| | Вопросы Горьким |
flying-fish
"Гамлет"
Сообщений: 218/181
|
На соседнем форуме мы обсуждали с Гамками, кто как себя ведет в критических ситуациях. Это вот здесь: В двух словах, пришли к выводу, что в критических ситуациях усиливается правый блок, а левый – слабеет.
В связи с этим вопрос к дуалам. Если эта гипотеза верна, то в критических ситуациях ваш левый блок тоже должен слабеть. А ведь там у вас ЧЛ! Как вы чувствуете себя в критических ситуациях? Вам трудно искать выход? Возможно, вы предпочитаете, чтобы в таких ситуациях вами кто-то руководил?
20 Мая 2008 10:24
|
Taras_007
"Максим"
Сообщений: 2/0
|
20 Мая 2008 10:24 flying-fish сказал(а):
На соседнем форуме мы обсуждали с Гамками, кто как себя ведет в критических ситуациях. Это вот здесь: В двух словах, пришли к выводу, что в критических ситуациях усиливается правый блок, а левый – слабеет.
В связи с этим вопрос к дуалам. Если эта гипотеза верна, то в критических ситуациях ваш левый блок тоже должен слабеть. А ведь там у вас ЧЛ! Как вы чувствуете себя в критических ситуациях? Вам трудно искать выход? Возможно, вы предпочитаете, чтобы в таких ситуациях вами кто-то руководил?
В критических ситуациях Максимы замыкаются в себе. Например, Салин в начале ВОВ. Если произошла критическая ситуация, значит существует трещина в их системном мышлении- надо дать время все переосмыслить.
6 Июл 2008 23:05
|
flying-fish
"Гамлет"
Сообщений: 225/307
|
6 Июл 2008 23:05 Taras_007 сказал(а):
В критических ситуациях Максимы замыкаются в себе. Например, Салин в начале ВОВ. Если произошла критическая ситуация, значит существует трещина в их системном мышлении- надо дать время все переосмыслить.
А из вашего личного опыта? Что помогает принять решение в критической ситуации? А что мешает?
7 Июл 2008 09:52
|
osinka
"Максим"
Сообщений: 16/6
|
Критическая ситуация на работе-обычно я хладнокровна снаружи, никакой паники, суетливости. Реагирую мгновенно, особенно, если похожие ситуации уже были. Если нет-ищу выход, по 150 раз обдумывая каждый вариант. Вообще, мозг работает, как механизм какой-то. Но все равно сильно сомневаюсь в принятии решения, чтобы все было правильно и получилось с 1 раза. Советы возможны, но прислушаюсь только к авторитетным мнениям и ещё не значит, что так сделаю. Лучше, конечно, обсудить совместно. Выбираю основной путь решения проблемы, про запас ещё несколько. Контролирую все от начала до конца, мое присутствие обязательно, так себе спокойнее.
Критическа ситуация у близких-помогу всем, чем смогу.
Критическая ситуация личная-снаружи "все ок". Очень редко кто узнаёт, что внутри. Обычно очень долго прихожу в себя. Хотя, однажды, подруге-гюго устроила такую истерику со слезами
7 Июл 2008 12:40
|
Isadora
"Максим"
Сообщений: 25/2
|
20 Мая 2008 10:24 flying-fish сказал(а):
На соседнем форуме мы обсуждали с Гамками, кто как себя ведет в критических ситуациях. Это вот здесь: В двух словах, пришли к выводу, что в критических ситуациях усиливается правый блок, а левый – слабеет.
В связи с этим вопрос к дуалам. Если эта гипотеза верна, то в критических ситуациях ваш левый блок тоже должен слабеть. А ведь там у вас ЧЛ! Как вы чувствуете себя в критических ситуациях? Вам трудно искать выход? Возможно, вы предпочитаете, чтобы в таких ситуациях вами кто-то руководил?
Критическая ситуация вызывает у меня внутренний стресс. И первое, с чем я сталкиваюсь – немедленно хочется выплеснуть, поделиться, спросить совета, помощи. Но потом оглядываешься по сторонам и... поступаешь с точностью до наоборот, то есть замыкаешься в себе. Рассказать кому-то что ты в трудном положении или шоковом состоянии это тоже своего рода стресс. Мешают страх и стыд, боязнь показаться слабой и беспомощной.
Внешне ничего не меняется – лицо спокойное, голос ровный, могу шутить и улыбаться. Внутри пожар! Беззвучно, но долго-долго плачу когда никто меня не видит, иногда несколько дней подряд. Могу писать "в стол", то есть изливать эмоции в блог, который никто кроме меня прочитать не сможет.
Вчера была как раз именно такая критическая ситуация. Спасло меня только то, что через час после шокирующего меня сообщения я смогла уединиться. А целый час я в силу обстоятельств была вынуждена делать вид, что ничего не случилось.
