| Создай портрет ТИМа, по которому ты специалист! |
city_madwoman
"Жуков"
Сообщений: 8/0
|
Все мы , даже те, кто занимается соционикой совсем недавно , имеем представление хотя бы об одном ТИМе. Обычно это люди, с которыми мы живем вместе или очень близко общаемся , похожих на них людей мы узнаем и типируем так же, как их. Давайте соберем в этом топике коллекцию описаний и характеристик всех 16-ти типов. Каждый участник дает характеристику только одному типу, на котором он "собаку съел", . Желательно, чтобы при создании описаний вы руководствовались портретами нескольких знакомых, выделяя их общие черты. Старайтесь избегать частностей и субъективного отношения к каким-либо чертам, чтобы описать их максимально беспристрастно. В этом топике не идет задача построить диалог, хотя он возможен и даже желателен, хотелось бы чтобы материал, собранный здесь, имел впоследствии научную и практическую ценность, и каждый из нас может внести в это свою лепту.
16 Июл 2007 00:47
|
city_madwoman
"Наполеон"
Сообщений: 9/0
|
Наполеон
Когда он появляется, становится очень шумно и тесно в помещении, даже если вы там вдвоем. Каким-то образом он умудряется побывать во всех комнатах, на кухне, в туалете и даже в коридоре минут за пять. Вместе с ним приходит его настроение, которое завладевает тут же всеми, кто является его слушателями. Обычно это бурное веселье, но уж если он чем-то расстроен или разозлен, то вам придется невольно стать участником бушующих страстей. Его настроение меняется стремительно, но общий фон всегда остается таким, как ему нужно. Всему и всем дает характеристики. Ему важно снабдить ярлычками любую мелочь. Причем критерии его оценок совершенно нелогичны. Если ему не нравится вещь, можно сколько угодно рассказывать о ее стоимости и качестве, это не поможет, его мнение останется неизменным. Любит высказываться по поводу твоей внешности, одежды, но это будут не объективные оценки, а его личное отношение. Все, что ему захотелось, должно быть сделано прямо сейчас, причем вне зависимости от твоих желаний или возможностей. Он всегда уверен, что ты под него должен подстроиться, изменить планы, придумать что-то, как же иначе, ведь он так рад тебя видеть, так ждал этой встречи, даже если вы виделись только накануне, да и вообще он всегда ради тебя на все готов, а ты только и делаешь, что его подводишь, пренебрегаешь его персоной. Если что-то идет не так, как ему нравится, сразу начинает давать морально-этические оценки окружающим, задействуя почерпнутые ранее сведения об их воспитании, образовании, жизненном опыте. «Ну, конечно, как человек, с таким воспитанием может выражаться иначе!» или «Поживи с мое, ты бы понимала, что так нельзя поступать с друзьями!» Мнение о твоем моральном облике создается моментально и выражается в каждой мелочи, если ты умудрился Наполеона чем-то обидеть или просто пойти против его воли он ходит с видом глубокого презрения к самому факту твоего существования и каждый раз глядя на тебя словно удивляется: «почему земля еще не разверзлась и не поглотила это исчадие ада». Умеет «давить отношением». Моя бабушка могла неделю не разговаривать со всеми членами семьи, но при этом не отстраняясь от них а молча давая понять, как они неправы и как отвратительно с ней поступили. Выдержать такое давление было невозможно и хотелось признать любую, даже несуществующую вину, лишь бы это прекратилось. Очень энергичны, любят быстренько сделать генеральную уборку. Необычайно хвастливы. Могут без малейшей тени смущения прилюдно восхищаться собственной персоной, словно рассказывая о другом человеке. Моя бабушка любила говорить о себе в третьем лице, причем исключительно восторженно. Муж, глядя на себя в зеркало не раз с вожделением произносил: «Как ты думаешь, я красив или я божественно красив?» Периодически Наполеонам приходят в голову безумные идеи, причем эти идеи НАСТОЛЬКО БЕЗУМНЫ, что рядом обязательно должен оказаться кто-то, кто выбьет весь этот бред из их головы, иначе не дай бог они начнут их сразу осуществлять, ведь сами-то считают их гениальными, хотя это лишь показное и на самом деле рады любой оценке, доработке или критике возникшей идеи. Меня каждый раз начинало трясти, стоило мне услышать очередное: «Твой муж гений!» После чего следовало предложение продать квартиру и переехать в пригород или сдавать туалет в аренду каждую субботу пришельцам из космоса. Все идеи имеют сугубо практический характер, в силу чего Наполеон уверен, что осуществить их ничего не стоит. Связи, знакомства и отношения с людьми – это святое. Как он гордится своей записной книжкой, своими «друзьями в администрации президента» и кем-то, кто может всегда забрать его в три часа ночи из любой части города! Однако своими связями никогда не поделится, если не сможет извлечь из этого хотя бы минимальную выгоду. Отношение к человеку напрямую зависит от того, что этот человек значит в обществе и чем может пригодится. Отношение обычно формируется сразу, но может измениться в зависимости от новых фактов или поступков, слов, действий человека. У Наполеона всегда два слоя отношения к человеку: то, что он думает на самом деле и то, что демонстрирует. Высказывать, что он думает на самом деле он любит «за глаза» близким друзьям. В связи с этой своей чертой ему легко удается манипулировать окружающими. Человек может быть уверен, что Наполеон его любит, а тому ничего не стоит в любой момент с ним распрощаться. Наполеон обычно обладает чувством юмора и часто его использует не только для того, чтобы поднять настроение окружающим, есть у него такая черта… и реализована она может быть не только при помощи остроумия. Наполеон мастерски манипулирует общественным мнением в компании при помощи этой черты. Если он видит, что кто-то о себе слишком высокого мнения, он тут же противопоставляет этому свою интерпретацию фактов, замеченных им или ранее известных, которая позволяет это мнение просто уничтожить, по крайней мере в глазах окружающих. Например, если человек утверждает, что он историк, Наполеон тут же может задать ему каверзный вопрос по истории и требовать ответа немедленно, причем смотреть на собеседника с насмешкой и уверенностью, что тот не знает ответа, этим самым не давая ему собраться с мыслями и сориентироваться, через минуту он выдает вердикт: «Какой же вы после этого историк?!» Если же видит, что окружение не готово принять это мнение он подкрепляет его доводами из серии «Вот Катенька у нас математик и она моментально перемножает в уме трехзначные числа». Наполеон всегда знает, что ему одеть, что ему съесть, какие ощущения испытать. Это зона уверенности. При этом может позаботиться о потребностях окружающих, но прислуживать никому не будет, только навязчивая опека – не более. Только дуализированный Наполеон представляет, что такое ритм действий и то в присутствии дуала. В остальное же время он предпочитает бешеную суету или же полнейшее бездействие. Отдельного внимания заслуживает желание Наполеона «быть умным». Он всеми силами пытается вымучивать какие-то теории, доказательства, объяснения, забывая термины, начиная предложение и не заканчивая, злясь, что собеседник его не понимает. При этом Наполеон может быть действительно очень умен и даже логичен, но даже простейшая причинно-следственная цепочка дается ему с неимоверным трудом. Однако не стоит намекать Наполеону, что не очень высоко цените его интеллектуальные способности, это может вызвать любую реакцию, вплоть до мордобоя.
16 Июл 2007 02:04
|
Sezam
"Дон Кихот"
Сообщений: 17/0
|
Очень интересно и достоверно. Жаль, что больше никто не пишет...
18 Июл 2007 11:14
|
city_madwoman
"Наполеон"
Сообщений: 10/0
|
18 Июл 2007 11:14 Sezam сказал(а): Очень интересно и достоверно. Жаль, что больше никто не пишет...
Может быть вы что-нибудь напишете, все же Дон Кихот - прирожденный ученый . Не обязательно много.. Потом обсудим.
20 Июл 2007 00:45
|
Nitush
"Дон Кихот"
Сообщений: 195/0
|
А еще Наполеоны всегда помнят, что короля играет свита и стараются сформировать круг своих поклонников, обожателей, покровительствуемых и пр.
25 Июл 2007 17:15
|
Sezam
"Дон Кихот"
Сообщений: 29/0
|
Это правда, только свита подбирается серенькая и корыстолюбивая.
