Товарищи!!! Ну почему меня тянет к Робеспьерам, а не к моим Габенам!!!

4 Авг 2008 18:34 AliceNOT сказал(а):

---

Набрала сначале в поисковике Габенов, вообще никто не понравился!!!

---

4 Авг 2008 19:33 Isadora сказал(а):

---

Ой, Вы наверное невнимательно смотрели... Я тут намедни такого роскошного Габенчика там видела, м-м-м! Почти влюбилась Молодой для меня только, да и замужем я... А Вам наверное был бы в самый раз

А вообще настоятельно советую Вам перетипироваться у специалиста – Гексли по моим наблюдениям самый размытый и трудноопределяемый ТИМ. Наверное потому и Гекслей так много...

---

4 Авг 2008 19:22 Dart_Yoda сказал(а):

---

количество смайликов выдаёт гюгу

---

4 Авг 2008 20:06 Dart_Yoda сказал(а):

---

общение на форуме вовсе не тоже самое что общение вживую
упускается мимика, жесты, прочая невербалика, которая на самом деле активно читается собеседником
в интернете не требуется мгновенная реакиця, большинство прежде чем написать довольно тщательно (даже неосознанно) обдумывают и додумывают слова собеседника, продумывают свою реакцию, ответ
в реальной беседе не будешь же сочинять ответ даже 5 минут, а тут можно часок подумать неторопясь

вобщем не способно оно дать представления о собеседнике

---

4 Авг 2008 22:48 Aureliano_forum сказал(а):

---

На форуме нередко появляются темы о том что народ тянет вовсе не к дуалам. Подозреваю что проблема не в ваших предпочтениях, а в самой соционике...

---

4 Авг 2008 23:30 delfin сказал(а):

---

Попробуй просто определить без общего теста - ты рациональна или иррациональна, сенсорик/интуит и т. д. А то похоже, что кроме экстравертности ты ничего так и не определила... А то с Робиками хорошее взаимопонимание у рационалов...

---

5 Авг 2008 03:01 Solaris сказал(а):

---

Вы уверены, что изучили в совершенстве все ньюансы соционического учения, прежде чем обвинять саму соционику в несовершенстве? Может быть это у вас проблемы, а не у соционики?

---

5 Авг 2008 08:58 Aureliano_forum сказал(а):

---

Соционика - отнюдь не точная наука, а стало быть каждый трактует ее основные положения так как хочет или считает выгодным. Никаких догм здесь быть может впринципе, так как не существует объективных критериев их оценки.
Признаюсь, у меня все чаще возникает ощущение что соционика как "наука" возникла только потому что кому-то очень надо было придумать новую тему для диссертации...

---

4 Авг 2008 22:48 Aureliano_forum сказал(а):

---

На форуме нередко появляются темы о том что народ тянет вовсе не к дуалам. Подозреваю что проблема не в ваших предпочтениях, а в самой соционике...

---

5 Авг 2008 11:24 DeRaven сказал(а):

---

соционика это вообще не наука, начать надо с этого.

---

---

Во-вторых, то, что вас или еще кого-то не тянет к дуалам, это ВАШИ ЛИЧНЫЕ проблемы, а не соционические, и Solaris на это явно указала. На вашем месте, я бы углубился в познание теории. Не стоит из нее делать реалити-шоу "Дом-13 как построить любовь".

---

---

И еще: если для вас "соционика-лишь тема для чьей-то диссертации", то что же вы делаете на этом форуме, а?

---

5 Авг 2008 13:25 Daylight сказал(а):

---

Товарищ неофит, твои проблемы навесить на соционика тебе не удастся. Лучше и не пытаться, а то как стукнут по слабой функции. Думай о себе сам. Прежде чем любить других, себя полюби.

---

4 Авг 2008 23:49 AliceNOT сказал(а):

---

Если мне хочется за кем-нибудь поухаживать, я буду это делать, но при условии, что человек это заслуживает, то есть если он мне приятен)))
Чьи это качества? иррационала?

---

5 Авг 2008 16:40 Aureliano_forum сказал(а):

---

это я уже понял, хотя как правильно назвать такую сущность как соционика, я право же не знаю...

---

---

человек здесь выразил свой вопрос, вполне резонный и уместный, если у вас есть что ответить по существу - думаю это будет интересно почитать всем... в конце концов если соционика и существует - то ведь не ради самой соционики?

---

---

в конце концов если соционика и существует - то ведь не ради самой соционики?

---

---

именно к тмакому выводу я и прихожу на этом форуме, до этого я просто не знал как относится к соционике...

---

---

я сомневаюсь в соционике в целом

---

5 Авг 2008 16:40 Aureliano_forum сказал(а):

---

Какие прболемы? на какого соционика? или вы это не ко мне? я лично ни на кого конкретно не наезжаю - я сомневаюсь в соционике в целом

---

5 Авг 2008 03:01 Solaris сказал(а):

---

Вы уверены, что изучили в совершенстве все ньюансы соционического учения, прежде чем обвинять саму соционику в несовершенстве? Может быть это у вас проблемы, а не у соционики?

И потом, разве непременно должно тянуть только к дуалу? А к интересным людям разных тимов нет? Большинство интертипных отношений проявляет себя при достаточно длительном близком контакте.

---

Ну то, что проблема у меня, а не у соционики, это понятно, иначе бы я не создавала эту тему...
А проблема -то в том, что меня тянет вообще не тянет к дуалу, а тянет к ревизору, хотя в своем социотипе я была реньше уверена на 99, 9%... сейчас эт уверенность куда-то пропала
Ну есть такая категория людей, которые для отношений ищут ТОЛЬКО ДУАЛА, и хоть ты убейся

---

5 Авг 2008 13:25 Daylight сказал(а):

---

Выдержка из "Кодекса соционика" :

"... 13. ПОHЯЛ ТЫ СОЦИОHИКУ ИЛИ HЕТ, ПОМОГЛА ОHА ТЕБЕ ИЛИ HЕТ - ЭТО ТВОИ ПРОБЛЕМЫ, А HЕ ПРОБЛЕМЫ СОЦИОHИКИ.
Товарищ неофит, твои проблемы навесить на соционика тебе не удастся. Лучше и не пытаться, а то как стукнут по слабой функции. Думай о себе сам. Прежде чем любить других, себя полюби."