Но выход ищу сама, сражаюсь с внезапным поворотом событий в гордом одиночестве. Зачем кого-то в них втягивать и напрягать? Совет и руководство могу спросить и последовать ему, но это когда совсем уж апокалипсис...
7 Июл 2008 15:24
|
Bianca
"Гамлет"
Сообщений: 29/60
|
7 Июл 2008 09:53 flying-fish сказал(а):
А из вашего личного опыта? Что помогает принять решение в критической ситуации? А что мешает?
Я бы предположила: поддержка по БИ и отсутствие критики по ЧИ. 
7 Июл 2008 16:21
|
GDS
"Максим"
Сообщений: 177/54
|
Смотря что понимать под критической ситуацией. Если просто тяжелое положение вещей, но знаешь чего делать - я обычно достаточно спокойно начинаю все раскручивать по полной без лишних эмоций по имеющемуся алгоритму действий. А вот второй случай - намного хуже. Это когда ладно там все плохо, но самое ужасное, что понятия не имеешь, что делать и при всем желании не можешь ничего изменить в ситуации. Если это происходит - то появляется масса ненужных отрицательных эмоций. В этом момент часто нужна поддержка окружающих обычно, даже чисто моральная. Хотя обращаюсь за помощью я только если уверен, что самому с проблемой точно не справиться. Помощь в таких ситуациях я очень ценю (в т. ч. моральную поддержку), при условии, что человек попутно не "накручивает ситуацию", делает это бескорыстно и не припоминает потом это, а просто забывает как какое-то само собой разумеющееся событие. Если же в этот момент кто-то наоборот начинает еще и "накручивать" ситуацию - то я обычно очень не люблю таких людей, так как это еще больше дестабилизирует твое внутреннее спокойствие. Лично для меня нет ничего важнее этого, даже если кругом стихийное бедствие.
8 Июл 2008 00:51
|
Nastenka
"Штирлиц"
Сообщений: 139/18
|
Максы, у меня вопрос к вам. Тоже про критическую ситуацию, но не в общем, а в конкретной семье. Есть "компьютерный Макс" - не вылезает из компа сутками. Что-то скачивает, что-то взламывает, работает, пишет программы и проч.  Но все это "для души". Работает юристом. Причем хорошим юристом (да и как Максы могут быть плохими законниками  ?!). Никакой помощи по дому жене нет. Вытащить его погулять/в кино/на речку/на море в отпуск - НЕРЕАЛЬНО  !!! С женой общается достаточно жестко. И самое главное (ну не была бы я Штиркой, если б это не сказала) - не приносит домой денег  !!! Жена хорошо зарабатывает, все сама купит - на фиг беспокоится? Нагло врет жене, что зарабатывает копейки. Причем так уверенно, аргументированно врет. Жена - Досточка  . Верит ему, несмотря на все мои доводы о невозможности в Москве (!!!) хорошему юристу (!!!) получать те копейки, о которых он ей вещает. Ну, недавно он купил дачу, так что больше у Доси нет сомнений в моих словах, но Макс по прежнему не раскрывает "суммы гонораров"  . У Доси нервы - натянутая струна. Она срывается на крик и слезы чуть ли не каждый день. Называет его "комнатным растением", "бесполезным и вруном", обещает уйти на фиг  и т. д. Но любит его безмерно  . Постоянно пытается сделать все, чтобы ему понравилось - и вкуснятину какую-нбудь приготовит, и в доме все уберет, и подарочек ему какой-нибудь купит, и за собой следит и проч. Да и Макс ее любит, это тоже видно. Короче, суперэго в полном расцвете  . В итоге, назрело несколько вопросов:
1 - что делать Досточке, чтобы понравится Максу, не становясь Гамкой? (ну вы представьте себе спокойную и тихую Досю  и яркую актрису-сумасбродку Гамку  !).
2 - какие есть возможности вытаскивания Макса из-за компа для совместного времяпрепровождения  ?
3 - что может заставляет Макса врать Досе про з/п и не помогать финансово  ?
4 - как вообще можно исправить ситуацию  ?
Большая просьба, не пишите, что им нужно расстаться. Мне это, возможно, понятно. Им - нет. Они уже расставались. Жили отдельно полгода, но потом снова сошлись. Люди действительно сильно любят друг друга  . И мучают друг друга с той же силой  . Я прям вижу, как Макс задыхается без ярких эмоций и нарочно провоцирует скандалы, чтобы получить хоть отрицательные, но эмоции и впечатления. Что делать я просто не представляю. Рассказала Досе о соционике, объяснила, что поведение Макса - это не потому, что он ее не любит, а потому, что он ТАКОЙ и другим не станет. Вроде ей стало немного легче. Но как быть дальше я не знаю  .
