| | Соционический прогноз на завтра |
_Shaman_
"Робеспьер"
Сообщений: 193/0
|
Все по правилам: свет погашен давно,
Но придёт кто-то непрошенный.
Это стук дождя о моё окно,
Как в первый день осени.
Многие молодые соционики часто допускают одну и ту же ошибку. Рассматривая информационный обмен между людьми, они упускают из рассмотрения состояние информационной среды, через которую данный обмен происходит. Рассуждая об интертипных отношениях, забывают обратить внимание на текущее состояние окружающего нас информационного потока.
Разберемся подробней. По определению: «Соционика - это наука, изучающая процесс обмена информацией между человеком и внешним миром». Однако внешний мир почему-то и исключается из рассмотрения. Похожая ситуация присутствовала в естественных науках всего несколько столетий назад. Ученые не могли объяснить, почему дует ветер, из-за чего летом тепло, а зимой холодно и в чем причина того, что гусиное перо может долго летать над землей, а пушечное ядро камнем падает вниз. Простой ответ на множество вопросов заключался в понимании присутствия воздуха, заполняющего все пространство между твердыми и жидкими телами. Атмосфера оказывает огромное влияние на наше восприятие и самочувствие. Изучения воздушных потоков и их свойств, сделало предсказание погоды из шаманства полноценной наукой. Да и шаманов теперь принято называть синоптиками.
Точно так же устроена и информационная среда. Каждый человек пронизан информационным потоком. Наши акцептные функции постоянно улавливают огромный поток информации, преломляют его и возвращают во внешнюю среду через продуктивные функции. (Об этом я уже писал на одном из форумов в статье кристаллическая соционика). Причем, мы, скорее искривляем информационный поток, чем его создаем. Иначе получалось бы что «волны гонят ветер», а флюгер предписывает ему направление куда дуть.
Более того, человек способен чувствовать информационный поток и его изменения, тем самым, предугадывая события ближайшего, а порой и отдаленного будущего. Точно так же, как дождю предшествует усиление ветра, одни изменения информационных аспектов влекут за собой другие.
Кстати, именно на этом построено большинство предсказаний. Какие бы реквизиты не использовал предсказатель, карты таро, гексаграммы китайской книги перемен (и-цзин) или руны, речь пойдет об информационном потоке. Предсказывая погоду, синоптик сошлется на показания барометра, а знахарь на ломоту в костях. Но говорить они будут об одном и том же, о понижении атмосферного давления.
Аналогично шаман, рассказывая о предпочтениях духов, будет иметь в виду перемены инфоаспектов в информационной среде, например снижение уровня белой сенсорики и увеличение интенсивности черной интуиции. Как совершенно точно Виктор Пелевин цитирует в своей книге профессора Мартина Райнера:
«Оракул не дает инструкций, что делать, и не предсказывает будущего.
Оракул направляет внимание на те скрытые силы и мотивы, которые формируют
будущее своим неощутимым присутствием внутри каждого момента настоящего.
Впрочем, вы и сами можете поставить небольшой эксперимент. Для этого надо взять обычный настенный календарь и каждый день, в течении месяца рисовать в клетке прошедшего дня один из восьми соционических инфоаспектов. Если вам покажется, что день прошел под управлением черной сенсорики, то нарисуйте закрашенный круг  , эмоциональный день отметьте  , а восприятие времени белым треугольничком  и т.п. В конце месяца, просто проанализируйте накопившиеся данные и попробуйте уловить закономерность. Уверен, вы будете удивлены. Исследование будет еще интереснее, если проводить этот эксперимент вдвоем, но до поры до времени не показывать календари друг другу. Сравнив через месяц результаты, скорее всего вы поймете, что же такое синхроничность, кстати открытая еще Юнгом.
Дело в том, что человек и является наилучшим из известных «барометров» окружающего нас инфопотока. Конечно, у каждого тима количество знаков в календаре будет разным, но тренды будут похожи. Кстати, анализ таких календарей очень неплохое подспорье для типирования ;-)
Я же в свою очередь периодически буду размещать в этой теме данные об изменении инфопотока, полученные в нашей лаборатории.И как сказано в рекламном баннере одного из метеосайтов:
Погода порою обманывает,
а вот прогноз всегда точен
31 Авг 2006 19:24
|
Pavel_Decart
"Робеспьер"
Сообщений: 832/0
|
Кстати, синхроничность, связь информационных потоков через время. периодичность - всё это и составляет предмет научной астрологии. Просто отслеживать любые ритмы в жизни Земли, отдельного человека. общества с помощью космического циферблата удобнее всего, поскольку циклы движения космических тел строго выдержаны по времени и независимы от земных процессов. А Юнг был к тому же ещё и астрологом.
