 2008 17:55 Rakushka1504 сказал(а): - да, ему интересно когда по него рассказывают и он бы даже хотел если я собирала какую-ниб информацию типа слухов и рассказывала ему.. и ко всяким моим психологическим штучкам относится с интересом )
- в знакомой компании он достаточно нейтральный, не душа компании и не замкнутый, может общаться-веселиться-участвовать в конкурсах.. но он точно не дикий весельчак )) может выпить (иногда сильно), но всегда держит себя в руках, разве что становится более ранимым.. в незн. компании он старается показаться вежливым, джентльменом (хотя на самом деле с этим у него средне), дружеским, но в тоже время независимым (то есть он не будет прямо навязываться на общение)
Очень похоже на Максима, ну просто ОЧЕНЬ.
6 Апр 2008 17:55 Rakushka1504 сказал(а): он может забыть пин код от тел. и ему вполне понятно когда это могу сделать я (чего было соверенно не понятно Максиму)
ни о чем не говорит,
6 Апр 2008 17:55 Rakushka1504 сказал(а): он не любит приходить куда-то сильно заранее, обычно все в посл. момент, но в принципе не опаздывает,
Это в очередной раз говорит о том что перед нами не Штирлиц. 6 Апр 2008 17:55 Rakushka1504 сказал(а): у него периодически падает что-ниб. из рук.
Ну-не знаю, наверное он интуитивный этик!
6 Апр 2008 17:55 Rakushka1504 сказал(а): Он не инициативный в отношениях... ему нужен толчок с моей стороны (но не прямой, а намеками, игрой), либо удачное стечение обстоятельств
Интроверсия
6 Апр 2008 23:24
|
Wet
"Есенин"
Сообщений: 26/10
|
Нет. Он не Жуков. А Вы говорили он подчеркивает, что с вами весело. Он имел в виду больше эмоции или весело больше в смысле "интересно". т, е, нескучно? А к нему обращаются по поводам вроде, что-то достать, пробить какой-то практический вопрос, если "да", то примеры!
7 Апр 2008 10:58
|
Wet
"Есенин"
Сообщений: 26/12
|
А есть ли у него склонность к таким жестким и однозначным оцнекам талантливости и перспективности других людей типа "бездарь", "гений", "недоумок", "кретин", "великий учитель", или он воздерживается от таких оценок в принципе?
7 Апр 2008 14:08
|
Wet
"Есенин"
Сообщений: 26/13
|
Дайте еще хоть про процесс-результат спрошу. А у него как с этим. Как книги читает? В игре - важен выигрыш? И еще. А можете охарактеризовать его отношение к "уравниловке"? Или он за индивидуальные таланты?
8 Апр 2008 09:41
|
Wet
"Есенин"
Сообщений: 26/14
|
8 Апр 2008 16:44 Rakushka1504 сказал(а): про книги честно не могу ничего сказать как читает, не знаю (( могу только сказать что любит исторические и М. Веллера. Про игракомуу... скорее да чем нет. Но честно говоря я в этом не уверена..
Ну как, к какому типу в нем Вы больше всего склоняетесь?
Строго говоря, выбирая между Максимом и Габеном не склоняюсь ни к какому. Несмотря на то, что Вы - Гексли и т. д. Некоторые особенности говорят за Максима, некоторые за Габена. Хотя... все-таки вариант Габен несколько более вероятен. Да, еще раз повторяю, что остальные варианты - однозначное "нет". Либо это Макс, так и неопределившийся на тему "нужны ему Вы в качестве постоянной спутницы жизни (жены) или нет", или это Габен с его желанием, чтобы его держали на "длинном поводке".
8 Апр 2008 17:59
|
Wet
"Есенин"
Сообщений: 24/35
|
Узнаю... Жука . Пишите в личку, обсудим.
4 Мая 2008 14:56
|
Cheshire
"Габен"
Сообщений: 463/88
|
для Жукова - слишком рационален, элегантен и разборчив, придирчив
Да вот как раз, ограничительная БС в совокупности с базовой ЧС не противоречат элегантности и разборчивости.
В принципе базовые БС-ники и ЧС-ники в отношении комфорта, внешнего вида и консервативности привычек могут иметь очень схожие позиции в зависимости от личностных особенностей.
Принципиальная разница - в приоритетах. Базовый БС-ник чаще предпочтет личный комфорт и покой, каким-то там завоеваниям, а ЧС-ник наоборот.
И насчет рациональности чрезмерной... как раз "не закудыкивай дорогу" или купить букет, просто потому что дядька смешной (т. е. под настроение)- это иррац типичный.
