Уходы "по-английски"

22 Авг 2008 14:45 V_Astrale сказал(а):

---

А если Габен просто любит такие уходы? Ну, ему доставляет удовольствие, что люди кинулись, а его и след простыл. Я вижу, что человек именно гордится таким умением "линять" и не считает, что кого-то это может обидеть. А иногда даже специально может "улизнуть" и радоваться, что он так ловок. Ну, как игра что-ли.

---

22 Авг 2008 14:45 V_Astrale сказал(а):

---

А если Габен просто любит такие уходы? Ну, ему доставляет удовольствие, что люди кинулись, а его и след простыл. Я вижу, что человек именно гордится таким умением "линять" и не считает, что кого-то это может обидеть. А иногда даже специально может "улизнуть" и радоваться, что он так ловок. Ну, как игра что-ли.

---

22 Авг 2008 14:50 V_Astrale сказал(а):

---

"Габену всегда нужно уйти именно тогда, когда его партнёр больше всего заинтересован в том, чтобы он остался — на это “работает” и нормативная интуиция времени Габена, и его наблюдательная волевая сенсорика. "
Фраза взята из описания ТИМа СЛИ.

---

22 Авг 2008 14:54 Gabenka сказал(а):

---

Вы не смогли бы назвать источник, интересно о себе такое новое узнать. Спасибо.

---

22 Авг 2008 15:45 V_Astrale сказал(а):

---

А если Габен просто любит такие уходы? Ну, ему доставляет удовольствие, что люди кинулись, а его и след простыл.

---

22 Авг 2008 13:39 V_Astrale сказал(а):

---

.
Но, оказывается, что не только "пропадания" являются отличительной чертой Габена.

---

22 Авг 2008 15:03 Cheshire сказал(а):

---

Не читайте бред Стратиевской, мотивы она трактует превратно )))

Да, Габен может подчеркнуть свою независимость, но в нормальном состоянии на этом не циклится, он просто независим. А демонстративным становится только если реально чувствует в свой адрес что-то не то. Что касается сломления воли, то Стратиевская, видно забывает, что ограничительная работать лишний раз не любит ))) Не навязывайте нам свою волю, и мы ее не будем ломать ))))

---

22 Авг 2008 15:11 Gabenka сказал(а):

---

Как мне кажется, здесь просто описан путь полного "ухода" СЛИ от ИЭЭ. Конец отношениям, а не просто ушел за сигаретами и не вернулся...

---

22 Авг 2008 14:57 V_Astrale сказал(а):

---

Габену нужно дважды преодолеть сопротивление партнёра: первый раз, чтобы добиться желаемого сближения — физического, этического, ceкcуального, — второй раз, чтобы добиться желаемого отдаления. Первый раз он стремится насытить свою сенсорную программу и получить желаемое удовольствие. Второй раз он преодолевает сопротивление партнёра, намеренно отдаляясь от него. Опасаясь пресытиться им эмоционально или сенсорно, боясь усложнить отношения этически. Габен старается не связывать себя моральными обязательствами, опасаясь сделать отношения слишком статичными и невозможными для дальнейшего развития. Уходя, Габен всегда оставляет за собой “открытую дверь”, оставляет за собой право вернуться в любой момент. Поэтому ему очень важно интуитивно сбалансировать свой “уход”, выбрать для этого правильное время. Габену нужно уйти, чтобы снова вернуть и вернуться, чтобы снова уйти. Стратегия его отношений с партнёром строится на этом интуитивном балансе. И здесь ему важен не только интуитивный расчёт или дальновидность, но и умение проявить свою волю, способность сломить сопротивление партнёра.
Вот еще оттуда же.

---

22 Авг 2008 15:20 BiJou сказал(а):

---

У меня, правда, получилось именно через кризис, причем через такой, что отношения я продолжать не захотела. Как подумала, что так будет всегда, что отношения с любой точки могут покатиться назад, и надо будет их "строить", вместо того чтобы жить - так и не захотела. Но с гексли наверняка будет совсем по-другому.

---

22 Авг 2008 15:34 Gabenka сказал(а):

---

Я имела в виду вот это...

---

22 Авг 2008 15:35 V_Astrale сказал(а):

---

Ну, для Гексли такое тоже тяжеловато.
Вот у меня пример. Пять дней назад с моим Габеном была неимоверная близость(нирвана дуальная), а вчера мне было как-то плохо на душе и он не поддержал, какое-то равнодушие чувствовалось, как будто чужие. И это ни с того ни с сего.

---

22 Авг 2008 15:35 V_Astrale сказал(а):

---

а вчера мне было как-то плохо на душе и он не поддержал, какое-то равнодушие чувствовалось, как будто чужие. И это ни с того ни с сего.

---

22 Авг 2008 15:35 V_Astrale сказал(а):

---

---

А я там почему-то этого не вижу.
А вижу своего Габена, который так поступает. Не только со мной, но и с другими людьми.
Габено-монстр какой-то

---

22 Авг 2008 15:43 Cheshire сказал(а):

---

И какого рода поддержка ожидалась? И как было донесено это состояние до него?

---

22 Авг 2008 15:54 V_Astrale сказал(а):

---

И вот мне просто как-то тоскливо было на душе, но я вида не показала, просто попросила чтоб он побыл немного рядом. Мы сидели в баре. Он вышел на улицу пообщаться с приятелем. Я попросила, что когда он будет уходить домой, чтоб сказал мне и мы пойдем вместе. Мы-соседи. Он так искренне пообещал, сказал, что обязательно скажет. А потом я через 10 минут выхожу-его нету. Звоню, отключил телефон. Так обидно.

---

22 Авг 2008 16:54 V_Astrale сказал(а):

---

Ну, я словестно не просила поддержки. И не говорила ему, что мне плохо. Я не хочу сваливать проблемы на него, ведь он тоже меня не нагружает. Хотя недавно был очень открыт, делился со мной такими вещами, о которых раньше не говорил. Мне так было приятно! Я думала, что все, теперь у нас гармония и идилия. Он явно раскрылся и показал, что я для него очень много значу и он меня любит. Но что случилось потом?! Я просто не знаю.
И вот мне просто как-то тоскливо было на душе, но я вида не показала, просто попросила чтоб он побыл немного рядом. Мы сидели в баре. Он вышел на улицу пообщаться с приятелем. Я попросила, что когда он будет уходить домой, чтоб сказал мне и мы пойдем вместе. Мы-соседи. Он так искренне пообещал, сказал, что обязательно скажет. А потом я через 10 минут выхожу-его нету. Звоню, отключил телефон. Так обидно.

---

22 Авг 2008 16:00 Gabenka сказал(а):

---

Я прожила в браке с Габеном почти 15 лет. Описанная Вами ситуация, к сожалению, мне знакома. Нужна помощь - а ее нет. Пообещал приехать на 10 - в лучшем случае вообще приехал. А незаряженный или где-то оставленный мобильный - это постоянное явление.
Мне кажется, что причина была сокрыта только в тождественных отношениях. А оказалось - еще и в некачественности проявления ТИМа (мой псевдоГюго).

---

22 Авг 2008 16:01 BiJou сказал(а):

---

Габена надо к дохтуру.

---

22 Авг 2008 16:01 BiJou сказал(а):

---

Габена надо к дохтуру. На интимофобию похоже.

---

22 Авг 2008 16:06 V_Astrale сказал(а):

---

Моего Габена воспитала мама-Гюго. Он не обычный Габен. Искажения есть, но все-равно он остается Габеном.

---

22 Авг 2008 16:12 Gabenka сказал(а):

---

Позвольте с Вами не согласиться. Я протипировала свою семью и близкий круг людей не на основании их поведения, а объективно (по фото). Передо мной более 10 СЛИ и 5 ИЭЭ. Люди разные, ТИМы одинаковые, но некоторые так заигрались, что, если их протипировать только на основании поведения, то никогда бы в этих "Есениных", "Жуковых", "Гюго" не увидели бы СЛИ.

---

22 Авг 2008 16:12 Gabenka сказал(а):

---

а объективно (по фото).

---

22 Авг 2008 16:19 suchgab сказал(а):

---

??????????????

---

22 Авг 2008 16:08 V_Astrale сказал(а):

---

Угу, излишней близости очень боится. Я его постепенно раскрепощаю. Но сколько терпения и сил нужно иметь

---

22 Авг 2008 16:19 V_Astrale сказал(а):

---

У меня близкий родственник, а именно дедушка-Габен, поэтому я типирую Габенов без особой сложности. Хотя не всех, конечно. Я еще заметила, что Габены есть с более глубокой интроверсией, а есть-менее.

---

22 Авг 2008 16:12 Gabenka сказал(а):

---

Позвольте с Вами не согласиться. Я протипировала свою семью и близкий круг людей не на основании их поведения, а объективно (по фото).

---

22 Авг 2008 16:23 Dike сказал(а):

---

Как это по фото? По выражению лица, походке интонациям возможно, а по чертам лица навряд ли. Иначе не было бы близнецов с разными ТИМами

---

22 Авг 2008 16:22 suchgab сказал(а):

---

Ой, что-то это мне напоминает, как Berrysister свои отношения с жуком описывала. Да и на мои с Есечкой очень похоже.

---

22 Авг 2008 16:34 V_Astrale сказал(а):

---

Что вы под этим имели ввиду?

---

30 Окт 2008 15:17 Tinnuviel сказал(а):

---

Я тоже так хочу - захотелось ушла, захотелось пришла - а меня все понимают и всё такое и еще ходят на форумы и спрашивают, волнуются - что сделать, как себя повести так, чтобы угодить. Эх, ляпота! а то получается шовинизм, как от Габена уходят, он сразу закрывается и никого не ищет.... а я может быть тоже устаю и ничего объяснять не хочу...

---

30 Окт 2008 18:54 Agnes сказал(а):

---

Ух... конечно, я не Габен, чтобы вмешиваться.. но все же, я общаюсь и с Геками-зеркальщиками и с Габенами-активаторами, и вы мне дороги
Поэтому скажу, что... во-первых, Габен уходит не от самого хорошего состояния духа, поверьте. Ему в этот момент очень тяжело, правда. И уходит он вовсе не тусоваться с друзьями и не веселиться... Он, кстати, еще и не хочет портить вам настроение своим плохим и раздраженным состоянием... Он бережет вас от того, чтобы вы чувствовали себя огорченно из-за того, что он так мрачно настроен и не реагирует на ваше хорошее отношение.
Потом, если любишь человека, то можешь простить ему его особенности... он же не нарочно себя так ведет! Интровертам свойственно - это их потребность время от времени побыть одному... Они ничего не могут с этим поделать!
"Я тоже так хочу"... Но если вы так не поступаете, то, значит, вы не можете так поступить из-за своего устройства, а габен как раз не может НЕ поступить так.
А разве Габены вас не понимают?
Гексли тоже могут пропадать... с друзьями. Я знаю, что Габены ревнуют Геков к огромному кол-ву новых друзей... Иногда Гексели забывают - такое водится, или беспечно не предупреждают Габов о переменах в своих планах.. Габ тоже может остаться один.
Габены переживают... они так же хотят понять вас и угодить вам Просто чаще всего эти интроверты не выражают свои страхи и стремления вслух - стесняются
А вообще - не бойтесь поговорить с Габеном о том, что вас не устраивает... В шутливом неранящем тоне - как вы, Геки, это умеете.
Все дуальные проблемы решабельны Да будет мир в вашей диаде Я гекам даже немножечко завидую - из-за их дуалов

---

30 Окт 2008 20:28 Tinnuviel сказал(а):

---

Ишь ты, как Габенов как выгораживают. А в Гекселей в очередной раз плюнули походя. Здоровская тенденция. И никто ж не защитит Типа Габен весь такой заботливый и в отмазах - а Гексли даже будучи этиком - сволочь - близкого человека упомнить и поберечь не может, то есть - не способен понять, даже имея базовые ЧИ и БЭ в ценностях - что если забыть о близком, то ему будет очень неприятно. И разменивается на ерунду этот Гексли - как сорока на блестявки. Фу. Ну и типчик! неудивительно, что Габены с ними связываться не хотят.