---

Гы))ну вот, мы от темы "Почему тянет туда, а не туда" плавннько преходим к теме о роли соционики в жизни людей)))))

6 Авг 2008 00:19 AliceNOT сказал(а):

---

Ну то, что проблема у меня, а не у соционики, это понятно, иначе бы я не создавала эту тему...
А проблема -то в том, что меня тянет вообще не тянет к дуалу, а тянет к ревизору, хотя в своем социотипе я была реньше уверена на 99, 9%... сейчас эт уверенность куда-то пропала
Ну есть такая категория людей, которые для отношений ищут ТОЛЬКО ДУАЛА, и хоть ты убейся

---

Гы))ну вот, мы от темы "Почему тянет туда, а не туда" плавннько преходим к теме о роли соционики в жизни людей)))))

---

5 Авг 2008 15:50 delfin сказал(а):

---

Дуалы - это люди, с которими комфортно ДОЛГОЕ ВРЕМЯ БЫТЬ ВМЕСТЕ НА БЛИЗКОЙ ДИСТАНЦИИ В ЛИЧНЫХ ОТНОШЕНИЯХ. А влечение возникает часто к человеку, который создает привлекательный образ на дальней дистанции, да еще и при отсутствии совместной деятельности... Так что это вещи все же разные...

---

Но Робеспьеры обычно не очень харизматичны... Сильны мы уж явно не внешним проявлением... Так что подозрения вас в принадлежности к "Гюго" вполне обоснованы (по крайней мере что-то не чувствуется в ваших постах иррациональности)

---

5 Авг 2008 16:58 snezhanochka сказал(а):

---

Это качество явно не Белого сенсорика. Это уж точно!!!

Тут слова Очень режут слух- Хочется поухаживать, Заслуживает, приятен!!!

ЭСЭ видит, знает, чувствует и хочет ухаживать всегда. Поому как относится к Заботливым.
Окутывающим Заботой по творческой функции. Иногда бывает с перебром, все таки творческая.)

Если много смайликов- это не обзятельно Гюго ))), есть Гюго эмоциональны, гиперэмоциональны, внешнеспокойны, умны и степенны. Эмоции -это не шум, крик, гам, ор, ржание, смех и т. п

Так же и среди Гамлетов много степенных, а не бегающих и смеющихмся и кричащих, как оглашенные.

Люди разные, люди одного ТИа тоже разные. Только Модель А, все равно существует ))) Но она не несет ответственность за отношения. Люди одного ТИМа, Дуалы могут ругаться и разводится. Тут много чего намешано )))

---

5 Авг 2008 18:25 DeRaven сказал(а):

---

Этот вопрос был бы вполне резонен и уместен, если бы человек был уверен в своем ТИМе и ТИМе партнера. А тут получается, говорим о том, как кролика скрестить с жирафом. Вы же позволили себе достаточно спopнoе заявление: "Подозреваю что проблема не в ваших предпочтениях, а в самой соционике..."

---

5 Авг 2008 18:28 angel-13 сказал(а):

---

отвечу
- внутренний образ построен с помощью родителей и/или на их модели отношений
- много раз писалось что часто девушки ищут подсознательно копию отца. если родители не из твоей квадры, то и образ может быть искажен.

---

5 Авг 2008 18:28 angel-13 сказал(а):

---

-возможно автор не готова к дуальным отношениям. Все соционические отношения нас чему-то учат и возможно вам нужно что-то понять
-начинайте искать не с дуала, а попытайтесь понять себя, кто вы. Поговорите с тождиками, присмотритеськ ценностям разных квадр. возможно со временем вы поймете что именно ищете
Это лишь малая часть что тут можно описать. А говорить голословно что ничего не работает только из-за того что вы попытались чтото сделать и у вас не вышло не стоит. Это всеравно чтосказать что плавать не возможно только из-за того что у вас не получилась первая попытка
Спрашивайте то что вас действительно интересует и получите прямой ответ при прямом вопросе

---

5 Авг 2008 18:28 angel-13 сказал(а):

---

А говорить голословно что ничего не работает только из-за того что вы попытались чтото сделать и у вас не вышло не стоит. Это всеравно чтосказать что плавать не возможно только из-за того что у вас не получилась первая попытка
Спрашивайте то что вас действительно интересует и получите прямой ответ при прямом вопросе

---

6 Авг 2008 01:07 AliceNOT сказал(а):

---

но ведь от сюда и вытек вопрос о том, на самом ли деле подревизных тянет к своим ревизорам, или может здесь какие-нибуд индивидуальные качества. А может даже и неправильное определение социотипа!!!!!

---

6 Авг 2008 01:53 open_mind сказал(а):

---

Знаешь, возможно и есть какое-то притяжение в самом начале. Ну как бы его описать - похоже на притяжение ученика к учителю, который вызывает неподдельное уважение.
Вот меня так к Досам иногда примагнитит, и вроде какое-то время классно общаюсь, и кажется, что они меня замечательно чувствуют и понимают, и вот уже моя начинает так горделиво расправлять свои нежные крылышки. Но я так внутри ещё в напряге, стараюсь, типа. А потом как немного расслаблюсь, тут оно и догоняет - я что-то ляпаю, Дос на меня тут же смотрит своим фирменным взглядом. А дальше понятно - у меня полный расколбас наступает.

---

6 Авг 2008 02:38 AliceNOT сказал(а):

---

Вот уже все начинает проясняться))))...

