| | Ваши "Мои черничные ночи" |
LarSD
"Дон Кихот"
Сообщений: 41/0
|
Чтобы не флудить в фотонеохоте, а так же дать возможность высказаться всем кому интересно.
У меня фильм вызвал сложные чувства. Хочу разобраться с вашей помощью.
Мне не понравился эпизод про полицейского и его жену. Слабые люди всегда найдут кучу оправданий чтобы пить, причем тут жена? Зачем вешать на неё чувство ответственности за его смерть? Вообще такая банальщина
Мне не понравились кадры с эти джемом и текущему по нему растаявшему мороженому во весь экран. Что это по вашему?
Мне понравилась сцена с русской девушкой Катей. Просто хорошо.
Мне понравилась история с девушкой-игроком.
Музыку отдельно не помню, наверное была органична, а значит хорошо.
Для меня фильм ещё и некая перекличка с одиссеей, только наоборот. Девушка путешествует как Одиссей, а мужчина ждёт как Пенелопа.
Я же, сразу после просмотра :
А кино такое м-м-м, интересное... Смогла бы я путешествовать 300 дней для того чтобы пережить, изжить рухнувшую привязанность и освободиться для новой любви, хотя новая любовь проклюнулась ещё эти самые 300 дней назад и писать открытки не получая на них ответа... И вернуться через 300 дней в точку, с которой всё началось, к человеку ради которого всё началось в надежде и даже с уверенностью, что меня ждут всё там же, все те же, всё в том же... Арифметика жизни... Минус 10 месяцев и плюс возможность счастья... А вы смогли бы?
20 Фев 2008 12:29
|
Irina_F
"Дюма"
Сообщений: 383/0
|
У меня ощущение от фильма не как от истории с завязкой, кульминацией, а развязкой, а как от классического роуд-муви. Просто кусочек, вырванный из непрерывного потока времени - уходы и приходы, встречи и расставания, череда картинок, проплывающая за окнами вагона, очередной попутчик....
Нет ощущения, что между героями проскочила искра.
Так, подвернулись друг другу под настроение.
Как в песне у Щербакова:
И я не тот, ни чуть не лучше всякого.
И Вы не та - есть краше в десять раз.
Мы просто одиноки одинаково
И это все, что связывает нас...
Нет ощущения, что кто-то кого-то ждет, кто-то к кому-то стремится. Просто тянется время, идет жизнь, я наблюдаю за мутным потоком...
Согласна, что эпизод с пьющей парой - полицейским и его женой - простоват. Ну, в жизни есть место банальности 
Зато сама жена - хороша.  Такой декаданс и упадничество привлекательное. Она мне понравилась больше, чем Натали Портман с наколлагененными щечками.
Саундтрек - это отдельный шедевр... 
20 Фев 2008 13:00
|
LarSD
"Дон Кихот"
Сообщений: 43/0
|
20 Фев 2008 13:00 Irina_F сказал(а):
У меня ощущение от фильма не как от истории с завязкой, кульминацией, а развязкой, а как от классического роуд-муви. Просто кусочек, вырванный из непрерывного потока времени - уходы и приходы, встречи и расставания, череда картинок, проплывающая за окнами вагона, очередной попутчик....
Нет ощущения, что между героями проскочила искра.
Так, подвернулись друг другу под настроение.
Как в песне у Щербакова:
И я не тот, ни чуть не лучше всякого.
И Вы не та - есть краше в десять раз.
Мы просто одиноки одинаково
И это все, что связывает нас...
Нет ощущения, что кто-то кого-то ждет, кто-то к кому-то стремится. Просто тянется время, идет жизнь.
Согласна, что эпизод с пьющей парой - полицейским и его женой - простоват. Ну, в жизни есть место банальности
Зато сама жена - хороша. Такой декаданс и упадничество привлекательное. Она мне понравилась больше, чем Натали Портман с наколлагененными щечками.
Саундтрек - это отдельный шедевр...
согласно что жена красива какой-то мятежной красотой, такая воплощенная греховность. В жизни наверное это аналог Кортни Лав, но несколько лет назад, до тех пор пока не начала пластаться
а вот насчет ждать... Ну вспомни как он обзванивал 90 заведений "Бар и гриль" или это просто был спортивный интерес?