---

30 Окт 2008 16:17 Tinnuviel сказал(а):

---

Я тоже так хочу - захотелось ушла, захотелось пришла - а меня все понимают и всё такое
а я может быть тоже устаю и ничего объяснять не хочу...

---

30 Окт 2008 18:54 Agnes сказал(а):

---

Он, кстати, еще и не хочет портить вам настроение своим плохим и раздраженным состоянием... Он бережет вас от того, чтобы вы чувствовали себя огорченно из-за того, что он так мрачно настроен и не реагирует на ваше хорошее отношение.

---

30 Окт 2008 22:04 tai-tai сказал(а):

---

Усталость - не порок, она проходит...
И у Габенов, и у Гексли...

---

30 Окт 2008 22:01 Agnes сказал(а):

---

Tinnuviel, я не хотела вас обидеть ни в коем случае.
Да, защищаю... Хотя скорее я просто пытаюсь показать целесообразность такого поведения Габена. Пытаюсь объяснить... Да, может, пристрастна - люблю Габенов... Но, мне всегда казалось, что и Гексели тоже их любят?
Мня... кажется, я не "плевала" в Гекселей Мои зеркальники мне очень симпатичны.
Гексли как раз МОЖЕТ понять своего дуала. И как раз ЧИ в первую очередь... Я просто знаю по себе - и поверьте, гораздо сложнее, когда ты - активатор, и базовая БС Габена не находит в тебе должной поддержки.... Когда ты всеми силами пытаешься понять активатора, понимаешь... и не можешь помочь, потому что ты недуал, и у тебя нет гекселевских механизмов, чтобы Габену - и тебе с ним было комфортно максимально. Мои поступки никогда не были безупречны а приори для Габена. Я благодарна активаторам за то, что они научили меня быть более осторожной, беречь отношения... Если тебе нужен человек - ты его примешь таким, какой он есть.
"никто не защитит"... Простите... а от КОГО вас защищать? От собственных дуалов?!
Просто я не очень поняла цели... Может быть, вы хотели найти собеседника, к-й вместе с вами бы похаял Габенов... Может, я не права - вылей вы свой негатив - стало бы легче и все забылось.
Напротив, Габены как раз очень хотят с вами "связаться" Дуалы нужны друг другу...
Просто, возможно, вам попадались не те дуалы, просто не надо весь негатив переносить на ВСЕХ Габенов... У всех есть свои недостатки и слабости. Их надо или как-то по ВЗАИМНОМУ согласию общими усилиями с этим что-то делать, или принять человека... Других выводов я не вижу - может быть, ваша сильная ЧИ найдет

---

30 Окт 2008 22:53 Tinnuviel сказал(а):

---

Гексли кругом должны и обязаны - понимать, принимать и проч. и проч. - а Габены никому ничего не должны.

---

30 Окт 2008 23:46 NickL сказал(а):

---

Ну так скажите ему, в конце концов, что своим уходом он вас обидел!!!.........

---

31 Окт 2008 07:34 Nirwanda сказал(а):

---

Судя по значимости для вас слова "должны" и понятия долга - у Вас в ценностиях ЧС, а вовсе не БС.
Вы уверенны, что не ошиблись квадрой?

---

31 Окт 2008 09:15 Dina-a сказал(а):

---

Есть одна постоянно действующая закономерность - тебя ценят ровно настолько, насколько ты ценишь себя сам.

---

30 Окт 2008 23:46 NickL сказал(а):

---

Ну так скажите ему, в конце концов, что своим уходом он вас обидел!!!.........

---

31 Окт 2008 08:48 Dina-a сказал(а):

---

Я сомневаюсь в некоторых советах, которые Габены дают в отношении себя. Базовая ЧИ работает автономно, соразмеряя слова, теорию и разнообразный реальный опыт. Опять же опыт подтверждает, что больше нужно доверять своей ЧИ+БЭ, умея прислушиваться к ним. Тем более, что они учитывают и разнообразие ситуаций, отношений и разность людей внутри одного тима.

По данному примеру "говорить про свою обиду Габену" могу предположить, что в большинстве случаев Габенов это напряжет как минимум, как максимум они сами обидятся.
Такие проговаривания конечно могут и помочь, но смотря что за человек данный Габен, и какова степень близости у вас с ним.

---

Частота использования слов не признак значимости и ценности. Важен контекст, в котором они используются.
В данном контексте они использованы именно в негативном смысле - Гекслям не очень-то нравится, когда они кругом должны (даже если и дуалам), а по отношению к ним никто ничего не должен.

---

31 Окт 2008 09:19 BiJou сказал(а):

---

Ну я бы не сказала. Этого часто недостаточно

---

31 Окт 2008 10:00 Dina-a сказал(а):

---

Любое понятие конечно же включает в себя множество компонентов. И личность, есессно, тоже.

Речь же идет о том, что, при прочих неизменных условиях, внутреннее ощущение собственного достоинства, уважения к себе однозначно отражается на отношении к тебе других. Как минимум на первое время, далее остальные компоненты тоже будут влиять.

И наоборот - можно быть замечательным хорошим интересным человеком, но если сам себя не ценишь, то очень маловероятно получить это от других. Так бывает, что человека любят, хорошо к нему относятся, но запросто могут пренебречь при случае.

---

31 Окт 2008 09:51 NickL сказал(а):

---

ушел, пропал.. начали теребить, выснять - немного поцапались, но выснили.. уяснили причины, пути выхода из ситуации (поцапались не выснили - разбежались. и нет тягомотины и неопределености).
одной стороне это дало понимание, что его помнят, им дорожат и его ценят(габенская сторна). а другой стороне это дает понимание причин поступков, понимание самого человека, и пути выхода из таких ситуаций(сторона Гексли)...

---

31 Окт 2008 09:51 NickL сказал(а):

---

то есть, поясню: Если человек.. вот так вот недовольство и раздражение внутри себя прячет, значит копит.. так вот лучше пусть выскажет тогда - когда действительно есть за что высказать. а не срывается потом неадекватног и по мелочевому поводу...

---

---

одной стороне это дало понимание, что его помнят, им дорожат и его ценят(габенская сторна). а другой стороне это дает понимание причин поступков, понимание самого человека, и пути выхода из таких ситуаций(сторона Гексли)...

---

31 Окт 2008 10:13 Tinnuviel сказал(а):

---

С одной стороны, предположительно, у Гексли базовая ЧИ, которая помогает им понимать причины поступков, мотивации очень хорошо - и без объяснений, без слов. А у Габена ЧИ одномерная и суггестивная - не ему ли нужно больше получить информацию, помогающую понять другого человека?

---

31 Окт 2008 10:13 Tinnuviel сказал(а):

---

С другой стороны - вот я не знаю, как другим, но лично мне бы тоже чрезвычайно хотелось получить понимание, что меня помнят, ценят и дорожат. Разве такое желание не естественно для любого человека? или Гекслям получается не положено?

---

31 Окт 2008 10:04 BiJou сказал(а):

---

У меня есть знакомая габенка, которая очень себя ценит. А я её - не ценю. Причем отчасти за то, что она слишком ценит себя А мне надоедает слушать разговоры о её внутреннем мире, в котором я не вижу для себя ничего интересного.

Не верю я в эти теории об отражении самоуважения... Если каждый будет уважать прежде всего себя и ожидать за это награды от мира - это будет какое-то глобальное вселенское одиночество.

---

31 Окт 2008 10:13 Tinnuviel сказал(а):

---

С одной стороны, предположительно, у Гексли базовая ЧИ, которая помогает им понимать причины поступков, мотивации очень хорошо - и без объяснений, без слов.

---

---

А у Габена ЧИ одномерная и суггестивная - не ему ли нужно больше получить информацию, помогающую понять другого человека?

---

---

С другой стороны - вот я не знаю, как другим, но лично мне бы тоже чрезвычайно хотелось получить понимание, что меня помнят, ценят и дорожат.

---

31 Окт 2008 10:19 Dina-a сказал(а):

---

Собственно речь как раз о том, что неравновесно получается. Одну сторону, значит, ценят, а другой стороне, взамен ее ценности, дали возможность поиска выхода из ситуации.

---

31 Окт 2008 10:45 NickL сказал(а):

---

не переводите диалог в плоскость "все Габены сво.. А все гексли страдают". )))))))))

---

---

Неравновесные отношения НЕПРАВИЛЬНЫ по своей сути.
если Габен не ушел, то Гесли и дальше будет думать что все нормально.. а Габену сказать самому - ОЧЕНЬ ТЯЖЕЛО!... гораздо легче - ОТВЕТИТЬ!! То есть и сам уход - это и есть в какой-то мере, наверное, предложение для Гексли задать вопрос!

---

31 Окт 2008 11:04 BiJou сказал(а):

---

У меня есть знакомая габенка, которая очень себя ценит. А я её - не ценю. Причем отчасти за то, что она слишком ценит себя А мне надоедает слушать разговоры о её внутреннем мире, в котором я не вижу для себя ничего интересного.

---

31 Окт 2008 11:04 BiJou сказал(а):

---

Не верю я в эти теории об отражении самоуважения... Если каждый будет уважать прежде всего себя и ожидать за это награды от мира - это будет какое-то глобальное вселенское одиночество.

---

31 Окт 2008 11:13 Tinnuviel сказал(а):

---

С другой стороны - вот я не знаю, как другим, но лично мне бы тоже чрезвычайно хотелось получить понимание, что меня помнят, ценят и дорожат. Разве такое желание не естественно для любого человека? или Гекслям получается не положено?
ПС. Цапаться не хочу. Если нужно цапаться - это без меня, пожалуйста, я не могу такое, я хочу по хорошему, бережно

---

31 Окт 2008 12:20 tai-tai сказал(а):

---

Сочувствую
Но, может, это…плавно переводить разговор на интересующие обеих темы? Она может и не знать, что Вас так грузит…
(И за Габенов чего-то обидно стало: молчат – плохо, говорят – неинтересно, скучают – сами виноваты Юля, никаких претензий к Вам лично, просто наблюдения )

---

31 Окт 2008 12:30 BiJou сказал(а):

---

Она слишком себя уважает, чтобы говорить на интересующие меня темы

---

31 Окт 2008 12:36 Dike сказал(а):

---

Может наоборот: она себя не уважает? Раз так зациклена на себе, наверное комплексы какие-то мучают?

---

---

уходя, Габ заботиться прежде всего о самом себе и своём личном психологическом комфорте. Огорчил ли он там кого-то или нет, его волнует меньше всего.
И одной из главных причин ухода или внезапного исчезновения Габена может быть его партнёр, который нарушил этот самый комфорт.

---

31 Окт 2008 13:21 BiJou сказал(а):

---

Цитата из темы:



Это напрямую не связано, но... при общении с моей габенкой у меня ощущение, что ВСЁ, что она делает в отношениях со мной - это заботится о своем личном комфорте. Комплексы... может, и мучают, но кого они не мучают?