8 Июл 2008 11:02
|
krupnyakm
"Максим"
Сообщений: 19/0
|
20 Мая 2008 10:24 flying-fish сказал(а):
На соседнем форуме мы обсуждали с Гамками, кто как себя ведет в критических ситуациях. Это вот здесь: двух словах, пришли к выводу, что в критических ситуациях усиливается правый блок, а левый – слабеет. В связи с этим вопрос к дуалам. Если эта гипотеза верна, то в критических ситуациях ваш левый блок тоже должен слабеть. А ведь там у вас ЧЛ! Как вы чувствуете себя в критических ситуациях? Вам трудно искать выход? Возможно, вы предпочитаете, чтобы в таких ситуациях вами кто-то руководил?
ТИМ психики "Максим" относится к т. наз. "хрупким", т. е. стрессонеустойчивым типам (также как и Штирлиц, Достоевский и Гамлет ). По своему опыту скажу, что еще задолго до знакомства с соционикой чувствовал это, неся действительно "тяжкое бремя" стрессонеустойчивости. В этом смысле Максы похожи на "колоссы с глиняными ногами": весьма крепки, сильны, неглупы, но... наступает момент, когда приходит практически полная их беспомощность. Они не могут задействовать ни свой интеллект, ни свою силу.. наступает раздражительность, ввергающая зачастую в разного рода депрессии. Маломерная интуиция возможности полностью изнемогает.. Вобщем, доброжелательный, сочувствующий, "заряжающий" дуал Гамлет- самый оптимальный вариант для выхода Макса из кризиса.
Насчет правого блока, думаю, Вы правы. Левый блок совсем слабеет в такие минуты... пока Макс может себе позволить находиться в этом состоянии
8 Июл 2008 14:03
|
ivan20008
"Максим"
Сообщений: 2/8
|
удалил.
возможно я не макс.
8 Июл 2008 18:35
|
ivan20008
"Максим"
Сообщений: 3/8
|
8 Июл 2008 11:03 Nastenka сказал(а):
В итоге, назрело несколько вопросов:
1 - что делать Досточке, чтобы понравится Максу, не становясь Гамкой? (ну вы представьте себе спокойную и тихую Досю и яркую актрису-сумасбродку Гамку !).
2 - какие есть возможности вытаскивания Макса из-за компа для совместного времяпрепровождения ?
3 - что может заставляет Макса врать Досе про з/п и не помогать финансово ?
4 - как вообще можно исправить ситуацию ?
1 - к черту тогда соционику. пусть просто делает, что ему нравится, ну и ей, иначе вообще смысла нет. ведь живут же вместе? из-за чего? из-за чего снова сошлись?
2 - практически нереально. если с самого начала комп был важнее доськи, и доська так это и оставила, то так это и останется.
3 - опять же соционика ни при чем. если он живет на деньги девушки, то он просто... короче он плохой. если только ценьги не идут на какую-то более важную по его понятиям цель, и не говорит он просто чтобы было понятно, что их для других целей просто нет. если он купил дачу для двоих - особая цель, если для себя - тот самый плохой человек, а доська в розовых очках.
4 - подумать "а оно мне нужно". если не нужно больше, чем нужно, то пускай расстается второй раз. могут вообще просто периодически встречаться. насладились, вспомнили и по домам.
мне вот интересно, что будет, если макс, который, по сложившемуся у меня мнению, живет больше для себя, встретит таки гамку, что будет как эта доська, но вот гамка. долго ли думать будет...
хотя может и правда к черту тут соционику...
8 Июл 2008 18:47
|
Bianca
"Гамлет"
Сообщений: 31/62
|
А это только мне кажется, что Макс живет с мыслью «будет она, будет кто-нибудь еще»? Досе не удалось стать для Макса Той-ради-которой-он... да неважно, что он бы ради нее сделал. Ключевое тут – «ради нее».
1. Разрешить себе быть иногда маленькой девочкой. Не слабой и беззащитной – а удивляющейся и удивляющей. В детстве эмоции яркие у всех. Мыльные пузыри, охоту на бабочек и качели никто не отменял.
2. Поставить перед фактом вроде - никакого компа после 21.00 или же: по четвергам ты занимаешься только домом, а по пятницам – семейный ужин при свечах. При ослушании перерезать сетевой провод. Про отпуск – расписать заранее, когда и куда собираются, сколько для этого нужно денег. Не поехал – сидит дома один на макаронах, его билеты пропадут, а приехавшая Дос пусть во всех красках расписывает прелести прыжков с парашютом.
3. Либо он так воспитан, либо не доверяет, либо не рассматривает как постоянную спутницу жизни. В любом случае – не чувствует «своим человеком». А про финансовую помощь – никого не интересует, сколько он зарабатывает, зато – сколько от него ожидается принесенных домой денег, в какие сроки и на что. Не принес – опять сидит на макаронах. Дося – за компанию тоже.
4. И опять же возвращаясь к ключевому – что именно может ПРЕДЛОЖИТЬ Дося своему Максу взамен измененных привычек и покинутой зоны комфорта (очень нужного, чего у него пока что нет)?
