| | Жесткость Еськи. Возможно? |
Scarlett_OHara
"Есенин"
Сообщений: 20/0
|
Такой вопрос: а если Еська становится жесткой? Это в принципе возможно? Причем очень жесткой... До грубости. Может она тогда перестает быть Еськой?
13 Авг 2007 13:43
|
Scarlett_OHara
"Есенин"
Сообщений: 21/0
|
13 Авг 2007 15:13 1ntr0vert сказал(а):
При разных жизненных обстоятельствах всё возможно. Как правило, это сильная защитная реакция.
Хотя может держаться долго, но постоянно - это саморазрушение.
PS. Ага, после этого она начинает типировать себя в жЖукова.
Я тоже так думаю, что иногда возможно. Но я боюсь этого, боюсь переродиться в эдакого монстра) Да, защитная реакция. Если не видят моей слабости... Или не хотят воспринимать... Нет, постоянно это невозможно... Но в последнее всемя все чаще((( Теряюсь(
Нет, до Жука не дорасту))) Не умею самоорганизовываться))) Абсолютно)
13 Авг 2007 15:32
|
Scarlett_OHara
"Есенин"
Сообщений: 22/0
|
13 Авг 2007 18:38 1ntr0vert сказал(а):
Если к этому вынуждают внешние обстоятельства - нужно менять обстоятельства. Если же внутреннее - нужно менять отношения.
В радикальных случаях - смена места жительства, невропатолог, суд, милиция 
Скорее внутренние... И как изменить отношение??? Нет, какая милиция) Не надо милиции)
14 Авг 2007 09:47
|
UisceBeatha
"Есенин"
Сообщений: 53/0
|
слушай, ну если постоянно пинать человека, то он в конце концов озвереет. а жуком тебе быть не зачем. Есенин - прекрасный ТИМ.
14 Авг 2007 09:52
|
Scarlett_OHara
"Есенин"
Сообщений: 23/0
|
14 Авг 2007 09:52 UisceBeatha сказал(а):
слушай, ну если постоянно пинать человека, то он в конце концов озвереет. а жуком тебе быть не зачем. Есенин - прекрасный ТИМ.
Согласная) Вот тока не уверена, что хорошо быть Еськой. Жизнь бьет( Нельзя же постоянно на кого-то надеяться( А я все время так живу(((
14 Авг 2007 10:21
|
Cosy
"Есенин"
Сообщений: 282/0
|
14 Авг 2007 10:22 Scarlett_OHara сказал(а):
Согласная) Вот тока не уверена, что хорошо быть Еськой. Жизнь бьет( Нельзя же постоянно на кого-то надеяться( А я все время так живу(((
Жестокой очень даже можно стать, и грубой, и циничной, но только внешне. Но внутренне, думаю, - никогда. Такой же нежной и останешься, хотя бы для себя.
Жизнь, действительно бьет иногда так, что приходится надевать самые зверзкие маски...
Грустно...
14 Авг 2007 10:45
|
UisceBeatha
"Есенин"
Сообщений: 55/0
|
14 Авг 2007 10:22 Scarlett_OHara сказал(а):
Согласная) Вот тока не уверена, что хорошо быть Еськой. Жизнь бьет( Нельзя же постоянно на кого-то надеяться( А я все время так живу(((
а ты и не надейся ни на кого. еся - это не значит на кого-то надеяться. зачем? есть ты прекрасная, сама можешь многое сотворить. ну да, энергии много тратить надо, устанешь. зато удовлетворение какое от проделанной работы.
14 Авг 2007 12:04
|
Yugao
"Есенин"
Сообщений: 1/0
|
Scarlett_OHara мне кажется, вполне может. Например, при долгом дискомфорте, давлении Еся вполне может огрызаться. Иногда довольно агрессивно - тут уж от конкретной личности зависит.