20 Фев 2008 13:08
|
Irina_F
"Дюма"
Сообщений: 384/0
|
20 Фев 2008 13:09 LarSD сказал(а):
согласно что жена красива какой-то мятежной красотой, такая воплощенная греховность. В жизни наверное это аналог Кортни Лав, но несколько лет назад, до тех пор пока не начала пластаться
а вот насчет ждать... Ну вспомни как он обзванивал 90 заведений "Бар и гриль" или это просто был спортивный интерес?
Кортни Лав... да, пожалуй... Женщина-прОпасть, женщина-трясина. Мне почему-то Шерилинн Фенн вспомнилась.
Я не знаю, что было задумано режиссером. Возможно, именно ОЖИДАНИЕ и ПУТЕШЕСТВИЕ в поисках себя. А у актеров получился, таки да, спортивный интерес от нечего делать у него и бессмысленное болтание по барам в течение трехсот дней у нее.
Самая искренняя, живая и чувственная сцена - это диалог главного героя с бывшей возлюбленной. Лучшая сцена фильма, на мой взгляд.
20 Фев 2008 13:19
|
_Brendy-Anny_
"Дон Кихот"
Сообщений: 32/0
|
Сам фильм, все вместе: и сюжет и волшебная завораживающая музыка и смысл(!- на самом деле очень много почерпнула для себя из этого фильма)- все это очень и очень!!!
20 Фев 2008 13:21
|
LarSD
"Дон Кихот"
Сообщений: 45/0
|
20 Фев 2008 13:19 Irina_F сказал(а):
Кортни Лав... да, пожалуй... Женщина-прОпасть, женщина-трясина. Мне почему-то Шерилинн Фенн вспомнилась.
Я не знаю, что было задумано режиссером. Возможно, именно ОЖИДАНИЕ и ПУТЕШЕСТВИЕ в поисках себя. А у актеров получился, таки да, спортивный интерес от нечего делать у него и бессмысленное болтание по барам в течение трехсот дней у нее.
Самая искренняя, живая и чувственная сцена - это диалог главного героя с бывшей возлюбленной. Лучшая сцена фильма, на мой взгляд.
просто интересно, а он что всё время ел? у него какой-то высокий пирог был. И всегда уже половина. Предполагаю что это какой-то яблочный пирог и возможно продолжение, вернее вторая часть - "Мои яблочные дни" про то как эта история выглядит со стороны мужчины и с кем он съедал первую половину своего огромного пирога. И жанр в стиле американского пирога  , то одна к нему в кафе придет, то вторая...
Ну вот надо мне всё опошлить 
20 Фев 2008 13:26
|
Irina_F
"Дюма"
Сообщений: 385/0
|
20 Фев 2008 13:27 LarSD сказал(а):
просто интересно, а он что всё время ел? у него какой-то высокий пирог был. И всегда уже половина. Предполагаю что это какой-то яблочный пирог и возможно продолжение, вернее вторая часть - "Мои яблочные дни" про то как эта история выглядит со стороны мужчины и с кем он съедал первую половину своего огромного пирога. И жанр в стиле американского пирога , то одна к нему в кафе придет, то вторая...
Ну вот надо мне всё опошлить
Когда главный герой этот пирог наворачивал в конце фильма, у меня мелькнула хулиганская мысль, что это тот же пирог, что и в начале  Похож на пирог с заварным кремом или тирамису
Чувство, вызревающее в процессе совместного поедания пирогов, напомнило мне Масяню:
"нет, все-таки должно быть какое-то чууувство... ну, накуриться с кем-нибудь или напиться..."
Или наесться... Это наше. Диадное 
20 Фев 2008 13:32
|
LarSD
"Дон Кихот"
Сообщений: 46/0
|
20 Фев 2008 13:33 Irina_F сказал(а):
Когда главный герой этот пирог наворачивал в конце фильма, у меня мелькнула хулиганская мысль, что это тот же пирог, что и в начале Похож на пирог с заварным кремом или тирамису
Чувство, вызревающее в процессе совместного поедания пирогов, напомнило мне Масяню:
"нет, все-таки должно быть какое-то чууувство... ну, накуриться с кем-нибудь или напиться..."
Или наесться... Это наше. Диадное
можно предположить что Дюм и Донка?
Ну почему же я совсем музыку не помню? 
И куда он всё-таки дел все ключи из банки?