9 Июл 2008 00:16
|
Nastenka
"Штирлиц"
Сообщений: 140/18
|
ivan20008
Вместе живут потому, что ЛЮБЯТ друг друга . Потому что человек через 8 лет совместной становится родным до кончиков волос .
Дачу Макс купил для двоих, разумеется. И даже сам выезжал что-то там контролировать. Но цель - "запереть" там жену, чтобы с грядками возилась и о заграничных курортах не мечтала . На счет денег - мне тоже все время кажется, что любить-то он любит, но совершенно не доверяет жене в этом плане. Такое впечатление, что считает, будто она растранжирит все деньги на ветер (что, в принципе, я допускаю. Хотя, я не в курсе, как Гамлетессы относятся к деньгам. Тут ведь и "заточка под дуала" со стороны Макса должна быть). А он же их КОПИТ! (тоже можно понять - дачу-то купил!).
Bianca
Вот действительно, спасибо от всей души за совет "быть немножко удивленным ребенком". Но дело в том, что Досю и я, и ее муж и так считаем ребенком. Маленьким, беззащитным и впечатлительным . Хотя девушка работает в очень крупной фирме на престижной должности, это не отменяет ее какого-то действительно детского во многом взгляда на мир.
На счет "поставить перед фактом" - с этим Максом фиг сработает  . Условия ставить Дося просто не умеет. Это раз. Если она "перережет провод" - это будет последний день в ее жизни  . Не знаю, как физической жизни, но семейной точно хана. 100%. Это два. И три - Макс прекрасно сидит дома на макаронах и не собирается никуда вылезать. Ну просто потому что, ему так УДОБНО и БЕЗОПАСНО  .
Ситуация на мой взгляд, просто патовая. Каждый при своем мнении, каждый "на своей территории", интересы разные и т. д. К жизни подход у них разный:
- он обожает все, что связано с оружием и военными действиями. В том числе всякую одежду, обувь и проч. Она это ненавидит.
- она постоянно готовит для него шедевры кулинарного искусства. Ему это просто не важно: "Где мои котлеты и картошка?".
- он замкнут и неразговорчив. Ей хочется иногда праздника - сходить в ресторан (нет, есть мы будем дома, так спокойнее и дешевле!), потанцевать в клубе (там одни наркоманы, никуда ты не пойдешь!) и т. д.
- ему хочется эмоций, переживаний, а откуда они у Досточки, которая даже радуется тихо?
С-У-П-Е-Р-Э-Г-О. Друг без друга не могут совершенно . Вместе - непонимание и обиды . Но не все у них плохо. Я же вижу - они оба умные люди. Если бы абсолютно все не устраивало - расстались бы давным давно. Но ведь держит что-то. Поэтому и спрашиваю - как можно в таких вот отношениях помочь действительно хорошим людям. Ну вот так сложилось - не дуалы. Что поделаешь...
9 Июл 2008 01:07
|
Bianca
"Гамлет"
Сообщений: 32/62
|
9 Июл 2008 01:07 Nastenka сказал(а):
Вместе живут потому, что ЛЮБЯТ друг друга .
Не повод. Иногда истинная любовь именно в том, чтобы расстаться. Только не могут они. Дося не умеет принимать такие волевые решения, а Макс - он уже РЕШИЛ, что эта женщина его "устраивает" и теперь будет упopнo и методично обрабатывать ее наждачкой до нужной ЕМУ формы.
9 Июл 2008 01:07 Nastenka сказал(а):
Такое впечатление, что считает, будто она растранжирит все деньги на ветер (что, в принципе, я допускаю. Хотя, я не в курсе, как Гамлетессы относятся к деньгам.
Я - никак Мне проще заработать больше денег, чем их считать, и экономическое образование вкупе с опытом работы в банке не помогает Потому всегда благодарна за чуткое руководство и СОВМЕСТНОЕ планирование семейного бюджета.
9 Июл 2008 01:07 Nastenka сказал(а):
Если она "перережет провод" - это будет последний день в ее жизни . Не знаю, как физической жизни, но семейной точно хана. 100%.
Ну да, я бы точно устроила предварительно тааакое, что Макс бы просто счастлив был, что обрезали только провод (кстати, думаю, у него запасной есть). Просто если у Доси нервы и так на пределе и она постоянно в слезах, пусть учится "редко, но метко".
9 Июл 2008 01:07 Nastenka сказал(а):
Это два. И три - Макс прекрасно сидит дома на макаронах и не собирается никуда вылезать. Ну просто потому что, ему так УДОБНО и БЕЗОПАСНО
значит надо сделать неудобно и небезопасно. Вечеринки дома устраивать и просмотры футбола с друзьями. Ситуация патовая потому, что никто друг другу на встреу идти не собирается. Либо они начинают проникать в интересы друг друга (кстати, а ЗАЧЕМ Дося кормит Макса изысками, если он котлет просит? назло, что-ли? он же с оружием за стол не садится...). Либо делят интересы на твои, мои и наши, соответственно разделив это во времени. И пока Макс за компом, Досточка занимается только СОБОЙ. А "нашими" интересами - только вместе и по обоюдном согласию.