14 Авг 2007 18:34
|
tolmachka
"Достоевский"
Сообщений: 176/0
|
Можно я потеоретизирую?
Суггестивная - хоть и одномерная и бессознательная функция, но при хорошем наполнении... Штирлицы начинают приниматься за драйзеров по БЭ! (В жизни, не в виртуале.) А драйзеров поди поймай на том, что их ЧЛ одномерная. Это примеры, которые наблюдала подробно и каждодневно. Тщусь считать, что и моя ЧЛ беспомощной со стороны не выглядит (хотя и является объективно слабенькой, при всем наполнении папой-полудуалом и тесном общении с кучей черных логиков).
Из этого исходя... в результате дуализации, скажем... ваша ЧС тоже должна бы выглядеть ого-го, нет?
Я тут не про грубость и жестокость, а именно про позитивные стороны ЧС, среди которых жесткость и "здоровая агрессивность", соревновательный дух, скажем...
14 Авг 2007 19:53
|
lorka
"Есенин"
Сообщений: 1/0
|
Возможно, именно как защитная реакция. Когда рядом нет надежного плеча, приходится взращивать в себе такие, казалось бы чуждые для Еськи качества. Но проявления жесткости отнимает кучу энергии, ведь даже повышение голоса на тон выше для нежной Еськи - это стресс.
15 Авг 2007 10:32
|
bdrFsg
"Максим"
Сообщений: 138/0
|
Вообще какой-то беспредел.
Есть у меня знакомая Еська. Довольно жесткая.
Куча Жуков не тем чем надо мается. Только привлечь.
20 Авг 2007 18:46
|
C
"Жуков"
Сообщений: 56/0
|
13 Авг 2007 13:44 Scarlett_OHara сказал(а):
Такой вопрос: а если Еська становится жесткой? Это в принципе возможно? Причем очень жесткой... До грубости. Может она тогда перестает быть Еськой?
Может. Я иногда становлюсь ну просто таким розовым и пушистым, аж воротит всех  пару недель в году...
20 Авг 2007 20:13
|
Nitush
"Дон Кихот"
Сообщений: 201/0
|
Это смотря с кем Еся общается. Я ни разу не сталкивалась. А знаю, что когда Еся с Геком общалась, он ее легко доводил - с кулаками кидалась.
21 Авг 2007 18:57
|
Nyateneri
"Дон Кихот"
Сообщений: 43/0
|
Определённо может. Особенно когда ей что-то не нравится, или находятся люди, которых не прёт от есевского "гениально-инновационного" чириканья. Сразу мнят себя Жуками и ТАКОЕ начинается, что прям не знаешь откуда что берётся.
21 Авг 2007 19:56
|
Scarlett_OHara
"Есенин"
Сообщений: 24/0
|
21 Авг 2007 18:57 Nitush сказал(а):
Это смотря с кем Еся общается. Я ни разу не сталкивалась. А знаю, что когда Еся с Геком общалась, он ее легко доводил - с кулаками кидалась.
Ой-ей, просто в точку! Была у меня коллега - Гексли на 200% Так она меня раздражала на пустом месте!! Причем умом понимаю, что человек она чудесный, и искренний. Но меня выводила из себя ее "в каждой бочке затычка"! Не надо совать нос в мои макеты!!! Я сама разбурусь! Если мне надо - я попрошу помощи. Может быть. Через пару лет ;-)
20 Авг 2007 18:46 bdrFsg сказал(а):
Куча Жуков не тем чем надо мается. Только привлечь.
Что имелось в виду?
23 Авг 2007 16:29
|
apfel
"Гексли"
Сообщений: 32/0
|
ГРУБАЯ Еська - это, извините меня, Гечка ЧС-ит. Еськи могут быть жесткими или жестокими, но это выражается по-другому. Меня не спрашивали, но если спросят, то Вы больше на Гечку смахиваете, чем на Еську. Ощущение просто... Даже не буду намекать на болевую БЛ в предидущем посте...