31 Авг 2006 19:28
|
zeleniy
"Бальзак"
Сообщений: 24/0
|
Тогда вопрос, наиболее благоприятным днем будет
1. День когда рождаются дуалы?
2. День когда рождаются тождики?
Влияние остальных интертипных, под вопросом.
Именно день, а не момент, потому как восприятие дня меняется в промежутке 6 часов - 2 дней (может это связано с иррациональностью?)
И все-таки есть предположение, что энергетика планет ни как не влияет на инфообмен человека. Все что угодно, можно найти в карте : темперамент, склонность к общественности или уединению, даже предпочтения в любви, ... и прочую белиберду связанную с типологией, .. но инфообмен...?!
1 Сен 2006 00:05
|
Rodnik
"Гамлет"
Сообщений: 92/0
|
1 Сен 2006 00:05 zeleniy сказал(а):
Тогда вопрос, наиболее благоприятным днем будет
1. День когда рождаются дуалы?
2. День когда рождаются тождики?
Влияние остальных интертипных, под вопросом.
Именно день, а не момент, потому как восприятие дня меняется в промежутке 6 часов - 2 дней (может это связано с иррациональностью?)
И все-таки есть предположение, что энергетика планет ни как не влияет на инфообмен человека. Все что угодно, можно найти в карте : темперамент, склонность к общественности или уединению, даже предпочтения в любви, ... и прочую белиберду связанную с типологией, .. но инфообмен...?!
Действительно существуют такие предположения! И еще существуют исследования ("наши" совместно с Французской академией наук), ччто магнитные поля влияют на производство энзимов в нашем организме! А энзимы -управляют всей нашей биохимией. В том числе и психофизиологоией. В момент зачати происходит всего 2 химические реакции, которые потом определяют как дальше будет все биохимические процессы. И на формирование свойств психики. И на то, как будет эта реакция проходит, можно повлиять искусственными магнитными полями. И как известно, что планеты также имеют магнитные поля и в зависимости от их расположения -меняется интегральное поле Вселенной. Ну а логические выводы-можно сделать самые смелые! 
1 Сен 2006 08:27
|
Rodnik
"Гамлет"
Сообщений: 93/0
|
1 Сен 2006 08:27 Rodnik сказал(а):
Действительно существуют такие предположения! И еще существуют исследования ("наши" совместно с Французской академией наук), ччто магнитные поля влияют на производство энзимов в нашем организме! А энзимы -управляют всей нашей биохимией. В том числе и психофизиологоией. В момент зачати происходит всего 2 химические реакции, которые потом определяют как дальше будут идти все биохимические процессы. И на формирование свойств психики естественно тоже! И на то, как будет эта реакция проходит, можно повлиять искусственными магнитными полями. И как известно, что планеты также имеют магнитные поля и в зависимости от их расположения -меняется интегральное поле Вселенной. Ну а логические выводы-можно сделать самые смелые!
1 Сен 2006 08:29
|
Yolochka
"Штирлиц"
Сообщений: 142/0
|
31 Авг 2006 19:24 _Shaman_ сказал(а):
Впрочем, вы и сами можете поставить небольшой эксперимент. Для этого надо взять обычный настенный календарь и каждый день, в течении месяца рисовать в клетке прошедшего дня один из восьми соционических инфоаспектов. Если вам покажется, что день прошел под управлением черной сенсорики, то нарисуйте закрашенный круг , эмоциональный день отметьте , а восприятие времени белым треугольничком и т. п. В конце месяца, просто проанализируйте накопившиеся данные и попробуйте уловить закономерность. Уверен, вы будете удивлены. Исследование будет еще интереснее, если проводить этот эксперимент вдвоем, но до поры до времени не показывать календари друг другу. Сравнив через месяц результаты, скорее всего вы поймете, что же такое синхроничность, кстати открытая еще Юнгом.
Дело в том, что человек и является наилучшим из известных «барометров» окружающего нас инфопотока. Конечно, у каждого тима количество знаков в календаре будет разным, но тренды будут похожи. Кстати, анализ таких календарей очень неплохое подспорье для типирования ;-)
Что-то в этом есть. Мы с мужем часто соглашаемся в конце дня в том, что день был какой-то агрессивный (ЧС), или нет сил совсем, слабая энергетика (ЧЭ). И у обоих ощущения одинаковые. Нет, скорее всего внутренние ощущения разной интенсивности, но общая оценка в аспекте дня - одинаковая.
Но вот куда это приткнуть? Что с этим делать?
Как сравнить количественно и качественно, чтобы увидеть разницу в восприятии разных ТИМов?
1 Сен 2006 08:36
|
Pavel_Decart
"Робеспьер"
Сообщений: 833/0
|
Можно выделить, например, день с повышенной марсианской энергетикой (когда Марс делает значимые аспекты), в этот день будет много волевых действий. решительности, агрессивности, спортивных побед и автомобильных аварий. (В чем-то хорошо, в чем-то плохо, так всегда, однозначно "хороших" и "плохих" планет, конечно нет, есть влияния определённого качества.)