Так оно наверное и есть. Может даже ревизия Робеспьер-Гексли и состоит в том, что Робеспьера бесит Гекслячая несобранность и отсутствие всякой логики)))))вот например, когда мне русским языком объясняют, а я ничего не понимаю, или когда задаю один и тот же вопрос по несколько раз, тогда чувствую: еще чуть-чуть и получу в нос Только вот мне в такие моменты смешно до безобразия, так и хочется дико ржать над собой)))) , смущения или, как говорят, прессинга я никакого не ощущаю)))))
Только притяжение и дальше продолжается))))

---

6 Авг 2008 01:19 AliceNOT сказал(а):

---

Ну есть такая категория людей, которые для отношений ищут ТОЛЬКО ДУАЛА, и хоть ты убейся

---

6 Авг 2008 01:19 AliceNOT сказал(а):

---

на самом ли деле подревизных тянет к своим ревизорам, или может здесь какие-нибуд индивидуальные качества.

---

6 Авг 2008 01:06 AliceNOT сказал(а):

---

Вообще если у меня какой-то грандиозный план, событие, к которому я долго готовилась, то хоть пожар, наводнение, ураган, я все равно этот план осуществлю, даже если пожертвовать нужно будет чем-нибудь…

---

6 Авг 2008 10:21 Daylight сказал(а):

---

IMHO, это очень характерно как раз для РАЦИОНАЛОВ.

---

6 Авг 2008 12:30 roza_red сказал(а):

---

Как альфийский рафионал заявляю!(Ой, прямо серьезно так)))
У меня не бывает грандиозных планов!!! У меня всегда есть генеральный план и рядом масса альтернативных))))) Когда нет возможнсти осуществить генеральный, то генеральным становится ближайший по приоритету))и всё!!! Надрываться -это не к нам)))))) Мало того, я уверена, что если сорвался генеральный план, значит не таким он был и важным)))))) Ангелы-хранители нам для чего?)))))))))

---

6 Авг 2008 06:59 kinofobaII сказал(а):

---

А есть такая категория людей, которые для отношения ищут только ревизора
Кстати, убиться в последнем случае куда как проще, чем с дуалом

Если мол. человек от вас для отношений требует справку, что вы его дуал- скорее всего, вы ему просто не нравитесь.

А вы не задымывались, что тянет людей- К ЛЮДЯМ, а не к ТИМам?
Право же, для кого-то соционика точно вредна...

---

6 Авг 2008 06:59 kinofobaII сказал(а):

---

А вы не задымывались, что тянет людей- К ЛЮДЯМ, а не к ТИМам?
Право же, для кого-то соционика точно вредна...

---

6 Авг 2008 14:20 AliceNOT сказал(а):

---

Знаете, есть такая штучка начет определения рациональности/иррациональности: нужно выбрать какой-нибудь предмет вдали, смотреть на него некоторое время, потом закрыть этот предмет указательным пальцем и, не опуская глаза, смотреть на этот предмет, меняя глаза, в смысле, смотреть то одним глазом, то другим. если палец ближе к предмету, когда левым глазом, то рационал, если правым-иррационал… так вот у меня получается правый. Значит по этому тесту я иррационал)))))а вот другой тест проходила, на определение полушария, так мне он в результате выдал, что нельзя определить какое полушарие больше работает, так получилось 11/11)))) тест называется «Художник-Мыслитель». Вот он: Вот delfin говорил, что Робеспьеров хорошо понимают рационалы. А иррационалов тоже хорошо понимают только иррац??? Просто я Бальзаков и Наполеонов ну вообще не понимаю, как будто на разных языках разговариваем…

---

6 Авг 2008 12:30 roza_red сказал(а):

---

Как альфийский рафионал заявляю!(Ой, прямо серьезно так)))
У меня не бывает грандиозных планов!!! У меня всегда есть генеральный план и рядом масса альтернативных))))) Когда нет возможнсти осуществить генеральный, то генеральным становится ближайший по приоритету))и всё!!! Надрываться -это не к нам)))))) Мало того, я уверена, что если сорвался генеральный план, значит не таким он был и важным)))))) Ангелы-хранители нам для чего?)))))))))

---

6 Авг 2008 14:25 roza_red сказал(а):

---

ALiceNOT!
Как Стрелец Стрельцу! Мы ведь не бараны какие-нибудь, правда?))))))Чего упираться-то? ну, разве на пару минут(часов, дней). Кинул взгляд чуть в сторону -мама дорогая!)))))Что ж я не видела-то раньше?! И вперед!))))))
Как-то здесь говорила уже Кинофоба, что альфийские рационалы самые иррациональные рационалы))))))

---

6 Авг 2008 14:35 AliceNOT сказал(а):

---

А может бывают такие рациональные Гексли?????

---

6 Авг 2008 14:43 snezhanochka сказал(а):

---

Был тест такой, помоему Таланова. Так там и ТИМы он вычислял в процентном соотношении к другим. И можно было увидеть какие ТИМы у тебя выперают больше!!

---

9 Авг 2008 23:47 AliceNOT сказал(а):

---

Снежана, а я вот читала ваши посты на другом сайте, где вы искали отличия гюго от гексли)))а вот вы можете сказать, какие они именно?))

---

12 Авг 2008 00:24 l-neverlogic сказал(а):

---

Да и, что самое забавное, ведь Габены себя с Робами путают иногда, и наоборот: логика, спокойствие, уравновешенность... иногда с первого взгляда и не различить...

Так что соционика, как любая теория, несовершенна,
а интуиция, как минимум, не обманывает с личными желаниями

---

4 Авг 2008 22:48 Aureliano_forum сказал(а):

---

На форуме нередко появляются темы о том что народ тянет вовсе не к дуалам. Подозреваю что проблема не в ваших предпочтениях, а в самой соционике...

---

12 Авг 2008 01:35 DeRaven сказал(а):

---

Это проблема не соционики, а правильности определения ТИМа. С интуицией согласен, она действительно не обманывает.