23 Авг 2007 17:16
|
ander-2
"Джек"
Сообщений: 1071/0
|
23 Авг 2007 17:17 apfel сказал(а):
ГРУБАЯ Еська - это, извините меня, Гечка ЧС-ит. Еськи могут быть жесткими или жестокими, но это выражается по-другому. Меня не спрашивали, но если спросят, то Вы больше на Гечку смахиваете, чем на Еську. Ощущение просто... Даже не буду намекать на болевую БЛ в предидущем посте...
А я бы (по фоткам) в Гюго отправил: взгляд ЧЭ-экстравертный + рационализм. На втором месте - Гамлет.
24 Авг 2007 03:06
|
Scarlett_OHara
"Есенин"
Сообщений: 25/0
|
23 Авг 2007 17:17 apfel сказал(а):
ГРУБАЯ Еська - это, извините меня, Гечка ЧС-ит. Еськи могут быть жесткими или жестокими, но это выражается по-другому. Меня не спрашивали, но если спросят, то Вы больше на Гечку смахиваете, чем на Еську. Ощущение просто... Даже не буду намекать на болевую БЛ в предидущем посте...
Ну... фото, знаете ли обманчиво) Я же не всегда улыбаюсь... И я не Гексли точно! Нет у меня такой бурной, бьющей через край энергии! Гюго? Гамлет?... тоже как-то сомнительно... Не... не мое совершенно... Целеустремленность... Слова-то какие... )
24 Авг 2007 10:32
|
UisceBeatha
"Есенин"
Сообщений: 65/0
|
23 Авг 2007 17:17 apfel сказал(а):
ГРУБАЯ Еська - это, извините меня, Гечка ЧС-ит. Еськи могут быть жесткими или жестокими, но это выражается по-другому. Меня не спрашивали, но если спросят, то Вы больше на Гечку смахиваете, чем на Еську. Ощущение просто... Даже не буду намекать на болевую БЛ в предидущем посте...
какая же все таки нелепость! если есь груб - значит не есь. а фигу вам!
добрый есь - есь, разозленный есь - есь, грубый есь - есь.
к стати, если человек постоянно улыбается и все время добрый, белый и пушистый, значит необходима помощь психиатра.
24 Авг 2007 11:27
|
apfel
"Гексли"
Сообщений: 36/0
|
24 Авг 2007 11:27 UisceBeatha сказал(а):
какая же все таки нелепость! если есь груб - значит не есь. а фигу вам!
добрый есь - есь, разозленный есь - есь, грубый есь - есь.
к стати, если человек постоянно улыбается и все время добрый, белый и пушистый, значит необходима помощь психиатра.
Речь идет, как я поняла, о внешних проявлениях. Таких, как щедрое "фигу вам" в Вашем посте. Только звучит это не грубо, а извиняюсь, беспомощно - как-то из-за угла - и сразу в кусты... Не по-хамски это... В пух и прах нужно противника разбивать.
Может автор уточнить, о каких проявлениях грубости или жесткости идет речь? Что для одного грубо, для другого - вполне нормально.
24 Авг 2007 10:33 Scarlett_OHara сказал(а):
Ну... фото, знаете ли обманчиво) Я же не всегда улыбаюсь... И я не Гексли точно! Нет у меня такой бурной, бьющей через край энергии! Гюго? Гамлет?... тоже как-то сомнительно... Не... не мое совершенно... Целеустремленность... Слова-то какие... )
О-о-е... по одному количеству многоточий можно выводы делать. Да и энергия у Геков "не такая", это ЧС-ники снесут одним махом...
О типировании по фото: ненаучно конечно, но "для какого зрителя" позирует фотографируемый или позирует ли он вообще, "смотрит ли этот человек в камеру или прячет взгляд", "закрыто ли лицо", "почему выбраны именно эти фотографии". Вы думаете - все это случайно? Если человек всеми силами выражает: "Я хорошая, я не кусаюсь!" (самое важное послание, значит), то я делаю определенные выводы насчет его ТИМа.
