Удавалось ли кому-нибудь вернуть Габена или Mission impossible

15 Мая 2008 21:45 Paperdoll сказал(а):

---

Не могу далее оставаться равнодушной к участи Гекслей, а также всех остальных типов, тратящих свои силы и нервы на попытки понять причины ухода и вернуть представителей вида Габены – более похожих на группу белорусских партизан , которым после недолгого постоя в дружественной деревне необходимо свалить обратно в лес и ни под какими пытками не признаваться, какого лешего они в деревне искали и, опять же, какого черта они оттуда свалили как подорванные?
Хочется раз и навсегда разобраться с этими товарищами.
Скажите, пожалуйста, кому-то из вас удавалось вернуть в «семью» этого североамериканского кролика-зануду? И если да, то как? И поняли ли вы, почему он ушел? А главное, не пожалели ли вы о потраченных усилиях?
Я лично в это не верю, так как сочетание болевой этики эмоций и ограничительно волевой сенсорики делают эту задачу практически невыполнимой. Я имею в виду именно возможность вернуть Габена путем планомерных действий пострадавшей стороны. Понятно, что Габен может и очень часто возвращается сам и, обычно, не вовремя, но это совсем другая история.
Давайте объединим опыт поколений и поймем, если от Вас ушел Габен :
1) Вернуть его еще никому не удавалось – а значит, париться бесполезно
2) Максимум – можно предсказать, насколько ушел (в годах)
3) Вы не Гексли – ибо в таком случае, вы бы данный вопрос не задавали, а уже давно решили бы проблему как-то самостоятельно. То есть тем более не надо париться.

---

15 Мая 2008 23:38 Dual_at_ua сказал(а):

---

Удавалось.
Возвращали.

---

Андрей, конечно, краткость сестра Габена, но, боюсь, этого будет недостаточно, чтобы вселить уверенность в души отчаявшихся. Может, прокомментируете - что для этого нужно было сделать и что удалось понять о причине ухода?

17 Мая 2008 10:33 Paperdoll сказал(а):

---

Андрей, конечно, краткость сестра Габена, но, боюсь, этого будет недостаточно, чтобы вселить уверенность в души отчаявшихся. Может, прокомментируете - что для этого нужно было сделать и что удалось понять о причине ухода?

---

17 Мая 2008 10:33 Paperdoll сказал(а):

---

Андрей, конечно, краткость сестра Габена, но, боюсь, этого будет недостаточно, чтобы вселить уверенность в души отчаявшихся. Может, прокомментируете - что для этого нужно было сделать и что удалось понять о причине ухода?

---

17 Мая 2008 12:00 Dual_at_ua сказал(а):

---

Причина ухода - пошатнувшееся доверие.

Когда получил исчерпывающие объяснения, увидел ситуацию по-другому.

---

Посмотрела другие сообщения на форуме. Пока у меня вырисовывается такая картина.

Габены исчезают по следующим основным причинам:

1) Их что-то не устраивает в человеке:
- они пообщались с человеком и сделали вывод, что он им далее не интересен - возможный вариант действий - постараться проявить себя с разных сторон, возможно, вас просто не разглядели - Габен не Гексли, может сильно ошибаться. Если же вас разглядели, но сделали отрицательный вывод - не имеет смысла биться в закрытую дверь и пытаться наладить отношения. Возможно, встретитесь позже по жизни уже с накопленным жизненным опытом.

2) Габен считает для себя отношения не перспективными по деловой логике- возможно, с его точки зрения существуют какие-то препятствия, которые он считает слишком осложняющими ситуацию и не готов тратить время и силы на их преодоление. Здесь поможет более сильная интуиция возможностей - можно дать Габену увидеть, что ситуация не настолько тупиковая.

3)Габен считает отношения бесперспективными, так как видит различие в подходе, типичный вариант - один из партнеров настроен на дружеское общение, а другой на романтическую связь. На мой взгляд здесь тупик (но что с меня взять, с моими слабыми интуицией возможностей и этикой)

4) Их что-то не устраивает в отношениях - нужно постараться прояснить ситуацию - т. е. проявить как можно точнее свое настоящее отношение и снять недоразумение. Ну это хотя бы решаемый вариант, и, возможно, самый простой.

5) Габен заинтересован в отношениях, но требует внимания - почти то же, что и в предыдущем пункте, но здесь нужно не разъяснять, а включиться в типичную игру Габена - шаг назад - два шага вперед или наоборот

6) У него сейчас другие приоритеты и он считает возможным отложить общение - повесить на hold. Здесь также имеет смысл взять паузу и оставить на время Габена в покое, чтобы ситуация не перешла в вариант № 1.