Такое подозрение что в первый раз когда она измазалась мороженным, то она таки не спала... Или там всё дело поцелуем не закончилось... Иначе тогда к чему весь этот разговор в конце фильма про засмотренную запись с камеры наблюдения?
Я бы посмотрела его коллекцию записей 
20 Фев 2008 13:51
|
Irina_F
"Дюма"
Сообщений: 386/0
|
20 Фев 2008 13:51 LarSD сказал(а):
можно предположить Дюм и Донка?
Джереми-Дюм?  Почему бы нет... Девушка не Донка... версии пока нет. Есть в ней что-то для меня отталкивающее. Упертость какая-то, "правильность" скулосводящая и, вместе с этим, отсутствие внутреннего стержня. Будто кому-то что-то доказать пытается...
20 Фев 2008 14:00
|
LarSD
"Дон Кихот"
Сообщений: 47/0
|
20 Фев 2008 14:00 Irina_F сказал(а):
Джереми-Дюм? Почему бы нет... Девушка не Донка... версии пока нет. Есть в ней что-то для меня отталкивающее. Упертость какая-то, "правильность" и вместе с этим, отсутствие внутреннего стержня. Будто кому-то что-то доказать пытается...
А что он такое в свои самокрутки закручивал? И всегда в запасе для девушки имел ))))
Г. г. (главная героиня) так весело побежала в больницу узнавать про чужого отца, оставив Портман с машиной и вещами, что я подумала что Портман прям сразу щас и уедет, как только Г. г. свернет за угол... А та как порядочная дождалась возвращения Лиззит и сказала что машину не отдаст.
А ещё героиня всё время имена меняла: Элибет-Лиззи-Бет
20 Фев 2008 14:06
|
Irina_F
"Дюма"
Сообщений: 387/0
|
20 Фев 2008 14:07 LarSD сказал(а):
А что он такое в свои самокрутки закручивал? И всегда в запасе для девушки имел ))))
Хм... известно, что "... а девушки все падали и падали... на прилавок..."
20 Фев 2008 14:07 LarSD сказал(а):
Г. г (главная героиня) так весело побежала в больницу узнавать про чужого отца, оставив Портман с машиной и вещами, что я подумала что Портман прям сразу щас и уедет, как только та свернет за угол... А та как порядочная дождалась возвращения Лиззит и сказала что машину не отдаст.
А я вот знала, что никуда героиня Портман не уедет (как знала и то, что она на самом деле выиграла - те, кто со мной ходил, не дадут соврать  ). Немудрящие вещички были не так ценны, как необходимость разрулить ситуацию с отцом.
20 Фев 2008 14:07 LarSD сказал(а):
А ещё героиня всё время имена меняла: Элибет-Лиззи-Бет
Это, должно быть, символизирует "поиски себя"...
20 Фев 2008 14:23
|
LarSD
"Дон Кихот"
Сообщений: 50/0
|
20 Фев 2008 14:24 Irina_F сказал(а):
Хм... известно, что
А я вот знала, что никуда героиня Портман не уедет (как знала и то, что она на самом деле выиграла - те, кто со мной ходил, не дадут соврать ). Немудрящие вещички были не так ценны, как необходимость разрулить ситуацию с отцом.
это машинка-то "немудрящие вещички"? Ну прям замашки у вас барские... Машина же по уговору уже была собственностью Г. г.
а я знала что машина всё равно низачто не достанется Г. г.)))) для Портман важен же был принцип игры - выиграть Кто-то высказал мысль что героиня Портман - Джечка
20 Фев 2008 14:29
|
Irina_F
"Дюма"
Сообщений: 388/0
|
20 Фев 2008 14:29 LarSD сказал(а):
это машинка-то "немудрящие вещички"? Ну прям замашки у вас барские... Машина же по уговору уже была собственностью Г. г.
а я знала что машина всё равно низачто не достанется Г. г.)))) для Портман важен же был принцип игры - выиграть Кто-то высказал мысль что героиня Портман - Джечка
Так и героиня Портман это знала  У нее даже тени сомнения не было. А посему, на чаше весов лежали именно немудрящие вещички, с которыми Г. г. отправилась в Вегас.
Кстати, как ловко она объяснила, что машину отдать не может...
Выхолощенный цинизм: это машина моего паааапы... 