---

12 Авг 2008 13:54 l-neverlogic сказал(а):

---

А в соционике есть-таки одна (ну, не одна, а больше, на самом деле) проблема. Сейчас поясню.

Согласны ли вы, что соционика - это теория, а не мистическое предначертание судьбы?

---

---

Думаю, мало кто будет возражать, поскольку не может быть предначертан каждый 16-й встречный А любая теория - создана людьми: да, гениальными учеными и многими их последователями, но в то же время это только одна закономерность из многих.
Любая теория имеет область применения (трюизм, так? это предисловие).

---

---

Проблема состоит в опасности стереотипизации и "осоционичивании" близлежащих тиму факторов (к таким факторам относятся жизненные ценности (а они могут варьировать у представителей одного тима, скажем, от убежденной верности до полной ceкcуальной свободы), ожидания поведенческих реакций, многие из котрый будут лично обсуловленными, а не тимным и т. п.). Когда мы впервые читаем описание дуала (достаточно неконкретное, размытое, поскольку в намеренно выделенных общих чертах не может быть конкретики) - мы насыщаем его своими ассоциациями, из своего жизненного опыта, приписываем эти свойства дуалу.

---

---

Это свойство человеческого сознания, это совершенно неизбежный эффект восприятия любой информации!

---

---

Поэтому соционику знать полезно. Она помогает в жизни. Но и абсолютизировать ее может быть опасным - а это может происходить частично неосознанно, при приписывании ожидаемых качеств при чтении описаний - наши личные ассоциации в мозгу это делают практически независимо от нас.

---

---

Поэтому более важным может быть смотреть на конкретные проявления человека, на его ценности, поведение, фактор несоционической потребности в человеке, наверное, может победить дуальную потребность (в поддержке, спокойствии, дополнении, суггестии и т. п.)

---

12 Авг 2008 15:02 DeRaven сказал(а):

---

А теперь ответь мне на простой такой вопрос.
У тебя есть предпочтения, допустим, к поведению человека?
Желательно ли совпадение жизненных ценностей?
Так почему тогда мы соционику рассматриваем КАК ОГРАНИЧИТЕЛЬ, а личные предпочтения - КАК КОНКРЕТИЗАЦИЮ? Не проще ли и разумнее объединить в себе и соционику, и ценности, и потребности воедино и найти себе ТАКОГО ЧЕЛОВЕКА? Почему мы постоянно выдираем какие-то куски, а другие игнорируем, что-бы что-то там перевесило? Я никогда не поверю, что человек, "устраивающий" меня по 2-м "критериям" будет предпочтительнее, чем по 3-м.

---

12 Авг 2008 15:31 snezhanochka сказал(а):

---

Извиняюсь, что влезаю.
Кто рассматривает соционику, как ограничитель?? Это наверное только те, кто только что залез сюда.

---

---

Я тут недавно прочитала темы в серьезной соционике "Интсрукции по обращению с Робиками" там читаешь и просто смех.

Вот там как раз и Ограничивают. Малые Знания ограничивают Понимание!!!

Чем обширнее знание и понимание, тем менььше ограничений, как ни странно!

И человек понимающий, мыслящий разносторонне, вариативно-все таки не зацикливается на этом.

---

---

И зажигаясь всем этим, ты видишь человека, его поступки, его слова, и оно как то складывается так, что ты Понимаешь, что Это "Какой то такой мой" Все что он дулает, говорит, как то все правильно и хорошо!!!!

Я не логик. Я как то Кретериями не сужу. Просто приходит понимание, что даже какие то Отрицательные стороны, ты принимаешь, и даже рад им!))) Как это ни странно звучит.

---

---

Я так и не поняла про какие ты куски Максим говоришь?) Те куски, которые некоторые выдерают, просто от непонимания, или от неправильной трактовки аспектов и функций и вообще ))).

---

---

Поэтому помимо приятного информационного общения, все таки важно и соответствие каких то взглядов, интересов, пониманий и т. п.

---

12 Авг 2008 16:12 snezhanochka сказал(а):

---

Со всем согласная )))!!!!!!!!!!

Но все таки Итого хочу сказать- Все идет от незнания и отсутствия опыта. Я правильно ж тебя поняла!!?

Но это все нарабатывается, просто надо Открыться К Знанию и Уметь СЛУШАТЬ И СМЛЫШАТЬ, И Понимать в первую Очередь себя, понимать и принимать!!

---

---

Я ещё считаю, чтобы быть готовым к дуалу, надо чтобы тебя переколбасило хорошенько, чтобы ты себя переосмыслил, свое понимание жизни, ценностей, того чего хочешь.

Или ты должен быт готовым изначально.

---

12 Авг 2008 06:28 Ro-mashka сказал(а):

---

По моему мнению ты Гексли, хотя моё мнение, как и мение любого "специалиста" не должно влиять на твоё

---

12 Авг 2008 23:08 AliceNOT сказал(а):

---

Да я уже много всего перекопала…описание и Гюго и Гексли мне подходит одинаково на 80%.

---

---

Гюго-этика эмоций: я очень эмоциональная можно даже сказать бешенная, у меня частая смена настроения!!! люблю «повозмущаться»))))слезы вообще не могу контролировать. Когда смотрю грустные фильмы, драмы, слушаю песни, всегда плачу…все сцены через себя пропускаю, как будто это со мной случается, а не на экране))))

---

12 Авг 2008 23:08 AliceNOT сказал(а):

---

Если куда-то съездила, никаких дел не решив, «просто так покаталась», считаю, что этот день просто тупо вылетел из жизни)))Ну а если продрыхну до обеда, то это вообще будет ой-ой-ой

---

12 Авг 2008 23:14 Ro-mashka сказал(а):

---

Ещё не дочитала, но сразу сработал маячок:



Слушай, а можт ты Дже..? + (дело-время) и - доверие, семья.
Моя версия теперь - Джек.

---

12 Авг 2008 23:12 DeRaven сказал(а):

---

а описание Гамлета?