24 Авг 2007 11:54
|
Scarlett_OHara
"Есенин"
Сообщений: 26/0
|
24 Авг 2007 11:55 apfel сказал(а):
Может автор уточнить, о каких проявлениях грубости или жесткости идет речь? Что для одного грубо, для другого - вполне нормально.
Хм... постараюсь) Если раньше я просто не могла себе позволить например оборвать человека на полуслове, всегда выслушивала с улыбкой. То сейчас я могу жестко сказать: будет так и не иначе. Т. е. попытаться поставить на место. "Не осбуждаеся") И все. Невежливо... Намеренно сделать человеку
больно словами и получить от этого удовольствие)
А вообще я действительно хорошая) И кусаться не буду без причины) А что насчет многоточий??? Мысль как бы не закончена. На мой взгляд это говорит о постоянных сомнениях. Так? Типично Есенинская черта)
24 Авг 2007 12:05
|
apfel
"Гексли"
Сообщений: 37/0
|
Хм... постараюсь) Если раньше я просто не могла себе позволить например оборвать человека на полуслове, всегда выслушивала с улыбкой. То сейчас я могу жестко сказать: будет так и не иначе. Т. е. попытаться поставить на место. "Не осбуждаеся") И все. Невежливо... Намеренно сделать человеку
больно словами и получить от этого удовольствие)
...
И какое при этом ощущение? "Невиноватая я - он сам пришел!" Или: "Знаю - невежливо, но так надо!" и никакого чувства вины.
А что насчет многоточий??? Мысль как бы не закончена. На мой взгляд это говорит о постоянных сомнениях. Так? Типично Есенинская черта)
Вполне может быть. Но может быть и БЭ-шный танец, чтобы собеседник не чувствовал себя принужденным соглашаться. Аргумент - маленькое отступление (я же не настаиваю, но ты сам(а) видишь, что я прав(а) ), аргумент - отступление и т. д. Поскольку аргументы идут далеко, а отступления ввиде многоточий минимальные - можно свою аргументацию завести далеко без прессинга.
24 Авг 2007 12:18
|
UisceBeatha
"Есенин"
Сообщений: 66/0
|
24 Авг 2007 11:55 apfel сказал(а):
Речь идет, как я поняла, о внешних проявлениях. Таких, как щедрое "фигу вам" в Вашем посте. Только звучит это не грубо, а извиняюсь, беспомощно - как-то из-за угла - и сразу в кусты... Не по-хамски это... В пух и прах нужно противника разбивать.
решили испытать гнев еся? гы зачем же я буду на форуме распыляться гневом (когда у меня сейчас его нет - выдавливать? тю) тем более женщине. глупо даже очень.
я вам вот что посоветую: если вы уж так решили, что есенины гневными не бывают, подыщите себе еся и проэксперементируйте на нем. хаксли умеют выводить. в очень редких случаях.
уточнять, что такое грубость, не буду, а то тут некоторые думают, что я приличный человек.
24 Авг 2007 12:21
|
apfel
"Гексли"
Сообщений: 38/0
|
24 Авг 2007 12:21 UisceBeatha сказал(а):
решили испытать гнев еся? гы зачем же я буду на форуме распыляться гневом (когда у меня сейчас его нет - выдавливать? тю) тем более женщине. глупо даже очень.
Да, маленько позлить захотелось  Очень вежливо с Вашей стороны...
Только понятия все это разные: злость, гнев, жесткость, жестокость - могут быть выражены другими методами, чем грубость. Понимаете, о чем я? Человека можно разными методами обидеть. "Козел!" При этом - самое безобидное. Я не отрицаю, что Еси могут нанести кому-то осознанный вред, могут быть злыми, гневными и т. д. Только выразится ли это в откровенной грубости?