А Г. г. "скушала" эту манипуляцию, глазом не моргнув... С другой стороны, что она могла сделать в этой ситуации? Мне вот интересно, сколько денег Г. г. отдали - 2200 или еще треть от выигрыша? 
20 Фев 2008 14:31
|
LarSD
"Дон Кихот"
Сообщений: 51/0
|
20 Фев 2008 14:31 Irina_F сказал(а):
Так и героиня Портман это знала У нее даже тени сомнения не было. А посему, на чаше весов лежали именно немудрящие вещички, с которыми Г. г. отправилась в Вегас.
глубоко берешь... я-то, наивная, верю в силу договора и данного слова  .
ей как мин. купили машинку за 3500 или 3200. И что-то там ещё про зеркало было. Сдается мне и Г. Г. понимала что машина ей не достанется... И про документы ловко так веернто было, типа машина папина, документы на меня оформлены - до первого поста ты на моей машине только и доедешь, за угон закрою
20 Фев 2008 14:43
|
Irina_F
"Дюма"
Сообщений: 389/0
|
20 Фев 2008 14:43 LarSD сказал(а):
глубоко берешь... я-то, наивная, верю в силу договора и данного слова.
Вера верой А потенциал других людей тоже надо учитывать Чтобы потом не было мучительно больно
20 Фев 2008 14:43 LarSD сказал(а):
ей как мин. купили машинку за 3500 или 3200. И что-то там ещё про зеркало было.
Ну, значит, все по-честному *пытается подсчитать, сколько составил выигрыш*
20 Фев 2008 14:52
|
LarSD
"Дон Кихот"
Сообщений: 52/0
|
20 Фев 2008 14:53 Irina_F сказал(а):
Вера верой А потенциал других людей тоже надо учитывать Чтобы потом не было мучительно больно
Ну, значит, все по-честному *пытается подсчитать, сколько составил выигрыш*
вот так и добрались до собственных болевых
20 Фев 2008 15:06
|
adipsaten
"Гамлет"
Сообщений: 29/0
|
 "Кто-то" с версией о Джечке-Портман - это я. Ни в жисть не поверю, что ты об этом не помнишь, Ларис! Не суть...
Так вот, милые дамы, по существу вопроса... Что значит: "Не понравился эпизод..."? Как можно вообще выдергивать какие-то куски из целого и разбирать на предмет "нра не нра"? Художник увидел и соткал-рассказал то, что увидел. Как умел, как хотел. "Жизненно - не жизненно", "оправдания слабых" и проч... Ну что Вы в самом деле, как присяжные заседатели...
Полицейский с женой - по-моему очень даже история из контекста: любит ее, она задыхается, он не в силах ее отпустить (боль, как предмет единственной ценности собственной пустой, в сущности, жизни?), она сама не может оборвать эту нитку (страх большого мира и одиночества в нем?). Ну и отпустил он ее так, как смог...
И еще, Женщина-пропасть и Женщина-болото - это СОВСЕМ не одно и то же, т. е. АБСОЛЮТНО!!!
20 Фев 2008 15:46
|
Irina_F
"Дюма"
Сообщений: 390/0
|
20 Фев 2008 15:47 adipsaten сказал(а):
И еще, Женщина-пропасть и Женщина-болото - это СОВСЕМ не одно и то же, т. е. АБСОЛЮТНО!!!
Вы исказили мою метафору  Не болото, а трясина. Тут акцент на том, что губительно засасывает. Коготок увяз, всей птичке пропасть
20 Фев 2008 16:03
|
LarSD
"Дон Кихот"
Сообщений: 54/0
|
20 Фев 2008 15:47 adipsaten сказал(а):
"Кто-то" с версией о Джечке-Портман - это я.
Подтверждаю.
а насчет расчлененки искусства... Кино такое дело, что состоит как мозаика из многих частей - сценарий, режиссерская работа, операторская, игра актеров, цвет, свет, звук... Ну не мне вас учить, лучше меня знаете.
Скажем так, мы обсуждали слабость сценарного хода. При этом игра актеров была хороша. Кажется это можно назвать дифферинцированный подход.
Полицейский свою жену не отпустил, он этим самоубийством навек её привязал к себе чувством вины. В этом и весь ужас ситуации.
Мы же не осуждаем, просто делимся своим мнением и впечатлением.