---

12 Авг 2008 23:40 AliceNOT сказал(а):

---

Неа)))точно не Джек... тут три варианта может быть:Гамлет, Гюго и Гексли...

---

---

Ну если вы говорите, что Гюго точно нет, скорее всего Гексля)))С Гамлетом есть совпадения, но меньше, чем с Гюго...

---

---

Ну если я Гексля, то я рано или поздно должна ведь почувствовать ревизию?

---

12 Авг 2008 23:40 AliceNOT сказал(а):

---

Над Гамлетом я тоже долго думала, подходит но меньше, особенно описание женского типа Маргариты))))Еще я почти уверенна что я рационал.
Хотя про Гамлета:я склонна к постоянным колебаниям

---

12 Авг 2008 23:46 Ro-mashka сказал(а):

---

и ещё 13 Может и Гамлет, но моё мнение пока остаётся за ЛИЭ. Этики не вижу.




Да я вообще много говорю



я не знаю.

---

12 Авг 2008 23:49 DeRaven сказал(а):

---

женские описания-редкостный бред, не обращай внимание на них.

---

13 Авг 2008 00:35 AliceNOT сказал(а):

---

Гыы)))а зачем тогда они нужны???

---

13 Авг 2008 01:43 DeRaven сказал(а):

---

для разнообразия, видимо...

---

13 Авг 2008 07:11 kinofobaII сказал(а):

---

Продавать начинающим пикаперам

---

12 Авг 2008 23:14 Ro-mashka сказал(а):

---

Ещё не дочитала, но сразу сработал маячок:

не альфа. Слушай, а можт ты Дже..? Было ещё несколько звоночков - так уже не вспомнить, но как версию - глянь. Гюгошиной эмоции я не вижу, у тебя эмоции есть, но ДРУГИЕ, это не знаю как, но чувствуется, попой наверное

---

ага-ага, дочитала. Что-то я Джечку вижу в тебе, и внешне и по тексту.
Ты говоришь что ценности не определила, а сама их транслировала только что:
+ (дело-время) и - доверие, семья.

про - вообще ничего во всей ветке, кроме ограничения - ценности - не знаю, маленькая ещё. Ещё что-то было когда про соц. теорию писали - не буду уж искать. И - вполне себе ролевая.

- тоже - "вижу" - ага, похоже на демонстративную. Моя версия теперь - Джек. тоже никакой, как и не увидела.

---

13 Авг 2008 11:32 snezhanochka сказал(а):

---

Перечитала.

1) Вторая и третья квадра
2) БС не в ценностях
3) ЧЭ очень смахивает на РОЛЕВУЮ! ОЧЕНЬ!!!!!!!!!!
И вот это использование смайликов где непопадя за неё родимую. за ролевую ЧЭ!!!
Тут смайлы не для выражегния своих эмоций, не для подтверждения.
Смайлы именно для Смайлов!!!
4) Итого - Джек!!!

Логик -это не тот кто умный!!
У меня сын Макс Логик- математику вообще не в зуб ногой )))
Логик -это другое изложение мыслей. Это восприятие мира не с этической точки зрения, а правильно логичной.
Я не буду ничего тут раскладывать. Вам просто надо чуть под другим углом посмотреть. У вас пока просто знаний не хватает.


И кстати вы могли ошибиться и С Робеспьером.
Он тоже мог себя не правильно определить, и вы ввыдите его неправильно, потому как и себя не определили пока что.
Драйзеры ох как могут быть похожи быть на Робиков ))) С Ролевой то БЛ!!!!!!

Ролевая бывает очень часто хорошо видна. Выпендреж потому что. НАДО быть такой! Болевая и Ролевая в социальном блоке, что от нас общесвто хочет, или вернее как мы понимаем как перед обществом себя показывать надо и что общесвто может от нас хотеть!!

Поэтому Ролевая часто очень хорошая. она не плохо нарабатывается. Но все равно она Ролевая будет.
Т. к Восприятие мира все равно идет не через НЕЁ!!!!

---

4 Авг 2008 18:34 AliceNOT сказал(а):

---

Ситуация такая: мне все тесты выдают, что я Гексли, читала описание, вроде подходит. Недавно меня перетипировали в Еську, от которой во мне ну ни грамма нету!!!
Так вот какие дела: я не знаю почему, но меня тянет на Робеспьеров!!! Вот прям как к магниту, как кота на валерианку!!! С одним Робиком у меня были отношения, но тогда я его социотип не знала, я вообще не знала, что есть такая наука! Так мне этого, как оказалось, мало!!! Как только я появилась на этом сайте, сразу же пробежалась по поиску, посмотреть, кто тут есть. Набрала сначале в поисковике Габенов, вообще никто не понравился!!! стала в общем смотреть. И что же вы думаете? Опять я наткнулась на Робеспьера!!!! Причем произвольно!!! На его ТИМ я посмотрела уже после!! Сейчас общаемся в аське, уже достаточно долго. Так это какая-то зависимость!!!! Без него вообще как в лесу!!! Как свет в окне!!! Такого понимания я ни с кем не находила!! И когда жду его, так у меня ломка во всем теле начинается жуткая, постоянно озираюсь на телефон, не написал ли чего. Если долго не разговариваем, безумно скучаю…Причем я жду не специально, не просто села и жду, ручки сложила, само как-то ждется!!! Что это?? От чего такое притяжение происходит? Неужели всегда подревизные тянутся к своим ревизорам? Кстати, ревизии я никакой не чувствую, может это что-то другое? Сколько общаемся я всегда думала, что это общение просто дружеское, но вот вчера я засткуала себя на том, что я ревную его!!
Мне 17 лет. Может правда говорили, что я в супер-эго еще? Может в таком возрасте тяжело определить ТИМ? Я даже писала сообщение на форуме. Вот оно:.

У меня сейчас столько вопросов!!! Я даже не знаю, как это все рассказать, а то вдруг каша какая получилась)))


Я вот думаю, во мне одинаково и от Гамлета, и от Гюго, не всегда конечно, но вот некоторые моменты-прямое попадание!!!