---

31 Окт 2008 12:20 tai-tai сказал(а):

---

Ни, цапаться нинада Лучше по-хорошему
Ну активационная БЭ у нас, активационная – нам говорят, мы учимся Учите по-хорошему

---

31 Окт 2008 13:30 BiJou сказал(а):

---

Она слишком себя уважает, чтобы говорить на интересующие меня темы

---

31 Окт 2008 15:52 tai-tai сказал(а):

---

Хорошая какая фраза Многозначная такая: и в плюс, и в минус можно трактовать... Спасибо

---

31 Окт 2008 09:50 Tinnuviel сказал(а):

---

Ну... от меня пока не уходили . Занятость разного рода не в счет. Но если бы это случилось, постаралась бы не напрягать в дальнейшем человека своими "обидами". То есть... сама форма ухода меня не напрягает, если человек предпочитает отсутствие общения - то какая разница, как он ушел. А вот сам факт этого... вот не знаю, может быть я еще много не знаю, но мне кажется, что если Габену-Габенке человек важен, нужен и комфортно с ним общаться - то они стараются не обидеть и не уходить совсем уж молча. Или это не так?
То есть я пытаюсь сказать - если человеку настолько дискомфортно и не важны отношения - зачем морочить себе самой голову и создавать себе иллюзии попытками "понимания"? или я что-то упускаю?

---

31 Окт 2008 18:22 LittleBear сказал(а):

---

Сколько раз я заходила к этой скале с вопросами, мол, товарисч скала, Вы уж будьте так любезны, когда исчезаете, ПРЕДУПРЕЖДАТЬ, потому как я нервничать начинаю. ))
Учила прощаться в конце разговора (особенно с аськой были проблемы - безмолвно так, спокойно, ррраз - и ушел товарищ в астрал! ).

И всё равно: иначе было бы не так интересно. Тут хоть пища для фантазий, диких домыслов и упражнений в интуиции есть. ))) Чувствуешь себя детективом!

---

31 Окт 2008 17:50 tai-tai сказал(а):

---

Предупреждать не всегда получается Не рационалы мы – звиняйте! И потом – надо же постоянно поддерживать рэномэ – загадочными нам быть положено, загадочными…

---

31 Окт 2008 18:56 Ioanna_wesna сказал(а):

---

Если б вы, Габены, только знали, сколько нервных клеток жрет ваша загадочность...

---

31 Окт 2008 18:05 tai-tai сказал(а):

---

Ну, мы ж не нарочно
Нам так по соционике положено

---

31 Окт 2008 19:00 Lazursky сказал(а):

---

Начните отношения с Робеспьером, и вы поймёте цену счастью

---

31 Окт 2008 21:22 NickL сказал(а):

---

то есть - воспринимайте эту ситуацию, как "веселую игру" - "ВЕРНИ ГАБЕНА" )))))))

---

31 Окт 2008 20:30 tai-tai сказал(а):

---

Сколько уровней в этой игре? Народ хочет знать...
Я не знаю

---

---

то есть - воспринимайте эту ситуацию, как "веселую игру" - "ВЕРНИ ГАБЕНА" )))))))

---

---

Сколько уровней в этой игре? Народ хочет знать...

---

31 Окт 2008 22:13 Isadora_Duncan сказал(а):

---

Думаю, Гекслям важно знать не количество уровней, а количество жизней у играющего

---

---

У которого? Из двух?

---

---

(Все внутри похолодело... )

---

31 Окт 2008 21:19 tai-tai сказал(а):

---

У которого? Из двух? (Все внутри похолодело... )

---

31 Окт 2008 21:31 Isadora_Duncan сказал(а):

---

Да-да, играет Гексли. В том и дело, что возможностей МАССА, но только у каждого Габена (игры) есть определённый лимит на ошибки. Поэтому точность нужна, как у минёра. И поэтому, видимо, Гекслей это напрягает. Потому что уход - это стрессовая ситуация, а точность превыше всего.

ПыСы: надо отдать должное.. Габены - очень терпимая игра. Под камнями прячутся дополнительные жизни, эликсиры для восстановления сил, а жизни сразу не отбираются.. есть шкала "здоровья"

---

31 Окт 2008 21:35 LittleBear сказал(а):

---

Ну.... Им же надо какую-то базу под это свое мероприятие подводить... )) Скажите "Спасибо!", что Геков пока (!) ни в чем не обвиняют...

---

31 Окт 2008 22:23 LittleBear сказал(а):

---

Гексли может про себя задаваться только вопросом, сколько у него ПОПЫТОК. ))))) Хотя.. и это тоже пустяковый вопрос - попыток может быть масса! )))) Столько сторон, с которых можно зайти. ))))

---

31 Окт 2008 17:56 Ioanna_wesna сказал(а):

---

Если б вы, Габены, только знали, сколько нервных клеток жрет ваша загадочность...

---

И большое количество этих клеток принадлежит самим Габенам. Когда не знаешь, что ожидать от другого человека - это полбеды, когда не знаешь, что ожидать от себя (а в том, что касается эмоций, любви, Габены для себя абсолютно непредсказуемы), это реально подстава. Так что Габены (богатые и бедные тоже плачут). Видимо, только это нас и оправдывает. Подумаешь начинаешь с кем-то отношения и уже его жалко - опять будешь человеку нервы мотать. Так и остаешься в одиночестве из человеколюбия.

31 Окт 2008 21:45 Paperdoll сказал(а):

---

И большое количество этих клеток принадлежит самим Габенам. Когда не знаешь, что ожидать от другого человека - это полбеды, когда не знаешь, что ожидать от себя (а в том, что касается эмоций, любви, Габены для себя абсолютно непредсказуемы), это реально подстава. Так что Габены (богатые и бедные тоже плачут). Видимо, только это нас и оправдывает. Подумаешь начинаешь с кем-то отношения и уже его жалко - опять будешь человеку нервы мотать. Так и остаешься в одиночестве из человеколюбия.

---

31 Окт 2008 21:24 NickL сказал(а):

---

Играет Гексли... Габен - сама игра..

---

31 Окт 2008 22:54 Tinnuviel сказал(а):

---

Мне кажется, что это часто происходит потому что с одной стороны Габены не любят делиться неоформленными до конца мыслями, с другой - не врут, а с третьей - не делятся сомнениями. А зря, мне кажется, если хотя бы сомнениями делиться - то можно значительно улучшить вопрос с нервомотательством

---

31 Окт 2008 21:45 LittleBear сказал(а):

---

С первым - согласна!

Второе: вот ведь какая упрямая Гексля!

---

31 Окт 2008 21:54 Tinnuviel сказал(а):

---

А зря, мне кажется, если хотя бы сомнениями делиться - то можно значительно улучшить вопрос c нервомотательством

---

---

А зачем играть "в одни ворота"? неинтересно. Напрягает вот какой-то соревновательный элемент, сам по себе напряг, угрозы, риск. Хочется, чтобы было и уютно и интересно одновременно.

---

31 Окт 2008 22:06 tai-tai сказал(а):

---

ВСЕМИ СОМНЕНИЯМИ???!!!

---

31 Окт 2008 17:56 Ioanna_wesna сказал(а):

---

Если б вы, Габены, только знали, сколько нервных клеток жрет ваша загадочность...

---

31 Окт 2008 22:08 Isadora_Duncan сказал(а):

---

Во-первых, Вы меня не поняли. Я там писала про взаимодействие Гексли с проблемой "Габен ушёл" (мой взгляд). Запаривание Гексли происходит в любом случае в отношениях. На то и ЧИ+БЭ в ЭГО. И в данном случае я пишу про одни ворота, потому что эта ситуация волнует (экстравертно) Гексли. Это стрессовая ситуация. Лимит и соревнования/угрозы/риск - вообще вещи не связанные Я говорю о том, что у ТИМа с 2х мерной БЭ есть нормы этой самой БЭ. И смотреть шире иногда сложновато. Поэтому лимит в "игре" всегда есть. Интровертный, слабоБЭшный лимит.

Тогда как отношения с другим этиком могут бы легче. Они Вам сами наговорят, почему пропали.. зачем.. что им не понравилось. Объяснят, как их вернуть, сколько раз это сделать и на какую попытку они согласятся вернуться Или не согласятся

Во-вторых, расписать внутренним мир Габена будет сложно, потому что много вариантов внутри одной ситации. От "мне пофиг, вот и ушёл" до "я не понимаю.. она(он).. а я.. а она(он).. как бы.. вот.. а если?.. а зачем?.. а почему? а может.." Читайте сообщение Paperdoll.

---

31 Окт 2008 22:12 LittleBear сказал(а):

---

Согласна... Тому Габену очень сложно было разобраться и в своем отношении ко мне, и в том, как я к нему отношусь... А я именно что играла.. и заигрывалась... У него просто эти варианты (сотни тыщ) прям на лице были написаны - такая мУка...

---

31 Окт 2008 21:45 Paperdoll сказал(а):

---

Подумаешь начинаешь с кем-то отношения и уже его жалко - опять будешь человеку нервы мотать. Так и остаешься в одиночестве из человеколюбия.

---

31 Окт 2008 22:20 Isadora сказал(а):

---

Ага, есть такое.
Я раньше когда влюблялась, вела себя достаточно прямолинейно. Из того же человеколюбия, что ли...
А когда влюбилась последний раз, начала человеку трепать нервы по-чёрному, в первую очередь своими исчезновениями. У меня есть оправдание – я зеркалю его поведение (он тождик и первый затеял эту дурацкую габью игру). Но я бы могла проявить достаточно порядочности и не издеваться над ним в ответ. Но я не могу по-другому, не получается, блин! Кажется, что вот именно с этим конкретным человеком надо себя вести именно так. А почему не знаю, хоть убейте

---

31 Окт 2008 22:28 Tinnuviel сказал(а):

---

Бывают впечатления разные... у меня вот вопрос появился - а разве разного рода "нервотрепные игры" не отражаются у вас на одной из главных составляющих близких отношений - доверии? вот, например, у меня как у человека (не тимное, мои заморочки) - трудность есть, боюсь открыться, сблизиться по-настоящему, потому что очень ранимая, хрупкая и понимаю, что нужно себя беречь. Несмотря на кажущуюся коммуникабельность, открытость - довольно закрытый человек и доверие важно. А Габенам-Габенкам?

---

31 Окт 2008 22:28 Tinnuviel сказал(а):

---

Бывают впечатления разные... у меня вот вопрос появился - а разве разного рода "нервотрепные игры" не отражаются у вас на одной из главных составляющих близких отношений - доверии? вот, например, у меня как у человека (не тимное, мои заморочки) - трудность есть, боюсь открыться, сблизиться по-настоящему, потому что очень ранимая, хрупкая и понимаю, что нужно себя беречь. Несмотря на кажущуюся коммуникабельность, открытость - довольно закрытый человек и доверие важно. А Габенам-Габенкам?

---

31 Окт 2008 22:38 LittleBear сказал(а):

---

Ёшки-матрёшки.. Золотые слова...

Вопрос только в том, что ХОЧЕТСЯ, конечно.. но можется ли, когда интуиция вопит, как резанная, что низзя, что там снег башка попадёт?...

---

31 Окт 2008 22:59 LittleBear сказал(а):

---

Да, сложно уже доверять, расслабляться, наслаждаться.. но всё равно - Габы умеют как-то ТАК вернуться.. что, конечно, повопишь для приличия 5 минут на тему: "Уйди, нигадяй, туда, откель пришел!!!", а потом: "Куууудааа пошёл???? А пацылаваааать??"