Причем заметьте, мы обсуждаем жизни персонажей как реальность. И в этом для меня талант режиссера
 И всех приглашаем
20 Фев 2008 16:25
|
adipsaten
"Гамлет"
Сообщений: 30/0
|
20 Фев 2008 Irina_F сказал(а):
Вы исказили мою метафору Не болото, а трясина. Тут акцент на том, что губительно засасывает. Коготок увяз, всей птичке пропасть
Прошу прощения, Ирина, действительно "соврамши"... Увлекся.
Не знаю, чем там она была в 17 лет (помните историю о знакомстве) - не бывает, ИМХО, ни Пропастей, ни Трясин в таком нежном возрасте... а вот сейчас Сью-...(забыл второе имя) на Фам-Фаталь, пожалуй, тянет такая знающая свою силу, но, одновременно, испуганная и растерянная девочка... Мне таких жалко интересно: лезвие бритвы, баланс на краю... Гы-гы... Это личное...
20 Фев 2008 LarSD сказал(а):
... насчет расчлененки искусства... не мне вас учить...
Упс, с Ларисой мы, оказывается, тоже на "Вы"... прошу прощения и у Вас, дорогая!
По поводу реальности жизни персонажей - так только так и должно быть, нет? Искусство, понимаешь... Все остальное - поделки и убийство времени, не более. Слабость сценарного хода? Нет, увольте - не готов "расчленять"... Для меня искусство - кусочек реальной жизни (это если "верю"). Не знаю, как сказать... На уровне ощущений и "вживаемости во внутрь целого". Т. е. либо нравится, либо нет - не знаю, играют ли тут какую-то роль функции-аспекты... Если не нравится, если "не верю" - можно найти чёрте-сколько заусенцев и придирок, причем это не только о кино или искусстве, это обо всем, по-большому счету. А если зацепило - то в полном объеме, во всем, безусловно, понимаете?... (Кажется снова сбиваюсь с темы...)
20 Фев 2008 17:10
|
LarSD
"Дон Кихот"
Сообщений: 57/0
|
20 Фев 2008 17:10 adipsaten сказал(а):
Упс, с Ларисой мы, оказывается, тоже на "Вы"... прошу прощения и у Вас, дорогая!
По поводу реальности жизни персонажей - так только так и должно быть, нет? Искусство, понимаешь... Все остальное - поделки и убийство времени, не более. Слабость сценарного хода? Нет, увольте - не готов "расчленять"... Для меня искусство - кусочек реальной жизни (это если "верю"). Не знаю, как сказать... На уровне ощущений и "вживаемости во внутрь целого". Т. е. либо нравится, либо нет - не знаю, играют ли тут какую-то роль функции-аспекты... Если не нравится, если "не верю" - можно найти чёрте-сколько заусенцев и придирок, причем это не только о кино или искусстве, это обо всем, по-большому счету. А если зацепило - то в полном объеме, во всем, безусловно, понимаете?... (Кажется снова сбиваюсь с темы...)
может быть под этим "вы" я имела ввиду вас, Гамлетов, знатоков искусства, актеров и театрализаторов по своей сути, которые как никто разбираются в человеческих эмоциях, красках и оттенках чувств...
А насчет того что я дорогая... Ну и сколько...? Просто хотелось бы знать себе цену. Наверняка брачный аферист сможет дать самую точную оценку моей движимости... Ответить прошу в личку 
20 Фев 2008 17:46
|
Josefina
"Наполеон"
Сообщений: 22/4
|
Фильм не очень понравился. Нет начала, нет конца. Нора Джонс играла слабо. Слишком крупные планы, нет картинки в общем. Джуд Лоу хорош, Натали Портман тоже.
28 Фев 2008 15:59
|
yagodkaN
"Бальзак"
Сообщений: 26/91
|
обычно фильмы смотрю внимательно, под этот фильм и читала и еду готовила, т. е. скучновато было. Джуд Ло во всех фильмах одинаковый и никакой, по-моему, Габен. Натали Портман - классная, очень ее персонаж понравился, Напка по фильму. А вот основная героиня очень похожа на Агнию Дитковските (которая играла в Жаре, является дочерью Татьяны Лютаевой и встречается с А. Чадовым), я создавала тему, потому что не могу ее точно протипировать, к сожалению никто не откликнулся. мне кажется у них один ТИМ, но точно не Донка.
4 Авг 2008 16:34
|
|
