Типирование по рисункам

5 Сен 2008 15:17 TELeMAG сказал(а):

---

Одна беда: сканированные рисунки, хоть и в формате.jpg, но сайт их не принимает. Посоветуйте, как решить данную проблему.

---

5 Сен 2008 13:06 koRobo4ka сказал(а):

---

---

5 Сен 2008 15:29 Mill_a сказал(а):

---

А в чём именно проблема? Я тоже выложила отсканированные рисунки, тот же jpg. Возможно, они у Вас очень тяжёлые или большие. Уменьшите, и всё выложится.

---

5 Сен 2008 15:17 TELeMAG сказал(а):

---

Тема не нова и как-то на встрече мы даже рисовали каждый по рисунку животного - любого, собралось порядка 10. У меня есть эти творения в отсканированном виде и в качестве экперимента я могла бы их выложить в этой теме без указания ТИМов художников, а мы бы все вместе попытались выявить какие-либо закономерности, если таковые имеются.

---

5 Сен 2008 15:54 v-t сказал(а):

---

Арину я знаю хорошо, и в ее тиме не сомневаюсь. Тут трудно что-то написать, чтобы не выглядело бы подгонкой под известный ответ. Но несколько очевидных вещей показать можно:

1. Бросается в глаза полное отсутствие текстурирования, фактурности, сенсорных ощущений от поверхностей. Явный признак интуита, а не сенсорика.

4. Линии непрерывные, четкие -- скорее рациональность, чем ирр.

---

5 Сен 2008 16:00 TELeMAG сказал(а):

---

Забыла написать: вес приемлемый, до 500 Кб.
Система Идеала выдает ответ: неизвестный формат фото. Возможно, это вопрос к администрации сайта.

---

5 Сен 2008 14:26 Mill_a сказал(а):

---

Интересно.

---

5 Сен 2008 15:27 GreenAngel сказал(а):

---

мои рисунки, что скажете?

---

5 Сен 2008 15:43 Marten-Ly сказал(а):

---

И я хочу

---

---

5 Сен 2008 21:30 v-t сказал(а):

---

Сразу бросаются в глаза -- глаза! Открытые смелые экстравертные глаза у всех персонажей! А их исследовательский и экспериментаторский дух?
А легкая, воздушная атмосфера, присущая 1-й квадре? И очевидная иррациональность?
Если ты не дон кихот, тогда он точно где то рядом лежал )))

---

17 Авг 2008 22:27 Freelancer сказал(а):

---

Скока инфантильности... Щас мы тебя в Робесы перетипируем
Предъявите свою виктимность

---

5 Сен 2008 21:30 v-t сказал(а):

---

Налицо творческая экстравертная этика!
В итоге, можно сделать вывод, что автор -- Гексли!

---

4 Сен 2008 22:38 v-t сказал(а):

---

Приглашаю всех желающих определить или уточнить свой ТИМ по своим рисункам.

Методика донкихотская, экспериментальная, но работающая.

Что требуется?
Вы выкладывайте сюда или скидывайте ссылку на 2-3 своих рисунка. А я даю свою интерпретацию. Затем это все обсуждается и находится удовлетворяющий всех ответ. Все желающие также могут высказываться, уточняя и расширяя метод.

Почему типирование по рисунку может быть более эффективным и достоверным, чем, скажем, тестирование?

1. В психологии разнообразные проективные методики с использованием рисунков используются уже давно и успешно. Рисуя, или создавая любое законченное творческое произведение, человек оставляет отпечаток своей личности. Мой 10-летний опыт работы дизайнером говорит о том, что повторить чужой стиль очень сложно и требует специальной подготовки. Поэтому, что бы вы ни нарисовали, этот рисунок будет нести в себе все черты вашей личности! Случайно нарисовать так, как рисует другой тим _невозможно_ (но если сильно постараться.... но зачем?)

2. Для целей соционического типирования достаточно выделить в рисунке наличиеотсутствие признаков рац-иррац, интуиция-сенсорика, интроверсия-экстраверсия, этика-логика. Так вот, это сделать достаточно легко! Результат практически всегда очевиден! Он тем более будет становиться очевиден, когда накопится достаточно разных людей с разными рисунками.

То что кажется субъективным и недоказуемым при общении с человеком, на рисунке предстает очевидным!

disclaimers
- Методика сырая, я не ГБ и могу ошибаться. Но я верю, что при доброй воле сторон всегда можно установить истину
- Комменты типа "я наполеон, меня типировал такойто" не принимаются -- или аргументируйте, или оставьте это дело
- Очень надеюсь на молчаливую поддержку модераторов в этом новом для меня начинании.

Итак, кто первый?