9 Июл 2008 13:55
|
PAG
"Максим"
Сообщений: 60/31
|
9 Июл 2008 01:07 Nastenka сказал(а):
ivan20008
Вместе живут потому, что ЛЮБЯТ друг друга .
или просто привычка?
Потому что человек через 8 лет совместной становится родным до кончиков волос
Вот и я об этом.
На счет "поставить перед фактом" - с этим Максом фиг сработает . Условия ставить Дося просто не умеет. Это раз. Если она "перережет провод" - это будет последний день в ее жизни . Не знаю, как физической жизни, но семейной точно хана. 100%.
Если приоритет у компьютера гораздо выше, чем у спутницы, о чем тут может идти речь?
Это два. И три - Макс прекрасно сидит дома на макаронах и не собирается никуда вылезать. Ну просто потому что, ему так УДОБНО и БЕЗОПАСНО .
Ситуация на мой взгляд, просто патовая. Каждый при своем мнении, каждый "на своей территории", интересы разные и т. д. К жизни подход у них разный:
- он обожает все, что связано с оружием и военными действиями. В том числе всякую одежду, обувь и проч. Она это ненавидит.
Она ненавидит оружие или ненавидит, что это нравится ему?
Ведь можно не любить самому, но принимать эту любовь в другом человеке.
- она постоянно готовит для него шедевры кулинарного искусства. Ему это просто не важно: "Где мои котлеты и картошка?".
Вообще маразм! Зачем нужны эти изыски? Я вот лично люблю именно котлеты и картошку, когда вкусно приготовлены, и всякие разнообразия, особенно, если инициатива приходит извне, не нужны.
Может быть проще спросить, что ты хочешь на обед сегодня?
- он замкнут и неразговорчив. Ей хочется иногда праздника - сходить в ресторан (нет, есть мы будем дома, так спокойнее и дешевле!), потанцевать в клубе (там одни наркоманы, никуда ты не пойдешь!) и т. д.
- ему хочется эмоций, переживаний, а откуда они у Досточки, которая даже радуется тихо?
А если эдакую дискотеку устроить дома и только для двоих? Она получит желаемое, а он - эмоции, которых так хотел. Хотя... ограничительная 
С-У-П-Е-Р-Э-Г-О. Друг без друга не могут совершенно
А пробовали?
Вместе - непонимание и обиды . Но не все у них плохо. Я же вижу - они оба умные люди. Если бы абсолютно все не устраивало - расстались бы давным давно. Но ведь держит что-то. Поэтому и спрашиваю - как можно в таких вот отношениях помочь действительно хорошим людям. Ну вот так сложилось - не дуалы. Что поделаешь...
Начать надо с того, что отталкиваться не от себя, а принять другого человека таким, какой он есть. Но тут есть такая деталь, многим Достоевским свойственна огромная жертвенность, тут тоже не стоит палку перегибать.
11 Июл 2008 11:03
|
Al_leks
"Максим"
Сообщений: 11/7
|
11 Июл 2008 13:36 fly_dragon сказал(а):
Считал, что Достоевские эксперты в человеческих отношениях и вряд ли станут терпеть такой психологический дискомфорт, который вы описываете (еще имея в творчестве развитие вариантов). Есть какая-то ДРУГАЯ причина, неведомая вам, удерживающая Доську с Максом. Предположу, что Доська не уверена в себе, в своих женских чарах. Страх одиночества в случае разрыва может ее тормозить с принятием решения. Что касается Макса, то ему удобен такой расклад в семье. Но погружение в компьютерный мир говорит об эмоциональном голоде. Если Доська так сильно желает улучшить ситуацию, то пусть лучше вместо выготавливания блюд позаботится об устранении эмоционального голода у человека, которого любит.
Абсолютно верно. А вообще, в разделе "интертипные отношения" про Макса и Досю есть целая тема, где много правды написали. На себе проверено. Почитайте.
12 Июл 2008 11:55
|
Nastenka
"Штирлиц"
Сообщений: 141/18
|
Всем огромное спасибо  . Честное слово, советы помогли - у меня наконец-то начала вырисовываться стройная картина, как помочь отношениям. Про то, что кроме любви их держит что-то еще - конечно держит. У Досточки действительно заниженная самооценка  , и ей совершенно не хочется возвращаться к родителям. Макса, разумеется, вполне устраивает жена, которая готовит, стирает, убирает и проч. Короче, заботися о нем целиком и полностью . Так что интерес, помимо любви, тут есть обоюдный. А эмоциональный голод действительно у Макса присутствует. Макс (даже по словам Доси) оживает в присутствии гостей. Эмоции, праздник, шум и нам. Улыбается и даже сам иногда ПЫТАЕТСЯ шутить  . Но вот как сделать так, чтобы после ухода гостей его можно было "зажечь" на какие-то свершения... Вот это вопрос .