---

31 Окт 2008 22:48 Isadora сказал(а):

---

Ой, ну конечно же отражаются на доверии – что и говорить... Я не знаю, как он, а я ему не до конца доверяю. Правда тут ещё большую роль играет то, что данный Габ в разы иррациональней меня, и постоянно мутит воду, что-то недоговаривает... Короче, он производит на меня впечатление человека с двойным дном. Это ужасно, да.
Но выше уже написали – когда влюбляешься, начинаешь всё оправдывать. И чёрта лысого оправдаешь, лишь бы его не потерять.
Только если у Гексли "вопит интуиция", то у меня, Габена, бунтует моя чёрная логика.

---

31 Окт 2008 23:10 Paperdoll сказал(а):

---

Ой, Isadora. Даю прогноз - неутешительный - вынесите друг другу мозг. Ни один Гамлет так не доcтанет Габена как другой Габен. Когда две слабые этики встречаются, а также две сильные волевые сенсорики - победителей не будет, пострадают все. При этом отношения страшно привлекательные, так как во всем другом человека очень хорошо чувствуешь и понимаешь. У меня было ощущение, что в отношениях участвуют четыре человека. Причем, те два, которые друг другу симпатизируют, так никогда и не могут встретиться. Я к нему он от меня, он ко мне, я от него - и так до бесконечности.

---

1 Ноя 2008 12:21 Dike сказал(а):

---

Чесно, не понимаю я этих габенских пропаданий, о которых народ трубит, абсолютно.

---

1 Ноя 2008 11:21 Dike сказал(а):

---

Чесно, не понимаю я этих габенских пропаданий, о которых народ трубит, абсолютно.
У меня серьезные отношения были и продолжаются до сих пор только раз - с моим супругом. И никаких пропаданий.
А те отношения, в которых были пропадания, я даже по сути и отношениями не считала. Хотя другая сторона, наверное, считала. Мне для того, чтобы считать отношения серьезными нужно нечто большее, чем несколько недель встреч и ceкc. Поскольку выяснений отношений не любила и не люблю до сих пор (сейчас приходиться учиться, дай мне сил на это, господи ), такой уход был мой способ попрощаться

---

1 Ноя 2008 16:58 Tinnuviel сказал(а):

---

Но вот сейчас подумала - а вдруг это уходничество с волей по ПЙ связано? у кого воля результативная - тот либо есть либо не есть (у меня 1В, у вас, если правильно помню 4В). А если у человека процессионная воля? может тогда он никак процесс остановить не может - то ли он есть, то ли не есть, уговоривать нужно его, процессировать?

---

1 Ноя 2008 16:58 Tinnuviel сказал(а):

---

И я тоже несколько не понимаю. У меня уже скоро досочиняется в голове нечто наподобие опуса "почему меня смущает тема уходов"

Но вот сейчас подумала - а вдруг это уходничество с волей по ПЙ связано? у кого воля результативная - тот либо есть либо не есть (у меня 1В, у вас, если правильно помню 4В). А если у человека процессионная воля? может тогда он никак процесс остановить не может - то ли он есть, то ли не есть, уговоривать нужно его, процессировать?

---

22 Авг 2008 15:27 Olleg сказал(а):

---

Так пропадать и "сбегать по английский", это разве не одно и тоже? За исключением что в первом случае есть надежда что можно вернуть?
Бывают случае когда я ухожу из компании не попрощавшись. Иногда приходит понимание, что в этой компании ты чужой, никому не нужен и делать там нечего и прощаться не с кем, а если и уйдешь, то никто и не заметит. Иногда от скуки. Иногда бывает откровенный враждебный эмоциональный фон, редко конечно, т. к. в таких компаниях и не появляюсь.

---

2 Ноя 2008 11:21 Venera11111 сказал(а):

---

А вы уверены что это не эгоизм? Откуда вы абсолютно уверены что никому не нужны в этой компании? А вдруг вы ошиблись и нужны? По моему попрощаться долг вежливости, такое ощущение. что здесь соционикой оправдывают хамство и невоспитанность. Есть нормы вежливости принятые в цивилизованном обществе - говорить здрасте и досвидания например.

А когда Габен уходит из квартиры и запирает в ней меня не говоря ни слова? И я сижу и не знаю ждать мне тут 5 минут или целый день? Это вообще как? Я расцениваю как неуважение и нежелание позаботится еще и обо мне а не только о себе!

---

2 Ноя 2008 12:21 Venera11111 сказал(а):

---

А когда Габен уходит из квартиры и запирает в ней меня не говоря ни слова? И я сижу и не знаю ждать мне тут 5 минут или целый день? Это вообще как? Я расцениваю как неуважение и нежелание позаботится еще и обо мне а не только о себе!

---

31 Окт 2008 23:25 Isadora сказал(а):

---

Да тут семи пядей во лбу иметь не надо, чтобы понять, что всё это плохо закончится. Во-первых, мы уже сейчас друг-друга крепко извели и я всё чаще впадаю в отчаяние. Но это как морковка на палке – кажется, что вот она, совсем рядом, только подойди поближе и ухватишь её зубами. Но она всё отодвигается, и отодвигается...
А силы и нервы уже потрачены, поэтому не хочется сдаваться просто так. Как ни глупо всё это выглядит

---

2 Ноя 2008 14:12 Paperdoll сказал(а):

---

Isadora, бросьте бяку, поберегите силы и нервы, которые вы еще не потратили. А чтобы он не бросился вас догонять по стандартной схеме - устройте ему качественный скандал, это поможет вам разрядиться и навсегда поставить точку.

---

2 Ноя 2008 14:20 Natalyia-Dania сказал(а):

---

*******
*************************************************


Вы забыли приписать, что : "я даю тебе совет как твоя искренняя и любящая подруга"

почему то так прикольно это всё было прочитать, может это шутка такая, а я её восприняла как -то всерьёз..., нет?

---

В каждой шутке есть доля шутки. Вот так и написала. Что хотелось сказать, тут вот народ переживает, что Габены пропадают - но это не самое страшное. Хуже, что они постоянно возвращаются. Обратной стороной пропаданий Габенов является то, что от них еще и фиг уйдешь, пока они не приняли решение тебя отпустить.

2 Ноя 2008 22:41 Paperdoll сказал(а):

---

В каждой шутке есть доля шутки. Вот так и написала. Что хотелось сказать, тут вот народ переживает, что Габены пропадают - но это не самое страшное. Хуже, что они постоянно возвращаются. Обратной стороной пропаданий Габенов является то, что от них еще и фиг уйдешь, пока они не приняли решение тебя отпустить.

---

2 Ноя 2008 14:12 Paperdoll сказал(а):

---

Isadora, бросьте бяку, поберегите силы и нервы, которые вы еще не потратили. А чтобы он не бросился вас догонять по стандартной схеме - устройте ему качественный скандал, это поможет вам разрядиться и навсегда поставить точку.

---

2 Ноя 2008 22:41 Paperdoll сказал(а):

---

Обратной стороной пропаданий Габенов является то, что от них еще и фиг уйдешь, пока они не приняли решение тебя отпустить.

---

2 Ноя 2008 22:41 Paperdoll сказал(а):

---

Что хотелось сказать, тут вот народ переживает, что Габены пропадают - но это не самое страшное. Хуже, что они постоянно возвращаются. Обратной стороной пропаданий Габенов является то, что от них еще и фиг уйдешь, пока они не приняли решение тебя отпустить.

---

3 Ноя 2008 12:52 BiJou сказал(а):

---

У меня тоже был опыт... разорвала после первого же ухода-возвращения. Во-первых, задело то, что попытался вернуться так, как будто ухода и не было, и во-вторых, поняла, что я такие отношения на себе тянуть не хочу. И как отрезало.

---

3 Ноя 2008 13:28 Serendipity сказал(а):

---

ну у них же болевааааая )
поэтому и делают вид, что типа и ничего не было, ведь для них страх выяснения отношений, почему пропал, да зачем - хуже смерти )

и вот тут, мне кажется, самая засада. или ты принимаешь правила этой игры и тоже делаешь вид, что типа никуда и не пропадал или режешь, не дожидаясь перитонитов. потому что пропал один раз, пропадет второй и так далее, и вся эта канитель затянется на долгое время, которое в итоге будет потеяно.
Вы правильно сделали, что сразу все закончили, а я вот не сразу докумекала, что ничего хорошего из этого не получится ) все понимала да оправдывала. ну и любила, да

---

3 Ноя 2008 12:34 Serendipity сказал(а):

---

габен он или вася пупкин, но если мужчина хочет встречаться с женщиной - он с ней встречается, а не пропадает чёрти куда, если не хочет - тут все ясно.

---

3 Ноя 2008 13:28 Serendipity сказал(а):

---

Вы правильно сделали, что сразу все закончили, а я вот не сразу докумекала, что ничего хорошего из этого не получится ) все понимала да оправдывала. ну и любила, да

---

2 Ноя 2008 23:00 Natalyia-Dania сказал(а):

---

***********************************************


Ваууу, чувствувала, что тут собака редкой породы зарыта, но такой "бриллиант"-это что то!!!

Юмористы и философы отдыхают--обалденно вывернуто и передёрнуто...

---

Даа, бриллиантовой собакой меня еще никто не называл Но собака это хорошо, это друг человека.

Ну в общем, уже народ далее достаточно по этому поводу высказался. Да помогут Вам святой Енуарий и святой Франциск.

4 Ноя 2008 19:10 Dochvetra сказал(а):

---

У своих знакомых Габенов че-то не замечала никаких умыслов, когда они исчезали.
А причины исчезновений наблюдала две:
нежелание доставить дискомфорт (например, заболел или что-то не ладится в жизни, на работе);
стремление избежать напряга по обеим этикам (если разговор чреват выяснением отношений или проявлением эмоций со второй стороны).
Братец мой стабильно исчезал, если что-то по работе не ладилось. Мама у нас человек эмоциональный. Чтобы избежать возгласов с ее стороны и объяснений со своей, он просто выпадал из "зоны доступа" на неделю/две Отключил телефон и ищи его Потом как ни в чем не бывало выныривал из небытия, звонил часа в три ночи и задавал очень уместный вопрос: "Спите?" С этого и начинался разговор.
За много лет я уже научилась спокойно относиться к этому явлению
Мой друг Габен (да и другие знакомые Габы) может "не проявиться" по тем же причинам. Правда, он достаточно быстро "находится" и объясняет, что случилось. Один раз так и сказал: "Я болел, не хотел тебя расстраивать".
Такое вот несколько странное проявление заботы.
А так, никто из Габов меня не воспитывал и не "ломал" таким образом.

---

4 Ноя 2008 19:10 Dochvetra сказал(а):

---

У своих знакомых Габенов че-то не замечала никаких умыслов, когда они исчезали.
А причины исчезновений наблюдала две:
нежелание доставить дискомфорт (например, заболел или что-то не ладится в жизни, на работе);
стремление избежать напряга по обеим этикам (если разговор чреват выяснением отношений или проявлением эмоций со второй стороны).
Братец мой стабильно исчезал, если что-то по работе не ладилось. Мама у нас человек эмоциональный. Чтобы избежать возгласов с ее стороны и объяснений со своей, он просто выпадал из "зоны доступа" на неделю/две Отключил телефон и ищи его Потом как ни в чем не бывало выныривал из небытия, звонил часа в три ночи и задавал очень уместный вопрос: "Спите?" С этого и начинался разговор.
За много лет я уже научилась спокойно относиться к этому явлению
Мой друг Габен (да и другие знакомые Габы) может "не проявиться" по тем же причинам. Правда, он достаточно быстро "находится" и объясняет, что случилось. Один раз так и сказал: "Я болел, не хотел тебя расстраивать".
Такое вот несколько странное проявление заботы.
А так, никто из Габов меня не воспитывал и не "ломал" таким образом.