---

4 Авг 2008 23:49 AliceNOT сказал(а):

---

Ну по признакам, вроде получается Гексли, но не все в точности подходит... Например у меня рациональность чередуется иррациональностью. То есть хочется иногда порядок навести, вот сейчас над пунктуальностью работаю))) например с уборкой:я убираюсь только тогда, тогда вижу что грязно, или когда понимаю, что кроме меня этого никто не сделает, тоже касается любой работы. Если мне хочется за кем-нибудь поухаживать, я буду это делать, но при условии, что человек это заслуживает, то есть если он мне приятен)))
Чьи это качества? иррационала?

---

13 Авг 2008 12:01 snezhanochka сказал(а):

---

Там много чего за Джечечку!

---

13 Авг 2008 14:06 AliceNOT сказал(а):

---

не, это точно не Джек. У меня сестра Джек, и мы с ней разные))

---

13 Авг 2008 12:01 snezhanochka сказал(а):

---

Тут Смайлы не как выражение эмоций. Тут не передача эмоций идет.
А продолжение смысла смайлом.
Вернее подчеркиваение Смысла Смайлом.
Не Эмоциональное наполнение, а именно Смысловое. Логичное!!!
ПОКАЗ СМАЙЛА!!

---

13 Авг 2008 14:16 snezhanochka сказал(а):

---

Как ты можешь определить кого то, если себя не определила!!!!!!!! ))))))
Но не в этом дело.

---

13 Авг 2008 14:16 snezhanochka сказал(а):

---

Тебе уже сказали. Помогли. Думаю тему надо закрыть Именно О ТЕБЕ!!!!!!!!
Спасибо нам большое. .

---

13 Авг 2008 15:03 AliceNOT сказал(а):

---

Чистая правда)))))Я смайлики ставлю, потому что люблю)))Ярко так!! желтенько!!! Красивеньько))))))Правда иногда-явно перебор!!)))
А еще мне на этом форуме ну просто невозможно нравятся смайлики!!!! У меня истерика была, когда я их увидела)))особенно про репку:

---

Ну может это интуиция возможностей?? я просто других порой могу понять больше, чем себя)))

Спасибо вам большое))))все-таки больше я склонна к Гексли)))))а эмоциональность-это наверное не ТИМное

---

13 Авг 2008 15:03 AliceNOT сказал(а):

---

---

Ну может это интуиция возможностей?? я просто других порой могу понять больше, чем себя)))

---

---

Спасибо вам большое))))все-таки больше я склонна к Гексли)))))а эмоциональность-это наверное не ТИМное

---

13 Авг 2008 15:42 Ro-mashka сказал(а):

---

А как ты понимаешь об отношении к тебе человека?

---

13 Авг 2008 15:46 DeRaven сказал(а):

---

И откуда у вас столько упрямости???

---

13 Авг 2008 18:28 AliceNOT сказал(а):

---

Чутье наверное))))всегда чувствую, напряженно он ведет себя со мной или раскрепощено)))во взгляду, по реакции на то, что я чуть-чуть встала поближе…
Могу встать на место другого человека: понять и объяснить почему он так сделал.
Мне еще в школе говорили, что я буду хорошим психологом))))

---

---

13 Авг 2008 18:28 AliceNOT сказал(а):

---

Чутье наверное))))всегда чувствую, напряженно он ведет себя со мной или раскрепощено)))во взгляду, по реакции на то, что я чуть-чуть встала поближе…
Могу встать на место другого человека: понять и объяснить почему он так сделал.
Мне еще в школе говорили, что я буду хорошим психологом))))

---

О да!!! Упрямость-чисто мой конь)))))Ну а вы какой предлагаете? Гамлета? Может это не упрямость:Джек не подходит по описанию, Гюго подходит по описанию, но не подходит по ценностям)))
Кстати, а у какого социотипа ярко выражено упрямство?
В пользу Гамлета вот что:эмоциональность, рациональность, склонность к постоянным сомнениям, да и в детстве я часто устраивала сцены)))))))))сейчас вроде не так….
Да права была Снежана…про ступу))))то туда, то сюда мотаемся))))уж скоро придем к тому, что я сама Робик))))

---

13 Авг 2008 18:52 Ro-mashka сказал(а):

---

тебе что важней - узнать свой тим или чтобы описание тима подходило тебе?

---

13 Авг 2008 19:00 l-neverlogic сказал(а):

---

Соционика - это отличный инструмент, если взять его в руки с правильной стороны ))
Но если из-за нее люди будут терять близких людей, друзей - то в топку тогда соционику!


Алис, ты не Робик, ты голографист! это форма мышления - она совпадает у Гексли и Робов

---

13 Авг 2008 19:00 l-neverlogic сказал(а):

---

!



Да, и насчет женских описаний - автор у них развеселый, не думаю, что он писал всерьез, а не ради шутки ))))

---

13 Авг 2008 18:48 Ro-mashka сказал(а):

---

не, я не об этом! Как ты понимаешь об отношении к тебе конкретного человека - может он делает вид что ты ему нравишься, а про себя думает "вот..", как ты узнаешь о соответствии внешнего и внутреннего отношений, чувствуешь это? Просто то что ты описываешь - это всё и , а я про спрашиваю. У Гексли она творческая.


Гексли знает об отношении к себе, об истинном и сам его формирует активно - знает что иногда тот, кто делает вид безразличия - на самом деле - влюблён или обижен, а джек считывает то, что дают.

---

13 Авг 2008 20:46 snezhanochka сказал(а):

---

А разве для того, чтобы точно определить ТИМ, не нужно чтобы совпадало описание?))))

****************

)))))))) Моя ты зайка, конечно не нужно!!

Ты немного потусуешься в соционике, поучишься, и потом это поймешь!!!