---

7 Сен 2008 05:13 juffy сказал(а):

---

Методика не то что сырая - не действительна. Определять типы по рисункам - всё равно что по лицам - большой вопрос сравнения индивидуальностей. Прочтите К. Юнга Тэвистоцкие лекции. можно найти на сайте Либрусек

---

7 Сен 2008 11:36 Mill_a сказал(а):

---

Если по рисункам психологи определяют многие проблемы человека, а психологические проблемы чаще всего обусловлены и Тимом тоже, то я думаю методика работать в принципе может, возможно не как определяющая, но в качестве дополнения к основному тестированию - почему бы и нет. Нужно только много наработок, опыта и банк данных - собрать как можно больше рисунков тех, чей Тим не вызывает сомнений. В конце концов любая теория когда-то кому-то пришла в голову и казалась поначалу нереальной.

---

7 Сен 2008 12:10 suchgab сказал(а):

---

Все правильно. Но надо формализовать методику, т. е. рисунок должен выполняться чем-то одним (как пример, цветными карандашими) и тема должна быть задана, тогда есть возможность собрать адекватную базу и выявить закономерности.

---

7 Сен 2008 12:30 Mill_a сказал(а):

---

А пока это только выдвинутая теория, ничем не подкреплённая, кроме собственного мнения автора о том, что он может типировать по рисункам.

---

7 Сен 2008 12:53 suchgab сказал(а):

---

Уже существуют более менее отработанные методики, которые позволяют, что-то приблизительно прикинуть.
Рисунки "неизвестное животное", "неизвестное животное в кругу друзей" Кажется так.

---

7 Сен 2008 13:10 Mill_a сказал(а):

---

В соционике? Я сталкивалась с этим только в обычной психологии, а там оно служит для определения отклонений от того, что психология считает нормой.

---

7 Сен 2008 14:49 Vera_Novikova сказал(а):

---

Хорошая методика. Хороша еще и тем, что не важно, носителем какого языка является диагностируемый. При вербальных методиках обычно об это спотыкаемся...

---

7 Сен 2008 16:07 Mill_a сказал(а):

---

В анкете он - Дон кихот, здесь начинал как Гамлет....

---

7 Сен 2008 16:12 suchgab сказал(а):

---

Так манера рисовать поменялась Значит и тим сменился

---

7 Сен 2008 12:10 suchgab сказал(а):

---

Все правильно. Но надо формализовать методику, т. е. рисунок должен выполняться чем-то одним (как пример, цветными карандашими) и тема должна быть задана, тогда есть возможность собрать адекватную базу и выявить закономерности.

---

5 Сен 2008 16:10 ESTP_ сказал(а):

---

---

Можете сразу как признак ЧС записать много острых углов

---

5 Сен 2008 16:05 Mill_a сказал(а):

---

А можно поспорить? Рисунок компьютерный и довольно простенький - линии непрерывные, чтобы с заливкой проблем не было. А текстуру больше всего тактилы любят, а это не только сенсорики. Ну... мне так кажется...

---

6 Сен 2008 03:51 suchgab сказал(а):

---

Это опечатка? К гексли вроде как нет экстравертной этики.

---

6 Сен 2008 14:20 Mill_a сказал(а):

---

А так?

---

6 Сен 2008 15:06 Edw сказал(а):

---

А МОЖНО Я? я думаю что прежде всего интуит. причем БИ а НЕ ЧИ. потому что образы очень насыщены деталями вот.

---

А МОЖНО Я? я думаю что прежде всего интуит. причем БИ а НЕ ЧИ. потому что образы очень насыщены деталями вот. И плюс какой то глубокий смысл.

---

6 Сен 2008 14:48 Anhypnia сказал(а):

---

А вот мои рисунки. Интересно узнать чего скажете.

---

7 Сен 2008 05:13 juffy сказал(а):

---

Методика не то что сырая - не действительна. Определять типы по рисункам - всё равно что по лицам - большой вопрос сравнения индивидуальностей. Прочтите К. Юнга Тэвистоцкие лекции. можно найти на сайте Либрусек

---

7 Сен 2008 12:10 suchgab сказал(а):

---

Все правильно. Но надо формализовать методику, т. е. рисунок должен выполняться чем-то одним (как пример, цветными карандашими) и тема должна быть задана, тогда есть возможность собрать адекватную базу и выявить закономерности.

---

7 Сен 2008 12:30 Mill_a сказал(а):

---

Ну да, совершенно согласна. И собирать понемногу только абсолютно точно протипированных, иначе такая путаница наступит - не разгребёшь. А пока это только выдвинутая теория, ничем не подкреплённая, кроме собственного мнения автора о том, что он может типировать по рисункам. Он, даже возможно, и может как-то интуитивно, но доказательства в студию, пожалуйста К тому же придётся отделять профессиональных художников от любителей, компьютерные рисунки от рисованых на бумаге, карандаш от масла и т. д. Та же прерывистая линия чаще всего присуща просто неуверенной руке, любой художник может и штрихами, и прерывистой линией и уверенной чёткой...

---

7 Сен 2008 16:12 suchgab сказал(а):

---

Так манера рисовать поменялась Значит и тим сменился

---

7 Сен 2008 16:07 Mill_a сказал(а):

---

Автор темы куда-то подевался... Чё-то я вообще с сомнением отношусь к людям, которые типируют других, ещё с самим собой не разобравшись. В анкете он - Дон кихот, здесь начинал как Гамлет....