Не знаю, дождусь ли еще комментариев, в том числе от Гексли, которым удавалось успешно преодолевать подобные ситуации. Это вообще-то их работа - в отношениях разбираться. Но, видимо, в такую погоду есть более интересные занятия, чем перед компьютером сидеть.

18 Мая 2008 18:56 Asana сказал(а):

---

Почитала тему и вспомнила анекдот про неуловимого ДЖО.
да кому на фиг нужен?
Хорошо, что я никогда не гонялась за дуальными отношениями.

---

18 Мая 2008 22:12 raniri сказал(а):

---

Про неуловимого Джо Вы вспоминаете уже не первый раз в другой теме Вы написали этот же пример.

Хотя, если вдумываться в соционический образ, то мечущийся ДЖО который кого-то боиться и убегает хотя ни кого он и не интересует, это не очень соответствует интровертному сенсорику, да еще с болевой ЧЭ.

А то, что Вы не стремитесь у дуальным отношениям, это я думаю правильно, мне кажется Вас даже обезличенный ТИП раздражает, что уж говорить о людях...

---

19 Мая 2008 08:44 Asana сказал(а):

---

расшифруте.

---

19 Мая 2008 10:54 raniri сказал(а):

---

Не знаю что расшифровать, вроде все написала, что не понятно?

Вы воспринимаете ТИП "Габен" с определенным своим отношением, и вообщем естественно что к дуальным отношениям не стремитесь. Дуальные отношения нужны на определенном этапе личностном, и встречаются в парах достаточно редко.

---

19 Мая 2008 10:59 Asana сказал(а):

---

А... вот теперь ясно.
А на каком личностном этапе? и почему естественно, чтол я к ним не стремлюсь ( ЗЫ - и вообще побаиваюсь Габов).?

---

19 Мая 2008 17:47 St_Nikolas сказал(а):

---

Paperdoll, мне кажется, что во всём этом анализе упущен очень важный момент, а именно - время. Т. е. на каком этапе отношений происходит так называемое "исчезновение" Габена. Вот в зависимости от этого причины могут быть очень разными. Но в любом случае, если Габен считает отношения состоявшимися, без объяснений он не уходит НИКОГДА. Другой вопрос - устраивают ли эти объяснения того, от кого уходят.
ПС. это всё про МПО. Про дружеские - это отдельный разговор.

---

St Nikolas, поясните, плиз, что в данном случае отличает состоявшиеся отношения от несостоявшихся? Готова восполнить упущенное в части временного аспекта, необъятное, конечно, не объять, но как-то до 16-ти типов, вроде, договорились, думаю, и с десяток типичных ситуаций, разобрать можно. Не храните в себе сокровенное знание.

18 Мая 2008 16:01 Pink_Kharkov сказал(а):

---

Если Габен попадает в ситуацию, когда оказывается никому не нужным (проблемы со здоровьем, финансовая катастрофа или что-то аналогичное и очень серьезное) - можно попробовать вернуть. Тактично естественно. Другие варианты маловероятны.

---

19 Мая 2008 17:47 St_Nikolas сказал(а):

---

Paperdoll, мне кажется, что во всём этом анализе упущен очень важный момент, а именно - время. Т. е. на каком этапе отношений происходит так называемое "исчезновение" Габена. Вот в зависимости от этого причины могут быть очень разными. Но в любом случае, если Габен считает отношения состоявшимися, без объяснений он не уходит НИКОГДА. Другой вопрос - устраивают ли эти объяснения того, от кого уходят.
ПС. это всё про МПО. Про дружеские - это отдельный разговор.

---

15 Мая 2008 23:38 Dual_at_ua сказал(а):

---

Удавалось.
Возвращали.

---

20 Мая 2008 13:19 jabloko сказал(а):

---

Поделитесь как
Что делать с ушедшим Габеном - взять боооольшую паузу, чтоб заскучал? А он наверняка не заскучает, а вообще забудет кто такая
Или писать-звонить -как дела узнавать- и звать куда-нибудь? А он сочтет законченной занудой - куда лезешь - раз тебя послали?
Или пытаться убедить его как без него на самом деле плохо? По-крайней мере это честно - но ведь Габены же не любят ни слезы, ни выяснения отношений

---

20 Мая 2008 13:19 jabloko сказал(а):

---

Поделитесь как
Что делать с ушедшим Габеном - взять боооольшую паузу, чтоб заскучал? А он наверняка не заскучает, а вообще забудет кто такая
Или писать-звонить -как дела узнавать- и звать куда-нибудь? А он сочтет законченной занудой - куда лезешь - раз тебя послали?
Или пытаться убедить его как без него на самом деле плохо? По-крайней мере это честно - но ведь Габены же не любят ни слезы, ни выяснения отношений

---

20 Мая 2008 15:01 Dual_at_ua сказал(а):

---

Если Габен именно ушел, а не взял паузу или занят своими делами, о своем уходе предельно ясно и конкретно уведомил Вас, то можете делать все, что угодно. Все это будет в равной степени бесполезно.