25 Июл 2007 22:49
|
Djjul
"Дон Кихот"
Сообщений: 19/0
|
Попробуем про Донов: Доны – появляются непонятно откуда, вырастают в буквальном смысле из-под земли. Сразу становится очень оживленно. Причем, Доны умудряются влезать во все разговоры одновременно, вертят головой во все стороны. Неважно, о чем шел разговор до его появления, теперь он только на тему, которую предложил Дон. Народ втягивается в разговор « на ура», забыв, о чем шла речь до появления Дона. Дон «дирижирует» разговором, подбрасывает аргументы, но последнее слово оставляет за собой, разрешает спор и исчезает как призрак. Кто был, зачем был, непонятно. Во всем облике Дона какая-то неустойчивость, незавершенность, типа умыться и побриться нам некогда, также одежду погладить. И с парикмахером мы обычно не дружим. Волосы не лежат! Видно, что стриглись, иногда даже укладывались, но все равно во все стороны))))) Дон не задумывается, что тебе не до него в данный момент – срочно надо поделиться идеей или стихотворением новым, или если отношения дружеские с его точки зрения)))), то пригласить на пиво, а там по ситуации – поприставать, поделиться сокровенным или наговорить гадостей, «режем правду – матку в глаза». Дон может позвонить ночью, часа в три, рассказать о своей философской концепции на данный момент, изложив ее за пять мин. Он благополучно заканчивает разговор, вешает трубку. Собеседник не знает, то ли материться, то ли смеяться. Любит давать людям характеристики с ходу, иногда убийственные своей точностью, что самому в голову не пришло, но на языке вертелось. Если споришь, может несколько изменить мнение о человеке, получив новую информацию. В отношениях с людьми – то буквально лезет на глаза, пристает с разговорами, говорит комплименты девушкам, то «в упор» не замечает. Здороваться хронически забывает. И прощаться тоже))) Также может забыть или притвориться, что забыл, если договорились встретиться. Просто не приходит и не отвечает на звонки по мобильному. Потом перехватывает в самый неожиданный момент, может проводить и дико извиняется, что не пришел тогда, когда договорились. Если в хороших отношениях, то склонен обсуждать отношение людей к нему, не обидел ли кого. Если кто-то Дону выдаст инфу, что кто-то о нем где-то неодобрительно отозвался, может жутко истерить, потом будет оправдываться, потом скажет, что ему до…. При следующем разговоре может опять оправдываться и пережевывать и посылать и так по кругу. С начальством дерзок, как правило, или грубовато неуклюж. Если начальство не имеет авторитета в глазах Дона, может дойти до откровенного хамства, под градусом обязательно пройдется по интеллектуальным способностям, за что особенно «любим» Напами и Геками. При оценке научных концепций – схватывает суть идеи моментально, сразу выдает диагноз о перспективности или возможных проблемах. Выдает море инфы – кого почитать, где посмотреть. Может море ссылок притащить, если хорошо относится. Если помощь нужна, то, при хорошем отношении, примчится, поможет и тут же убежит. Не выносит благодарности.
29 Июл 2007 00:48
|
ESTP_
"Жуков"
Сообщений: 356/0
|
Есенин.
Витающий в облаках, зависающий, залипающий, злится если кто-то пытается вывести его из этого состояния прострации, а потом благодарит. Трепетно относится к возрасту, помогает бабулькам, приводя их в восторг. Может предчувствовать развитие событий, но в несколько странной форме - в форме тревожности. Если кто-то будет отслеживать его "тревожности" и связывать их с определенными событиями в реальной жизни, то этим самым окажет большую пользу обществу, потому что сам дать объяснение своим настроениям и тревожностям Есенин часто не в состоянии. Но практика показывает, что предчувствует он некие изменения в сфере настроений, в хорошую или плохую сторону, а уже дуальный мозг может предполагать, с какой стороны придет источник изменения настроения.
Любит умные книжки с "неземным смыслом", над которыми можно задуматься. И задумывается. И залипает. Вообще, приличную часть суток пребывает в каком-то состоянии прострации, из которого его надо периодически выдергивать, иначе может вообще забыть о том, что происходит вокруг него и не слышать ничего и никого.
Умен, вдумчив, очень часто делает удивительно верные выводы о событиях, людях, своими словами часто заставляет задуматься над смыслом жизни и подобными вещами. Любит "исторические подробности" со своими комментариями и суждениями. Любит сопровождать прогулки по местности историческими комментариями. Восторженно-трагичен, терпетно-пылок, искренне оптимистичен. Светлая грусть и бесконечная надежда.
Милый, суховатый в общении, но удивительно обаятельный, способный вкрадчиво поддержать любую беседу или направить ее в нужное русло. Своей вкрадчивой манерой общения способен очаровать и обаять вообще кого угодно. Сам не спешит "размениваться на эмоции", долго присматривается, долго держит дистанцию. Если не захочет рассказывать о себе - не достучитесь, будет отшучиваться, хихикать, переводить темы, зависать и вообще делать все, что угодно, лишь бы избежать ответов на неудобные вопросы. Может кривляться, веселить всех или сидеть молча, наблюдать и тихонько, для "своих", раздавать едкие или не очень характеристики людям, находящимся в одной компании. Может быть замкнутым и высокормерным, может повышать голос, а потом тут же пылко изиняться, может сказать "да" только для того, чтобы отвязаться, может быть рубахой-парнем - главное, что все это сиюминутно-искренне, и он сам настолько верит во все это, что никому даже в голову не приходит усомниться в его искренности.
Смущается при разговорах о сeкcе, близости, женщинах, хотя если вдруг случайно окажется на "нужной волне", будет выдавать такие подробости и с таким знанием дела, что диву даешься. Смущается комплиментов, смущается похвал, даже заслуженных, вообще смущается и чувствует себя виноватым во всем, что происходит вокруг него. Если рядом с ним кто-то ссорится, считает себя ответственным за то, чтобы их помирить. Вообще, чувствует себя виноватым. Постоянно.
Работает. Может работать сутками, если работа ему интересна. Может сидеть до пяти утра над каким-нибудь рекамным буклетом или совершенно забывать о "супружеских обязанностях" из-за каких-нибудь помидор, которые надо "обязательно посадить именно сегодня", потому что сегодня определенный "лунный день...".... Все зависит от того, что именно являеся интересным данному Есенину. Может самозабвенно рассказывать о своих интересах, приправляя их при этом каким-то пространными рассуждениями, своими мыслями....
Но если работа ему неинтересна, будет придумывать всяческие отмазки, чтобы ее не делать, будет искать, на кого бы перевалить ответственность. Склонен перерабатывать, склонен недосыпать, не видит целесообразноти, из-за этого "невидения", приправленного чувством вины, может совершать огромное количество лишних телодвижений или не делать их вообще, страдая и переживая из-за своей никчемности.
Упрям. Упрям и еще раз упрям. Если уперся в какую-то очередную идею, то за уши не оттянешь, не переубедишь. Потому что залипает на все подряд, стоит Вам отвернуться, чтобы потом опять страдать и обвинять себя в никчемности.
Любит, когда ему логически обосновывают его "кчемность" и вообще - любит всякие логические построения и системы, может слушать их часами, скромненько улыбаясь при этом, дополняет рассуждения какими-то умными мыслями или разбавляет их какой-то интересной свежей концепцией. Если согласен - будет бурно поддерживать, сразу улучшается настроение, если не согласен - будет так же бурно доказывать Вам свою точку зрения. Если ему логически, с приведением доказательств, обосоновывать, что он "не негодяй" и что "он прав", будет очень благодарен и у него сразу улучшается настроение.
Периодически начинает сомневаться в своей нужности, полезности, таланте. Вообще, у него семь пятниц на неделе, и нужен кто-то, кто будет с уверенным видом и железными аргументами поддерживать каждое его новое увлечение и идею, при этом не забывая доказывать, насколько он талантлив и умен и вообще молодец.
Хорошим отношением и уговорами от Есенина добиться практически ничего невозможно. А приказы, даже шуточные, вызывают у него приступы веселья, но результат тот же, как при уговорах. А вот действием добиться можно всего. Если просто начать что-то делать, он с удовольствием и интересом присоединится, видимо, заражаясь Вашей энергией. И если сам не занят в этот момент каким-то очередным "залипанием". Обеспечивает поддержку дуалу, отвечая на его вопросы "в никуда" типа "ну вот как мне себя с ними вести, я не знаю" или "ну вот как мне реагировать на такое поведение". И вообще, часто предвосхищает эти вопросы, давая четкие и "одномерные" расшифровки поведения и тех или иных действий или слов других. Несмотря на свою ветренность и "залипания", в отношениях "одномерен", если уверен в этих отношениях, будет всячески это показывать, демонстрировать свое безграничное доверие партнеру.