12 Июл 2008 11:55 Al_leks сказал(а):
Абсолютно верно. А вообще, в разделе "интертипные отношения" про Макса и Досю есть целая тема, где много правды написали. На себе проверено. Почитайте.
А можно ссылку, если не сложно ? Прежде чем открыть тему, я просмотрела "Интертипные отношения". Ничего не нашла.
13 Июл 2008 00:28
|
Al_leks
"Максим"
Сообщений: 12/7
|
13 Июл 2008 00:28 Nastenka сказал(а):
Всем огромное спасибо . Честное слово, советы помогли - у меня наконец-то начала вырисовываться стройная картина, как помочь отношениям. Про то, что кроме любви их держит что-то еще - конечно держит. У Досточки действительно заниженная самооценка , и ей совершенно не хочется возвращаться к родителям. Макса, разумеется, вполне устраивает жена, которая готовит, стирает, убирает и проч. Короче, заботися о нем целиком и полностью . Так что интерес, помимо любви, тут есть обоюдный. А эмоциональный голод действительно у Макса присутствует. Макс (даже по словам Доси) оживает в присутствии гостей. Эмоции, праздник, шум и нам. Улыбается и даже сам иногда ПЫТАЕТСЯ шутить . Но вот как сделать так, чтобы после ухода гостей его можно было "зажечь" на какие-то свершения... Вот это вопрос .
А можно ссылку, если не сложно ? Прежде чем открыть тему, я просмотрела "Интертипные отношения". Ничего не нашла.
Тема называется "Он-МАКС, она-ДОСТОЕВСКИЙ. Что-то не ладно в Датском королевстве".
13 Июл 2008 09:48
|
Peekaboo
"Гамлет"
Сообщений: 1/14
|
Я довольно спокойно отношусь ко времени, на часы практически не смотрю. Поэтому если собираюсь куда- нибудь, ну например в кино, то могу спокойно, в своем ритме собираться, попутно делая еще что-нибудь и "очнуться" за несколько минут до выхода. Мой муж в таких ситуациях никогда не торопит меня и не напоминает, что пора выходить. Он просто ждет, когда я буду готова. В крайнем случае в последний момент говорит, что нам бы пора выходить... Хотела спросить Максимов как бы вы себя повели в такой ситуации? Вы бы контролировали свою половинку, напоминая ей что она должна успеть сделать или тихо и спокойно ждали бы когда она сама все сделает и будет готова?
24 Июл 2008 23:03
|
flying-fish
"Гамлет"
Сообщений: 226/370
|
24 Июл 2008 23:03 Peekaboo сказал(а):
Я довольно спокойно отношусь ко времени, на часы практически не смотрю. Поэтому если собираюсь куда- нибудь, ну например в кино, то могу спокойно, в своем ритме собираться, попутно делая еще что-нибудь и "очнуться" за несколько минут до выхода. Мой муж в таких ситуациях никогда не торопит меня и не напоминает, что пора выходить. Он просто ждет, когда я буду готова. В крайнем случае в последний момент говорит, что нам бы пора выходить... Хотела спросить Максимов как бы вы себя повели в такой ситуации? Вы бы контролировали свою половинку, напоминая ей что она должна успеть сделать или тихо и спокойно ждали бы когда она сама все сделает и будет готова?
А какого тима ваш муж, если не секрет?
25 Июл 2008 15:09
|
Leksa
"Гамлет"
Сообщений: 19/6
|
13 Июл 2008 01:28 Nastenka сказал(а):
Про то, что кроме любви их держит что-то еще - конечно держит. У Досточки действительно заниженная самооценка , и ей совершенно не хочется возвращаться к родителям. Макса, разумеется, вполне устраивает жена, которая готовит, стирает, убирает и проч. Короче, заботися о нем целиком и полностью . Так что интерес, помимо любви, тут есть обоюдный.
Вот именно. Она страдает, но боится что-то изменить, он страдает, но не хочет лишаться удобства.
Так и прострадают всю жизнь, если не разведутся.
Подумайте, вы действительно этого желаете своей подруге?
А ведь с кем-то другим она могла бы быть счастлива...
И, кстати, совершенно не исключён вариант, что этот Макс ещё встретит свою Гамку и наплюёт на все удобства, вместе взятые. Вот тогда я этой Досточке точно не позавидую.
25 Июл 2008 15:12
|
Peekaboo
"Гамлет"
Сообщений: 3/14
|
25 Июл 2008 15:09 flying-fish сказал(а):
А какого тима ваш муж, если не секрет?
Я к сожалению не знаю точно, надеюсь что дуал но есть сомнения...