---

5 Ноя 2008 13:33 Tinnuviel сказал(а):

---

какое желание выгородить - и снова от Доста.

---

5 Ноя 2008 13:33 Tinnuviel сказал(а):

---

Насчет "ломания и воспитания", думаю, что это не так - мне кажется, что в описанных выше ситуациях одна сторона думала, что отношения есть - а вторая знала, что их нет, но молчала, считая, наверное, что сам факт пропаданий говорит о несерьёзности намерений.

---

5 Ноя 2008 13:33 Tinnuviel сказал(а):

---

А почему бы не добавить третью причину исчезновения - желание оставить про запас приятного человека при нежелании сказать ему о том, что отношений нет?

---

5 Ноя 2008 14:14 Camarguiaise сказал(а):

---

Сам факт пропаданий говорит о наличии какой-то проблемы, препятствующей нормальному общению: от отсутствия интереса с другой стороны до банальной ревности и недоверия...
у меня был случай, когда Габ отношений хотел и несерьезностью намерений с его стороны там не пахло... зато была разлука.. и куча возможностей подозревать друг друга... относился бы Габ ко мне легче, всем бы было легче

---

А что, если перестать с челом общаться и исчезнуть, то именно так его при себе можно и "оставить"?!

---

5 Ноя 2008 14:14 Camarguiaise сказал(а):

---

у меня был случай, когда Габ отношений хотел и несерьезностью намерений с его стороны там не пахло... зато была разлука.. и куча возможностей подозревать друг друга... относился бы Габ ко мне легче, всем бы было легче

---

---

5 Ноя 2008 16:04 Isadora сказал(а):

---

Если бы

---

5 Ноя 2008 16:40 Tinnuviel сказал(а):

---

А зачем вы поддерижваете эти отношения? мне казалось, что вы написали в другой теме, что между вами очень много препятствий. Если есть желание общения - общайтесь, разве не так?

---

5 Ноя 2008 13:33 Tinnuviel сказал(а):

---

Если честно, не понимаю - что хорошего в том, что человек не понимает, что близкие отношения - это принятие не только в радости, но и в горе? что когда люди вместе - они могут делиться друг с другом проблемами, сложностями точно так же как и тем, что приятно. В отношениях нужно умение вести диалог, иначе они будут затруднены - как минимум.

---

5 Ноя 2008 13:33 Tinnuviel сказал(а):

---

какое желание выгородить - и снова от Доста.

---

---

доверие оно в отношениях образуется со временем.

---

5 Ноя 2008 19:22 Isadora сказал(а):

---

Зависимость, так её разэдак...
Хотя я сама хочу выйти на другой уровень – общаться просто как хорошие знакомые (совсем не общаться не получится - работа объединяет), без всех этих игр и ужимок. Но для этого надо сначала его разлюбить, вот в чём проблма.

---

5 Ноя 2008 21:43 Dochvetra сказал(а):

---

Вы просто не видели уходы по-английски в исполнении Штирлицев.

Мои Габены хотя бы появляются. И хотя бы объясняют, что к чему...

Я ж точно как Вы недоумевала, в чем дело.

И я тоже так считала и считаю, что не информировать другого человека, что и к чему - это проявления действительно неуважения.

Еще бы добавила - сначала доверие, потом отношения. А не задом наперед...

---

5 Ноя 2008 13:33 Tinnuviel сказал(а):

---

А почему бы не добавить третью причину исчезновения - желание оставить про запас приятного человека при нежелании сказать ему о том, что отношений нет?

---

6 Ноя 2008 11:12 Salt сказал(а):

---

Но заметьте, ни один Габен не позволит себе такого в отношении к близким.

---

6 Ноя 2008 12:32 Camarguiaise сказал(а):

---

не правда у меня пара на глазах - Габенка и Штир. Живут вместе 15 лет, сыну 14. По роду своей работы я невольно являюсь свидетелем их "разборок". Как-то раз Штирл без Габенки куда-то дернуть собрался (в Африку на сафари что-ли), обычно они вместе ездят... ссора какая-то вышла... Вообще Штирл так бы и не улетел на свое сафари, если бы его всеми силами и все имеющие к нему близкий допуск не успокаивали... а дело было собственно в том, что Габенка в день его отъезда не хотела никак с ним общаться... я видела ее выражение лица, когда он ей звонил и она не брала трубку - она была обижена, но ей было это приятно.. и необходимо!.. в итоге он так и улетел ни с чем.
так что механизмы регулирования отношений на любом этапе у Габов вполне тимные
я бы в такой ситуации придумала бы каверзу со временем

---

6 Ноя 2008 12:47 Salt сказал(а):

---

Но если тебе не делают скидок на тимные качества(стереотипы), а если чем-то недовольны, говорят об этом, то есть смысл стремиться к лучшему.

---

6 Ноя 2008 12:47 Salt сказал(а):

---

И если я пропадаю, а мне говорят, что это нехорошо? Тут мне и перестаёт казаться, что человек слишком занят.

---

6 Ноя 2008 12:47 Salt сказал(а):

---

И как можно пропадать в век мобильных телефонов?

---

6 Ноя 2008 14:28 Salt сказал(а):

---

Да. Габены - такие. Только если смотреть, как на жёстких людей.

Если человек сам решил - без меня, да в Африку. Так я поддержу его желание отдохнуть без себя.

Но что в этом жестокого? Всем хорошо: все отдыхают, никто не выясняет отношения.

---

6 Ноя 2008 14:31 Camarguiaise сказал(а):

---

извините, я не поняла разницу между первым и вторым Так говорить о своем недовольстве или нет? (без эмоций, конечно... "бабушкин" вариант точно не прокатит)

А если наоборот повернуть? т. е. "Вы хотите в Африку, а вас - в игнор.. на время" или так уже не прокатит? опыт Изадоры говорит, что "не прокатит" и вынос последних мозгов Геку обеспечен

---

6 Ноя 2008 14:28 Salt сказал(а):

---

Да. Габены - такие. Только если смотреть, как на жёстких людей.

Если человек сам решил - без меня, да в Африку. Так я поддержу его желание отдохнуть без себя.

Но что в этом жестокого? Всем хорошо: все отдыхают, никто не выясняет отношения.

---

6 Ноя 2008 13:08 Tinnuviel сказал(а):

---

Как же так... это как-то так впечатляет - то, что вы описываете. Неужели Габены такие? с родным, близким человеком? не может быть, не верю.

---

6 Ноя 2008 12:18 Camarguiaise сказал(а):

---

как с "моего" габа списано ))) с одной стороны, понимаешь, что если кто-то хочет отношений, он их делает и не пропадает, с другой - читаешь вот такие посты и понимаешь, что психологическую заточку габов на пропадания со счетов тоже не скинешь, увы.. Если бы все было бы так просто - любит-не любит.. а ведь каждый раз приходится выяснять это.. и с каждым разом это все сложнее-труднее-муторнее и бессмысленнее... вообщем - кого на сколько хватит


экстравертный ТИМ своей экстравертностью сам создает часто такие ситуации, чтоб Габен надолго замолчал от собственной нетерпеливости и торопливости в отношениях.. до ревности к общению с другими... А если у габа еще и нет возможности (сутки пути друг к другу на поезде) считывать информацию для себя достоверно (сенсорно), глядя в глаза... шансы у Гека получить ответы на свои расспросы в нужный момент времени сводятся к нулю
У нас все очень хорошо, супер как хорошо начиналось, чувства-отношения яркие, сочные, доверие-раздоверие такие, что чуть ли не в загс бежать собирались.. но товарища послали в командировку по работе.. за полтора года отношения обросли такими заморочками-тараканами, что причиняют друг другу одну лишь боль... т. е. в первые полгода еще были все шансы отношения сохранить, если мне, например, быстренько сняться с якоря и к нему... но у меня ребенок и я во-время не прочухала, что нужно решать все сразу и ничего не ждать... думала, как в песне у Высоцкого "и с рыцарей своих для испытаний все строже станет спрашивать она. потребует разлук и расстояний, лишит покоя, отдыха и сна"

А вот когда есть места вынужденного пересечения-общения, как у Вас - все мне кажется проще.. тут столько возможностей на прояснение непоняток. Вообще я смотрю Габы такие ревнивые-подозрительные или нет?
мне вот именно этот момент неприятен.. не хочется каждый раз доказывать, что ты не верблюд.. "имеющий глаза да увидит, имеющий уши да услышит"

---

6 Ноя 2008 19:36 Lazursky сказал(а):

---

Как можно не найти человека (советы пользователю)

1. послать смс и не дождаться ответа (а позвонить?)
2. позвонить, но наткнуться на "абонент не абонент" (а на домашний?)
3. позвонить домой, но там не берут трубку (а выяснить у общих друзей?)
4. стучаться в аську, но бессмысленно (а по мылу?)
5. написать на мыло, но ответа нет (а с уведомлением?)
6. письмо на мыло не было открыто (а выловить у подъезда, у работы?)

... так что лучший способ не найти человека - это не искать его
---------------

---

6 Ноя 2008 15:41 BiJou сказал(а):

---

На волне обиды иногда реально прет отомстить именно таким образом. Не брать трубку и пусть помучается. А потом помучить и простить. Мне всегда казалось, что это что-то чисто женское. Причем себя я за это легко прощаю... никто ж не умер от этого.

---

5 Ноя 2008 22:36 Tinnuviel сказал(а):

---

Хм... а может это эмоциональная зависимость? очень интересная вещь - может почитаете? вдруг это оно?

---

6 Ноя 2008 12:18 Camarguiaise сказал(а):

---

как с "моего" габа списано ))) с одной стороны, понимаешь, что если кто-то хочет отношений, он их делает и не пропадает, с другой - читаешь вот такие посты и понимаешь, что психологическую заточку габов на пропадания со счетов тоже не скинешь, увы.. Если бы все было бы так просто - любит-не любит.. а ведь каждый раз приходится выяснять это.. и с каждым разом это все сложнее-труднее-муторнее и бессмысленнее... вообщем - кого на сколько хватит

---

6 Ноя 2008 12:18 Camarguiaise сказал(а):

---

экстравертный ТИМ своей экстравертностью сам создает часто такие ситуации, чтоб Габен надолго замолчал от собственной нетерпеливости и торопливости в отношениях.. до ревности к общению с другими...

---

6 Ноя 2008 12:18 Camarguiaise сказал(а):

---

А если у габа еще и нет возможности (сутки пути друг к другу на поезде) считывать информацию для себя достоверно (сенсорно), глядя в глаза... шансы у Гека получить ответы на свои расспросы в нужный момент времени сводятся к нулю

---

6 Ноя 2008 12:18 Camarguiaise сказал(а):

---

Вообще я смотрю Габы такие ревнивые-подозрительные или нет?
мне вот именно этот момент неприятен.. не хочется каждый раз доказывать, что ты не верблюд.. "имеющий глаза да увидит, имеющий уши да услышит"

---

6 Ноя 2008 21:41 Dochvetra сказал(а):

---

Да, Юль, наверное женское.
Я игнор включаю, если совсем уже не хочу с человеком ни о чем говорить. И то, не пропадаю молча, а сваливаю зримо. Но это крайние какие-то ситуации. Если какие принципиальные расхождения, например.
Вообще исчезнуть, чтобы человек помучился, мне казалось, что слишком жестоко. Ну вот засела такая мысль, что нельзя так с людЯми И все тут. Потому и трубку поднимаю, и на смс отвечаю... Неизвестность ведь сильно мучить может. Особенно, если человек обидел и гадает на том конце, простили или нет. Или, например, не совсем понял, чем именно обидел. И если еще исчезнуть... По-моему, нервы можно сильно помотать. Мои обиды, чесслово, того не стоят.
Потому вот исчезновения воспринимаю так... всурьез

---

6 Ноя 2008 22:44 Olenushka сказал(а):

---

получается, что виртуальное знакомство и дальнейшее общение Гексли-Габена бесперспективно изначально и даже не стоит в него ввязываться дабы не мучаться потом когда привыкнешь, а адекватной для тебя обратной реакции не получишь...?