29 Июл 2007 20:36
|
Poetessa22
"Есенин"
Сообщений: 114/0
|
Ну, скажу про Гексли. Такое ощущение, что эти люди задыхаютс, находясь в собственном доме. Им нужно куда то бежать, гулять плавать, веселиться. Каждый их день должен быть похож на праздник, иначе они считают его потраченным в пустую. Приезжая на отдых они не могут отдыхать, они должны побывать везде, посмотреть все и повеселиться со всеми. Им нравится внимание, они в нем купаються. Удивительно легко распологают незнакомых людей к себе, с ними интересно, но иногда они могут утомлять. Часто стремяться быть лучше всех(причем во всем) если у них не получается - расстраиваются. Их раздражает медлительность и домоседство. Они любят завязывать отношения с противоположным полом, не имея приэтом никаких серьезных намерений! Любят чтоб их просьбы удовлетворялись тут же, по мгновению волшебной палочки. Часто бывают плохими слушателями. Очень нуждаются в любви, в признаниях, во внимании!
29 Июл 2007 20:49
|
Djjul
"Дон Кихот"
Сообщений: 22/0
|
29 Июл 2007 20:37 ESTP_ сказал(а): Есенин.
Любит, когда ему логически обосновывают его "кчемность" и вообще - любит всякие логические построения и системы, может слушать их часами, скромненько улыбаясь при этом, дополняет рассуждения какими-то умными мыслями или разбавляет их какой-то интересной свежей концепцией. Если согласен - будет бурно поддерживать, сразу улучшается настроение, если не согласен - будет так же бурно доказывать Вам свою точку зрения. Если ему логически, с приведением доказательств, обосоновывать, что он "не негодяй" и что "он прав", будет очень благодарен и у него сразу улучшается настроение.
Периодически начинает сомневаться в своей нужности, полезности, таланте. Вообще, у него семь пятниц на неделе, и нужен кто-то, кто будет с уверенным видом и железными аргументами поддерживать каждое его новое увлечение и идею, при этом не забывая доказывать, насколько он талантлив и умен и вообще молодец.
В точку! Аплодирую! Была дипломница - Есенинка! И подруга по совместительству! Многочасовые убеждения, какая она молодец и как унее все получится и уже получается. Тем более, это правда, которую Доны отлично видят. Она меня по этике эмоций подзаряжала. Общение изумительное. В результате диплом получился прекрасный, логически выдержанный! Конечно, она его набивала за последние две недели впритык, но сделала, в чем я и не сомневалась. Но сколько разговоров перед этим - про то, как она не сможет и зачем ввязалась в учебу и т. д.
30 Июл 2007 14:20
|
sphinx_malinx
"Габен"
Сообщений: 1/0
|
29 Июл 2007 20:37 ESTP_ сказал(а): Есенин.
Витающий в облаках, зависающий, залипающий, злится если кто-то пытается вывести его из этого состояния прострации, а потом благодарит. Трепетно относится к возрасту, помогает бабулькам, приводя их в восторг. Может предчувствовать развитие событий, но в несколько странной форме - в форме тревожности. Если кто-то будет отслеживать его "тревожности" и связывать их с определенными событиями в реальной жизни, то этим самым окажет большую пользу обществу, потому что сам дать объяснение своим настроениям и тревожностям Есенин часто не в состоянии. Но практика показывает, что предчувствует он некие изменения в сфере настроений, в хорошую или плохую сторону, а уже дуальный мозг может предполагать, с какой стороны придет источник изменения настроения.
Любит умные книжки с "неземным смыслом", над которыми можно задуматься. И задумывается. И залипает. Вообще, приличную часть суток пребывает в каком-то состоянии прострации, из которого его надо периодически выдергивать, иначе может вообще забыть о том, что происходит вокруг него и не слышать ничего и никого.
Умен, вдумчив, очень часто делает удивительно верные выводы о событиях, людях, своими словами часто заставляет задуматься над смыслом жизни и подобными вещами. Любит "исторические подробности" со своими комментариями и суждениями. Любит сопровождать прогулки по местности историческими комментариями. Восторженно-трагичен, терпетно-пылок, искренне оптимистичен. Светлая грусть и бесконечная надежда.
Милый, суховатый в общении, но удивительно обаятельный, способный вкрадчиво поддержать любую беседу или направить ее в нужное русло. Своей вкрадчивой манерой общения способен очаровать и обаять вообще кого угодно. Сам не спешит "размениваться на эмоции", долго присматривается, долго держит дистанцию. Если не захочет рассказывать о себе - не достучитесь, будет отшучиваться, хихикать, переводить темы, зависать и вообще делать все, что угодно, лишь бы избежать ответов на неудобные вопросы. Может кривляться, веселить всех или сидеть молча, наблюдать и тихонько, для "своих", раздавать едкие или не очень характеристики людям, находящимся в одной компании. Может быть замкнутым и высокормерным, может повышать голос, а потом тут же пылко изиняться, может сказать "да" только для того, чтобы отвязаться, может быть рубахой-парнем - главное, что все это сиюминутно-искренне, и он сам настолько верит во все это, что никому даже в голову не приходит усомниться в его искренности.
Смущается при разговорах о сeкcе, близости, женщинах, хотя если вдруг случайно окажется на "нужной волне", будет выдавать такие подробости и с таким знанием дела, что диву даешься. Смущается комплиментов, смущается похвал, даже заслуженных, вообще смущается и чувствует себя виноватым во всем, что происходит вокруг него. Если рядом с ним кто-то ссорится, считает себя ответственным за то, чтобы их помирить. Вообще, чувствует себя виноватым. Постоянно.
Работает. Может работать сутками, если работа ему интересна. Может сидеть до пяти утра над каким-нибудь рекамным буклетом или совершенно забывать о "супружеских обязанностях" из-за каких-нибудь помидор, которые надо "обязательно посадить именно сегодня", потому что сегодня определенный "лунный день...".... Все зависит от того, что именно являеся интересным данному Есенину. Может самозабвенно рассказывать о своих интересах, приправляя их при этом каким-то пространными рассуждениями, своими мыслями....
Но если работа ему неинтересна, будет придумывать всяческие отмазки, чтобы ее не делать, будет искать, на кого бы перевалить ответственность. Склонен перерабатывать, склонен недосыпать, не видит целесообразноти, из-за этого "невидения", приправленного чувством вины, может совершать огромное количество лишних телодвижений или не делать их вообще, страдая и переживая из-за своей никчемности.
Упрям. Упрям и еще раз упрям. Если уперся в какую-то очередную идею, то за уши не оттянешь, не переубедишь. Потому что залипает на все подряд, стоит Вам отвернуться, чтобы потом опять страдать и обвинять себя в никчемности.
Любит, когда ему логически обосновывают его "кчемность" и вообще - любит всякие логические построения и системы, может слушать их часами, скромненько улыбаясь при этом, дополняет рассуждения какими-то умными мыслями или разбавляет их какой-то интересной свежей концепцией. Если согласен - будет бурно поддерживать, сразу улучшается настроение, если не согласен - будет так же бурно доказывать Вам свою точку зрения. Если ему логически, с приведением доказательств, обосоновывать, что он "не негодяй" и что "он прав", будет очень благодарен и у него сразу улучшается настроение.
Периодически начинает сомневаться в своей нужности, полезности, таланте. Вообще, у него семь пятниц на неделе, и нужен кто-то, кто будет с уверенным видом и железными аргументами поддерживать каждое его новое увлечение и идею, при этом не забывая доказывать, насколько он талантлив и умен и вообще молодец.
Хорошим отношением и уговорами от Есенина добиться практически ничего невозможно. А приказы, даже шуточные, вызывают у него приступы веселья, но результат тот же, как при уговорах. А вот действием добиться можно всего. Если просто начать что-то делать, он с удовольствием и интересом присоединится, видимо, заражаясь Вашей энергией. И если сам не занят в этот момент каким-то очередным "залипанием". Обеспечивает поддержку дуалу, отвечая на его вопросы "в никуда" типа "ну вот как мне себя с ними вести, я не знаю" или "ну вот как мне реагировать на такое поведение". И вообще, часто предвосхищает эти вопросы, давая четкие и "одномерные" расшифровки поведения и тех или иных действий или слов других. Несмотря на свою ветренность и "залипания", в отношениях "одномерен", если уверен в этих отношениях, будет всячески это показывать, демонстрировать свое безграничное доверие партнеру.