4 Мая 2008 15:34
|
Panerra
"Достоевский"
Сообщений: 3/4
|
Тааак. ![](/smilies/096.gif) Чур меня, чур. ![](/smilies/022.gif) Только Жукова мне еще и не хватало. И что с ним делать? Получается, если я Дося - то отношения конфликта, а если Драй - то ревизия. Одно другого лучше.((( Ну а почему мне тогда с ним хорошо? И он ко мне нормально относится, пропадает конечно иногда, гадости всякие говорит, но потом все равно всплывает... И вообще, соцонику я знаю 3 месяца, а его 3 года. И мне кажется, конфликтные отношения - лучше чем никаких отношений). После Гюго, я совсем не против поконфликтовать). Тем более конфликтов особых нет, наоборот, мне это все наблюдать очень забавно. Может, со мной что-то не так и надо себя определить для начала? "ушла отвечать на вопросы анкеты"
5 Мая 2008 09:01
|
Cheshire
"Габен"
Сообщений: 463/90
|
5 Мая 2008 09:01 Panerra сказал(а): Тааак. ![](/smilies/096.gif) Тем более конфликтов особых нет, наоборот, мне это все наблюдать очень забавно. Может, со мной что-то не так и надо себя определить для начала? "ушла отвечать на вопросы анкеты"
Т. е. Вас вот это командное "Просто едем и все, без объяснений." не напрягает совсем?
5 Мая 2008 13:16
|
val4onok
"Джек"
Сообщений: 24/53
|
Я бы тоже Жукова предположила. А отношения конфликта - особенно на первых порах очень притягивают. Вообще по-моему, конфликтера проще всего спутать с дуалом. Хотя своих конфликтеров-Дюмов-мужчин я не видела Но по описаниям, такой мужчина мне бы понравился. Моя девушка должна меня любить, насильная кормежка, звонок сразу после опаздания, командное не спрашивай куда едем - это точно бетанский стиль))))
5 Мая 2008 13:48
|
Panerra
"Достоевский"
Сообщений: 3/6
|
5 Мая 2008 13:16 Cheshire сказал(а): Т. е. Вас вот это командное "Просто едем и все, без объяснений." не напрягает совсем?
Нет. Наоборот, напрягает придумывать какие-то дела самой. А тут пожалуйте, готовый план действий. Везут и хорошо).
5 Мая 2008 13:54
|
Cheshire
"Габен"
Сообщений: 463/91
|
Вот и возникают действительно сомнения, что Вы Дост. Доста бы такой иррац подход сам по себе напряг бы, а уж когда в приказном тоне...
6 Мая 2008 10:06
|
LolitaL
"Гексли"
Сообщений: 954/381
|
6 Мая 2008 10:07 Cheshire сказал(а): Вот и возникают действительно сомнения, что Вы Дост. Доста бы такой иррац подход сам по себе напряг бы, а уж когда в приказном тоне...
Мне тоже кажется, что он таки явный Жук, а раз Панерре так комфортно, то вполне вероятна таки Еся, а не Дося
6 Мая 2008 10:21
|
Cheshire
"Габен"
Сообщений: 463/92
|
Да и перепутаться с квазитождом - дело как раз обычное ))
6 Мая 2008 13:06
|
Panerra
"Достоевский"
Сообщений: 3/7
|
Ребята, спасибо за участие в теме!
Да, меня в отношениях все устраивает, просто мне кажется, что я его чем-то не устраиваю. Молчит, смотрит в одну точку. Начинаю что-нибудь рассказывать - ему неинтересно. Не уверена, что вот мое желание подчиняться и подстраиваться ему на самом деле нужно. Главное, исключить версию Габена, Габена я точно не потяну, даже пытаться не буду, а к Штиру или Жуку смогу подстроиться. Может быть есть какой-то яркий признак, по которому можно точно сказать - нет, он не Габен. Мне сложно выделить что главное, плохо понимаю соционику.
28 Мар 2008 09:03 Wet сказал(а): Примеры - чему учит конкретно, высказывания. Как именно отдыхает - хотя бы насколько активно/пассивно, что делает на отдыхе? На сколько для него характерно "могу... но не хочу"? Насколько выражена любовь к тому, чтобы что-то строить, мастерить - ПРИМЕРЫ!
Учит быть сильной, ничего не бояться. Отдыхает пассивно - весь день на диване, или выбирается на тусовку. Походы-пикники-природу не любит. Могу но не хочу - это мы любим. Мелкие, простые дела не допросишься сделать, аргумент - мне неохота. Мастерить - не видела никогда. Говорил, что сделал маме батарею (гордо).
6 Мая 2008 13:49
|
LolitaL
"Гексли"
Сообщений: 954/382
|
6 Мая 2008 13:49 Panerra сказал(а): Ребята, спасибо за участие в теме!