---

8 Сен 2008 22:44 chakaboko сказал(а):

---

это я когда-то рисовала с помощью какой-то программы на одном известном сайте, у кого-то на стене))

---

8 Сен 2008 23:05 v-t сказал(а):

---

Гениальные работы не предоставлять!

---

8 Сен 2008 22:38 v-t сказал(а):

---

Кроме того, Дон кихот, познавший себя полностью -- мертвый донкихот Мы все на этом форуме чтобы познавать себя и других, не правда ли?

---

7 Сен 2008 14:49 Vera_Novikova сказал(а):

---

Есть очень хорошая разработка. Один из авторов соционической трактовки - Кочубеева.

Действительно, эффективнй тест.
Не забуду, когда Габен рассматривал мое несуществующее животное, первое, что спросил: "А как он у тебя ест? Где рот?"
Зато глаз было 6. Причем, разнонаправленных.

Хорошая методика. Хороша еще и тем, что не важно, носителем какого языка является диагностируемый. При вербальных методиках обычно об это спотыкаемся...

---

16 Сен 2008 14:35 GreenAngel сказал(а):

---

Вообще все мои работы - это передать эмоциональное впечатление от объектов, какие сильные впечатления они вызывают при прикосновении, при ощущении их фактуры, - все объекты действительно важны в рисунке и все они олицетворяют целое, общее настроение, несут литературную подоплеку))

---

16 Сен 2008 14:14 Affol сказал(а):

---

А я рот нарисовала - но он для общения был, а не для еды...

---

А по стихам можно типировать? А то рисовать я не умею

---

12 Сен 2008 16:56 Ramasanta сказал(а):

---

Это правда не мои, а моего парня. Свои выложу чуть позже, как отсканирую))

---

---

16 Сен 2008 20:48 GreenAngel сказал(а):

---

Вот еще 2 работы со штриховкой:

---

16 Сен 2008 14:01 GreenAngel сказал(а):

---

Большое спасибо! Приятно очень))..

---

12 Сен 2008 22:43 Hmelinskaya_Anna сказал(а):

---

Здравствуйте. Выкладываю рисунки нашего соционического клуба - мы заинтересовались вашей темой и провели эксперимент, результаты коего, мы надеемся вы скоро выложите))))


Это мои рисунки.

---

12 Сен 2008 22:43 Hmelinskaya_Anna сказал(а):

---

Рисунок второго человека

---

17 Сен 2008 03:49 Ramasanta сказал(а):

---

таак, я так и знала что я слишком уникальное напко чтоб меня можно было просто так протипить))) ну умное я, ну что поделать)))) логиком пахну если с разгону смотреть)))

---

16 Сен 2008 20:51 v-t сказал(а):

---

Первое, что можно заметить -- богатое сенсорно-информативное текстурирование по всей плоскости листа -- сенсорика ощущений.



Есть основания полагать, что автор -- Габен.

---

17 Сен 2008 03:49 Ramasanta сказал(а):

---

таак, я так и знала что я слишком уникальное напко чтоб меня можно было просто так протипить))) ну умное я, ну что поделать)))) логиком пахну если с разгону смотреть)))

---

17 Сен 2008 09:51 Marten-Ly сказал(а):

---

Хе-хе, коварный ход. А я еще удивилась, смотря на рисунки, какой же нежный, мягкий и душевный у Вас парень. Как девушка.

---

17 Сен 2008 19:18 Hmelinskaya_Anna сказал(а):

---

Здравствуйте, милая девушка!


... А это и были рисунки её парня)

А её рисунки, которые до сих пор уважаемый автор темы не диагностировал - её рисунки - у меня в посте. Там Гена с Чебурашкой на руках, цветочек и ещё 2, кажется)

---

17 Сен 2008 23:38 Marten-Ly сказал(а):

---

Тогда ей и правда повезло с парнем. Как с человеком, вне зависимости от интертипных. Он не слабый, а чуткий и душевный. Уточняю на всякий случай. Пррриятно что есть такие мужчины всё-таки, да.

---

18 Сен 2008 03:57 Ramasanta сказал(а):

---

Повезло и еще как, как прочем повезло и ему. Хотя я не считаю что это можно назвать везением, сработал всемирный закон притяжения и подобное притянулось к подобному. Кстати мой парень бальзак, но особенный бальзак . А бальзаки кстати очень сильные мужчины, да еще нежные и замечательные - вот теперь будете иметь представление как они рисуют))
Вообщем я предпочитаю больше не затрагивать эту тему, -это мой мужчина и все его личные качества тоже лежат в моей личной сфере деятельности

---

18 Сен 2008 11:42 GreenAngel сказал(а):

---

А я Кто, как думаете, по моим работам?)))