Так вот, марсианская энергетика, конечно, более адекватна будет для Жукова или Джека, чем для Достоевского. Поэтому одним ТИМам это понравится больше, другим меньше.
1 Сен 2006 09:51
|
Yolochka
"Штирлиц"
Сообщений: 143/0
|
1 Сен 2006 09:51 Pavel_Decart сказал(а):
Можно выделить, например, день с повышенной марсианской энергетикой (когда Марс делает значимые аспекты), в этот день будет много волевых действий. решительности, агрессивности, спортивных побед и автомобильных аварий. (В чем-то хорошо, в чем-то плохо, так всегда, однозначно "хороших" и "плохих" планет, конечно нет, есть влияния определённого качества.)
Так вот, марсианская энергетика, конечно, более адекватна будет для Жукова или Джека, чем для Достоевского. Поэтому одним ТИМам это понравится больше, другим меньше.
А еще какие примеры?
Мне, например, тоже дни с марсианской энергетикой не нравятся  Т. е. многомерный (четырехмерный) ЧС-ник, но с плюсом не любит проявлений минуса в ЧС.
Получается, что такие дни могут указать скорее на ментальных минусовых ЧС-ников и на суггестивных (активационных) тоже с минусом?
Интересно, какие еще дни можно выделить?
1 Сен 2006 11:30
|
Pavel_Decart
"Робеспьер"
Сообщений: 837/0
|
А можно с любой энергетикой выделить - венерианской, лунной, сатурнианской... А настрой будет или деловой, или романтический. или тоскливый, а может быть и просто нейтральный.
Но когда об этом знаешь и готов, многое удается амортизировать, хотя и не всегда.
1 Сен 2006 13:50
|
Yolochka
"Штирлиц"
Сообщений: 152/0
|
1 Сен 2006 13:51 Pavel_Decart сказал(а):
А можно с любой энергетикой выделить - венерианской, лунной, сатурнианской... А настрой будет или деловой, или романтический. или тоскливый, а может быть и просто нейтральный.
Но когда об этом знаешь и готов, многое удается амортизировать, хотя и не всегда.
Для себя да, я это понимаю.
А меня все-таки интересует применение этих знаний при определении типа. Не вижу пока, куда приткнуть.
1 Сен 2006 14:01
|
Pavel_Decart
"Робеспьер"
Сообщений: 839/0
|
При определении типа? Наверное, можно придумать. Как человек передивал дни с такими-то транзитами планет. Хотя проще составить его натальную карту и типировать по ней.
1 Сен 2006 14:29
|
_Shaman_
"Робеспьер"
Сообщений: 195/0
|
Не спешите с гипотезами.
То о чем говорю я, вряд ли связано с магнитынми полями, воздушными потоками и расположениями планет. Все проще и конкретней. Просто поток неравномерен.
ЗЫ: Проблема современной науки, включая астрологию, в том, что ученые пытаются обнаружить закономерности там, где их нет.
2 Сен 2006 11:46
|
zeleniy
"Бальзак"
Сообщений: 25/0
|
2 Сен 2006 11:47 _Shaman_ сказал(а):
Не спешите с гипотезами.
То о чем говорю я, вряд ли связано с магнитынми полями, воздушными потоками и расположениями планет. Все проще и конкретней. Просто поток неравномерен.
Какой такой поток? Чем отслеживается?
2 Сен 2006 11:47 _Shaman_ сказал(а):
ЗЫ: Проблема современной науки, включая астрологию, в том, что ученые пытаются обнаружить закономерности там, где их нет.
Это всего лишь вопрос времени. Проблема не в том, что астрологи не видят закономерности. А в том, что в самой соционике ее нет  . Есть лишь одна закономерность, ( относительность личностных восприятий ), и здесь астрология, уже может уловить эти самые закономерности  .
3 Сен 2006 00:09
|
_Shaman_
"Робеспьер"
Сообщений: 196/0
|
3 Сен 2006 00:09 zeleniy сказал(а):
Какой такой поток? Чем отслеживается?
Поток - это одно из понятий теория поля. По смыслу, это усредненный вектор поля через поверхность. Понятие это введено по ааналогии с потоком жидкости, под которым понимают количество жидкости, протекающее через поверхность в единицу времени.
Поток ни чем не отслеживается, он просто течет. Но если поместить в потока человека, то характеристики потока можно будет отследить, замечая насколько далеко этого самого человека унесло 
3 Сен 2006 09:34
|
vavan
"Габен"
Сообщений: 1613/0
|
31 Авг 2006 19:24 _Shaman_ сказал(а):
... скорее всего вы поймете, что же такое синхроничность, кстати открытая еще Юнгом...