Да, меня в отношениях все устраивает, просто мне кажется, что я его чем-то не устраиваю. Молчит, смотрит в одну точку. Начинаю что-нибудь рассказывать - ему неинтересно. Не уверена, что вот мое желание подчиняться и подстраиваться ему на самом деле нужно. Главное, исключить версию Габена, Габена я точно не потяну, даже пытаться не буду, а к Штиру или Жуку смогу подстроиться. Может быть есть какой-то яркий признак, по которому можно точно сказать - нет, он не Габен. Мне сложно выделить что главное, плохо понимаю соционику. Учит быть сильной, ничего не бояться. Отдыхает пассивно - весь день на диване, или выбирается на тусовку. Походы-пикники-природу не любит. Могу но не хочу - это мы любим. Мелкие, простые дела не допросишься сделать, аргумент - мне неохота. Мастерить - не видела никогда. Говорил, что сделал маме батарею (гордо).
И по последнему посту и по его цитатам уж не Габен так точно. Габенов хорошо изучила ![](/smilies/smiley.gif) Все мои Габены похожи между собой многим и женщины и мужчины, но не выдавали такого никогда. Слишком и категорично и ЧС-но. Штировской рациональности не вижу особо. А вот болевая БЭ как и базовая ЧС видны мне.
6 Мая 2008 16:43
|
Cheshire
"Габен"
Сообщений: 464/93
|
6 Мая 2008 13:49 Panerra сказал(а): Начинаю что-нибудь рассказывать - ему неинтересно.
Ну, это внеТИМное. И, кстати, о чем конкретно неинтересно, не пробовали тематику очертить?
Не уверена, что вот мое желание подчиняться и подстраиваться ему на самом деле нужно. Главное, исключить версию Габена, Габена я точно не потяну, даже пытаться не буду, а к Штиру или Жуку смогу подстроиться. Может быть есть какой-то яркий признак, по которому можно точно сказать - нет, он не Габен. Мне сложно выделить что главное, плохо понимаю соционику.
Если Вы Дост, то таки к Габену Вам подстроиться намного легче чем к Жуку. А если Вы таки Еся, то от Штира бы взыли уже давно ))
Учит быть сильной, ничего не бояться.
Всежки Жуковское оно это. Габ или Штир может ЧС бодрячка задать, но редко, надо чтобы он сам "завелся".
Отдыхает пассивно - весь день на диване, или выбирается на тусовку. Походы-пикники-природу не любит
.
ВнеТИМно. То, что в описаниях пишут про предрасположенность к туризму на природе имхо фигня полная. Зависит от личных склонностей и интересов.
Могу но не хочу - это мы любим. Мелкие, простые дела не допросишься сделать, аргумент - мне неохота.
иррац ))))
Мастерить - не видела никогда. Говорил, что сделал маме батарею (гордо).
То, что те же Габены поголовно любят мастерить - миф ))) Особенно если речь идет не о каком-то ремесленном творчестве, а всякой бытовой нудятине ))) Ну какое можно удовольствие получить от того, что карниз повесил? Никакого, уверяю. Нет, вру, есть вариант - "наконец-то отделался, славатехоссподи" ))))) Т. е. удовлетворенность прагматическая результатом исключительно. Если я умею вешать карнизы, мне не обязательно для повышения самооценки это доказывать себе и окружающим да почаще )))
А при случае похвастаться тем, что что-то гордо по ЧЛ наваял - это просто гендерное. Мужик-то должон уметь "гвоздь забить".
И, кстати, реально я считаю, что неплохо то, что я многое могу делать руками. Другой вопрос, что для меня это просто один из полезных и нередко необходимых навыков выживания... Утрируя - можно уметь питаться в джунглях слизняками, но предпочитать все же домашнюю пищу.
6 Мая 2008 17:13
|
LolitaL
"Гексли"
Сообщений: 954/388
|
6 Мая 2008 21:28 Rakushka1504 сказал(а): а можно Вас попросить почитать начало этой темы (я ее автор ) и выссказать свое мнение о тиме мужчины, описанным мной ))
По Вашим описаниям на первых двух страницах, у меня вырисовался типичный ГАБЕН. Пока что не могу прочесть все и аргументы других собеседников в теме.
А Мастер Габен не потому что постоянно мастерит. А просто что тщательно делает дело. Или старается именно тщательно. Максы тоже педантичны и тщательны, но Габены лояльнее и милее из-за иррациональной гибкости.
6 Мая 2008 21:49
|
Cheshire
"Габен"
Сообщений: 464/95
|
6 Мая 2008 21:28 Rakushka1504 сказал(а): откуда тогда их второе имя "Мастер"?
Мастер - это не обязательно работяга-ремесленнник ))) Мастер - это тот, кто достигает результата красиво под восторженные аплодисменты публики ))) А в какой области - возможно много вариантов. И скорее всего Габены в массе своей все
а) умеют многое в плане ручного труда, потому что базовая БС диктует быть самодостаточным в плане обеспечения личного комфорта. Как можно меньше зависеть от внешних факторов. б) экспертно делают вывод, что целесообразнее лично починить, чем покупать новое, отдавать в ремонт или вызывать специалиста. "Целесообразнее" в данном случае - совокупный вопрос времени, денег и (не)охоты марать руки. В зависимости от конъюнктуры по-разному.