Если бы не постоянная тяга к общению с людьми, (а точнее отсутствие таковой), полностью совпадаю с этим описанием. Но так-же и с описанием Габена. По настроению ![](/smilies/smiley.gif) Это конечно не принципиально, но хотелось бы разобраться...
А возможно иметь двойной (дуальный, borderline), тип, если одинаково развиты и сбалансированны какие-то две функции?
10 Окт 2007 10:09
|
Ge4anka
"Гексли"
Сообщений: 32/0
|
29 Июл 2007 20:50 Poetessa22 сказал(а): Ну, скажу про Гексли. Такое ощущение, что эти люди задыхаютс, находясь в собственном доме. Им нужно куда то бежать, гулять плавать, веселиться. Каждый их день должен быть похож на праздник, иначе они считают его потраченным в пустую. Приезжая на отдых они не могут отдыхать, они должны побывать везде, посмотреть все и повеселиться со всеми. Им нравится внимание, они в нем купаються. Удивительно легко распологают незнакомых людей к себе, с ними интересно, но иногда они могут утомлять. Часто стремяться быть лучше всех(причем во всем) если у них не получается - расстраиваются. Их раздражает медлительность и домоседство. Они любят завязывать отношения с противоположным полом, не имея приэтом никаких серьезных намерений! Любят чтоб их просьбы удовлетворялись тут же, по мгновению волшебной палочки. Часто бывают плохими слушателями. Очень нуждаются в любви, в признаниях, во внимании!
Вот не согласна со многим. какие-то у Вас напо-гюги получились Агрументирую: - На отдыхе всегда сочетаю активное изучение местности с тупым валянием на пляже или на траве, медитированием. - Часто стремятся быть и доказать всем, что они лучше всех, скорее Напы. А Гексли - нет. Но когда оказываются ярче и лучше многих, потому, как им легко все дается в жизни, то это их как-то не удивляет даже. Как будто так и должно быть. А если есть рядом кто-то в чем-то лучше, мы только искренне за него порадуемся и поучимся. - медлительность меня совсем не раздражает, ибо сама довольно медлительна. А вот суетливость, и когда меня подгоняют - вот это точно раздражает! - на счет просьб по мановению палочки, да нет. Гексли как раз-то ооочень терпеливы и тактичны, и поэтому могут выслушать кучу отмазок, простить и терпеливо ждать. - практически все гексли, которых я знаю, включая Вашу покорную слугу, исключительно хорошие слушатели, что, в купе с врожденной дипломатичностью и желанием помочь ближнему, часто вызывает желание использовать их в качестве "жилетки".
А вот на счет любви, признаний и внимания - это да. А кто, собственно, в них не нуждается ![](/smilies/wink.gif) Про завязывать отношения без серьезных намерений, каюсь, есть такое дело ![](/smilies/blush.gif)
11 Окт 2007 09:00
|
Darktail
"Наполеон"
Сообщений: 2/0
|
На мой взгляд, подобное описание - это уж совсем крайность. Ну СОВСЕМ. Я бы скорее посчитала его подходящим для боевого Гексли, чем для Наполеона. А то возникает ощущение, что это жутчайший эгоист, которому ни до кого нет дела, кроме самого себя. А ведь он экстраверт.
11 Окт 2007 15:38
|
Sezam
"Дон Кихот"
Сообщений: 87/0
|
Гамлеты - такие разные. Их сложно типировать. Им сложно себя типировать. Попробую объяснить. У Гамов внушаемая БЛ. То есть они любознательны, и открыты любой информации о мире. Но в каком ключе? Они жадно ловят факты и теории, и создают на их основе свою картину мира. Понятно, что наполнение функции и картина мира может быть какой угодно. И меняется со временем. Кроме того, по фоновой ЧИ Гамлет, подстраиваясь, может проявить самые разные качества и способности. И все это подсознательно. Он сам не знает, какой он - настоящий. Он не уверен в реальности. Он от нее оторван. Чувство реальности мира и самого себя Гаму дают отношения. "Меня знают, следовательно, существую"! В сетке отношений ему спокойно. Поэтому он ищет внимания и привлекает его. Иначе его нет, он исчезает. И не всегда важно, как он относится к человеку. и не каждого он подпустит к себе близко. Но люди для него - флажки на карте жизни, знаки стенах лабиринта. Конечно, Гам эмоционально выразителен, часто - не замечает этого. Может чувствовать на три копейки, а выглядит это на три рубля. Может пренебречь своими чувствами, может их задавить, может жить с болью. В фильме "Дневной дозор" Завулон танцует с Алисой. "Мне больно!" - говорит она. "Тебе больно" - спокойно отвечает он. Это по-гамски. Гамлет всегда сомневается, значителен ли он, привлекателен ли, сильный ли у него характер. Ему хочется быть практичным, активным, деловым. И, действительно, и силен, и ярок, и умел - временами... Есть такой миф, что Гам любит силу и ЧС- давление. Да, но в небольших дозах. А потом:"Не давите на меня!" Не любит давать деньги в долг, даст - но не любит. Может влюбиться до безумия, но и от этого устает. Доходит до точки, и все, не надо. Живет в легком трансе, и легко вводит других в транс. Чары. Магия. Можно узнать его по чарующему голосу. И. Смоктуновский, Т. Доронина, В. Лановой. Э. Радзинский - намного карикатурный вариант. ИМХО
12 Окт 2007 06:38
|
molniya
"Гамлет"
Сообщений: 28/0
|
Sezam, Вы умничка! Как Вы умудрились так нас понять?! Каждое слово - в точку! Особенно насчет применения ЧС в отношении Гамов - в Гамо-Максовских темах этот вопрос бурно обсуждался. В общем, я в восхищении! Скопировала себе Ваш пост, буду думать о смысле жизни вообще и о Гамах в частности... ![](/smilies/smiley.gif)
P.S. Мне кажется все-таки, что когда Завулон сказал "Тебе больно" - это была не констатация факта, а вопрос с надрывом: если уж больно ей, то каково должно быть ему?! Но это off, к теме не относится.
12 Окт 2007 15:25
|
Sezam
"Дон Кихот"
Сообщений: 88/0
|
В последнее время читала много материалов вильнюсской школы. Иногда мне кажется, что и я - Гамлет. Надрыв Завулона может почувствовать тот, кто и сам так может... Кому случалось. Хотела бы продолжить свои описания, но жду еще комментариев. Вдруг Гамлеты запинают.
12 Окт 2007 16:16
|
molniya
"Гамлет"
Сообщений: 35/0
|
Sezam, маленькое уточнение: Лановой по идее - Макс. Там ведь от Гамлета ничего нет. Сравните его хотя бы с тем же Смоктуновским.
13 Окт 2007 07:15
|
Sezam
"Дон Кихот"
Сообщений: 90/0
|
Не спорю. А только вы голос послушайте.
13 Окт 2007 08:28
|
molniya
"Гамлет"
Сообщений: 37/0
|
Так и я насчет голоса не спорю!!! Просто Вы привели в пример Макса в статье про Гамлетов и в ряду Гамлетов, и я подумала, что может быть... В общем, Вы поняли!
13 Окт 2007 08:57
|
Sezam
"Дон Кихот"
Сообщений: 91/0
|
Мне думается, голос - важный показатель. Есть соционики, различающие логические(монотонные)и этические(богатые модуляциями) голоса. Ланового могут записывать в Максы, но я слышу, и услышали вы. Какие основания записывать Ланового в Максы? Его советские роли? "Маститые" соционики демонстрируют ужасающий разнобой в типировании. Сначала меня это выбивало из равновесия, сейчас - нет. Многие соционики-логики вообще не обращают внимания на голос - а зря.