Ну не Гексаля, автор темы тут меня затипил

---

18 Сен 2008 13:47 GreenAngel сказал(а):

---

хороший ответ)))
А я думаю так: кто так рисует интересно, кем может быть

---

17 Сен 2008 23:38 Marten-Ly сказал(а):

---

Тогда ей и правда повезло с парнем. Как с человеком, вне зависимости от интертипных. Он не слабый, а чуткий и душевный. Уточняю на всякий случай. Пррриятно что есть такие мужчины всё-таки, да.

---

20 Сен 2008 15:44 Ave-lina сказал(а):

---

фотки двух акварелек

---

22 Сен 2008 15:15 selena_07 сказал(а):

---

Хочу поблагодарить автора за создание темы: получила огромное эстетическое удовольтвие от просмотра рисунков. Спасибо всем, кто поделился своим искусством. На многие рисунки хочется смотреть долго и на душе становиться светло. Хотя почему-то на рисунки GreenAngel(не хотелось бы обидеть), которые многие хвалят, мне смотреть неприятно. Они безусловно талантливы, но есть в них что-то тяжелое. Возможно это обусловлено моим ТИМом (кстати я скорее всего не Максим). Возможно не только способ рисования, но и восприятие других рисунков у разных ТИМов разное. Попробую позже что-нибудь нарисовать, потому что по анкетам мнения о моем ТИМе разошлись

---

24 Сен 2008 09:44 v-t сказал(а):

---

сегодня всем отвечу, как всегда, пропадал в реале

---

16 Сен 2008 20:48 GreenAngel сказал(а):

---

Вот еще 2 работы со штриховкой:








Рисунки не с натуры, а из головы, по памяти

---

17 Сен 2008 16:29 Niobe сказал(а):

---

Посмотрите мои, пожалуйста!
Безууумно интересно







.

---

30 Сен 2008 15:55 GreenAngel сказал(а):

---

Информация из его писем брату Тео, которых после его смерти сохранилось просто нереальное кол-во, после чего переиздали книгу о нем на основе писем и рассказов брата. Так и называется "Ван Гог". Почитайте, интересно.

---

Употреблял он не только Абсент, но и растворители)) да и краски маслянные потом начал употреблять кушал все что содержало туйон. Была зависимость, а денег небыло, т. к. картины не продавались. А был бы этиком занял бы денег, он ж е занимал ровно столько, сколько мог вернуть в установленный им же срок. Хотя брат при этом работал в салоне на Монмартре, и семья Ван Гога занималась "салонным искуством" - продавали картины и держали салоны не только во Франции.

---

Вот кто из импрессионистов был Этиком, так это Тулуз Лотрек, таам да))))сплошной антураж зато вот по его работам и не всегда скажешь о его этике

---

18 Сен 2008 03:57 Ramasanta сказал(а):

---

будем надеятся что автор данной темы пересмотрит свою точку зрения

---

18 Сен 2008 19:12 Hmelinskaya_Anna сказал(а):

---

---

20 Сен 2008 00:32 Ramasanta сказал(а):

---

А вот и мои рисунки))))

---

20 Сен 2008 15:44 Ave-lina сказал(а):

---

фотки двух акварелек

---

1 Окт 2008 00:28 v-t сказал(а):

---

Смысловой акцент в рисунках -- не на предметах или деталях, а на очень приятной, воздушной _эмоциональной атмосфере_ рисунков. Эмоция как бы разлита по всей плоскости листа. Но эмоция ненавязчивая, интровертная, как бы фоновая. Всегда хотел понять, как же создают отношения драйзеры, и вот очень яркий тому пример! Они как бы сами проникаются этим отношением, и оно сквозит в каждой детали рисунка, организует все пространство листа! В этом хорошо проявляется и рациональность -- базовая эмоция удерживается долгое время без изменений и целостно организует пространство. Сенсорные же ощущения все время меняются и оттого пространосто выглядит неоднородным, раздробленным на мелкие фракции.
Творческая функция драйзера -- волевая сенсорика -- в этих картинках проявлена в передаче ощущения добротности и качества предметов и материалов. В отличие от сенсорики ощущений, где передаются ощущения именно тактильной приятности поверхностей.
Большое спасибо за рисунки! Мне лично очень понравились! В следующей инкарнации обязательно стану джеком

---

1 Окт 2008 11:00 GreenAngel сказал(а):

---

А я предпологаю, почему его отправляют в достоевские - за его отчужденность и приверженность к помощи людям нуждающимся и обделенным жизнью, желанием указать правильный путь и поставить на ноги человека (но это все стереотипы, если учесть, что ближние родственники, его отец - был священником или пастырем, не знаю церковной иерархии.. короче семья его, в которой он провел детство была "праведная" и "правильная")и его так же хотели по стопам отца, как старшего сына, по традиции. Потом его помощь проституткам и обездоленным женщинам с тремя детьми (это не просто желание им помогать с базовой БЭ, грубо говоря, а его система, что так надо БЛ, которую можно проследить на протяжении всей его жизни - во всем он сам создает рамки в которых живет и при этом стремиться развивать новые идеи касательно искуства, ему всегда хотелось создать нечто новое и ценное, разработать технологию - что привело в последствии к динамичным мазкам).
Короче мое мнение что он Робеспьер.