в) охотно применяют свои навыки, оказывая помощь своему окружению.
Но все вместе взятое не значит, что сам процесс ручного труда так уж нравится всем Габенам без разбору. Лично я предпочитаю интеллектуальный труд )))
6 Мая 2008 23:31
|
Bianca
"Гексли"
Сообщений: 8/2
|
6 Мая 2008 21:49 LolitaL сказал(а): Максы тоже педантичны и тщательны, но Габены лояльнее и милее из-за иррациональной гибкости.
LolitaL, а вы мне не объясните как тождик тождику , как отличить Габена от Макса? Я все тоже собираюсь тему продолжить, но человечек уперся "Жуков и никаких сусликов", а некрасиво без его согласия начинать.
7 Мая 2008 02:19
|
Bianca
"Гексли"
Сообщений: 8/3
|
6 Мая 2008 13:49 Panerra сказал(а): Ребята, спасибо за участие в теме!
Начинаю что-нибудь рассказывать - ему неинтересно. Не уверена, что вот мое желание подчиняться и подстраиваться ему на самом деле нужно. Главное, исключить версию Габена, Габена я точно не потяну, даже пытаться не буду, а к Штиру или Жуку смогу подстроиться. Может быть есть какой-то яркий признак, по которому можно точно сказать - нет, он не Габен.
Исключить полностью конечно же нельзя, но Габена я бы точно поставила последним в списке. Вот Жуков - дааа, очень на него, родимого похоже - "Только я имею право обнимать мою жену"... Габены - они мягче, не такие категоричные и признают в других право на наличие отдельного мнения.
К примеру, про еду. Мне сестренка-Габенка никогда бы свой салат не подсунула - сделала бы ДЛЯ меня или же изначально для НАС (с учетом общих вкусов). А была бы Жуковкой - не отдала бы, потому что "МОЙ салат" Или поделилась бы, потому что "МОЙ - попробуй какой вкусный".
Жуков кормит потому что ЕМУ показалось, что вас пора покормить. Габен - потому что видит что вы голодны. Жуков диктует - мы идем туда. Габен ждет, когда ему предложат туда пойти. Жуков задает конкретные вопросы, Габен млеет от многозначных ответов.
7 Мая 2008 02:39
|
Panerra
"Достоевский"
Сообщений: 3/8
|
а почему? в чем Вам трудно с ними?
С Габенами трудно из-за интроверсии. Комплексую по поводу безынициативности. Просто были фразы от моего "Жука" мол чего молчишь, говори что-нибудь. А то я сам-то тихий, все мои разговоры только по работе. Отсюда и сомнения. Разговор поддержать. Вот телевизор смотреть нам интересно, можно пообсуждать, прикольно. Придумать самой тему и ее обсасывать - не могу. Я вот щас подумала, увидеть хоть одного ЖИВОГО представителя этих ТИмов. Тогда и вопросов никаких не было ![](/smilies/016.gif)
Начинаю что-нибудь рассказывать - ему неинтересно.
-------------------------------------------------------------------------------- Cообщение полностью
Ну, это внеТИМное. И, кстати, о чем конкретно неинтересно, не пробовали тематику очертить?
Да какие особые прямо тематики. Интеллектуала из себя не строю. Я не могу начинать новую тему, пока не уверена, что собеседнику она интересна. Если задать вопрос - могу разойтись и много рассказать.
Любит про людей разговоры, про их поведение, реакции и ЭМОЦИИ (мама расплакалась когда я уезжал, он стеснялся меня, смотрит на меня и трясется весь от страха, а почему ты заплакала? грустно?). Да, точно, это ему интересно. Про лидерские качества. На мои слова : я всегда добиваюсь чего хочу, чуть в столб не врезался от неожиданности. Говорит, что не любит длинные рассказы, но я и не умею. Задает конкретные вопросы, предполагающие краткий, четкий ответ. Наш разговор - обмен короткими репликами, либо смешными, ироничными, циничными. либо информативными. Уже почти уверена что точно Жуков.
7 Мая 2008 09:05
|
Dina-a
"Гексли"
Сообщений: 219/82
|
7 Мая 2008 07:07 Rakushka1504 сказал(а): а у меня почему то все равно сомнения между Максом и Штиллицем еще )) а может он вообще какой-ниб. другой тип ))))
По Вашим описаниям получается Габен. ![](/smilies/smiley.gif)
Во-первых очень хорошо показана болевая , которая не выносит отрицательные эмоции, а также любое выяснение отношений. А Гекслю время от времени может на них пробивать - живой человек же. Кроме того, если предыдущий опыт общения у Гексли был больше с теми, кто вполне себе проявлял этику и черную и белую, то и дальше не прочь и хочется услышать что-нть хорошее в этом плане, особенно когда Гексли женщина. К скупости Габа на ласковые хорошие слова поначалу еще надо привыкнуть. Кстати, думаю что кое-чему в этом плане наши дуалы вполне могут научиться, если для них важен человек.