13 Окт 2007 09:50
|
molniya
"Гамлет"
Сообщений: 41/0
|
Sezam, роли Ланового я и не приплетаю , хотя в основном у него Максовские роли: либо военнослужащие - Вронский, Иван Варрава из "Офицеров", тот же Корчагин там шашкой размахивал - либо разведчики, где-то он и следователя сыграл. Я о другом. Посмотрите, голос у него - да, бархатный, приятный, но тональность не меняется, всегда на одном уровне! - т. е. голос чуть монотонный, спокойный. А это признак интроверта. Другие признаки Максов я тут приводить не буду, а то как бы не вылететь в off. Если хотите, давайте перейдем в другую тему, например в "фильмы Беты", там и расскажу подробно, почему он Макс.
13 Окт 2007 10:22
|
Tigrra
"Дон Кихот"
Сообщений: 3/0
|
12 Окт 2007 16:16 Sezam сказал(а): В последнее время читала много материалов вильнюсской школы. Иногда мне кажется, что и я - Гамлет. Надрыв Завулона может почувствовать тот, кто и сам так может... Кому случалось. Хотела бы продолжить свои описания, но жду еще комментариев. Вдруг Гамлеты запинают.
Sezam, и мне (как Дону) чесно говоря, кажется, что Вы - Гамлет. Прочитала Ваш топик о личном таракане - очень гамовские рассуждения, особенно о предопределенности и о судьбе. И профессия ваша определенно не из "саентисткого" клуба, а из гуманитарного.
16 Окт 2007 22:46
|
Sezam
"Дон Кихот"
Сообщений: 92/0
|
Похоже на правду. Но альтер-эго, как опытная Донка, возражает.
17 Окт 2007 09:27
|
Batou
"Есенин"
Сообщений: 7/0
|
29 Июл 2007 20:37 ESTP_ сказал(а): Есенин. Витающий...
Супер. Любит "исторические подробности" со своими комментариями и суждениями. Любит сопровождать прогулки по местности историческими комментариями.
Это не всегда верно, пара моих друзей и я обычно абсолютно равнодушны к окружающей местности, если она не на той же волне, что и мы ![](/smilies/smiley.gif)
Есть ещё такая вещь... мне интересно, это только у меня или ТИМное. Кажется, что половины (трети?) эмоций у меня нет. Как ножом отрезали: знаю, что вот здесь должен чувствовать вот это - а нету. Равнодушен. Умер ли человек которого почти не знал, плохо ли обычному-не-близкому человеку, вводят ли новые налоги, было ли цунами (да я же там никого не знаю!), или даже если со мной лично обошлись плохо... Иногда вообще ничего не чувствуешь, вакуум. Пожимаешь плечами - мысленно - и идёшь дальше, или играешь, если ситуация требует. А иногда чувствуешь всё.
Кажется, именно поэтому ИЭИ такой живучий, как тараканы. Он может забить на всё вообще.
17 Окт 2007 18:39
|
Tigrra
"Дон Кихот"
Сообщений: 9/0
|
Интересная интерпритация для ИЭИ...
17 Окт 2007 22:12
|
Inyouknowme
"Есенин"
Сообщений: 44/0
|
17 Окт 2007 18:39 Batou сказал(а): Это не всегда верно, пара моих друзей и я обычно абсолютно равнодушны к окружающей местности, если она не на той же волне, что и мы ![](/smilies/smiley.gif)
Есть ещё такая вещь... мне интересно, это только у меня или ТИМное. Кажется, что половины (трети?) эмоций у меня нет. Как ножом отрезали: знаю, что вот здесь должен чувствовать вот это - а нету. Равнодушен. Умер ли человек которого почти не знал, плохо ли обычному-не-близкому человеку, вводят ли новые налоги, было ли цунами (да я же там никого не знаю!), или даже если со мной лично обошлись плохо... Иногда вообще ничего не чувствуешь, вакуум. Пожимаешь плечами - мысленно - и идёшь дальше, или играешь, если ситуация требует. А иногда чувствуешь всё.
Кажется, именно поэтому ИЭИ такой живучий, как тараканы. Он может забить на всё вообще.
Я читала в каком-то из описаний, что Еси не выражают эмоции непосредственно, они сначала отдают себе отчет, насколько уместно реагировать так или иначе в данной ситуации и дают опосредованную реакцию. Они выражают не то, что чувствуют, а то, что считают нужным и уместным выразить. Можно сильно абстрагироваться, не чувствовать боль, например. Помимо нереагирования, я еще замечаю состояние отсутствия мыслей (нечувствование и недумание). Многие добиваются состояния недумания в медиации, а у меня оно врожденное. Еси, как у вас?
18 Окт 2007 09:41
|
Sezam
"Дон Кихот"
Сообщений: 93/0
|
18 Окт 2007 09:42 Inyouknowme сказал(а): Я читала в каком-то из описаний, что Еси не выражают эмоции непосредственно, они сначала отдают себе отчет, насколько уместно реагировать так или иначе в данной ситуации и дают опосредованную реакцию. Они выражают не то, что чувствуют, а то, что считают нужным и уместным выразить. Можно сильно абстрагироваться, не чувствовать боль, например. Помимо нереагирования, я еще замечаю состояние отсутствия мыслей (нечувствование и недумание). Многие добиваются состояния недумания в медиации, а у меня оно врожденное. Еси, как у вас?
Творческая Функция Есенина - ЧЭ. Хочу -чвсвую, хочу - не чувствую. Могу показать, могу - нет. Базовая БИ - это и есть естественное состояние медитации - состояние Будды. Другие бог знает что делают, чтобы этого состояния достичь - а Есь всегла возвращается в это состояние, как шарик на резиночке. В принципе, ему ничего не нужно от мира, чтобы достичь этого восхитительного состояния внутренней целости. И вселенского пофигизма. Это хорошо. Это ужасно. Это данность.
18 Окт 2007 09:59
|
Batou
"Есенин"
Сообщений: 8/0
|
18 Окт 2007 09:42 Inyouknowme сказал(а): Можно сильно абстрагироваться, не чувствовать боль, например. Помимо нереагирования, я еще замечаю состояние отсутствия мыслей (нечувствование и недумание). Многие добиваются состояния недумания в медиации, а у меня оно врожденное. Еси, как у вас?
Не чувствовать боль не умею, наоборот - очень к ней чувствителен. По второму пункту - однажды сказал, что у нас нет мыслей, а есть только самочувствие.