---

20 Мая 2008 17:51 Nataly-danya сказал(а):

---

///////////////////////////////////////////////

Извините, что я даю небольшой "крен" от темы, но я подумала, что не слишком ли у Вас это вышло категорично -так словно вы кому то, а возможно и себе что то доказываете. Насколько я понимаю у вас и жизненный опыт побольше будет, чем у того паренька и причин "дуть на воду обжёгшись на молоке" -также. Можеть не надо валить всё на ТИМ, неужели вам самим такой способ не хочеться заменить другим.
Вот и попало на моё "больное"-когда, мы любим кого то, то мы не будем его силовать. Лично я скорее попробую обьяснить его поступок, тем что он либо заблуждаеться и нет ничего лучшего, довериться жизни., либо-он не мог поступить по другому. Но главное, я стараюсь верить, что поступок любимого человека продиктован заботой о себе, а не желанием сделать мне назло.
И ещё, я за собой замечала, что раставаться с комфортным, дорогим для меня человеком легче(хоть и больне), чем с человеком, с которым я что-то себе пропланировала. Ведь, с не самым подходящим человеком приходиться затрачивать массу усилий... Ну и вот тогда расставание, когда "дело" недобито до победного результата-ощущаеться мной как обломное. И тогда, столько злости на себя, столько ненависти, что не дали возможности любить... Брррр! "Не буду вспоминать!
И для меня напрашиваеться такой вывод -если слишком много усилий, то не путаем ли мы любовь и -пусть и дурацкий, но-расчёт.

---

20 Мая 2008 22:56 ChelDnja сказал(а):

---

О! Це саме те! Я вже прочитав декілька тез на форумі в різних темах, даже почав щось кніпати, но так і ненатиснув "Отправить". Я писав все не те, а ти вірно замітила, навіщо себе силувати, якщо можна жити нормально і отримувати задоволення, а не постійні напряги.
Амінь.

---

20 Мая 2008 23:33 Nataly-danya сказал(а):

---

...............................................
"Яблоко" -удачи тебе, держу за тебя кулаки!!!

---

21 Мая 2008 09:19 ChelDnja сказал(а):

---

Може це нам потрібно тримати кулаки за тебе?
Я як читаю твої пости, складається враження, що в тобі вирує куча ємоцій, які ти неможеш викласти буквами, це так?

---

21 Мая 2008 10:54 Nataly-danya сказал(а):

---

................................................. можна, конечно и поиронизировать по поводу твоих слов, но от правды никуда... А может и здорово, что мне не удалось до конца "взять себя в руки"-зато я получила посыл, что я и без толковых слов могу быть комуто понятной и + такое замечательное предложение про кулаки -для меня не очень превычна такая помощь, но она сама по себе.... дарит крылья .
Знаешь, что меня немного смутило, что ты как сенсорик удивляешься(дивуєшся) моей невозможности выразить на бумаге эмоции... Я, предполагаю, что это от того, что невостребованные чувства и потребности взрывают меня изнутри, ну и тогда приходиться подключать и "рационализацию", "сублимирование" + прочие добавки и консерванты... Ведь не всегда можно обьяснить, то, что проще показать...
Мне бы очень хотелось знать, удалось ли мне сейчас донести свою мысль, было ли моё изложение понятным и толковым?

---

15 Мая 2008 21:45 Paperdoll сказал(а):

---

Скажите, пожалуйста, кому-то из вас удавалось вернуть в «семью» этого североамериканского кролика-зануду? И если да, то как? И поняли ли вы, почему он ушел? А главное, не пожалели ли вы о потраченных усилиях?

---

29 Мая 2008 20:51 S-v-e-t сказал(а):

---

Если Вам удалось его вернуть - то он никуда и не уходил.

---

---

Если Вам удалось его вернуть - то он никуда и не уходил.

---

30 Мая 2008 16:47 novo сказал(а):

---

Очень понравилась ваша мысль
Глубина ее глубже, чем могло бы показаться на первый взгляд.