На мой взгляд очень хорошо с вашего рассказа просматривается - обычно человек себя выражает именно через творческую. Вот и вас обучает с позиций .
Если Жуки и Максы относятся к агрессорам, то со стороны вашего мужчины ощущается родительская забота, когда не столько защищают и оберегают от внешнего мира, сколько воспитывают и научают как справляться самой.
Кстати и интравертность вполне отслеживается, не зря он поощряет вашу активность. Штирлиц во внешнем мире предпочитает активничать сам. Да и не действуют на Штирлица настолько отрицательные эмоции, он вполне может с ними справиться.
Поднимать сейчас весь ваш материал слишком затратно. Общее впечатление от образа, нарисованного вами - Габен. Вписывается практически классически, ну а разные особенности и нюансы, типа что люди скажут, это уже разнообразие наполнения функций.
Ну и потом, почему бы вам не верить собственным ощущениям, вы же говорите, что комфортно вам с ним более чем и понимание есть. И что теперь, если вам тут скажут, что вы не дуалы а активаторы или конфликтеры, то вы поверите этому заочному виртуальному типированию более чем своим впечатлениям?
Если вы помиритесь и ваши отношения наладятся, я бы рекомендовала обратить внимание на то, чтобы обходить его болевую и не таранить ее в упор. Ну и еще. Гексли, не забывайте, что ваш дуал интроверт, не доставайте его своим вниманием, когда он начинает от него уклоняться. Поверьте, в мире еще есть много чего интересного. ![](/smilies/wink.gif)
7 Мая 2008 09:31
|
Cheshire
"Габен"
Сообщений: 464/96
|
7 Мая 2008 09:06 Panerra сказал(а): С Габенами трудно из-за интроверсии. Комплексую по поводу безынициативности. Просто были фразы от моего "Жука" мол чего молчишь, говори что-нибудь. А то я сам-то тихий, все мои разговоры только по работе. Отсюда и сомнения. Разговор поддержать. Вот телевизор смотреть нам интересно, можно пообсуждать, прикольно. Придумать самой тему и ее обсасывать - не могу.
Любит про людей разговоры, про их поведение, реакции и ЭМОЦИИ (мама расплакалась когда я уезжал, он стеснялся меня, смотрит на меня и трясется весь от страха, а почему ты заплакала? грустно?)
А может и Максом оказаться, и ждать от Вас эмоциональных рассказов не важно о чем.
7 Мая 2008 09:44
|
LolitaL
"Гексли"
Сообщений: 954/389
|
7 Мая 2008 02:20 Bianca сказал(а): LolitaL, а вы мне не объясните как тождик тождику , как отличить Габена от Макса? Я все тоже собираюсь тему продолжить, но человечек уперся "Жуков и никаких сусликов", а некрасиво без его согласия начинать.
Расскажу чуть о таких отличиях Макса от Габена. В Максах сквозит стремление систематизировать и упорядочить чуть ли не все в жизни, ну особенно касаемо работы. Очень ощущается восприятие мира как свода правил и традиций и следования им и если есть где-то непорядок, хаос и бардак, то это явно отмечается и замечается и высказывается. Также очень замечается рациональная последовательность и стремление завершить начатое тщательно и безупречно. Документы Макса (если он с ними работает, например научные статьи и отчеты о научной или контрактной работе) четкие, ясные, структурированные, иногда стремится к какой-то структурной красоте и системности в количестве иллюстраций и ссылок. В его документах и в его компе не запутаешься. Выполняет обещанное в срок или предупреждает. Отвечает на письма, уведомляет о получении важного письма. Ожидает это от других аналогичного. Машину водит либо строго строго по правилам, либо к этому стремится или хотел бы. Вообще-то любит регламентированность и однозначность, правильность. Обычно помнит что куда складывает, что где хранит, хотя от объема и вмешательства в жизнь иррацев, его порядок и нарушается. Любит что-то сделать к намеченному самим сроку. Зачастую не выходит, но стремление планировать все равно есть. Вообще очень многие дела и события задолго хорошо продумывает заранее. Габены лояльнее и гибче. У них я вообще не чувствую давления и разговоров о том как ДОЛЖНО быть правильно. Их метод влияния - отстранение, уход от обсуждения неприятностей, если их не понимают или что-то не так. А Максы склонны сказать о недовольстве чем-то напрямую. Была в некоротких командировках и с Габеном и с Максом. С габеном - просто песня и естественность взаимодействия, комфорт и легкость. Макса я напрягала опозданиями, своеволием, нестыковками, невнимательностью, а он меня вообще своим жестким подходом, колкостями и агрессией вырывающейся на ровном месте, упреками и незаботливостью-нечуткостью. Это на фоне разнообразных экзо-впечатлений и командной работы, что было объединяющим и нейтрализующим полем, но на этом поле впечатления от общения с этими типами разные. Вообще Максы дольше держатся одной темы и одного круга интересов. Врастают в них. И фотографируют Габены меня лучше и душевнее, чем Макс, который казался эгоистом более озабоченным всем, что касается его лично. При этом эти оба человека мне лично просто сотрудники и я специально взяла равных по формальному отношению ко мне, но впечатления разные очень.