Работы его интересны мне с точки зрения техники исполнения.

Вообще работы художников периода 1887-1893 годов впечатляют: импрессионисты, минималисты, авангардисты, пуантелисты, кубисты - в тот период и зарождались все интересные течения и разработки в последствии приведшие к Малевичу, Кандинскому, а далее нонконформистам и современному дизайну. Путь очень интересен.


Лотрек, тоже не Макс, учитывая что он самая яркая и эпотажная личность из всей их компании )))

Кстати говоря, я вспомнила, откуда я "почерпнула информацию про Ван Гога", извиняюсь что в заблуждение ввела - это книга "Абсент" Вчера весь вечер думала Там как раз описывается период с конца 80-хх по конец 90-х - расцвет новых направлений в исскустве и поглощение самого напитка. Параллельно описание подробное пагубного влияния на группу художников, литературных деятелей - богемы.
+ книжка, сейчас название не помню, описывается тоже самое время только во Франции, Италии и Голландии. (французский автор). И еще одна книжка про ВанГога.

Данные на основе 4-х источников
Вот.

---

1 Окт 2008 15:26 Laureena сказал(а):

---

спасибо конечно за "ответ".
как нарисую норм рисунки.. выложу тогда...

---

1 Окт 2008 15:56 Laureena сказал(а):

---

Не факт, что я гюго, есть люди, которые в этом сомневаются))) Поэтому 13-го пойду на типирование))
И каракульки только есть время рисовать) На выходных постараюсь что-нибудь большое и стоящее)))

---

1 Окт 2008 21:31 4eshirskaya_neko сказал(а):

---

Тоже хочу поэкспериментировать с этой методикой))) Вас не затруднит посмотреть моих "чебурашек"?)))
Я собрала по компьютеру результаты игры с другом - игра называется "Образы". Мы спонтанно даем друг дружке любую тему, первую всплывшую в голове, и пытаемся воссоздать появившийся в голове образ=) Учитывая полное отсутствие таланта, получается забавно=)))

Тут мне задали нарисовать автопортрет...

Тема была: Дом, сад, семья, идиллия)))


Ну и самый удачный из моих компьютерных рисунков эххх...

Вот вечно я образы вижу, а передать на бумагу не могу=/

В общем, жду ваших выводов, господа=))))
Интересно очень))

---

20 Сен 2008 20:01 Hmelinskaya_Anna сказал(а):

---

Это рисунки моей дочери)

---

22 Сен 2008 16:24 Veronique сказал(а):

---

Вот мои в различных стилях.

---

1 Окт 2008 12:17 GreenAngel сказал(а):

---

Так же и типирование по рисункам, не возможно сказать под каким аффектом человек выдал такое, т. к. большинство людей склонны к творчеству в период депрессий, когда ищат способы избавления от своих страхов.

---

1 Окт 2008 12:17 GreenAngel сказал(а):

---

А по поводу вероятности точного типирования по рисункам, необходимо быть уверенным в "фокус-группе", что люди адекватные, без психических растройств и подавленных состояний в этот момент + задавать одни условия и одинаковую тему для всех.

Например, всем выдается одинаковый лист бумаги, одинаковые карандаши одних цветов или краски, дается одинаковое время на исполнение и тема для всех, аля рисуем домик, забор, дерево, себя и друзей.

---

Вот давайте с вас и начнем -- принесите нам справку от врача, что вы адекватны, возьмите лист бумаги и ручку и нарисуйте простого чебурашку. Не особо заморачиваясь по поводу техники и оригинальности результата И желательно сделайте это в хорошем настроении
И не более 10 минут, да!

1 Окт 2008 12:17 GreenAngel сказал(а):

---

Могу сказать, что из представленных мною работ (созданных в разный период жизни): одна в состоянии иррациональной влюбленности, 2 в состоянии тупика и подавленности и 3 под лозунгом "НАДО. Делай!"

---

Все три указанных состояния -- по большей части эмоциональные.

1 Окт 2008 12:17 GreenAngel сказал(а):

---

Сумеете ли вы ощущтить разницу, без привязки других работ на ту же заданную тему от других людей? Думаю, что нет.

---

А я думаю, что да

1 Окт 2008 12:17 GreenAngel сказал(а):

---

Потому что вы смотрите на общее впечатление от всех представленных работ в рамках единичного случая (ед. случай-это один человек).

---

Не надо обесценивать то, в чем вы мало понимаете. Не нравится метод -- идите в соседюю ветку. Там типируют по стандартному рисунку "дом-дерево-человек"...

22 Сен 2008 16:24 Veronique сказал(а):

---

Вот мои в различных стилях...