Только Ради бога не Зацикливайся!! Живи! Летай! Радуйся!!
ЛЮБИ!!!!!!!!!!

У тебя такие симпатишные, озорные лисьи глазки!!!)

Через много времени ты поймешь, что Соционика -это не пуп ))) Все неодназначно, вариативно, И ЖИЗНЬ ПРЕКРАСНА БЕЗ СОЦИОНИКИ почему то )))))))))

---

13 Авг 2008 20:44 AliceNOT сказал(а):

---

Ну невозможно ПОЛНОСТЬЮ скрыть то, что на самом деле думаешь!!! конечно же если этот человек не профессиональный гипнотизер))))
Вот примеры: я всегда вижу, когда человек делает что-то для меня из-за своих собственных целей, а не из-за хорошего отношения ко мне)))все выдает интонация, какие-нибудь междометия, охи-вздохи….. взгляд. я очень часто словам типа «ты мне нравишься» не верю, я вообще немного мнительная)))Не знаю даже как и объяснить…. но чувствую, понимаю, если человек ко мне хорошо относится, то и я к нему так же буду относиться, чисто автоматически…. Если чувствую с первого взгляда на человека, что-то не то в нем, значит в нем и правда что-то не то))))для меня много значит первое впечтление.
Вот если я встретилась со своим одноклассником в трамвае к примеру, а одноклассник этот «Всех любит и уважает». Если я не хочу с ним разговаривать, я не буду, хоть убейте. Он, чтобы заполнить молчание, будет нести что ни попадя, я буду или отвечать нормально или кратко, чтобы отвязаться, я же понимаю, что он спрашивает меня не потому, что я ему так интересна, а потому, чтобы не показаться молчаливым или еще каким. Я чувствую этот напряг, знаю, что сейчас мы разойдемся и он будет рад этому….
Так же я чувствую малейшие изменения в отношениях, если в худшую сторону, очень переживаю, пытаюсь понять из-за чего такое могло произойти, может кто-то что-то неправильно сделал, попытаюсь исправить…Если же все закончилось, я не буду ничего пытаться вернуть, не получилось-значит не судьба…. если изменение в отношениях в лучшую сторону-это мне придает бодрости что ли))))

---

13 Авг 2008 21:27 DeRaven сказал(а):

---

Говорит этик. "Потусуешься ради общения под прикрытием теории и чего-то еще там". Соционика-мощный инструмент при ее знании и правильном применении... но в руках логика.

---

13 Авг 2008 21:39 snezhanochka сказал(а):

---

Не такой уж мощный, не такой уж инструмент )))))
Извиняюсь ))) Чуток поскептичничаю )))))))
И правильное применение под вопросом ))), т. к все неоднозначно!! Можно посмотреть так, а можно иначе! Так все в принципе и делают при типированиях))

---

---

Общего понимания нет, что такое Соционика, информация, описание аспектов и их проявлений (у всех школ это разное и плавает) Да и у Аушры нет описания что такое информация.
Информация-это все!! (не подходит)))

---

---

Были не раз сборы разных соционических школ. Но сходимости так и не получилось!!

---

---

Мощного инструмента не вижу совершенно. Можно как то лавировать, что то понимать, анализировать, но не факт, что твои прогнозы поведения сбудутся!! Вернее факт, что не субудутся )))

---

---

А вот своим поведением, себя можешь сдерживать по каким то ф-ям. Но НЕ ПО ПРОГРАММНЫМ!! Все равно заразы Лезет ))

---

---

"но в руках логика." - не обязательно ))))))))))))))))

---

---

ещё долго долго надо воду в ступе толочь, чтобы соционика стала именно НАУКОЙ!!!!!!!

---

13 Авг 2008 21:37 Ro-mashka сказал(а):

---

Алис, а можно ещё вопросик? Ты веришь в судьбу? В предопределённость вообще? Это случайно проскользнуло - речевой оборот или нет?

---

13 Авг 2008 22:07 snezhanochka сказал(а):

---

)))))))))))))))))

Все остальное пропущу. Спать уже иду!
Может потом )))))))))

Дай определение соционической информации. Сможешь?

Информация это -.....

---

---

Так же можешь про аспектам пройтись. Хотя бы ЧЭ и БЛ )))

---

---

Все сложно Макс, мне кажется, ещё долго долго надо воду в ступе толочь, чтобы соционика стала именно НАУКОЙ!!!!!!!

---

---

Нет четкости, сходимости, единого понимания.

---

13 Авг 2008 22:51 AliceNOT сказал(а):

---

Да я в принципе тут и уселась, чтобы мне вопросы задавали)))))
Это про фразу: «значит не судьба»? да, верю))))я вообще во все мистическое верю))))и в судьбу, и в предопределение, и в инопланетян))))гыгы))
Вот многие мои подружки по молодости чтобы вынести мусор наводили марафет)))спрашивается, зачем?-а вдруг судьбу свою встречу. Так вот я как думаю, если судьба-то будь ты хоть без рук, без ног-это СУДЬБА!!!!!!!!!!!)))))))))))))
Верю, что если что-то не получается, то хоть пришибись-не получится, потому что это не судьба, и мне это не надо))))))Вот)))))))))))

---

13 Авг 2008 23:15 DeRaven сказал(а):

---

скажи, что тебе проще и к чему больше стремишься при разговоре с людьми - режиму вопрос ответ или если уж начала о чем-то рассказывать, то это всерьез и надолго, реакция собеседника и его отклик не так уж и важен.. лишь бы слушал и была заинтересованность?

---

13 Авг 2008 23:15 DeRaven сказал(а):

---

Любишь ли ты по многу раз пересматривать один и тот же фильм, допустим, если да, то зачем ты это делаешь

---

13 Авг 2008 23:15 DeRaven сказал(а):

---

К чему ты больше склоняешься и больше уделяешь внимание-что все будет и так хорошо или важно застраховаться от возможных неудач?