---

---

Если Габен ушел, еще неизвестно, кому повезло!

Думаю, если Габен не просто "пропал", а ушел серьезно, то его вернуть нельзя.
Если Вам удалось его вернуть - то он никуда и не уходил.
А если вернуть не удалось, не надо жалеть.

Лично я придерживаюсь следующего принципа:
"Нужно ценить то, что у тебя есть, а не то, чего у тебя нет"

---

7 Июн 2008 14:08 jabloko сказал(а):

---

Я - неудачник- мне не удалось вернуть Габена пока... Я -оптимист, может сам вернется
Вообще-то, я верю, что если людям не elm, f быть вместе, то к лучшему, а уж если людям суждено быть вместе - они будут, не сейчас так позже.
Зато теперь я кажется понимаю как нельзя вести себя с Габом

---

Ой, мой комп почему-то перевел слово "судьба" в латиницу!

---

7 Июн 2008 16:15 Xeniya05 сказал(а):

---

ой, зачем так пессимистично... особенно про неудачник, зачем нужны отношения без взаимности?? что в этом хорошего? Про судьбу верно, если суждено, то всё будет.

---

21 Июн 2008 18:00 oksamit сказал(а):

---

Мне тоже не удалось вернуть Габена. Но я совершенно не считаю себя неудачницей.
Дело в том, что было всё: и взаимный комфорт, и любовь, и нуждаемся до сих пор друг в друге. Но обстоятельства сложились таким образом, что вместе быть НЕТ ВОЗМОЖНОСТИ. Потому и расстались. Без взаимных упрёков, долгих объяснений и т. д. Пытались даже первести отношения типа в дружественные. Это Габен придумал такую форму отношений. Я думаю - просто ему очень трудно было сразу решиться на разрыв. (А вы, Габены, как думаете?) Затея эта выдержала с трудом мучительных две недели. Сейчас учимся жить друг без друга. Конечно, больно неимоверно, но..... ЗАТО ТЕПЕРЬ Я ЗНАЮ, КАКИЕ ОНИ ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЕ, ДУАЛЬНЫЕ ОТНОШЕНИЯ.

---

21 Июн 2008 20:36 oksamit сказал(а):

---

Спасибо, Наташа, за тёплые слова. Вы очень правильно прочувствовали мой пост вплоть до настроения.

Знаете, немалую роль сыграл бaнaльный жизненный опыт. Лет десять назад я бы обязательно погрязла в безперспективных отношениях, а потом страдала бы на полную катушку. Теперь я более чем реально понимаю, что я человек живой и адекватный, а склонность к сaдo-мазо - не есть показателем психического здоровья.

Я вот села и постаралась проанализировать не просто эти отношения, а тот период жизни, в который они сложились. И пришла к выводу, что не даром мне были посланы эти дуальные отношения, которые, кстати, последовали сразу за конфликтными. Видимо, как восстанавливающее лекарство от конфликтёра. К тому же, видимо, как образец. Что бы знала КАКИМИ должны быть отношения и не вляпалась опять в конфликт.))))))

Это были первые в моей жизни близкие дуальные отношения. И, к счастью, они были какими-то почти идеальными - хоть учебник пиши. Не осталось ни единого негативного воспоминания.

Понимаете, расставаться однозначно пришлось бы. А чем дальше вживаться в отношения - тем больнее потом пришлось бы рвать. Это законы жизни и соционика тут не причём. А вот если приплести соционику, то скажу, что Габен здорово косячит по этике, а это значит, что будет мучится, а выразить словами правильно не сможет, Гексель тоже поймёт как поймёт, тоже будет мучится и страдать..... короче, ничего хорошего.
Можно было бы, конечно, подключить всё своё белоэтическое мастерство и строить эти отношения дальше, но.... Зачем вкладывать силы в отношения, которые изначально не имели права на существование? А ведь тоже хочется долго, счастливо и навсегда.
И ещё, действительно, хочется, как вы красиво пишите, "идти дальше прекрасной богиней", а не задёрганной и вымученной психопаткой.

Удачи и мудрости!