18 Окт 2007 11:43
|
_marina_
"Наполеон"
Сообщений: 129/0
|
16 Июл 2007 02:05 city_madwoman сказал(а): Наполеон
Когда он появляется, становится очень шумно и тесно в помещении, даже если вы там вдвоем. Каким-то образом он умудряется побывать во всех комнатах, на кухне, в туалете и даже в коридоре минут за пять. Вместе с ним приходит его настроение, которое завладевает тут же всеми, кто является его слушателями. Обычно это бурное веселье, но уж если он чем-то расстроен или разозлен, то вам придется невольно стать участником бушующих страстей. Его настроение меняется стремительно, но общий фон всегда остается таким, как ему нужно. Всему и всем дает характеристики. Ему важно снабдить ярлычками любую мелочь. Причем критерии его оценок совершенно нелогичны. Если ему не нравится вещь, можно сколько угодно рассказывать о ее стоимости и качестве, это не поможет, его мнение останется неизменным. Любит высказываться по поводу твоей внешности, одежды, но это будут не объективные оценки, а его личное отношение. Все, что ему захотелось, должно быть сделано прямо сейчас, причем вне зависимости от твоих желаний или возможностей. Он всегда уверен, что ты под него должен подстроиться, изменить планы, придумать что-то, как же иначе, ведь он так рад тебя видеть, так ждал этой встречи, даже если вы виделись только накануне, да и вообще он всегда ради тебя на все готов, а ты только и делаешь, что его подводишь, пренебрегаешь его персоной. Если что-то идет не так, как ему нравится, сразу начинает давать морально-этические оценки окружающим, задействуя почерпнутые ранее сведения об их воспитании, образовании, жизненном опыте. «Ну, конечно, как человек, с таким воспитанием может выражаться иначе!» или «Поживи с мое, ты бы понимала, что так нельзя поступать с друзьями!» Мнение о твоем моральном облике создается моментально и выражается в каждой мелочи, если ты умудрился Наполеона чем-то обидеть или просто пойти против его воли он ходит с видом глубокого презрения к самому факту твоего существования и каждый раз глядя на тебя словно удивляется: «почему земля еще не разверзлась и не поглотила это исчадие ада». Умеет «давить отношением». Моя бабушка могла неделю не разговаривать со всеми членами семьи, но при этом не отстраняясь от них а молча давая понять, как они неправы и как отвратительно с ней поступили. Выдержать такое давление было невозможно и хотелось признать любую, даже несуществующую вину, лишь бы это прекратилось. Очень энергичны, любят быстренько сделать генеральную уборку. Необычайно хвастливы. Могут без малейшей тени смущения прилюдно восхищаться собственной персоной, словно рассказывая о другом человеке. Моя бабушка любила говорить о себе в третьем лице, причем исключительно восторженно. Муж, глядя на себя в зеркало не раз с вожделением произносил: «Как ты думаешь, я красив или я божественно красив?» Периодически Наполеонам приходят в голову безумные идеи, причем эти идеи НАСТОЛЬКО БЕЗУМНЫ, что рядом обязательно должен оказаться кто-то, кто выбьет весь этот бред из их головы, иначе не дай бог они начнут их сразу осуществлять, ведь сами-то считают их гениальными, хотя это лишь показное и на самом деле рады любой оценке, доработке или критике возникшей идеи. Меня каждый раз начинало трясти, стоило мне услышать очередное: «Твой муж гений!» После чего следовало предложение продать квартиру и переехать в пригород или сдавать туалет в аренду каждую субботу пришельцам из космоса. Все идеи имеют сугубо практический характер, в силу чего Наполеон уверен, что осуществить их ничего не стоит. Связи, знакомства и отношения с людьми – это святое. Как он гордится своей записной книжкой, своими «друзьями в администрации президента» и кем-то, кто может всегда забрать его в три часа ночи из любой части города! Однако своими связями никогда не поделится, если не сможет извлечь из этого хотя бы минимальную выгоду. Отношение к человеку напрямую зависит от того, что этот человек значит в обществе и чем может пригодится. Отношение обычно формируется сразу, но может измениться в зависимости от новых фактов или поступков, слов, действий человека. У Наполеона всегда два слоя отношения к человеку: то, что он думает на самом деле и то, что демонстрирует. Высказывать, что он думает на самом деле он любит «за глаза» близким друзьям. В связи с этой своей чертой ему легко удается манипулировать окружающими. Человек может быть уверен, что Наполеон его любит, а тому ничего не стоит в любой момент с ним распрощаться. Наполеон обычно обладает чувством юмора и часто его использует не только для того, чтобы поднять настроение окружающим, есть у него такая черта… и реализована она может быть не только при помощи остроумия. Наполеон мастерски манипулирует общественным мнением в компании при помощи этой черты. Если он видит, что кто-то о себе слишком высокого мнения, он тут же противопоставляет этому свою интерпретацию фактов, замеченных им или ранее известных, которая позволяет это мнение просто уничтожить, по крайней мере в глазах окружающих. Например, если человек утверждает, что он историк, Наполеон тут же может задать ему каверзный вопрос по истории и требовать ответа немедленно, причем смотреть на собеседника с насмешкой и уверенностью, что тот не знает ответа, этим самым не давая ему собраться с мыслями и сориентироваться, через минуту он выдает вердикт: «Какой же вы после этого историк?!» Если же видит, что окружение не готово принять это мнение он подкрепляет его доводами из серии «Вот Катенька у нас математик и она моментально перемножает в уме трехзначные числа». Наполеон всегда знает, что ему одеть, что ему съесть, какие ощущения испытать. Это зона уверенности. При этом может позаботиться о потребностях окружающих, но прислуживать никому не будет, только навязчивая опека – не более. Только дуализированный Наполеон представляет, что такое ритм действий и то в присутствии дуала. В остальное же время он предпочитает бешеную суету или же полнейшее бездействие. Отдельного внимания заслуживает желание Наполеона «быть умным». Он всеми силами пытается вымучивать какие-то теории, доказательства, объяснения, забывая термины, начиная предложение и не заканчивая, злясь, что собеседник его не понимает. При этом Наполеон может быть действительно очень умен и даже логичен, но даже простейшая причинно-следственная цепочка дается ему с неимоверным трудом. Однако не стоит намекать Наполеону, что не очень высоко цените его интеллектуальные способности, это может вызвать любую реакцию, вплоть до мордобоя.
Я Наполеон, в чьем ТИМе нет сомнения ни у одного из социоников. Сказать, что данное описание ТИМА Наполеон не соответствует действительности, это еще очень мягкое утверждение. Возможно, какой то отдельно взятый Нап и имеет некоторые общие черты с описанием, так как обладает типом в Психе-Йоге ЭФЛВ. Вами приведенная трактовка Напа, похожа на описание человека с ЭФЛВ, а не ТИМа Наполеон вцелом. Имея ПЙ тип ВЛФЭ, я не нашла в себе ничего общего с вашей трактовкой. Если начинать анализировать Модель А, можно найти какие то общие закономерности в людях с одинаковым ТИМом, но тип информационного метаболизма не влияет однозначно на проявления человека. За проявления скорее ответственны система ценностей (описываемая ПЙ) и наполнение функций. И вообще, более безсмысленного занятия, чем составление описаний целого ТИМа, основываясь на наблюдении отдельных представителе данного ТИМа, придумать трудно
21 Окт 2007 13:46
|
Sezam
"Дон Кихот"
Сообщений: 97/0
|
Marina, вам просто не понравилось это описание. Но знаю я очень похожих на него Напов. Мнение человека о себе и вид со стороны - это две большие разницы. Тем более, что Нап - самый-самый, не так ли?)))
21 Окт 2007 15:39
|
Atreydes
"Достоевский"
Сообщений: 537/0
|
21 Окт 2007 15:40 Sezam сказал(а): Marina, вам просто не понравилось это описание. Но знаю я очень похожих на него Напов. Мнение человека о себе и вид со стороны - это две большие разницы. Тем более, что Нап - самый-самый, не так ли?)))
Дык, суть не в этом. А в том, что нет единого образа напа. И в данном случае совершенно не важно, нравится описание или нет; Марина и со стороны мало чем напоминает данное описание. И само собой, что какие-то напы подходят-таки под него. Те, которые имеют сходные приоритеты, как правильно Марина заметила. Но беда в том, что это не единое описание ТИМа. Единое лично я пока видел разве что у Гуленко, которое по Модели А. Соционика и типология вещи разные, почти все описания, которые я видел - это обращение к типологии.
21 Окт 2007 16:18
|
Sezam
"Дон Кихот"
Сообщений: 100/0
|
Я понимаю Модель А. Когда я начинала изучать соционику, я и не предполагала, что есть что-то, кроме Гуленко и множественных перепевов. И только спустя год, зайдя в этот схоластический тупик, я обнаружила, что Гуленковская модель не единственная, не абсолютна, и, вообще, оказывается, у соционики есть история. И противоречия. Откровенные крнфликты. И претензии на истину в последней инстанции. Повторяю:модель вильнюсской школы работает лучше. Описания типов по Рейнину убедительнее, чем описания Гуленко, Филатовой, Стратиевской, Панченко, Седых, Цыпина, Бесковой, Заманской и пр. Не надо намекать на мое невежество.
22 Окт 2007 12:39
|
Melany
"Есенин"
Сообщений: 6/0
|
Творческая Функция Есенина - ЧЭ. Хочу -чвсвую, хочу - не чувствую. Могу показать, могу - нет.
хочу поправить: чувствуем мы ВСЕГДА. творческая проявляется в том, что мы очень тонко улавливаем именно тот момент, когда ПРОЯВЛЕНИЕ этих чувств будет иметь максимальный эффект, и, наоборот, скрываем их, когда они неуместны. все-таки-программная функция-интуиция времени... мне слишком дорог мой внутренний мир, чтобы я его разбазаривала..
22 Окт 2007 22:04
|
LoreleYa1
"Гексли"
Сообщений: 7/0
|
11 Окт 2007 15:38 Darktail сказал(а): На мой взгляд, подобное описание - это уж совсем крайность. Ну СОВСЕМ. Я бы скорее посчитала его подходящим для боевого Гексли, чем для Наполеона. А то возникает ощущение, что это жутчайший эгоист, которому ни до кого нет дела, кроме самого себя. А ведь он экстраверт.
Спасибо, милая девушка, за камень в огород Гексли! Типа, Напы - зайки, а Гексли - эгоисты, хуже которых, и не придумаешь? ))) Ну и небольшое уточнение. Гексли - ничуть не меньшие экстраверты, чем Наполеоны!