---

6 Ноя 2008 22:47 BiJou сказал(а):

---

Когда молчать - это единственный пока выход, потому что говорить просто невозможно.

---

6 Ноя 2008 23:02 Isadora сказал(а):

---

потому что Габен может никогда не раскачаться.

---

6 Ноя 2008 23:11 Olenushka сказал(а):

---

ага, а Гексли будет надеяться на его раскачку
а как бы Вы посоветовали тогда свернуть это знакомство, чтобы и его не обидеть и чтобы самой потом не разочаровываться из за того что шансов на встречу Габен себе не представляет, а ведь чем дальше общаешься, тем больше привыкаешь и начинаешь думать "а что если это могло быть чем то большим чем просто болтовня в инете..."?

и еще такой вопрос: для чего тогда Габены, если их так трудно раскачать, знакомятся в инете, создают анкеты на сайтах знакомств и тд?? Цель и смысл? Просто общение? для белого сенсорика???

---

6 Ноя 2008 23:15 Dochvetra сказал(а):

---

Если человек Габену ну оооочень интересен - он может и раскачаться. Вначале Потом придется качаться Негабену.
Вообще для меня это открытие - что Габены могут быть так неуверены. Мне и в голову не приходило, например, что у Габена могут быть такие мысли в мой адрес - типа я кого-то здесь уже нашла... Тогда становится понятно, почему он перезванивал мне только после моего обозначения в эфире. Сам ведь не звонил. Ждал, когда я сама объявлюсь. А объявляюсь я ведь нечасто из-за сильной загруженности. Недавно только позвонил сам. И как назло, я была просто завалена работой Говорить не могла с ним. Пришлось свернуть разговор. Надеюсь, он ничего не накрутил...

---

6 Ноя 2008 14:54 Salt сказал(а):

---

Если я хочу в Африку, а меня - в игнор, значит человек поддерживает моё стремление провести время без него.

---

6 Ноя 2008 22:31 Isadora сказал(а):

---

Не скажу за всех Габенов, но я лично и РАДА бы вести себя стабильно и никуда не пропадать, но! когда меня начинает плющить от стеснения, сомнений и страха всё испортить (а это возможно только с очень ценным для тебя человеком), то ноги сами несут меня прочь. Как бы нелогично это не выглядело. Кажется, что одно неверное слово или движение, и несостоявшиеся ещё, неукреплённые цементом отношения рухнут как карточный домик.

---

6 Ноя 2008 22:31 Isadora сказал(а):

---

невозможность понять как к тебе этот человек относится (из-за отсутствия визуально-тактильного контакта) стала приносить мне ужасные страдания, и чем дальше, тем хуже.

---

6 Ноя 2008 22:31 Isadora сказал(а):

---

Я думаю, Гексли тоже переживают из-за неопределённости не меньше – судя по тому, что Вы рассказали.

---

6 Ноя 2008 22:31 Isadora сказал(а):

---

Неужели Вам приходится что-то доказывать Габену? Я не знаю ни одного СЛИ, который бы устраивал разборки по этому поводу

---

6 Ноя 2008 22:31 Isadora сказал(а):

---

… Габены ревнуют молча. Но подозрениями мучаются и очень серьёзно, от этого никуда не деться…

---

6 Ноя 2008 22:47 BiJou сказал(а):

---

Само собой. Но это же не обычная схема поведения - думаю, ни для меня, ни для габенов.
Просто я к тому сказала, что описанное я могу понять, потому что иногда так поступить - ХОЧЕТСЯ.

---

7 Ноя 2008 13:27 Lazursky сказал(а):

---

1. И да и нет

2. И нет, и нет, и нет! Ни за кого вам не попало, просто Габ отдает себе отчет, что его легко надуть, поэтому при всей его надежде в нём живет "предали дважды - предадут и трижды"

---

6 Ноя 2008 20:34 LittleBear сказал(а):

---

Именно так. А еще можно, прихватив у подъезда, привязать за ногу веревкой и всё время глаз не спускать - а то вдруг он вообще, зараза такая, сбежав, решит поменять пароли, явки, внешность, а также пол?
Реально не представляю себя, ТАК бегающей за кем бы то ни было.

---

7 Ноя 2008 13:51 Tinnuviel сказал(а):

---

Задумалась теперь. Стало любопытно, почему мне - не хочется мучить кого-то молчанием. Может у меня с осознанием собственной женскости непорядок? буду работать над собой и в этом направлении. Пока что если я "молчу" - значит мне слишком плохо и я решилась на довольно резкую для себя меру. И хочется в этот момент, чтобы заговорили с той стороны.

---

---

Не буду лукавить - были эпизоды, когда перестала разговаривать. Но это уже такая стадия, когда не знаешь - чем закончится.

---

7 Ноя 2008 14:17 BiJou сказал(а):

---

Возможно, тут еще надо учитывать, что габены не этики, и у них с ситуативной эмпатией бывает плоховато. Поэтому они могут не варьировать степень причинения боли, если убедились, что их манипуляция - просто работает. А вот что она сильно бьет и вообще в данной ситуации неуместна - без сильной ответной реакции не сразу срюхают.

Разница, имхо, только в глубине понимания нюансов. Но по сути-то - этики так тоже могут. Просто они не перегибают палку. Габены в таких манипуляциях не одиноки, согласись Независимо от того, как часто и по каким (конечно, уважительным ) причинам это делается.
Так что, я думаю, увлеченность пропаданиями в воспитательных целях зависит от воспитания габена

---

10 Ноя 2008 11:18 Tinnuviel сказал(а):

---

Может у тебя это и манипуляция или у Габенов. У меня - нет. Не скажу, что идеальна и не всё такое - но есть много гораздо более тонких, безболезненных способов. А такой, почти разрыв... не знаю. Слишком жестко.

---

---

О воспитательных целях... знаешь, вот думала об этом, представляла. Не хочется, чтобы это выглядело хвастовством, но в большинстве случаев я каким-то образом знаю мотивацию человека - и если со мной попытаются такое сделать... в общем, это будет самый верный способ меня потерять

---

10 Ноя 2008 09:00 Salt сказал(а):

---

Ну, вот, а потом время проходит, и кажется, многие проблемы рассасываются сами собой.

Бывает, что-то непонятно в отношении человека к тебе. А тебе этот человек нужен. И ничего другого не приходит в голову, кроме как сделать вот так , ненадолго испарившись. А если реакция такова, что тебя ищут и ждут, это и приятно, и нет таких дурачин, чтобы продолжали отсиживаться по подвалам, раковинам, футлярам и др. местам изоляции.

---

10 Ноя 2008 13:19 Salt сказал(а):

---

Если Габен заинтересован в отношениях, он может сделать примерно следующее. Он пройдёт огонь, и воду, и медные трубы, и отправится за тридевять земель, и убъёт дракона, и достанет цветочек аленький, и сделает многое ещё, чтобы встретить такого нужного человека.

После чего окажется неподалёку, ясное дело, совершенно случайно.

---

10 Ноя 2008 13:38 LittleBear сказал(а):

---

Обожаю серию "Ceкcа в большом городе", в которой очередной бойфренд Кэрри говорит Миранде: "если честно, это значит, что ты его просто не зацепила". Вот она, правда, которая помогает выдохнуть. Всё просто: если зацепила - он не пропадёт. Если нет - какой смысл париться и придумывать массу вариантов?

Надо быть только с теми и там, кому и где ты реально нужна.

---

10 Ноя 2008 13:38 LittleBear сказал(а):

---

Вот ты нереальная женщина. а точнее, реальная Гечка. )))) То он там переживает, то (читаю написанное тобой позже) пусть идёт лесом со своими манипуляциями.. )) Ты уж определеись, с кем ты: с умными или с красивыми? ))))

---

10 Ноя 2008 09:00 Salt сказал(а):

---

Вот я тут пыталась понять, почему же так получается, с этими звонками и пропаданиями, и вообще... Я попробую объяснить, но если не получится, не судите строго, анализировать себя - не самое лёгкое дело.....

... Ну, понимаете, Стратиевская - она и есть Стратиевская. Некоторые вещи преувеличены, я бы сказала. Всё верно, только несколько возражений с моей стороны.
Никто не дирижирует никакими чужими эмоциями, и никому не нравится наблюдать за чужими страданиями, а всё совсем наоборот...

---

10 Ноя 2008 14:22 LolitaL сказал(а):

---

Ох, а вот так в жизни бывает, что тем, кому ты нужна достаточно сильно и несомненно, почему-то не столь нужны тебе и не цепляют так крепко и мощно как этот трудный и не всегда несущий только мед и сладость Габен или просто значимый человек.

---

11 Ноя 2008 13:30 Camarguiaise сказал(а):

---

Мож это фишка какая у Габов подсознательная, чтоб этиков экстравертных при себе "держать"? хи-хи, они и сами не знают почему их так и тянет время от времени пропасть

---

11 Ноя 2008 13:30 Camarguiaise сказал(а):

---

мне вот подумалось - если бы Габен, о котором я выше писала, скакал бы всю дорогу вокруг меня козликом.. какие бы у меня были к нему чувства? по закону сообщающихся сосудов? разрозлось бы в душе ТАКОЕ, чтоб каждый раз из пепла и ничего роднее ЕГО нет?!
вспомнила, как он меня "завоевывал" - сколько раз на дню звонил, как приручал к себе... а цену ему я поняла только, когда он первый раз пропал на 2 месяца.. посреди блаженства
Мож это фишка какая у Габов подсознательная, чтоб этиков экстравертных при себе "держать"? хи-хи, они и сами не знают почему их так и тянет время от времени пропасть

---

7 Ноя 2008 12:56 Camarguiaise сказал(а):

---

Почему бы не прояснить для себя? Что вы теряете? По мне лучше знать реальное положение вещей, чем тянуть эту резину. И чтоб разочарование не было очень болезненным, лучше ничего себе не рисовать, не ждать много счастья, а сделать шаг к прояснению чисто для себя-любимой. Ведь время – это ВАШ ресурс.

---

7 Ноя 2008 12:56 Camarguiaise сказал(а):

---

Я очень переживаю, если вижу как теряются возможности для урегулирования отношений и выяснения всех неопределенностей.. вот уж пытка так пытка .. но брать измором, вытаскивать человека за уши и за все другие места, если на простые запросы он сейчас не отвечает - это моя ролевая не потянет

---

7 Ноя 2008 12:56 Camarguiaise сказал(а):

---

про игноры: этики это тоже могут. Совсем не отвечать на запрос – это слишком жестко.. но на вопрос «как дела?» ответить «привет. все вроде нормально» - ни тебе новостей, ни инициатив, ни тем для бесед… хотя придраться вроде не к чему, но на контрасте, помня как Гек бросается от радости на шею и обнимает Габа всеми конечностями – тут любой поймет, что да, это он самый… игнор

---

12 Ноя 2008 12:57 Rebekkaa сказал(а):

---

Я все это к чему: Габены тоже думают, что Гексли пропадают!