---

28 Июн 2008 23:19 Olga6 сказал(а):

---

Не возвращала, сами возвращались. Но тогда, когда уже не были нужны... И удивлялись, почему назад принять не хочу. А я просто в такие игры с Жуками наигралась, спасибо, не надо больше...
Возвращались может быть потому что им было интересно, почему не бегаю, не ищу их

---

19 Мая 2008 21:55 LolitaL сказал(а):

---

Ну все таки не обобщайте так уж сильно
Габен может твердо предтвердо пообещать, что по английски ни за что не уйдет, и ни за что не доставит такого стресса, который пережил сам и что я могу быть ну совершенно на этот счет спокойна, а потом после самостоятельного предложения-инициативы "встретиться на днях" пропасть почти на 2 месяца, то есть не отвечать на письма (я в таких ситуациях не звоню принципиально) и забыть об обещаниях, а потом считать что и никуда и не уходил, а просто был занят, плохо чувствовал и не знал что сказать и ничего интересного не мог сформулировать, а чуть ли не вопли на тему "где же он" как то и не слышны были, а то, что любой человек (и Гексли тоже) может подумать, что он или пропал или ушел или решил прекратить как-то не особо и беспокоит по всей видимости...
Получается, что так можно и на сколь угодно какой срок удалиться и считать что никуда и не подевался (мне именно так и говорилось, что никуда он же не девается и беспокоиться нечего ) раз не сказал окончательно об уходе, а ЧТО там могут думать и КАК переживать - наверное дело десятое.

НО в более прозрачных, неусложненных МПО, чисто дружеских отношениях у меня с Габенами и Габенками все в порядке и пропадания бывают обоюдно-симметричными и время никто не считает и особо не волнуется, но бывают и из-за этого и сильные (даже в годах с высоты моих лет) перерывы в общении и при встрече оказывается, что действительно та близость и комфотность, которая успела выработаться уже никуда и не девается

---

1 Июл 2008 14:45 konsuelo сказал(а):

---

а если ты так переживаешь то почему бы не позвонить и не спросить)))может человек под трамвай попал и лежит в больнице на самом то деле с переломанными пальцами или правда был занят, плохо чувствовал и не знал что сказать и ничего интересного не мог сформулировать

---

1 Июл 2008 15:26 LolitaL сказал(а):

---

Позвонить то можно, если отношения ничем этическим не усложнены.
Но ведь бывают разные варианты...
Но интуитивно я чувствовала сама, что в такой момент мой звонок нежелателен.
И впоследствии мне было сказано, чтобы не переживала о несчастных случаях всяких и прочих ужасах и что с ним ничего не случится и вообще старалась на нем не циклиться, так как ему это таки свойственно и хочет справиться сам с проблемами навалившимися, и если очень занят карьерой или что-то гнетет, то предпочитает чтобы его не выискивали, не вызванивали, а были спокойны и не делали панических поспешных выводов. По возможности старается отвечать и звонить не запрещает.
Но я люблю когда меня мужчина просит звонить Тогда и звоню

---

1 Июл 2008 16:11 konsuelo сказал(а):

---

ну да, согласна
я тоже так люблюа потом еще я часто мучаюсь по поводу вдруг я сейчас буду звонить-помешаю, человек не будет мне рад и все такое, поэтому мне тоже бы хотелось что бы мужчина брал это на себя

---

1 Июл 2008 16:06 Say_Cheese сказал(а):

---

Удавалось вернуть Габена, только мне это не было нужно. Возвращался сам. А если точнее, то видеть его не хотела, не то, чтобы возвращать. После того, как Габенн все-таки спустя 10 лет после нашего развода наконец женился на девушке-Дюме, я думала: ну все, успокоился. Так они квартиру купили напротив моего дома... и девушка-Дюма выглядит малосчастливой (может, потому что она не Гексли...)
Это так, ремарка в тему про пропадания-возвращения Габенов.

---

1 Июл 2008 16:26 LolitaL сказал(а):

---

А мне и подруга Габенка сказала, что не любит когда ее тормошат когда она не хочет, а лучше когда она хочет. Ну это она имела в виду вообще людей, а не ухаживания. В принципе, получается, что надо или интуитивно чувствовать когда Габену нужно это внимание и обращение или ждать инициатив. Но обычно если я знаю уже интересы человека, то если мне есть что рассказать ему явно интересное, то и звоню или пишу и рассказываю и нормально реагируют вообще-то. Правда в переписке то как раз не всегда реакция незамедлительная. В этом плане по телефону обратная связь лучше конечно же.

---

1 Июл 2008 16:31 Camarguiaise сказал(а):

---

Не думала, что Габены могут так "застревать" в отношениях?? Ну, может попытаться вернуться, если чего-то не понял... странно для "самодостаточного" Габа.. такого не хочу - точно!