25 Июл 2008 15:30
|
Isadora
"Максим"
Сообщений: 46/24
|
24 Июл 2008 23:03 Peekaboo сказал(а):
Я довольно спокойно отношусь ко времени, на часы практически не смотрю. Поэтому если собираюсь куда- нибудь, ну например в кино, то могу спокойно, в своем ритме собираться, попутно делая еще что-нибудь и "очнуться" за несколько минут до выхода. Мой муж в таких ситуациях никогда не торопит меня и не напоминает, что пора выходить. Он просто ждет, когда я буду готова. В крайнем случае в последний момент говорит, что нам бы пора выходить... Хотела спросить Максимов как бы вы себя повели в такой ситуации? Вы бы контролировали свою половинку, напоминая ей что она должна успеть сделать или тихо и спокойно ждали бы когда она сама все сделает и будет готова?
Ха, как интересно! Если он Максим, то наверное гендерное копание Гамлета тут играет роль, а не ТИМ.
У нас вот муж Гамлет всегда собран точно в срок и криками и ругательствами меня, Максима, подгоняет ( А так чтобы наоборот, не бывает вообще. Так что надо полагать, у Вас правильный Макс
25 Июл 2008 17:11
|
Peekaboo
"Гамлет"
Сообщений: 4/14
|
25 Июл 2008 17:12 Isadora сказал(а):
Ха, как интересно! Если он Максим, то наверное гендерное копание Гамлета тут играет роль, а не ТИМ.
У нас вот муж Гамлет всегда собран точно в срок и криками и ругательствами меня, Максима, подгоняет ( А так чтобы наоборот, не бывает вообще. Так что надо полагать, у Вас правильный Макс
Ну если честно, то я тоже люблю поконтролировать иногда . Если выходим из дома, я спрашиваю "ты ключи взял?", он отвечает "взял". "А ключи от машины взял?", он отвечает взял и ухмыляется, ну и мне смешно становиться . Но слишком мирно все идет, понимаете? Я на форуме в Максо-Гамлетовских ветках много читала о том, что Максы своим любимым читают мораль, контролируют, обижают невниманием... У меня сложилось впечатление, что Максим - это диктатор своей воли. Это меня и смущает... никак не пойму как проявляется в жизни творческая дуалов.
25 Июл 2008 21:36
|
Painkiller
"Максим"
Сообщений: 171/58
|
25 Июл 2008 11:36 Peekaboo сказал(а):
Ну если честно, то я тоже люблю поконтролировать иногда . Если выходим из дома, я спрашиваю "ты ключи взял?", он отвечает "взял". "А ключи от машины взял?", он отвечает взял и ухмыляется, ну и мне смешно становиться . Но слишком мирно все идет, понимаете? Я на форуме в Максо-Гамлетовских ветках много читала о том, что Максы своим любимым читают мораль, контролируют, обижают невниманием... У меня сложилось впечатление, что Максим - это диктатор своей воли. Это меня и смущает... никак не пойму как проявляется в жизни творческая дуалов.
Да бред это полный насчёт чтения морали и невнимания. На заборе тоже много что написанно. А там дрова лежат. Так и на форуме много что пишут. ЛСИ вообще один из самых невозмутимых и уравновешенных ТИМов. А уж чтобы БЛИЗКИЙ человек был без внимания... Невозможно просто.
Контроль есть, но виктиму он будет приятен, возможно даже незаметен. Причём это не контроль человека, а контроль ситуации вокруг него - чтобы было безопасно.
Что касается проявления творческой, то это именно то что даёт ЛСИ репутацию стоика, волевого человека. Плюс методы решения проблем. Например ЧС ЛСИ может заставить его делать то что ему не нравится, но нужно. Это хорошо было показанно в первом "Крёстном Отце", Майкл там явный ЛСИ. В общем сложно обобщить... Во многом это ещё манера поведения. Мне вот иногда говорят что я на Терминатора похож. Просто осанкой и манерой держаться.(ЧС + слабая ЧЭ) Это когда я дурью не маюсь. Что опять-таки многие от "Терминатора" не ожидают. (ЧЭ всё-таки в ценностях)
Так что стереотипы в топку, просто наслаждайтесь.
Про то как ЛСИ переносят стресс напишу потом. Это отдельная и объёмная тема. Если вкрадце, то это бронированный корпус, но внутри хрусталь.
26 Июл 2008 04:24
|
Peekaboo
"Гамлет"
Сообщений: 5/15
|
26 Июл 2008 04:24 Painkiller сказал(а):
Контроль есть, но виктиму он будет приятен, возможно даже незаметен. Причём это не контроль человека, а контроль ситуации вокруг него - чтобы было безопасно.
Да, такой контроль очень приятен, чувствуешь себя защищенно и уверенно .
Что касается проявления творческой, то это именно то что даёт ЛСИ репутацию стоика, волевого человека. Плюс методы решения проблем. Например ЧС ЛСИ может заставить его делать то что ему не нравится, но нужно. Это хорошо было показанно в первом "Крёстном Отце", Майкл там явный ЛСИ. В общем сложно обобщить... Во многом это ещё манера поведения.