---

12 Ноя 2008 14:23 Isadora_Duncan сказал(а):

---

Тоже думают, конечно.
Интроверт боится перепроявить инициативу, экстраверт - недопроявить. Я вот иногда просто физически себя заставляю написать смс "привет, как ты?". Головой то я понимаю, что я соскучилась. А написать сложно. Вдруг я надоела/слишком часто проявляю инициативу/невовремя и пр. И жду инициативы от стороны, которая осилит написать "я соскучился, куда ты делать? пошли куда-нибудь!". В противном случае я думаю, что пропал Он

Но это всё действует в романтических отношениях чаще. В дружбе всё легче, есть уже устоявшиеся формы общения. Например, подруга знает, что может позвонить мне в любое время суток. А я ей. И Вы же не мучаетесь вопросом, как позвонить маме справиться о здоровье.. и как она отреагирует на Вашу инициативу?

---

12 Ноя 2008 13:28 Rebekkaa сказал(а):

---

Да экстраверты тоже бояться проявить излишнюю инициативу! Никто не хочет нарваться на отказ.
Кстати, у меня с мамой сложнее. Она Жуков и на этические реверансы, звонки о здоровье, может неадекватно среагировать....

---

12 Ноя 2008 14:04 Isadora_Duncan сказал(а):

---

А боится этого, по-моему, Ваша БЭ, а не экстраверсия

---

12 Ноя 2008 13:23 Isadora_Duncan сказал(а):

---

Тоже думают, конечно.
Интроверт боится перепроявить инициативу, экстраверт - недопроявить. Я вот иногда просто физически себя заставляю написать смс "привет, как ты?". Головой то я понимаю, что я соскучилась. А написать сложно. Вдруг я надоела/слишком часто проявляю инициативу/невовремя и пр. И жду инициативы от стороны, которая осилит написать "я соскучился, куда ты делать? пошли куда-нибудь!". В противном случае я думаю, что пропал Он

Но это всё действует в романтических отношениях чаще. В дружбе всё легче, есть уже устоявшиеся формы общения. Например, подруга знает, что может позвонить мне в любое время суток. А я ей. И Вы же не мучаетесь вопросом, как позвонить маме справиться о здоровье.. и как она отреагирует на Вашу инициативу?

---

12 Ноя 2008 15:04 Isadora_Duncan сказал(а):

---

Про маму был пример просто
В качестве близкого человека, в реакциях/привязанностях/родстве/любви которого Вы уверены.

---

12 Ноя 2008 15:36 Berrysister сказал(а):

---

Может еще и ЧС. Очень не хочется проявить неадекват в виде навязчивости.

---

12 Ноя 2008 18:08 Rebekkaa сказал(а):

---

Читаю отзывы партнерш Габенов ( в т. ч. Гексли!)в этой ветке и прям холодею вся внутри.
Неужто вот так, найдя дуала, придется всю жизнь дозировать свои инициативы, гасить эмоции, ловить "исчезновения". Спрашивается, чем тогда дорогой дуал лучше других???? (у меня уже крик души, честное слово!)
Да, с другими ТИМами свои сложности, но ведь, судя по этой ветке, с Габеном сложности- так сложности! Врагу не пожелаешь...
У меня есть друг-Габен, мужчина, мы 9 лет уже общаемся с разной степенью плотности. И миллион лет назад у нас были попытки романтич. отношений, но я думала, что его исчезновения, дистанция, обусловлены тем, что у нас просто чувства не получаются, любовь не случилась. Там все было понятно и всех-все устраивало.
Но если Габены и в любви ведут себя так же, то это кошмар, летящий на крыльях ночи!
Мне вообще сложно это все принять, я намедни вынырнула из гр. брака с Робеспьером, и вот в чем его нельзя было обвинить, так это в дистанции, исчезновениях, отсутствии ответов на смски. Там реакция моментальная, на максимуме доброжелательности, любая моя эмоция ловится на ура и всячески поощрается.

---

12 Ноя 2008 18:08 Rebekkaa сказал(а):

---

Читаю отзывы партнерш Габенов ( в т. ч. Гексли!)в этой ветке и прям холодею вся внутри.
Неужто вот так, найдя дуала, придется всю жизнь дозировать свои инициативы, гасить эмоции, ловить "исчезновения". Спрашивается, чем тогда дорогой дуал лучше других???? (у меня уже крик души, честное слово!)
Да, с другими ТИМами свои сложности, но ведь, судя по этой ветке, с Габеном сложности- так сложности! Врагу не пожелаешь...
У меня есть друг-Габен, мужчина, мы 9 лет уже общаемся с разной степенью плотности. И миллион лет назад у нас были попытки романтич. отношений, но я думала, что его исчезновения, дистанция, обусловлены тем, что у нас просто чувства не получаются, любовь не случилась. Там все было понятно и всех-все устраивало.
Но если Габены и в любви ведут себя так же, то это кошмар, летящий на крыльях ночи!
Мне вообще сложно это все принять, я намедни вынырнула из гр. брака с Робеспьером, и вот в чем его нельзя было обвинить, так это в дистанции, исчезновениях, отсутствии ответов на смски. Там реакция моментальная, на максимуме доброжелательности, любая моя эмоция ловится на ура и всячески поощрается.

---

12 Ноя 2008 19:07 Golubuhka сказал(а):

---

... Вычмитала сегодня строки, над которыми задумалась:

"Никто не может решить проблемы вместо другого, чьей проблемой является нежелание разрешать проблемы"...

Получается к примеру, что Габены своми "уходами по-английски" как раз не занимаются разрешением "своей" проблемы построения гармоничных взаимоотношений. А вот не прятаться, а научиться "разрешать проблему", задача каждого Габена, разве не так?

---

12 Ноя 2008 19:52 LolitaL сказал(а):

---

Да дело в том, что женщины под гармоничными отношениями понимают одно, а мужчины другое.

Лучше довольно таки сразу (особенно при знакомстве на сайтах знакомств, но и не только) прояснять есть ли у него цель именно жениться в общих жизненных планах, ищет ли он именно жену, нужна ли именно семья в ближайшеее время как цель, нужна ли совместная жизнь.
У многих женщин это все по умолчанию входит в понимание серьезных отношений, а у мужчин далеко не всегда.

---

12 Ноя 2008 20:01 Natalyia-Dania сказал(а):

---

***************************************************
понимаю, что не в тему, но.. очень хочется понять, вот лично вас, что не устраивало в отношениях с Робеспьером....

Мне, почему то сложно понять, что могло бы меня удержать в отношениях с Робеспьером... но если отношения у вас были и дошли до стадии предбрачной, то, на чём они держались и от чего они -распались...

---

12 Ноя 2008 20:18 Rebekkaa сказал(а):

---

мне не хотелось бы вдаваться в детали моей личной жизни)))
вкратце отношения были очень похожи на описания ревизии, когда ревизор испытывает большое чувство к подревизному и сознательно бережет его болевую, как может, т. е. свою базовую использует в помощь подревизному))))
ведь ревизные браки могут быть более-менее успешны (об этом много где пишут), если скажем Гексли и Роб общаются, широко задействуя интуицию возможностей, сильную у обоих)))

---

12 Ноя 2008 21:27 Natalyia-Dania сказал(а):

---

*************************************************

значит это мой глюк --мне всё время видится сплошной выпендрёж и я совершенно забываю на "каком ухе у кого тюбитейка", так это меня нервирует

---

12 Ноя 2008 18:08 Rebekkaa сказал(а):

---

Читаю отзывы партнерш Габенов ( в т. ч. Гексли!)в этой ветке и прям холодею вся внутри.
Неужто вот так, найдя дуала, придется всю жизнь дозировать свои инициативы, гасить эмоции, ловить "исчезновения". Спрашивается, чем тогда дорогой дуал лучше других???? (у меня уже крик души, честное слово!)
Да, с другими ТИМами свои сложности, но ведь, судя по этой ветке, с Габеном сложности- так сложности! Врагу не пожелаешь...
У меня есть друг-Габен, мужчина, мы 9 лет уже общаемся с разной степенью плотности. И миллион лет назад у нас были попытки романтич. отношений, но я думала, что его исчезновения, дистанция, обусловлены тем, что у нас просто чувства не получаются, любовь не случилась. Там все было понятно и всех-все устраивало.
Но если Габены и в любви ведут себя так же, то это кошмар, летящий на крыльях ночи!

---

12 Ноя 2008 20:42 Olenushka сказал(а):

---

Вообще такое ощущение возникает от прочтения историй про Габенов, а также от личного общения с ними, что Гексли требуется гораздо больше активности чем Габену для того чтобы ЗАВЯЗАТЬ, ПОДДЕРЖАТЬ, СОХРАНИТЬ И СДЕЛАТЬ БОЛЕЕ ЖИВЫМИ И ОТНОШЕНИЯ! А у Габена видимо одна функиця - загадачно молчать и иногда пропадать чтобы гексли не скучно жилось Ацтой вообщем

как то все это несправедливо, как будто Габены такие "а ля драгоценные камушки", а Гекслям как будто больше всех надо. Как никак Гексли считаются одними из самых обаятельных типов соционики! А может ну их нафиг этих Габенов, может лучше к Штирлицам?! Ведь отношения активации тоже ОЧЕНЬ неплохи

---

12 Ноя 2008 20:42 Olenushka сказал(а):

---

А может ну их нафиг этих Габенов, может лучше к Штирлицам?! Ведь отношения активации тоже ОЧЕНЬ неплохи

---

12 Ноя 2008 21:00 Olenushka сказал(а):

---

от сложностей характера Габена

---

12 Ноя 2008 21:00 Olenushka сказал(а):

---

чтобы не повторяться, процитирую выссказывания участника форума Isadora на тему трудности отношения с Габенами:


- Вначале всё было хорошо, а потом он замолчал
- Он всё время исчезает (пропадает, уходит, проваливается сквозь землю)
- Он не раскрывается, ведёт себя недоверчиво, боится эмоциональной близости
- Он не хочет говорить со мной о нас и о своих чувствах ко мне
- Он не хочет жениться (разводиться, жить вместе, спать в одной постели, оставаться на ночь)
- Он раньше звонил (писал, приходил) первый, а теперь ждёт пока я это сделаю
- Он не хочет ничего обещать, говорит, что должен подумать (подготовиться, собраться духом, определиться)
- Он не понимает, с какой из двух (трёх, четырёх) женщин ему лучше
- Он не хочет знакомить меня со своими родителями (бабушкой, шефом, собакой, рыбками)
- Он говорит, что не надо спешить, а надо подождать-посмотреть как фишка ляжет (без комментариев)

цитата Isadora

---

12 Ноя 2008 21:00 Olenushka сказал(а):

---

в этих парах таких проблем нет. Все чаще жалоб именно о Габенах И не только со стороны Гекслей, а даже от совершенно других типов. И жалобы именно на сложности с Габенами не тоько на этом форуме, а и на многих других. И жалуются, опять же повторюсь, также любящие и любимые Гексли и Гексли, протипированные профессиональным социоником (что исключает вероятность ошибки типирования). Так что остается просто признать, что Габен - непростой для отношений тип. Увы...

---

12 Ноя 2008 21:21 Olenushka сказал(а):

---

1. скиньте

---

12 Ноя 2008 21:26 Olenushka сказал(а):

---

но зачем Вы отрицаете очевидные вещи? ведь Вы же сами несколькими постами ранее и в др. темах писали о существующих у Вас сложностях в отношениях с любимым и любящим Габеном! Ведь Вы же Гексли и с чувствами как я поняла из Ваших постов все ок, но о проблемах писали ведь!