А Жуков со мной прежде всего проявился напором и решительностью и подавляющей деклатимностью. Максы и Габы все таки медленнее в действиях по сравнению с Жуками. Но с Жуковыми у меня поверхностный опыт.
7 Мая 2008 11:09
|
Cheshire
"Габен"
Сообщений: 465/98
|
7 Мая 2008 12:41 Rakushka1504 сказал(а): но у него все же есть и стремление к систематизации, качеству работы, любит правила, в принципе старается укладываться в сроки и т. д. Это Габенам свойственно? И еще такой вопрос: Вы можете стопудово сказать, что по моему описанию он не Жуков?
Габен - иррационал, но это значит его мотивы в целом иррациональны. Но вот действия Габена по ЧЛ - очень и очень рациональны и продуманны. Что касаемо правил, то фоновая БЛ не любит полной анархии, во всяком случае в деловых вопросах - уж точно. Правда чрезмерной зарегулированности тоже. Идеал - четкое распределение зон ответственности с гибкостью конкретных методик в рамках этих зон. Насчет укладываться в сроки - ролевая БИ, пожалте вам. Работа - это, понимаете ли, социальное проявление, как же без ролевой-то.
И вообще ну не тянет это в целом на Жукова, ну никак, и все так близко и знакомо )))
и как по Вашему мнению, Габены могут ОЧЕНЬ сильно обидеться, если девушка вспылит и наговорит ему обидных вещей про него. То есть могут ли они обидеться настолько сильно, что не принимать никакие извинения, не хотеть разговаривать обо мне даже с другими людьми (не говоря уж о том, что со мной), то есть буквально вычеркнуть тебя из жизни?? Им это свойственно? То есть, получается, что они в принципе не могут понять и принять, что иногда, во время трудного периода, под влиянием эмоций и даже из чувства вредности можно наговорить человеку то, о чем ты не думала и так не считала? И можно ли как то вернуть расположение Габена в таком плачевном случае? Или же это уже все, поезд ушел..?
Что касаемо обид, то... он с соционикой незнаком? Если нет, то он искренне убежден, что нельзя срывать на окружающих свое плохое настроение, и отношение к себе оценивает по внешним проявлениям буквально. А уж если он по своим меркам ничего такого не натворил, а ему устроили истерику и обозвали желтой рыбой и земляным червяком... Вы теперь для него - источник сильного дискомфорта и это крайне серьезный повод поставить Вас в жесткий игнор. Лично для меня способность человека немотивированно вывалить на меня шквал этического негатива - недостаток, с которым мириться очень сложно.
Если речь идет о
ну как то я начала разговор-истерику на тему "ты ко мне плохо относишься, а я к тебе хорошо... (и куча слез при этом)", так вот его это скорее взбесило, т. е. он не отнесся к этому с пониманием.
То естественна такая реакция. Габен всеми силами проявляет свое отношение через заботу по комфорту, практичскую помощь, уделяя свое время (а ролевая чувствительна в этом плане) и учитывая интересы партнера (через реферетную). И если он все это реально делает, то такая заява основанная на недостаточной эмоциональности, например, или количестве комплиментов иначе как к мысли "да пошла она нафиг, я тут ради нее то да се, а мне в ответ такое..." привести не может. Это негатив мало что на болевую (и до кучи на ролевую) так еще на детский блок полный ушат "не ценят" - это как раз огромный минус на ЧИ+БЭ.
Насколько это обратимо, зависит от того, насколько приоритетны для него были эти отношения...
7 Мая 2008 13:05
|
Cheshire
"Габен"
Сообщений: 465/99
|
Ну, сила воли, она всегда имеется, тока в мотивации дело. Кроме того, сброс веса и всякий спорт реально очень неплохо сказывается на самочувствии, т. е. БС это начинает оченно одобрять.
А наладить общение... Видно, он решил, что Вы перешагнули какую-то планку, которую никаким всплеском эмоций не оправдать... Пожалуй, личный наезд его задел. Т. е. всякие сопли и вопли в адрес какого-то моего поведения, меня не порадуют. Но от этого я могу отключаться, дать истерике вспыхнуть и прогореть. В конце, концов если такое происходит редко, с этим можно мириться, женщины есть женщины, у них и ПМС бывает и ваще. Но вот персональное оскорбление... причем не абстрактное (козел, придурок и так далее), а именно прицельно в больное персональное...