29 Окт 2007 12:25
|
LoreleYa1
"Гексли"
Сообщений: 8/0
|
29 Июл 2007 20:50 Poetessa22 сказал(а): Ну, скажу про Гексли. Такое ощущение, что эти люди задыхаютс, находясь в собственном доме. Им нужно куда то бежать, гулять плавать, веселиться. Каждый их день должен быть похож на праздник, иначе они считают его потраченным в пустую. Приезжая на отдых они не могут отдыхать, они должны побывать везде, посмотреть все и повеселиться со всеми. Им нравится внимание, они в нем купаються. Удивительно легко распологают незнакомых людей к себе, с ними интересно, но иногда они могут утомлять. Часто стремяться быть лучше всех(причем во всем) если у них не получается - расстраиваются. Их раздражает медлительность и домоседство. Они любят завязывать отношения с противоположным полом, не имея приэтом никаких серьезных намерений! Любят чтоб их просьбы удовлетворялись тут же, по мгновению волшебной палочки. Часто бывают плохими слушателями. Очень нуждаются в любви, в признаниях, во внимании!
Буду беспристрастна, на сколько возможно. Согласна, хоть и немного категорично, например, про то, что дома совсем невыносимо всегда. Но в целом - довольно точно подмечены черты Гексли. ![](/smilies/wink.gif)
29 Окт 2007 12:29
|
yagodkaN
"Бальзак"
Сообщений: 19/56
|
16 Июл 2007 02:05 city_madwoman сказал(а): Наполеон
Когда он появляется, становится очень шумно и тесно в помещении, даже если вы там вдвоем. Каким-то образом он умудряется побывать во всех комнатах, на кухне, в туалете и даже в коридоре минут за пять. Вместе с ним приходит его настроение, которое завладевает тут же всеми, кто является его слушателями. Обычно это бурное веселье, но уж если он чем-то расстроен или разозлен, то вам придется невольно стать участником бушующих страстей. Его настроение меняется стремительно, но общий фон всегда остается таким, как ему нужно. Всему и всем дает характеристики. Ему важно снабдить ярлычками любую мелочь. Причем критерии его оценок совершенно нелогичны. Если ему не нравится вещь, можно сколько угодно рассказывать о ее стоимости и качестве, это не поможет, его мнение останется неизменным. Любит высказываться по поводу твоей внешности, одежды, но это будут не объективные оценки, а его личное отношение. Все, что ему захотелось, должно быть сделано прямо сейчас, причем вне зависимости от твоих желаний или возможностей. Он всегда уверен, что ты под него должен подстроиться, изменить планы, придумать что-то, как же иначе, ведь он так рад тебя видеть, так ждал этой встречи, даже если вы виделись только накануне, да и вообще он всегда ради тебя на все готов, а ты только и делаешь, что его подводишь, пренебрегаешь его персоной. Если что-то идет не так, как ему нравится, сразу начинает давать морально-этические оценки окружающим, задействуя почерпнутые ранее сведения об их воспитании, образовании, жизненном опыте. «Ну, конечно, как человек, с таким воспитанием может выражаться иначе!» или «Поживи с мое, ты бы понимала, что так нельзя поступать с друзьями!» Мнение о твоем моральном облике создается моментально и выражается в каждой мелочи, если ты умудрился Наполеона чем-то обидеть или просто пойти против его воли он ходит с видом глубокого презрения к самому факту твоего существования и каждый раз глядя на тебя словно удивляется: «почему земля еще не разверзлась и не поглотила это исчадие ада». Умеет «давить отношением». Моя бабушка могла неделю не разговаривать со всеми членами семьи, но при этом не отстраняясь от них а молча давая понять, как они неправы и как отвратительно с ней поступили. Выдержать такое давление было невозможно и хотелось признать любую, даже несуществующую вину, лишь бы это прекратилось. Очень энергичны, любят быстренько сделать генеральную уборку. Необычайно хвастливы. Могут без малейшей тени смущения прилюдно восхищаться собственной персоной, словно рассказывая о другом человеке. Моя бабушка любила говорить о себе в третьем лице, причем исключительно восторженно. Муж, глядя на себя в зеркало не раз с вожделением произносил: «Как ты думаешь, я красив или я божественно красив?» Периодически Наполеонам приходят в голову безумные идеи, причем эти идеи НАСТОЛЬКО БЕЗУМНЫ, что рядом обязательно должен оказаться кто-то, кто выбьет весь этот бред из их головы, иначе не дай бог они начнут их сразу осуществлять, ведь сами-то считают их гениальными, хотя это лишь показное и на самом деле рады любой оценке, доработке или критике возникшей идеи. Меня каждый раз начинало трясти, стоило мне услышать очередное: «Твой муж гений!» После чего следовало предложение продать квартиру и переехать в пригород или сдавать туалет в аренду каждую субботу пришельцам из космоса. Все идеи имеют сугубо практический характер, в силу чего Наполеон уверен, что осуществить их ничего не стоит. Связи, знакомства и отношения с людьми – это святое. Как он гордится своей записной книжкой, своими «друзьями в администрации президента» и кем-то, кто может всегда забрать его в три часа ночи из любой части города! Однако своими связями никогда не поделится, если не сможет извлечь из этого хотя бы минимальную выгоду. Отношение к человеку напрямую зависит от того, что этот человек значит в обществе и чем может пригодится. Отношение обычно формируется сразу, но может измениться в зависимости от новых фактов или поступков, слов, действий человека. У Наполеона всегда два слоя отношения к человеку: то, что он думает на самом деле и то, что демонстрирует. Высказывать, что он думает на самом деле он любит «за глаза» близким друзьям. В связи с этой своей чертой ему легко удается манипулировать окружающими. Человек может быть уверен, что Наполеон его любит, а тому ничего не стоит в любой момент с ним распрощаться. Наполеон обычно обладает чувством юмора и часто его использует не только для того, чтобы поднять настроение окружающим, есть у него такая черта… и реализована она может быть не только при помощи остроумия. Наполеон мастерски манипулирует общественным мнением в компании при помощи этой черты. Если он видит, что кто-то о себе слишком высокого мнения, он тут же противопоставляет этому свою интерпретацию фактов, замеченных им или ранее известных, которая позволяет это мнение просто уничтожить, по крайней мере в глазах окружающих. Например, если человек утверждает, что он историк, Наполеон тут же может задать ему каверзный вопрос по истории и требовать ответа немедленно, причем смотреть на собеседника с насмешкой и уверенностью, что тот не знает ответа, этим самым не давая ему собраться с мыслями и сориентироваться, через минуту он выдает вердикт: «Какой же вы после этого историк?!» Если же видит, что окружение не готово принять это мнение он подкрепляет его доводами из серии «Вот Катенька у нас математик и она моментально перемножает в уме трехзначные числа». Наполеон всегда знает, что ему одеть, что ему съесть, какие ощущения испытать. Это зона уверенности. При этом может позаботиться о потребностях окружающих, но прислуживать никому не будет, только навязчивая опека – не более. Только дуализированный Наполеон представляет, что такое ритм действий и то в присутствии дуала. В остальное же время он предпочитает бешеную суету или же полнейшее бездействие. Отдельного внимания заслуживает желание Наполеона «быть умным». Он всеми силами пытается вымучивать какие-то теории, доказательства, объяснения, забывая термины, начиная предложение и не заканчивая, злясь, что собеседник его не понимает. При этом Наполеон может быть действительно очень умен и даже логичен, но даже простейшая причинно-следственная цепочка дается ему с неимоверным трудом. Однако не стоит намекать Наполеону, что не очень высоко цените его интеллектуальные способности, это может вызвать любую реакцию, вплоть до мордобоя.
самое точное описание из всех, которые мне встречались ![](/smilies/smiley.gif) Наполеоны, вы самые лучшие!!!!! читала и умилялась каждому слову
21 Июл 2008 16:16
|
bulavochka
"Дон Кихот"
Сообщений: 5/0
|
"..... Дон не задумывается, что тебе не до него в данный момент – срочно надо поделиться идеей или стихотворением новым, или если отношения дружеские с его точки зрения)))), то пригласить на пиво, а там по ситуации – поприставать, поделиться сокровенным или наговорить гадостей, «режем правду – матку в глаза». Дон может позвонить ночью, часа в три, рассказать о своей философской концепции на данный момент, изложив ее за пять мин. Он благополучно заканчивает разговор, вешает трубку. Собеседник не знает, то ли материться, то ли смеяться. "
Я бы еще добавила, правда, возможно только в моем случае, абсолютное отсутсвие терпения в чем бы то ни было, вот прям-таки вынь и положи в эту самую минуту!!!! И истерика, если не по-твоему
28 Июл 2008 13:04
|
mirami
"Максим"
Сообщений: 13/0
|
А кто может Макса охарактеризовать??