---

13 Авг 2008 23:15 DeRaven сказал(а):

---

Свойственно ли тебе до конца доводить начатое дело вопреки обстоятельствам или же если нет ресурсов для выполнения, ты отступаешь?

---

13 Авг 2008 23:45 AliceNOT сказал(а):

---

люблю))))вот свой любимый фильм"Рэквием по мечте" я смотрела восемь раз)))первый раз-понятно, а потом его "рекламировала", и вместе с теми кому "рекламировала" а потом еще и просто так, вспомнить прекрасные времена, еще раз испытать чувввства)))

---

13 Авг 2008 23:48 DeRaven сказал(а):

---

и что тебя так привлекает в этом фильме?

---

13 Авг 2008 23:59 AliceNOT сказал(а):

---

Ну сюжет, актеры, очень жизненный фильм))))это поможет определить?___

---

14 Авг 2008 00:04 DeRaven сказал(а):

---

а более развернутый ответ?

---

13 Авг 2008 22:57 DeRaven сказал(а):

---

вся совокупность данных о бытии, делящаяся психикой человека на 8 взаимоисключающих и взаимодополняющих частей (аспектов). Аспекты являются носителями информации. Без носителя определения информации не существует.


ЧЭ-соционический аспект, получаемый в результате деления общего информационного потока соответсвующей функцией психики человека и несущий в себе энергентическое и эмоциональное состояние людей.

БЛ-соционический аспект, получаемый в результате деления общего информационного потока соответсвующей функцией психики человека и несущий в себе информацию о соотношении объектов, взаимосвязей предметами и явлений, закономерностей и логичности.

---

14 Авг 2008 08:12 snezhanochka сказал(а):

---

Красиво!! Мне очень понравилось!!!
Я таких определений ещё не читала!!

ОООчень красиво!!!

---

14 Авг 2008 11:35 DeRaven сказал(а):

---

пожалуйста Это был экспромт, придумывал на ходу

AliceNOTХорошо. Расскажи о чем хочешь, что интересно... но чем больше расскажешь, тем будет лучше.

---

15 Авг 2008 23:29 AliceNOT сказал(а):

---

Народ))))никто больше не отвечает, а я тогда закрою эту тему, определение моего социотипа
Я точно Гексля))))и рада этому)))и мнение о Габенах тоже поменялось)))

---

5 Авг 2008 15:50 delfin сказал(а):

---

Дуалы - это люди, с которими комфортно ДОЛГОЕ ВРЕМЯ БЫТЬ ВМЕСТЕ НА БЛИЗКОЙ ДИСТАНЦИИ В ЛИЧНЫХ ОТНОШЕНИЯХ. А влечение возникает часто к человеку, который создает привлекательный образ на дальней дистанции, да еще и при отсутствии совместной деятельности... Так что это вещи все же разные...

---

---

---

4. Мне не нравятся мои дуалы.

Возможные варианты:
1. Вы неправильно определили свой тип.
2. Вы неправильно определили тип предполагаемого дуала.
3. Вы не привыкли к дуальным отношениям. Это особенно характерно для тех людей, которые никогда не общались со своими дуалами. Кроме того, дуальные отношения, как и все прочие должны сложиться, людям нужно притереться друг к другу, приспособиться к чужим привычкам. Например, во многих дуальных семьях, супруги только через несколько лет совместной жизни осознают взаимную любовь и понимание, чего они не ощущали на первых порах.
4. Вы считаете, что "дуальные отношения" – это что-то неописуемо приятное, необычайно выразительное и решит абсолютно все ваши проблемы. С детских лет вы строили в своем воображении образ вашего идеала. Вы наделили его набором ярких черт, почерпнутых из книг, фильмов и обложек модных глянцевых журналов . Это совсем не так, представьте себе, что вы выбираете обои для своей комнаты, в магазине вас привлекают яркие, выразительные расцветки, однако если выберете такие обои, то очень скоро они начнут вас раздражать. Поэтому всегда рекомендуется выбирать обои мягких тонов, даже через много лет они будут производить на вас приятное впечатление. И ваш дуал, как эти обои, на первый взгляд может показаться вам совсем не привлекательным. Не забывайте, что сказал Великий Фрейд: "Конечная цель любой деятельности человека – достижение покоя".
5. Не каждый дуал вам подходит. На планете Земля 400 000 000 ваших дуалов, все они различаются по своему культурному развитию, социальному статусу и т. д. Например, людоед из африканского племени, дочь американского миллиардера, вор, отсидевший несколько лет и ваш сосед (или соседка), выросший с вами в одном дворе могут принадлежать к одному типу, все они одинаковым образом будут принимать решения по поводу разных проблем, одинаковым образом мыслить, но все это разные люди, и не все вам подходят (хотя, думаю, от дочери миллиардера не многие отказались бы ).

---

23 Авг 2008 14:20 Gabenka сказал(а):

---

Я понимаю автора темы. Общаться мне хочется с дуалами, а вот "тянет" то на Джека, то на Дон Кихота. (Чисто внешне больше нравятся).

---

12 Ноя 2008 22:01 Xaoc сказал(а):

---

А тимы лишь создают подходящий душевный комфорт. Но ведь комфорт - не самое главное в жизни?

---

12 Ноя 2008 22:01 Xaoc сказал(а):

---

А тимы лишь создают подходящий душевный комфорт. Но ведь комфорт - не самое главное в жизни?

---

13 Ноя 2008 09:00 snezhanochka сказал(а):

---

А что главное то, если не душевный комфорт. Что главнее него то может быть?

---

14 Ноя 2008 05:43 sancta_simplicitas сказал(а):

---

Истина!

---

14 Ноя 2008 08:47 snezhanochka сказал(а):

---

---

14 Ноя 2008 10:01 sancta_simplicitas сказал(а):

---

Эт ху из ху здесь? Эт меня истина по морде ботвой?

---

14 Ноя 2008 10:44 snezhanochka сказал(а):

---

Вполне возможно )))

Истина она Ууууууу какая бывает

---