---

2 Окт 2008 07:52 Ave-lina сказал(а):

---

Это обворожительно... очень

---

1 Окт 2008 23:31 v-t сказал(а):

---

Первое, на что обращается внимание -- смелое, творческое использование цвета. Много тепла, много приятных глазу оттенков. Акцент на визуальную и тактильную красоту объектов и природы. Предполагаю сенсорику ощущений.
Эмоции выражены слабо. Скорее рисунки логика.
В картинах по нескольку визуальных центров -- взгляд скачет с одной области на другую, собирая цельное впечатление -- признак иррациональности.
В целом, не побоюсь утверждать, что автор -- Габен.
Вообще, передача своих эмоций посредством приятных глазу текстур -- отличительная фишка именно Габенов.

---

---

2 Окт 2008 01:19 Ramasanta сказал(а):

---

Уважаемый, v-t, то есть наш горяче любимый автор данной темы, в первую очередь хочу выразить благодарность за ваш титанический труд и за упорство экспериментатора, во-вторых отдельная благодарность за типирование меня и моего парня, а втретьих прошу вас написать признаки бальзакости и наповости в рисунках, имеется ввиду вообще.. было бы замечательно если бы вы выложили такие признаки для всех тимов, чтобы мы смогли уже сами рассматривать рисунки своих близких и знакомых, например нам бы в нашем одесском соционическом клубе это очень бы пригодилось, потому что зачастую возникает много спорных моментов.

---

2 Окт 2008 14:40 Veronique сказал(а):

---

Спасибо, за разъяснение!
......

---

2 Окт 2008 23:21 v-t сказал(а):

---

Подробно отвечу на ваше письмо наверное завтра, а пока что хочу обратить внимание на то, что любая заданность темы губительна для данного метода!
Когда мы просим человека нарисовать несуществующее животное, мы тем самым _принуждаем_ его пользоваться интуицией возможностей! Это уже должно сильно напрягать неинтуитов! Решая за человека, что ему рисовать и какие выразительные средства использовать мы тем самым подменяем его личность своей! Многие интересуются соционикой, чтобы лучше узнать себя, но еслм я или кто-то еще будет решать за человека, что ему делать и как, то он только и сможет познать, насколько он может быть послушен и лоялен

---

1 Окт 2008 23:19 v-t сказал(а):

---

Сенсорика ощущений или какая-либо волевая сенсорика не проявлена. Предполагаем интуицию.
Эмоции также выражены слабо. Улыбка парня -- скорее символ хорошего отношения. Предполагаем автора-логика.
Композиция с четким визуальным центром, штриховка четкая, равномерная -- скорее рациональность.
Взгляды персонажей открытые, сильные, экстравертные.
Похоже, это будет первая картинка от ДЖЕКА в моей коллекции

---

3 Окт 2008 21:04 Hmelinskaya_Anna сказал(а):

---

Вы знаете, очень интересные и по большей части правильные наблюдения и выводы.)
3 из 4-х продиагностированы правильно. Это Рац., Интуиция, Экстравертность.
На счёт логики - действительно, в этих рисунках мало возможности эту дихотомию просмотреть.
Но, в основном - методика, действительно, работает.)
Её ТИМ - Гамлет. Но, долгое время, отличить её программную - - от ролевой - - было проблематично). Видно, и на рисунках это проявляется)
Я думаю, что использовать эту методику (при некоторой доработке и сборе статистического материала) вполне возможно и полезно. Особенно на начальном этапе диагностики, наряду с тестами и дополняя её соционическим интервью.

---

2 Окт 2008 14:40 Veronique сказал(а):

---

1. Само несуществующее животное:

---

---

2. Несуществующее животное болеет:

---

---

3. Агресивоное несуществующее животное.

---

---

4. Несуществующее животное за работой:
5. Несуществующее животное в кругу друзей:

---

---

Теперь мой анализ:...

---

4 Окт 2008 00:12 v-t сказал(а):

---

Хм, возможно и гамлет, такое подозрение было. Похоже, некоторая мрачноватость атмосферы рисунков и есть проявление базовой негативной этики. Выложите фотографию, сюда или мне в личку, если не трудно. По фото легко отличить гамлета от джека (только не спрашивайте меня как! .

---

3 Окт 2008 14:59 Veronique сказал(а):

---

---

4 Окт 2008 00:47 v-t сказал(а):

---

прокомментирую пока ваши рисунки:


Интуиция возможностей, которая должна была разгуляться на теме "несуществующее животное" почему то выдала довольно простую и известную комбинацию "дракоша". Дон бы тут разгулялся не на шутку, позже выложу сканы рисунков донов. Интуиты также, как правило, склонны к упрощению и символизации рисунка, у вас же животное прорисовано довольно подробно и реалистично, что свойственно сенсорикам.



Вы показываете болезнь через сенсорные ощущения. Этик показывал бы через кислую мину, а интуит -- как это сделал ваш муж


Агрессивность передана через острые зубы и когти -- сенсорика ощущений, волевой бы сенсорик наверняка бы еще наворотил огромных бицепсов, молний и искр из глаз. Что нарисовал бы интуит -- нужно спросить у интуитов


ЧТо написано, то и нарисовано. Как фотография. Ничего креативного, достойного называться интуицией возможностей.