Я себя понимаю, вижу других максов вокруг.. Но тяжело написать о себе действительно объективно, а так хочется увидеть поведение со стороны!
31 Июл 2008 10:10
|
val4onok2
"Гексли"
Сообщений: 24/52
|
Не претендую на сильное знание Максов , но точно могу сказать что Максимы - одни из самых рациональных ТИМов. Никаких семи пятниц на неделе. Если он что-то планировал, уже привык к мысли, что мы куда-то пойдем или что-то сделаем, то если план срывается, он действительно может расстроиться. Даже если представляется более интересная возможность, все равно предпочтет как-нибудь ужаться и все-таки успеть и план выполнить, и эту возможность использовать. И так во всем. Клеили мы с Максом потолок. Потолки у нас известно какие, кривые. По бокам, у сааамой стеночки остался маленький кусок незаклееным, ну буквально сантиметра два. Говорю, да Бог с ним! Поклеим плинтус, и вообще нифига никто на потолок не смотрит никогда и это еще и угол. Нет ведь! Максим полез наверх с линейкой, скрупулезно высчитал, какой кусочек туда надо вклеить, аккуратненько вклеил и выдохнул: ну вот, теперь я доволен, все, как надо. Вообще у них много всяких "как надо"... Если Максим чем-то увлекается, то увлекается дооолго, иногда всю жизнь. Знакомый Макс - футболист. Не профи, просто любитель. Играет в любительской лиге. И если зовут играть, то надо идти, в любую погоду, как бы погано себя не чувствовал, но команду подводить нельзя. То же и с едой, если не любит он маринованные огурцы с детства, то и пробовать не станет ни в жизнь. А если любит картошку с грибами, то может есть ее каждый день, пока совсем уж не надоест. Вообще Максимов очень уважаю, они настоящие какие-то . Земные, уверенные, спокойные, умелые, ответственные, искренние, становятся хорошими друзьями и надежными коллегами. Мужчины почти всегда джентельмены , женщины - показательные мамы. Любят слушать, вообще прекрасные слушатели, сами рассказывают немного суховато, выдавая факты, редко описывают впечатления, эмоции, только если их действительно сильно тронуло что-то. Сходим компанией в кино, потом сидим обсуждаем. Мне привычнее делиться именно эмоциями. А Макса спросишь, понравилось? Задумается, а потом: нууу, да, ничего так. И все. Если спрашивать дальше, ЧТО понравилось, загружается надолго . В итоге выдаст что-то вроде красивая девушка в главной роли или какая необычная машина у героя была. Короче, не всегда Максимов понимаю, но очень люблю
31 Июл 2008 11:37
|
val4onok2
"Гексли"
Сообщений: 25/52
|
![](/smilies/grin.gif) надо же, почти идентичные впечатления и восприятие! oksamit ![](/smilies/236.gif) Правда мой знакомый Макс в порядке совсем уж не погряз, все-таки Лев по гороскопу, немного царственной ленцы просвечивает. Кстати, прикол, но я тоже с детства решила, что рожу первого ребенка в 27 лет Ну, нравится мне число! Правда, я обещала маме это с тысячью оговорок, на случай мало ли чего, а Максимка знакомая вот взяла и родила "за компанию" со своей двоюродной сестрой. Точно в срок уложилась, семейное планирование в действии ![](/smilies/grin.gif) Да, и я я тут подумала, что о таком работнике как Максим (классический Максим в ТИМе) мечтает чуть ли не любой начальник. У Максов какое-то прямо врожденное чувство субординации и органического "вписывания" в любую систему. Когда мой знакомый Макс работал в компании в очень рисковой сфере, где каждый день мог наступить аврал, где было много всяких неожиданностей, и надо было постоянно ориентироваться по ситуации и лавировать, - Максу было плохо. Просто даже физически болел до чего неуютно. Как вышел на другую работу, с конкретным графиком и конкретным кругом обязанностей, - его как подменили, стал похож на бравого солдатика - глазки светятся, выправка молодецкая, настроение либо боевое, либо просто хорошее спокойное. Несмотря на то, что для Максима семья - это святое, это та самая тихая гавань, сердце и душа, то, что нужно охранять и защищать, несмотря на это в Максе много от карьериста. Ему важно приобрести статус, найти свое место под солнцем. Если он не чувствует себя "на месте" - впадает в меланхолию и депрессию, может стать вредным и болезненным. И как у любого рационала состояние это будет довольно затяжным. О, еще прикольный момент вспомнила. Мои знакомые Максы, что девочки, что мальчики, любят самые обычные комплименты. Скажете, а кто не любит? Знаете что? Я люблю заслуженные комплименты, честные. Когда говорят банальные: какая ты красивая, я не то чтобы не верю, но напрягаюсь. Благодарю, конечно, но радости не доставляет большой. Ну, красивая, и что? Вот если бы я что-то умное сказала, и он заметил и похвалил, вот это комплимент, или если я полвечера красилась, красиво оделась/причесалась и он оценил, тогда тоже принимается. А когда просто так... Не знаю... Может значить все, что угодно. И совсем иначе реагируют Максы, они так искренне радуются, как дети. На любого "ты мой котик" мурлыкают. Простите пожалуйста, Максимы, но вам иногда можно такой лапши на уши навешать, а вы и рады будете. Максимы не чувствуют неискренность, не ищут других смыслов за словами. В мире Макса все углы ровные ии все цвета яркие. Эх, да, гибкости не хватает Максимам. Иногда сильно(
31 Июл 2008 15:06
|
Alyna
"Есенин"
Сообщений: 1/1
|
Есть ещё такая вещь... мне интересно, это только у меня или ТИМное. Кажется, что половины (трети?) эмоций у меня нет. Как ножом отрезали: знаю, что вот здесь должен чувствовать вот это - а нету. Равнодушен. Умер ли человек которого почти не знал, плохо ли обычному-не-близкому человеку, вводят ли новые налоги, было ли цунами (да я же там никого не знаю!), или даже если со мной лично обошлись плохо... Иногда вообще ничего не чувствуешь, вакуум. Пожимаешь плечами - мысленно - и идёшь дальше, или играешь, если ситуация требует. А иногда чувствуешь всё.......
Может я и не Есенин, но, если так: Согласна! Так оно и есть...
31 Июл 2008 17:54
|
val4onok2
"Гексли"
Сообщений: 26/52
|
31 Июл 2008 17:54 Alyna сказал(а): Есть ещё такая вещь... мне интересно, это только у меня или ТИМное. Кажется, что половины (трети?) эмоций у меня нет. Как ножом отрезали: знаю, что вот здесь должен чувствовать вот это - а нету. Равнодушен. Умер ли человек которого почти не знал, плохо ли обычному-не-близкому человеку, вводят ли новые налоги, было ли цунами (да я же там никого не знаю!), или даже если со мной лично обошлись плохо... Иногда вообще ничего не чувствуешь, вакуум. Пожимаешь плечами - мысленно - и идёшь дальше, или играешь, если ситуация требует. А иногда чувствуешь всё.......
Может я и не Есенин, но, если так: Согласна! Так оно и есть...
Не знаю, не ТИМно скорее всего. Возможно у вас по психейоге эмоция невысокая просто. У меня например бывает точно так же. Собака умерла, рыдала три дня, а родная прабабушка, любившая меня - ни слезинки, чуднО было... Или еще в неадекват впадать могу: меня ругают, мне плохо должно быть, стыдно, а меня истерический смех разберет... ![](/smilies/006.gif) Так что не думайте на ТИМ, Еськи вообще разные очень бывают...
31 Июл 2008 22:03
|
Lisa-Alisa
Сообщений: 1/2
|
Кто- нибудь общался близко с Робеспьерами и Драйзерами?? Очень интересно узнать про эти типы, а то в жизни как то не приходилось сталкиваться!!
3 Авг 2008 18:18
|
|