Не хочу каркать, но похоже у Вас нет шансов. Он больше не может быть уверен в том, как реально Вы к нему относитесь и чего Вам от него вообще надо, и зачем это ему надо и кому это надо ваще. Поэтому он все эти вопросы старательно "замел под половичок", а пространство, оставшееся в его личной территории и системе приоритетов после Вас, постепенно заполняется. А к тому моменту, как он сможет реагировать на Вас спокойно, все места будут заняты... А расчищать его заново - это значит из-под половичка на свет вытаскивать заметенное. Замкнутый круг. Увы.
7 Мая 2008 13:58
|
Dina-a
"Гексли"
Сообщений: 219/83
|
7 Мая 2008 13:23 Rakushka1504 сказал(а): а обидела я его на тему того, что попросила его помощи в одном вопросе и он начал отмазываться на тему "да мне лень, работы много, времени нет и т. д." Меня это очень обидело (т. к. у меня очень большая зависимость от мужской помощи по бытовым вопросам) + у меня был в то время депрессивно-агрессивный период и я устроила истерику на тему "ты ведешь себя как баба и т. д."
Грустно читать, когда такое происходит между дуалами. Но если вы все-таки Гексли, а например не Еся (по выделенному тексту вполне подходит), то на будущее в любом случае можно вынести позитивный опыт даже из никакой ситуации.
Для начала просто забыть о слове "истерика" даже просто в несерьезно-игровом варианте. Ну и конечно научиться общаться даже в неприятных ситуациях без всяких истерик - не наше это.
Что касается зависимости да еще очень большой от мужской помощи в быту... вам что нужно было ковер вытряхнуть или какие погрузочно-разгрузочные работы произвести? Не знаю как другие Гексли, я очень не люблю сильно зависеть от кого либо, сразу включается ролевая - я сама! Помощь в быту конечно все равно нужна, но тут уже, если не предлагают, то действуешь через .
Самое первое правило при любой ссоре с любым тимом - никогда не переходить на личности. Соблюдайте его и будет вам счастье.
7 Мая 2008 14:49
|
Cheshire
"Габен"
Сообщений: 465/100
|
Зависимость в быту - это внеТИМное. Всем этико-интуитам быт в той или иной степени напряжен, но и все они способны освоить необходимый мимниум навыков. Я вообще плохо представляю, что такое должно было случиться в быту, чтобы в равной степени а) женщине это представлялось срочным и важным, б) мужчине - чем-то на что можно забить, во всяком случае на первое время.
Потому что иного повода для такого конфликта я просто не вижу.
7 Мая 2008 15:05
|
Cheshire
"Габен"
Сообщений: 465/103
|
7 Мая 2008 21:30 Rakushka1504 сказал(а): мне вот реально не понятно это, так ка мне всегда думаось, что если человек тебе дорог, то всегда можно наступить на собственную годость,
Всему есть предел. Есть вещи, которые в свой адрес человек не позволяет никому и никогда. Кто пересек это предел, тот перечеркнул все, чем был когда-то дорог.
8 Мая 2008 01:47
|
Bianca
"Гексли"
Сообщений: 8/4
|
7 Мая 2008 07:07 Rakushka1504 сказал(а): 1. Максы не любят неопределенности и поэтому все стараются подогнать под рамки, 2. с Максом очень трудно когда ты назначаешь встречу, а потом отменяешь или переносишь ее на другой срок, они от этого сразу начинают беситься, а для Гексли это нормальное дело )) Хотя Гексли могут понравиться Максам, и даже очень, своей милостью и эмоциональностью. 3. Еще одно отличие - Габены терпеть не могут истерик, бурных эмоций и выяснений отношений, они либо от этого заводятся, нервничают, спорят, либо делают холодное, жесткое лицо и уходят, а Максам эмоциональность в девушках нравится, они считают, что если ты выясняешь отношения и т. д., то значит ты к ним не равнодушна.
1. Суть наверное в том, что у меня отец Штирлиц, сестра Габенка, муж Жуков, а Максов в ближнем и дальнем окружении - ни одного и сравнить просто не с чем. К примеру, сомневаюсь в отличиях Максового "стараются подогнать под рамки" и Габеновского "запроса на информацию". Габ вообще может потребовать "донести до него мою позицию"? Или говорить что "НАДО было сделать так и так"? Даже когда просто видно что ситуация вышла у меня из-под контроля и я спросила у него же, в чем я не права (касательно отношений с третьими лицами, не наших)... Мне по болевой крепко прошелся. Правда, первый раз за полгода общения. Общение виртуальное.
2. Вот с пунктуальностью у нас скорее я Гамка К примеру - аська. Он иногда приходит как по часам, иногда вообще не является, потом пишет (может сразу, может спустя неделю) с виноватым видом "мне стыдно, но по техническим причинам... завтра ТОЧНО буду". Завтра опять не приходит, но очень радуется, если я по этому поводу не ругаюсь.
3. А вот если я уже начинаю ругаться и выяснять отношения. Ни разу не "загасил", не отмолчался. Накручивает меня до момента, когда ЧС из монитора сочиться начинает, а я вымоталась до предела. Потом сразу такая волна теплая "ну что же ты сама себя так калечишь, давай мы твои ранки аккуратненько перебинтуем". И еще вот это МЫ появившееся - настораживает...