К чем я все это веду, надеюсь понятно. Из рисунков достаточно очевидна сенсорика ощущений и недостаточно признаков интуиции возможностей.

Интуиция есть у всех, тем более у женщин Но донкихотская интуиция есть только у донкихотов


Честно говоря, ваш анализ похож скорее на гадание, если он выдает 6-8 вариантов ответа.
Логика в аргументах присутствует, но скорее деловая, чем структурная -- вы не ухватили сути моего метода. Опровергать и комментировать каждое высказывание, сорри, нет времени. В более структурном и наглядном виде свою методику я смогу предоставить в ближайшие недели.

---

4 Окт 2008 16:03 Hmelinskaya_Anna сказал(а):

---

Рисунки Вашего мужа - просто шедевр!!!
Я получила море удовольствия, правда) Не представляла, что столь простыми средствами можно выразить всё необходимое. Особенно понравилось болеющее животное! Ему реально плохо! Всю его нижнюю половину буквально вдавило вовнутрь! Как после этого можно выжить - просто не представляю)


А Ваши рисунки несуществующего животного мне тоже показались сенсорными. Причём, бело-сенсорными. ИМХО

---

4 Окт 2008 17:00 Veronique сказал(а):

---

Выше я уже проделала некоторый анализ... А теперь еще подумала, что может это как от противного? Рисую то, что мне кажется людям хотелось бы видеть? А что Дону-то приянее всего видеть, как не БС? Тоже вариант?

---

4 Окт 2008 16:42 Veronique сказал(а):

---

Спасибо за комментарий!

....

Вот, кстати, портрет вышеописанной подруги в моем исполнении

---

6 Окт 2008 14:38 v-t сказал(а):

---

1. В сути своей, мы все гениальные существа с безграничным потенциалом развития, но в миру мы себя обычно преподносим довольно стандартными средствами, сформированными воспитанием, привычками, травмами, окружением и пр. Это и есть информационный метаболизм _личности_ -- методы информационного сообщения нашей богоподобной сущности с брутальным миром. Так вот, когда я вижу человека, который выглядит как Габен, рисует как Габен, рассуждает как Габен и пр. и пр. и пр. то я склонен считать его Габеном, хотя он может считать себя самого кем угодно, хоть реинкарнацией Энштейна С чисто практической точки зрения -- например, при приеме на работу, я бы такого человека рассматривал как хорошего исполнителя, но не стал бы его привлекать в творческий процесс -- упрямая критика на тему "почему это работать не будет" и отсутствие позитивной интуиции возможностей сильно бы портили рабочую атмосферу на этапе, когда идея еще "витает в воздухе".

2. Себя познать и увидеть со стороны гораздо сложнее, чем другого. Тут уж нужно выбрать какую-то референтную группу и прислушиваться к тому, что они о вас говорят. Если я недостаточно авторитетен для вас, то ищите другого авторитета. Пока что суть нашей дискуссии в том, кто из нас лучше знает соционику. Судя по вашим высказываниям ("одюмашенный габ", "огабененный донкихот" и пр. околосоционические фантазии), вы знаете соционику довольно поверхностно. "Битву соционических понтов" устраивать не хочу, я просто перевожу эту дискуссию с обсуждения метода на обсуждение наших с вами опыта и компетентности. В данной ветке это обсуждение я считаю оффтопиком.

---

1 Окт 2008 21:31 4eshirskaya_neko сказал(а):

---

Тоже хочу поэкспериментировать с этой методикой))) Вас не затруднит посмотреть моих "чебурашек"?)))

Тут мне задали нарисовать автопортрет...

Тема была: Дом, сад, семья, идиллия)))


Ну и самый удачный из моих компьютерных рисунков эххх...

Вот вечно я образы вижу, а передать на бумагу не могу=/

В общем, жду ваших выводов, господа=))))
Интересно очень))

---

2 Окт 2008 23:22 Vaskez78 сказал(а):

---

---

4 Окт 2008 16:03 Hmelinskaya_Anna сказал(а):

---

Вот её фота




Она слева от мення)
А справа от меня автор зубастого (даже скорее клыкастого - хищного) Чебурашки и зубастого, с открытой пастью, Дельфинчика. Они в моём посте.
Его рисунки Вы продиагностировали, как Жучные. Не могу с Вами не согласится в том, что они выглядят демонстративно агрессивными. Их обладатель, как может показаться странным - Баль.
Но, это ещё раз говорит о том, что в рисунках должно быть больше информации; что они должны быть нарисованы автором во время его желания выразить себя таким образом - через рисунок.
Возможно, так может себя выражать дуализированный человек. Т. е., когда суггестивная наполнена, он не боиться её демонстрировать.
Честно говоря, агрессия Чебурашки вызывает у меня улыбку, как что-то не серьёзное, но сделанное как раз с этой целью - рассмешить.