---

1 Июл 2008 16:49 konsuelo сказал(а):

---

а мне по переписке наоборот проще, когда мне нужно внимание я в аське, если я в аське значит внимание мне нужно.. и потом есть время подумать как ответить что б военную тайну не выдать, к примеру

---

1 Июл 2008 16:53 LolitaL сказал(а):

---

Ну я больше не асю, а мыло имела в виду

Ну а про военную тайну, то наверное таки тимный подход... Минимизация инфы на всякий случай

---

1 Июл 2008 16:59 konsuelo сказал(а):

---

а когда меня спрашивают про личное, да еще настойчиво я вообще врать начинаю)

---

1 Июл 2008 15:51 Cheshire сказал(а):

---

Вообще это ТИМное, имхо, не представлять, насколько кто-то может о нас беспокоиться и переживать...

---

1 Июл 2008 21:35 Solaris сказал(а):

---

Вот правда : не чувствуют таких сильных эмоций? Если сам способен на подобное, то в состоянии понять и другого, разве не так?

---

1 Июл 2008 23:14 Cheshire сказал(а):

---

Как сказать, не в лесу же живем. Если я в пределах доступности и кому-то ну так нужен и важен, что за меня дико переживают, то делов-то меня найти на работе, скажем. ))) Зачем ждать и накручивать себя? Но это все в совокупности работает. И иррациональность с интроверсией, и специфическая самооценка, много чего. Я-то лично сам "не пропадатель", чтобы вот прям клинически. Т. е. с кем-то будучи в более менее крейсерском режиме отношений, когда регулярно встречаться - это норма, бесследно и беззвучно исчезать на пару недель мне не свойственно. ))) Но у меня как-то исторически все складывалось в личной жизни через какие-то ситуационные неудобства, так что важность быть регулярно на связи у меня "прошита". ))

---

1 Июл 2008 22:54 Solaris сказал(а):

---

LolitaL : ... Позвонить то можно, если отношения ничем этическим не усложнены.
...
О да! Общение с Габеном по телефону - это особое искусство! Сама не любитель телефонных разговоров, избегаю их всячески, но здесь мне не тягаться с Габенами.
... Но ведь бывают разные варианты...
Ага... я и так , и так , и , и , ... ... соционика тоже кое-что подсказала ...
... Но интуитивно я чувствовала сама, что в такой момент мой звонок нежелателен... догадываться мне даже интересно...
Интересно, в чём разнятся интуиции ЛИИ и ИЭЭ в этом плане? Догадаться то можно... вот когда ощутила в полной мере, насколько же у меня богатая фантазия . Здесь такой момент - все мы люди, поэтому даже самые интуиты из нас могут ошибаться ( иначе от провидцев и телепатов проходу не было бы ) - это одно. Поэтому при всей любви к разгадыванию тайн, желаю удостовериться в правильном ответе. Неизвестность изводит. В следующий раз буду знать примерно, что к чему, но делать повторные ошибки не хочется. Другое - те кто доверяется своим ощущениям, тоже могут ошибаться, следуя той же логике. Становясь в телефонных перепетиях с Габеном жертвой собственной фантазии, допускаю, что и жертвой габеньего отсутствия фантазии - вот он там сделал какие-то выводы - и всё - скала, а я допускаю, что выводы могли быть сделаны на основании непроверенных данных... Как решить эту проблему? По телефону, оказывается, почти невозможно . В реале? В том и фишка - в реале всё в ажуре, вопросов нет. Когда исчезает ( как известно, без видимых причин ) - тогда. Но... - замкнутый круг. Процесс узнавания друг друга, однако, идёт, но медленно. Надеюсь на Тише едешь - дальше будешь.
... старается отвечать и звонить не запрещает...
Сам не захочешь. Для меня нет хуже ничего нарваться на чьё-то недовольство или раздражение.

Ах, да... забыла о главном сказать, отвлеклась на пережитые волнения... Тот же телефон и помог вернуть Габена. Надоедать ему больше я не стала, но не исчезла насовсем ( не смогла просто ). Очень редко - раз в несколько месяцев, посылала весточку от себя. Удостоверился в силе чувств, как объяснил . Возможно, потеряю его снова, но пока опыт таков.

---

2 Июл 2008 00:21 LolitaL сказал(а):

---

... но у меня были веские причины предполагать многие серьезные основания ему молчать даже не считая меня плохой и ненужной...

---

2 Июл 2008 00:39 Solaris сказал(а):

---

Ключевое слово - ПРЕДПОЛАГАТЬ.

---

---

у вас очень эффектная и необычная внешность, просто красаффица

---

24 Авг 2008 18:11 Femme_de_Monde сказал(а):

---

еще раз спасибо за комплимент )

кстати, я тоже везде подозрваю категоричность. а сама стараюсь ее избегать, но на деле изобразить избегание тяжело. вворачивать фразочки типа "возможно, по моему мнению" и тп некогда - итак много пиу слишком.