Понятно что у всех пар есть проблемы, но с Габенами они одиниковые: пропадания без объяснения причин, нет ответа на звонки и смс, тяжелоподъемность, залезание в раковину от чуть более повышенных эмоций и тд Как на одном форуме одна Гексли выразилась про Габенов: "иногда так плохо, так хочется выяснить отношения, причину его пропаданий и тд, так плохо, что аж кости трещат".

Даже в одной только этой теме уже 24 страницы написано про уходы Габена по-английски!!!

Suchgub, будьте добры дайти ссылку на подобную тему "уход по английски", но в исполнении другого ТИМа

---

12 Ноя 2008 20:28 versusfactor сказал(а):

---

а я уже всерьез начала оглядываться в поисках Габенов))))))))

---

12 Ноя 2008 21:05 Mikhail_Bratsev сказал(а):

---

Гекслей последнее время итак выше крыши (одна знакомая Гексля как раз сменила кандидата в спутники жизни №86 на кандидата в спутники жизни №87), .

---

12 Ноя 2008 21:00 Olenushka сказал(а):

---

Гексли, протипированные профессиональным социоником (что исключает вероятность ошибки типирования).

---

12 Ноя 2008 22:20 Olenushka сказал(а):

---

потеря эмоций - это когда девушка тратит эмоции, чувства и тд на определенного человека и не полчает отдачи, то есть все идет как в черную дыру. Или же ее эмоции превращаются в обиду и разочарование, то есть в негатив, ведь никому, даже флегматику самому непробиваемому не понравится если любимый вдруг пропадет по-английски и тд. То есть получается бесперспективная трата эмоций или негативные эмоции. А ведь все проблемы, болезни, морщины наконец - от нервов!

Поэтому лично я призываю женщин, девушек, кот. мучаются от пропаданий и прочее с Габенами взвесить для себя чего больше в этих отношениях "радости или мучений" и если мучений больше, то плевать на них, пусть даже дуалов, значит не подходящий дуал , не тратить свои нервы, не оправдывать их поведение "он просто другой, чем я и тд" и переключаться на других Габенов, Штирлицев Этот Габен, кот. мучает любимую Гексли просто урод, эгоист или избалован женщинами Ну его в сад! Удачи и большой любви Гекслям, мы этого достойны! , а я все сказала что хотела по теме

---

13 Ноя 2008 00:55 Vera_Novikova сказал(а):

---

А у меня вопос к Гекслям. Вы когда-нибудь уходили "по-английски"? Если нет, то почему? А если да, то что вас на это сподвигло?

---

13 Ноя 2008 01:19 suchgab сказал(а):

---

Уходят

---

13 Ноя 2008 01:23 Natalyia-Dania сказал(а):

---

***************************************************

И?, ну?, где ваши жалобы?

---

13 Ноя 2008 01:27 suchgab сказал(а):

---

Нет жалоб... все достаточно понятно....

---

13 Ноя 2008 00:55 Vera_Novikova сказал(а):

---

А у меня вопос к Гекслям. Вы когда-нибудь уходили "по-английски"? Если нет, то почему? А если да, то что вас на это сподвигло?

---

---

Уходят.
Когда вопрос/ситуация/отношения исчерпаны, и нет необходимости в финальном разговоре, или вербальном «расставлении точек над Ё».
Такое может быть в случаях:
- Человек тебе достаточно безразличен, или УЖЕ СТАЛ достаточно безразличен. (правда, если другая сторона попросит, из уважения могу выйти на финальный разговор)

- Человек тебе небезразличен, но ты понимаешь, что ничего не донесёшь, только потратишь нервы и время. В таком случае остаётся привкус горечи и безнадёги, но… селяви.

- Уходишь просто из некомфортной ситуации.

---

13 Ноя 2008 08:04 IraS сказал(а):

---

Уходят.
Когда вопрос/ситуация/отношения исчерпаны, и нет необходимости в финальном разговоре, или вербальном «расставлении точек над Ё».
Такое может быть в случаях:
- Человек тебе достаточно безразличен, или УЖЕ СТАЛ достаточно безразличен. (правда, если другая сторона попросит, из уважения могу выйти на финальный разговор)

- Человек тебе небезразличен, но ты понимаешь, что ничего не донесёшь, только потратишь нервы и время. В таком случае остаётся привкус горечи и безнадёги, но… селяви.

- Уходишь просто из некомфортной ситуации.

---

13 Ноя 2008 08:40 Galka13 сказал(а):

---

ППКС, именно так.

---

13 Ноя 2008 12:18 tai-tai сказал(а):

---

Кхе-кхе-кхе
То есть, когда Гексли по вышеназванным причинам «исчезают» - это нормально и в порядке вещей, а когда «исчезают» Габены (особенно по причине «ухода просто из некомфортной ситуации») – то это низость и моральное уродство…
«Как много нам открытий чуднЫх», однако…

---

13 Ноя 2008 12:18 tai-tai сказал(а):

---

Кхе-кхе-кхе
То есть, когда Гексли по вышеназванным причинам «исчезают» - это нормально и в порядке вещей, а когда «исчезают» Габены (особенно по причине «ухода просто из некомфортной ситуации») – то это низость и моральное уродство…
«Как много нам открытий чуднЫх», однако…

---

13 Ноя 2008 12:20 Vera_Novikova сказал(а):

---

Разница в том, что Гексли уходят так - навсегда. А Габены - чисто передохнуть.

---

13 Ноя 2008 12:53 LittleBear сказал(а):

---

Я тоже, если ухожу, не возвращаюсь. Просто потому, что не ухожу, пока не исчерпаю все возможности в этих отношениях.

---

13 Ноя 2008 12:20 Vera_Novikova сказал(а):

---

Разница в том, что Гексли уходят так - навсегда. А Габены - чисто передохнуть.

---

13 Ноя 2008 13:05 tai-tai сказал(а):

---

Понятно. Значит, те Гексли, которые ожидают "временно пропавших" Габенов, видят, что будущее у этих отношений есть?
Или я опять всё неправильно понимаю?

---

13 Ноя 2008 13:16 IraS сказал(а):

---

Тай-Тай, то, что я написала - это безоценочные комментарии. Априори, никто себя не считает негодяем (-йкой). Если человек пропадает, значит что –то за этим стоИт. Вот для того мы тут и собрались, что б разобраться, ЧТО же и у кого.

---

13 Ноя 2008 13:16 IraS сказал(а):

---

НИКОГДА не буду играть ни в какие уходы с тем, кто мне дорог.
(ну единственное, можно выпасть на время из поля зрения из-за занятости или увлечения чем-то. Что б потом вернуться в новой интересной информацией))

---

13 Ноя 2008 00:55 Vera_Novikova сказал(а):

---

А у меня вопос к Гекслям. Вы когда-нибудь уходили "по-английски"? Если нет, то почему? А если да, то что вас на это сподвигло?

---

13 Ноя 2008 13:44 mechta_piita сказал(а):

---

---

Ушла "по-английски" замуж за Штира. После трех лет непоняток с Габеном!

---

13 Ноя 2008 13:16 IraS сказал(а):

---

Это означает, что Гексли считает, что ещё не все возможности исчерпаны.

---

13 Ноя 2008 14:09 Asana сказал(а):

---

Но я вот думаю: а как могут быть исчерпаны ВСЕ возможности??

---

13 Ноя 2008 14:14 Vera_Novikova сказал(а):

---

Исчерпаны - значит закончились в этом конкретном месте. А в другом появились. В этом смысле они и правда всегда есть, только в разных местах.

---

13 Ноя 2008 14:14 Vera_Novikova сказал(а):

---

Исчерпаны - значит закончились в этом конкретном месте. А в другом появились. В этом смысле они и правда всегда есть, только в разных местах.

---

13 Ноя 2008 14:19 Asana сказал(а):

---

мне не везет) - я лучше вижу возможности старого места.
нового тоже - но сильно издалека.

---

13 Ноя 2008 14:09 Asana сказал(а):

---

посему я не знаю, что должно случиться, чтобы я бросила работу, ситуацию, человека....

---

13 Ноя 2008 14:28 suchgab сказал(а):

---

По другому, но так же Откуда я знаю, какие есть еще возможности на этой работе, в данной ситуации. Я просто меняю ее на лучшую , т. е улучшать сегодня и здесь, а не ждать чего-то завтра.

---

13 Ноя 2008 14:29 Vera_Novikova сказал(а):

---

А для того, чтобы уйти, не обязательно видеть конкретно возможности нового места, достаточно видеть, что на старом месте шансов мало, и знать, что где-то эти шансы в принципе есть.

По поводу рискованности - это уже неТИМно

---

13 Ноя 2008 14:36 Yoshkin_Kot сказал(а):

---

Т. е. вы ни разу в жизни не меняли работу/ситуацию/человека??

---

13 Ноя 2008 14:39 Asana сказал(а):

---

меня подводит то, что понимаю - мало, но... есть.

---

13 Ноя 2008 14:43 LittleBear сказал(а):

---

Добавлю только, что лично для меня эти уже набившие оскомину пропадания - не такая уж кровавая проблема. ) Просто потому, что я сама вечно где-то ношусь, встречаюсь с тысячей людей...

---

13 Ноя 2008 14:43 LittleBear сказал(а):

---

То есть я сама могу пропасть, но ненарочно честное пионерское.. ) просто заработалась, заболталась, загостилась.. ой..

---

13 Ноя 2008 14:56 Olenushka сказал(а):

---

Вот сейчас сижу и ностальгирую по тем отличным временам и отношениям 2 года назад на прошлой работе... Эх..

---

13 Ноя 2008 14:56 Olenushka сказал(а):

---

я два года назад так ушла с одной прекрасной работы.. мне казалось, что за те 2, 5 года, что я там проработала, я все уже узнала, опыта набралась, стало скучно и тд. Хотя все устраивало, и коллектив, и престиж компании и зп. Не знаю почему я так "рвалась" оттуда, но поработав уже в другом месте, сейчас очень жалею что ушла оттуда ((( Надо было просто взять отпуск, сменить обстановку, а потом вернуться с новыми силами
А вообще у меня часто бывает, что настоящее мне периодически становится просто невмоготу (хотя явных причин на то нет, просто приедается), очень хочется бросить прошлое, поменять, уйти в новое и тд Это касается как работы, так и некоторых отношений и тд. А потом бывает что очень жалею... Наверное это все ЧИ так "бурлит" периодами, что невмоготу как нового охота... Но сейчас я стараюсь себя настраивать на то, что "от добра добра не ищут" и если на самом деле комфортно, хорошо тебе, ну может разве что слегка приелось, то не повод это для гранидиозных перемен. Можно потом пожалеть..
Вот сейчас сижу и ностальгирую по тем отличным временам и отношениям 2 года назад на прошлой работе... Эх..

---

---

13 Ноя 2008 15:00 Vera_Novikova сказал(а):

---

И при этом не факт, что если бы вы остались на прошлой работе, вы сейчас были бы этим довольны.

То, что вы не нашли что-то лучшее, еще не значит, что этого лучшего нет.

Я ни в коем случае не призываю к хроническим переменам и поискам.

Просто хочу сказать, что ситуация "возможности исчерпаны" вполне жизненная. Ну а дальше каждый сам решает, исходя из своего опыта, принципов и пр., оставаться в такой ситуации или попытать счастье где-то еще.

---

13 Ноя 2008 15:09 Olenushka сказал(а):

---

но а как понять что возможности на самом деле исчерпаны, а не просто ты устала, хочется перемен, будущее (любое) кажется гораздо заманчивее настоящего и тд. Как понять что это на самом деле так, а ты не просто торопишься и тд?

---