7 Мая 2008 11:10 LolitaL сказал(а): Расскажу чуть о таких отличиях Макса от Габена.
Из всего за Макса - только нетерпимость к людям, которые "не соответствуют" - либо работают ненадежно и некачественно, либо пыль в глаза пускают (это к правилам и порядку, кажется). И помнит что куда складывает, как в пространстве так и в информации. И то что не выходит сделать к сроку, хотя старается изо всех сил. О недовольстве тоже напрямую сказать может. Мне - мягко, но была свидетелем, когда именно тем людям, что "не соответствуют" высказывал с давлением на все болевые точки одновременно. Как они после этого выживали - не понимаю.
Остальное с точностью до наоборот. Про езду не по правилам - вообще молчу... Интересы и темы перелетаются, обрываются, забываются, придумываются новые с калейдоскопической скоростью. Жалуется, что диктофон нужен: к вечеру забывает, что днем сказать хотел. Родитель-воспитатель из него хороший получится, прямо завидую его детям
7 Мая 2008 09:06 Panerra сказал(а): Просто были фразы от моего "Жука" мол чего молчишь, говори что-нибудь. А то я сам-то тихий, все мои разговоры только по работе.
А если, теста ради, попробовать с восхищенным видом и сияющими глазами выслушивать его рассказы о работе (Жуки, они многое имено о технологиях работы рассказать могут, от шифрования с открытым ключем до отличий двигателя KZ), поддерживая ИСКРЕННИМИ репликами "какой ты сильный и умный"?
8 Мая 2008 12:35
|
Wet
"Есенин"
Сообщений: 25/36
|
9 Мая 2008 16:51 Rakushka1504 сказал(а): а Габену сложнее простить другого человека если тот был ему дорог или, наоборот человека, на который ему (Габену)в принципе пофиг?
то есть увеличивается ли степень и длительность Габеновской обиды прямопропорционаьно важности и значимости для него его "обидчика"?
Ох-х, как все запущено оказывается! В данном случае очевидно, что дело-то как раз в том, что близкий и родной человек, ЗНАЯ, где у другого близкого человека находится больное место, врезал прямо по больному. Если бы был чужой, то Ваш Габен, полагаю ответил бы в том же духе, мол, а ТЫ - такая такая и еще вот такая. Но он просто обиделся (мягко сказано) и ушел. Причем здесь человек на которого пофиг?.. Было, очевидно, не пофиг, а сейчас, ... тоже, видимо, не пофиг если он так старается хорошо выглядеть и все такое. Но скорее всего простит как раз тогда, когда Вы ему уже будете безразличны.... Добрая я сегодня... сил нет.
9 Мая 2008 22:45
|
Cheshire
"Габен"
Сообщений: 465/105
|
9 Мая 2008 22:45 Wet сказал(а): Ох-х, как все запущено оказывается! В данном случае очевидно, что дело-то как раз в том, что близкий и родной человек, ЗНАЯ, где у другого близкого человека находится больное место, врезал прямо по больному. Если бы был чужой, то Ваш Габен, полагаю ответил бы в том же духе, мол, а ТЫ - такая такая и еще вот такая. Но он просто обиделся (мягко сказано) и ушел. Причем здесь человек на которого пофиг?.. Было, очевидно, не пофиг, а сейчас, ... тоже, видимо, не пофиг если он так старается хорошо выглядеть и все такое. Но скорее всего простит как раз тогда, когда Вы ему уже будете безразличны.... Добрая я сегодня... сил нет.
Точнейше сказано. И, кстати, это уже внеТИМно, скорее всего, хотя клуб сенсологиков, на такое отреагирует примерно одинаково, как мне видится...
12 Мая 2008 01:01
|
Panerra
"Достоевский"
Сообщений: 3/9
|
6 Мая 2008 17:13 Cheshire сказал(а): А если Вы таки Еся, то от Штира бы взыли уже давно ))
Кажется, я поняла, что вы имеете в виду. Обнаружила в своем окружении такого. Рационален до безобразия, нудный, любит объяснять, знает все самое передовое. Знает где что купить дешевле. Всегда вежливый, абсолютно без ЧЮ и без ЧС. Строит планы и графики. Оно? Штирлиц? Тогда точно нет, не мое. Он со знаком плюс. Положительный персонаж. Я частенько посмеиваюсь над его рациональностью, а иногда искренне восхищаюсь (например, когда мне объясняют устройство беспроводного интернета). Но больше 30 минут я его выдержать не могу. Как в такого можно влюбиться? Ведь у него все просчитано, никакой импровизации. Или это не тимно? В соседней ветке большинство посчитали Жукова самым мужественным тимом. Вряд ли это были только Еси.
12 Мая 2008 12:55
|
|