---

24 Авг 2008 18:11 Femme_de_Monde сказал(а):

---

скандала бы я избежала. там было очень много интересных мне людей, и я могал бы позароваться заодно, потмоу что в одной компании. я планировала (долго настраивалась, совещщалась) показать ему ровное хорошее отношение без претензий. чтобы просто понял, что я не держу зла и не виню ни в чем, и что при го желании он сможет со мнйо общаться хотя бы по-приятельски. просто потому что мы знакомы и есть много общего! а он просто отходил от любого места. куда я шла и огибал меня за два метра, не глядя.

---

24 Авг 2008 18:11 Femme_de_Monde сказал(а):

---

ну конкурирующее если я и создам. то не из мести. потому что мне люди дороги и та культура, которую мы оба поддерживаем. раз он меня пытается выкинуть из этой тусовки, а мне она важна. у меня прсото нет выбора. а вот ему я выбор предоставлю - либо сделать альянс. либо конкурировать. знаю, что многие из его же друзей перейдут на мою сторону, потому тчо я знаю лучше, счто им нужно. но это не чтобы ему навредить, а чтобы исправить его ошибки по отношению к ним. у нас были общие идеи и цели. и я за них тоже отвечаю.

---

24 Авг 2008 14:27 Femme_de_Monde сказал(а):

---

что мне делать? могу ли я как-то исправить ситуацию? какие есть варианты?

---

---

либо у вас ЧС нехило прокачана

---

---

но подумайте- как ему будет больно, особенно - если многие из общих друзей перейдут на вашу сторону.

---

---

Не душите его собой, оставьте хотя бы на год, а лучше больше

---

---

А конкурирующий проект - по-моему плохая идея, вы опять будете заполнять черезчур его пространство собой, да еще и в самом негатином смысле, становясь его соперницей. Не думаю, что дух соревнования его воодушевит, скорее наоборот.

---

24 Авг 2008 18:43 Femme_de_Monde сказал(а):

---

у меня вообще супер-эго силное. с однйо стороны, активная работа по БЛ, а с другой живу с двумя черными сенсориками. с детства привыкла получать минусы и реагировать как-то. меня много били в качестве наказания за непоколебимость к авторитетам, честно скажу. Гамлетов это дисциплинирует, а меня делает агрессивной.

насчет наших отличий - я вижу в вас этический подтип. очень знакомая модель общения. у меня есть такие подружки-Гексли и в реале, и в инете. действительно, разное поведение. думаю, это подтипы разные. + интертипные в семье.

---

25 Авг 2008 10:25 Femme_de_Monde сказал(а):

---

фишка в том, что гнаться я за ним не буду. я сейчас перспективы ситуации рассматриваю. и все.

---

26 Авг 2008 13:46 Femme_de_Monde сказал(а):

---

может, он и без меня счастлив. но мне не хочется мириться с мыслью, что он меня навсегда из своей жизни выкинул. хочу знать, как он, что он. я же не знаю =( да и те люди, которые на собъединяют для меня очень дороги, я не хочу из-за него терять общение и с ними тоже. а сейчас выбор именно так и стоит. либо я выхожу из игры, либо вхожу на полную катушку, и тогда он может пострадать.

---

26 Авг 2008 14:26 Cheshire сказал(а):

---

И в случае чего, он честно скажет "Дорогая, ну ты же видишь, я от нее, как от чумы шарахаюсь".

---

26 Авг 2008 14:39 V_Astrale сказал(а):

---

Хоть и эти слова адресованы не мне, но они меня почему-то слегка покоробили. Вам не кажется, что жестоко вот так писать?!! Фания, хорошая и милая девушка, почему вы домысливаете за другого человека(в данном случае за того парня), что и как он относительно нее может сказать?

---

---

1) идеальным вижу такое развитие:
- я начинаю свой проект и предлагаю объединиться. он соглашается. на этйо почве общаемся. а там по ситуации.

2) но может получится и так:
- я сделаю свой проект, его проект загнется, объединяться он откажется (что наиболее вероятно). и я еще сильнее укоренюсь в звании "враг номер один". и останусь с проектом но без Идеального парня.

3) я ни чего не делаю, толкьо иногда плачу в подушку, перечитав перед сном в сотый раз наши логи. потом пиш книгу о нем, она становится бестселлером, он понимает, как сильно он мне нужен на самом деле и приезжает с цветами. и дает пароль одератора его еле житвого к тому времени портала, ая его быстро поднимаю на ноги и мы живем долго и счастливо.