Я заметила, что сложные вопросы Максимы решают волевым напором и с использованием административного ресурса. Причем гнут свою линию, пока конкурент не сдается и не поднимает лапки кверху. Только иногда поднятые лапки уже не могут ничего изменить . Машина запущена и обратного пути нет... Я так не умею у меня каждая такая ситуация вызывает чувство огромного уважения к дуалу.
Мне вот иногда говорят что я на Терминатора похож. Просто осанкой и манерой держаться.(ЧС + слабая ЧЭ) Это когда я дурью не маюсь. Что опять-таки многие от "Терминатора" не ожидают. (ЧЭ всё-таки в ценностях)
А вы оказывается перкрасно выглядите . Хотя мой муж тоже у некоторых подруг вызывает внутреннее содрогание (ему не все мои подруги нравятся). А мне кажется что он веселый и общительный...
Про то как ЛСИ переносят стресс напишу потом. Это отдельная и объёмная тема. Если вкрадце, то это бронированный корпус, но внутри хрусталь.
Напишите, пожалуйста!!! Очень интересная тема!
26 Июл 2008 17:07
|
wildman1
"Максим"
Сообщений: 223/104
|
20 Мая 2008 10:24 flying-fish сказал(а):
В связи с этим вопрос к дуалам. Если эта гипотеза верна, то в критических ситуациях ваш левый блок тоже должен слабеть. А ведь там у вас ЧЛ! Как вы чувствуете себя в критических ситуациях? Вам трудно искать выход? Возможно, вы предпочитаете, чтобы в таких ситуациях вами кто-то руководил?
Я бы сказал, что нам выход искать в критических ситуациях невозможно. Получается активизироваться и работать быстрее/эффективнее. Получается принимать решения и брать ответственность, быть для людей главным. Получается руководить процессом так, что ни у кого не возникнет желания перечить.
Но часто в критический момент чувство, что "машина" работает вхолостую. Делать можешь, а что - не знаешь. Если не было плана, не предусмотрен риск, не сталкивался по жизни с подобной ситуацией - просто тупо стоишь на месте, в буквальном и переносном смысле.
Есть ли желание чтоб кто-то нами руководил? Право, не стоит и пытаться. Надо всего лишь дать информацию, или совет в форме информации.
26 Июл 2008 23:48
|
Isadora
"Максим"
Сообщений: 48/25
|
25 Июл 2008 21:36 Peekaboo сказал(а):
Ну если честно, то я тоже люблю поконтролировать иногда . Если выходим из дома, я спрашиваю "ты ключи взял?", он отвечает "взял". "А ключи от машины взял?", он отвечает взял и ухмыляется, ну и мне смешно становиться .
Ага, ага Мой Гамлет тоже меня контролирует подобным образом: "Так, ты дверь заперла?" - "Заперла" - "А ключи твои где?" - "В сумке" - "А телефон взяла?" - "Взяла" - "А плиту выключила?" - "Выключила" - "А свет?" - "Нафиг надо, мы скоро вернёмся?" - "А-а, ну тебя... пойду сам выключу, заодно и дверь проверю – наверняка же не заперла!"
25 Июл 2008 21:36 Peekaboo сказал(а):
Но слишком мирно все идет, понимаете? Я на форуме в Максо-Гамлетовских ветках много читала о том, что Максы своим любимым читают мораль, контролируют, обижают невниманием... У меня сложилось впечатление, что Максим - это диктатор своей воли. Это меня и смущает... никак не пойму как проявляется в жизни творческая дуалов.
Вы обратите внимание, что я там рьяно доказываю обратное (у нас с Гамом, видите ли, тоже мир и никаких контролей-моралей, а тем паче диктатуры ), а меня убеждают, что я лукавлю, выкручиваюсь и выгораживаю свой ТИМ. А кто-то уже и вовсе сомневается, что я Макс – мол, изворачивается как типичный ЛСИ, а "своих" признавать отказывается!
А тем временем Painkiller всё верно написал – проблема и в стереотипах, и в непонимании сущности максового контроля и характера.
27 Июл 2008 01:07 Vesna-Krasna сказал(а):
У меня вот такой вопрос к Максимам - свойственно ли Максу в начале отношений с Гамлетессой ждать от нее инициативы в действиях, телефонных звонков, смс, сюрпризов, особой какой-то заботы в виде покупок, поцелуев, ласковых прикосновений, спонтанных поступков, таких, например, как внезапный приезд в гости и т. п.? Хочу уточнить: при условии, что Макс младше Гамки.
На что Максимы склонны обижаться сильнее всего на начальном этапе отношений с женщинами?
Интроверты как правило менее инициативны, чем экстраверты. Но если Макс СОВСЕМ не проявляет инициативы, меня бы лично это весьма насторожило...
27 Июл 2008 01:12
|
|