---

6 Окт 2008 08:13 Laureena сказал(а):

---

---

6 Окт 2008 23:49 dshinin сказал(а):

---

Понятно, что на основании этого судить очень трудно, но интересно, можно ли хоть что-нибудь сказать?

---

8 Окт 2008 00:03 v-t сказал(а):

---

По светлому воздушному настроению, ваши работы напомнили мне работы Mill_a и Marten-Ly.

В предоставленных вами рисунках можно видеть много проявлений интуиции возможностей, что однако может быть обусловлено заданностью темы. Творческая функция здесь -- явно этика эмоций. Цель -- произвести эмоциональное впечатление, а изобретательность -- лишь средство. У каждого персонажа есть своя индивидуальность, свой характер.
Информации по каналу сенсорики ощущений или волевой в рисунках маловато.
Некая эклектичность и мозаичность сюжетов, где всего намешано понемногу, говорит об иррациональности. Рацы подчиняют сюжет одной эмоции или идее.
Интро- или эскстраверт? Я бы здесь смотрел не на выпученные глаза персонажей (как я попался по неопытности с рисунками Marten-Ly), а скорее в целом на мягкую ненавязчивую эмоциональную энергентику картинок.
В целом, я бы сказал, что вы Есенин. Интуитивно проникнуть во внутренний мир человека и передать его характер несколькими штрихами -- это великий дар Есениных! (сравните опять же с рисунками Mill_a и Marten-Ly), а для контраста -- с рисунками Гюго. К сожалению, ярких иллюстраций стиля Гексли у нас кажется еще не было.

---

7 Окт 2008 22:33 Lino4ka сказал(а):

---

такое вот...:

---

7 Окт 2008 23:16 Laureena сказал(а):

---

v-t
у нее нарисовано на компьютере, в у меня красками акварель, это 2 разные вещи! Нарисую на компьютере будет совсем другое. Попробую тоже на компьютере нарисовать))))

зайчика увидела в интернете в черно-белом варианте, изменила ему размер ушей и конечно же цвет сама подобрала. А осень нарисована без использования карандаша, акварелью..
можно еще что0нибудь более подробно о моих работах сказать?

---

я точно не интроверт

---

8 Окт 2008 12:01 Ramasanta сказал(а):

---

не совсем согласна, мне в данных рисунках видится логика, вот возьмем например такого персонажа как "дигер" - он показан с разных сторон и есть даже вид снизу, само имя подобрано логически от англ. dig - копать и на самом первом его рисунке видно что он роет землю, персонаж представлен исходя из его функциональных способностей, а не из эмоциональных состояний, как это видно на рисунках тех авторов на которые вы в конце ссылаетесь для сравнения.
Также на рисунках слишком много негативизма, - кто-то в кого-то стреляет, черепахе сломали шею, после того как она упала со скалы и была проткнута деревом (жуть просто ), это видно по ее следам на скале и черноюморному, совсем понятное дело неуместному там указателю на пропасть, гласящему "Объезд". Автор говорит что рисовал все это в детстве - не вспомнится ли вам при этом строка не помню из какого, но довольно распространённого и известного описания бальзаков, что они часто рисуют в детстве всяких скелетиков, монстриков...
Могу еще сказать что автор рисунков -динамик (по Рейнину) - многие персонажи показаны в движении.
Что еще указывает на логику - это подпись рисунков, их нумерация, имена персонажей (Пенькоглаз - потому что пенек с глазами, Дигер -потому что копает, что-то страшное и летающее - супер воробей и сразу логическая оговорка откуда он взялся -из Чернобыля).
Не знаю могут ли говорить об интуиции времени специально прорисованные пути пуль и ударов, по специальным линиям видно что черепаха именно упала со скалы, а не выросла вместе с деревом, - тоесть каждый рисунок является стоп-кадром из замедленной сьемки, из него понятно откуда и куда движется персонаж, чем он занимался до этого и что будет делать потом.
Может все-таки баль это?

---

16 Окт 2008 17:16 v-t сказал(а):

---

Вобщем, было бы интересно что думает по этому поводу автор рисунков

---

16 Окт 2008 16:52 dshinin сказал(а):

---

Автор рисунков думает, что супергероев и супергероинь с горами бицепсов и всякого прочего у него желания рисовать не возникало. В детстве особенно увлекало рисовать всяких странных тварей и сценки с ними. Причем, бывало, что на пустом тетрадном листе постепенно появлялось то одно существо, то другое, потом третье, причем изначально никак с предыдущими не связанное, и так далее. Всё это могло длиться неделями, а потом, глядя на расположенных хаотично на листе героев уже, пользуясь ситуацией, дорисовывались разные забавные взаимодействия между ними... Хотя, конечно, были и изначально целостные картинки...
Сейчас же больше тянет рисовать сюжеты, порой гораздо более банальнее, чем эти зверюшки. =)

Кстати, за дополнительной информацией, для типирования, можно обратиться к заполненной мной анкете, находящейся в этой теме -

---