---

• Потому, что так жить легче.
  
• Потому, что САМ так решил, а не его вынудили.
  

---

Кроме того, Габена вовсе не напрягает то, что Вы общаетесь с кругом его знакомства.

---

---

Хоть и эти слова адресованы не мне, но они меня почему-то слегка покоробили. Вам не кажется, что жестоко вот так писать?!! Фания, хорошая и милая девушка, почему вы домысливаете за другого человека(в данном случае за того парня), что и как он относительно нее может сказать?

---

26 Авг 2008 18:13 Cheshire сказал(а):

---

Явные признаки вряд ли существуют. Косвенные, или обнадеживающие - общается как ни в чем ни бывало.

---

26 Авг 2008 18:31 Golubuhka сказал(а):

---

нууу вот, а секретики-то, какие нибудь открой? ...

---

26 Авг 2008 18:31 Golubuhka сказал(а):

---

нууу вот, а секретики-то, какие нибудь открой? ...

---

26 Авг 2008 18:45 Cheshire сказал(а):

---

Да нет их, секретиков, вот в чем дело. Речь идет о представителе племени сенсологиков ))) Который на тонкие этические маневры и какие-то там тайные знаки в неоднозначной ситуации не способен в принципе ))) Если человек доставляет дискомфорт, он исключается с территории (игнор, избегание, подчеркнутая нормативность в общении), если нет, то идет общение на дистанции давних знакомых. Но вот есть ли намерения/желания возобновить - этого по никогда не узнать, если нет со стороны Габена явных движений на сокращение дистанции.

---

26 Авг 2008 19:00 Lilit_V сказал(а):

---

секретов точно нет ))
либо объявится вдруг откуда ни возьмись и скажет "привет", либо (в случае сомнений, что его возвращению обрадуются) будет появляться там, где Вы сможете его увидеть и сделать первый шаг самостоятельно.

---

26 Авг 2008 20:44 Shout_Nick сказал(а):

---

Если он где-то постоянно неподалеку и вам кажется, что это неспроста, то это явный знак для вас сделать первый шаг. Но тут нужно вести себя на высоте, но не в коем случае не задирать нос, как вы это умеете)))
И так все время, уж если так хочется, чтоб он был с вами. На ваше нет и он скорее ответит также.

Дайте ему понять, что нуждаетесь в нем, а уж в том, что он в вас нуждается и говорить не нужно. Хотя он, к стати, говорит и не будет))

Зато это сразу станет ясно - - если вы Гексли, то вы меня поймете

---

---

... Это то мы чувствуем, но не хотим первые проявлять инциативу, тем более если Гексли - девушка. Мужчина же завоевывает женщину, а не наоборот)))... Поэтому мы тоже ждем, что подойдете Вы... нам это наиболее приятно и комфортно. Надеюсь, вы Габены об этом догадываетесь, а не предпочитаете ждать безконечно подойдет она или не подойдет?

---

---

а может ли Габен пытаться удержать, когда чувствует или предупрежден, что ты уходишь7 что он может сделать?

---

28 Авг 2008 19:35 Shout_Nick сказал(а):

---

Стандартная для подсознательно ориентированного на Гексли Габена модель поведения при знакомстве: дать о себе знать и потом исчезнуть из виду.
Или, к примеру, пустить в игнор понравившуюся девушку. При этом девушка, не без оснований привыкшая, что ей постоянно уделяют много внимания, завидив такую несправедливость, быстро его замечает.
И дальше не обязательно вешаться ему на шею, боже вас упаси, если просто дать понять, что он вам итересен, Габен скорее сразу себя проявит.



Скорее да, чем нет. И при этом он будет поступать, так осторожно, чтоб и самому этого не замечать))) Так что вряд ли вам удастся это проследить)))
Но это можно понять, по резкому исчезновению причин ухода, если таковые есть. Если он посчитает, что их нет, то скорее ничего делать не будет. Но это ИМХО.

---

28 Авг 2008 15:36 Femme_de_Monde сказал(а):

---

а может ли Габен пытаться удержать, когда чувствует или предупрежден, что ты уходишь7 что он может сделать?

---

28 Авг 2008 20:52 Femme_de_Monde сказал(а):

---

чем больше тут сижу. тем больше хочу его вернуть... тем сильнее понимаю, насколько же это было то-самое...

---

6 Сен 2008 23:09 Gabenka сказал(а):

---

Отвечу из личного опыта на общий вопрос темы. Если Габен идет - это навсегда!

---