"Синхроничность" и "синхронистичность" - это разный перевод одного и того же слова?
Если я правильно понимаю:
Синхроничность в математике - это статистическое обоснование ("доказательство") выдвинутой гипотезы?
Синхроничность в устной речи - это народные приметы ("Коли бабье лето ненастно - осень сухая"), просто приметы ("Присесть на дорожку"), поговорки ("Стряпка с пальцев сыта")?
Отсюда естественным образом рукой подать до повторяющегося поведения ("Плюнь три раза через левое плечо") уже мало или никак не связанного с реальным прогнозированием. Отсюда - просматриваются аналогии со способами присваивания и использования кличек. А если то же делать с серьёзным лицом и с другими намерениями - то и с определением ТИМа.
И всё вот это - проявления синхроничности?
5 Сен 2006 08:19
|
kinofoba
"Дон Кихот"
Сообщений: 1076/0
|
А кто нибудь соотнес ваши изыскания с китайским календарем? Аушра ведь предложила свой вариант соотнесения аспектов и энергетических мередианов...
17 Окт 2006 10:07
|
mbeekay
"Робеспьер"
Сообщений: 165/0
|
Имхо (с основательно обоснованных позиций), не важно отслеживать состояние информационной среды (положения звезд, направления ветра), важно обработать навыки "серфинга" (помните на море такие ребятки на досточках по волнам), а ещё лучше "починить двигатель у своей лодки". Тогда любой ветер будет вам попутным. И звезды повернутся для вас как вы решите. Говорю образно, чтоб меньше писать...
18 Окт 2006 10:37
|
_Shaman_
"Робеспьер"
Сообщений: 209/0
|
18 Окт 2006 10:37 mbeekay сказал(а):
Имхо (с основательно обоснованных позиций), не важно отслеживать состояние информационной среды (положения звезд, направления ветра), важно обработать навыки "серфинга" (помните на море такие ребятки на досточках по волнам)
Справедливо!
"Задача не в том, чтоб все понимать, а в том, чтобы научиться жить в условиях неопределенности"(с) один квантовый физик
25 Окт 2006 21:52
|
Wiedzmin
"Робеспьер"
Сообщений: 2/0
|
Всі ви тут говорите про якусь енергетику. Шо ви маєте на увазі? Яка це енергія - електромагнітна, хімічна, гравітаційна чи якась інша. Тільки, я вас прошу не розказуйте казочки про біологічну енергію...
22 Мая 2007 12:07
|
zuich
"Робеспьер"
Сообщений: 437/0
|
22 Мая 2007 12:08 Wiedzmin сказал(а):
Всі ви тут говорите про якусь енергетику. Шо ви маєте на увазі? Яка це енергія - електромагнітна, хімічна, гравітаційна чи якась інша. Тільки, я вас прошу не розказуйте казочки про біологічну енергію...
сeкcуальная
23 Мая 2007 08:39
|
Shaman__
"Робеспьер"
Сообщений: 36/0
|
17 Окт 2006 10:07 kinofoba сказал(а):
А кто нибудь соотнес ваши изыскания с китайским календарем? Аушра ведь предложила свой вариант соотнесения аспектов и энергетических мередианов...
Я что-то пропустил? Откуда это? ;-)
10 Янв 2008 22:35
|
Znakomstva
"Дон Кихот"
Сообщений: 87/0
|
Для начала, не надо ничего ни с чем сопоставлять.
Оставьте планеты астрологам. В чём смысл соционических прогнозов, если они будут просто копировать астрологические?
Интересно как раз сделать прогнозы и заметить закономерности именно на соционическом уровне. Не надо это привязывать пока что ни к каким наукам. Только ЭМПИРИКА может показать - с чем здесь есть связь.
10 Янв 2008 22:58
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 61/0
|
10 Янв 2008 22:35 Shaman__ сказал(а):
Я что-то пропустил? Откуда это? ;-)
дорогой, мы этим несколько месяцев баловались)))Великий гуру шаман кинул мысль, толпа донов и гамлет сверялись с китайским календарем.
Например, элемент земля четко соотносится с этикой, металл- с логикой... и трам-пам-пам
10 Янв 2008 23:01
|
SvetlanaM
"Робеспьер"
Сообщений: 29/0
|
31 Авг 2006 19:24 _Shaman_ сказал(а):
Я же в свою очередь периодически буду размещать в этой теме данные об изменении инфопотока, полученные в нашей лаборатории.
Ну и где же данные? И, кстати, как их вообще можно получить в лаборатории. Расскажите хоть примерно :-).
И еще. Допустим, календарики совпадут, и теория Ваша верна. Как это все можно применить на практике. Как аспект, приобладающий сегодня, влияет на людей различных ТИМов?
14 Янв 2008 22:55
|
|