Приведенный автором пример вполне проявление ЧС, но это - не грубость, по моим критериям. Может кто-то из здесь присутствующих Есей приведет свои примеры грубого поведения?
24 Авг 2007 12:30
|
Scarlett_OHara
"Есенин"
Сообщений: 27/0
|
24 Авг 2007 12:18 apfel сказал(а):
И какое при этом ощущение? "Невиноватая я - он сам пришел!" Или: "Знаю - невежливо, но так надо!" и никакого чувства вины.
Вполне может быть. Но может быть и БЭ-шный танец, чтобы собеседник не чувствовал себя принужденным соглашаться. Аргумент - маленькое отступление (я же не настаиваю, но ты сам(а) видишь, что я прав(а) ), аргумент - отступление и т. д. Поскольку аргументы идут далеко, а отступления ввиде многоточий минимальные - можно свою аргументацию завести далеко без прессинга.
Ощущения смешанные) 50/50. Зависит от конкретной ситуации и собеседника.
А вот с аргументацией, как и с логикой беда)))
24 Авг 2007 12:32
|
bdrFsg
"Максим"
Сообщений: 164/0
|
О жесткости пристало говорить черным сенсорам.
Они ее осознают. И могут ней управлять или они и есть жесткость.
Scarlett_OHara,
приведите цитату, и тогда все будет четко.
24 Авг 2007 14:46
|
Scarlett_OHara
"Есенин"
Сообщений: 28/0
|
24 Авг 2007 14:46 bdrFsg сказал(а):
Scarlett_OHara,
приведите цитату, и тогда все будет четко.
Ок. Есть у меня один знакомый, чудесный человек. Но он меня раздражает периодически) Так вот он мне начинает например рассказывать со всеми подробностями о какой-нибудь своей поездке. А мне это как-бы не очень интересно( Я обрываю его на полуслове: "мне это не интересно". Человек обижен( Я умом понимаю, что это невежливо, но не могу выносить 15 минут трепа ни о чем)
24 Авг 2007 14:55
|
bdrFsg
"Максим"
Сообщений: 165/0
|
Scarlett_OHara
Хм. Наверно у Вас работа такая. Что часто приходится ЧС-ить.
Лично я бы сказал что он слишком старается, когда я устал и не воспринимаю.
Вот мое ИМХО:
Почему Вы вообще используете ЧС для результата?
У Вас же БЭ фоновая. Вы можете добиваться целей без аргументации! Просто на хорошем отношении.
Просто не стесняйтесь этого. Не стесняйтесь использовать то что у Вас есть.
На самом деле люди не против чтобы ими незаметно управляли, главное чтобы не злоупотребляли.
Вот так. У Вас в суперэго Габен, но знаете что?
У Габена в суперэго Еська.
Мы стремимся стать тем что в нас в суперэго.
Но развить можем лишь эго.
24 Авг 2007 15:08
|
Scarlett_OHara
"Есенин"
Сообщений: 29/0
|
bdrFsg,
я думаю, мне сейчас уже ЧС-ить проще, не заморачиваяь БЭ :-(
Это (БЭ) мое изначально, но под влиянием внешних факторов (не без очень сильного давления Максима) это стало вылезать(((
Чего я боюсь и хочу уйти от этого!!! Вот и спрашиваю совета: как?
БЭ осталось только в общении с теми, кого искренне люблю и кто любит меня ни за что (дочка и самые семья). А для всех остальных - ЧС. Это своего рода защита от внешнего мира. Иногда неосознанная.
Хм... решила тут пройти тест еще раз. Оказалось Дюма) Первый раз) До этого всегда была Еськой)
27 Авг 2007 08:21
|
Innochka
"Есенин"
Сообщений: 2/0
|
27 Авг 2007 08:22 Scarlett_OHara сказал(а):
bdrFsg,
Это (БЭ) мое изначально, но под влиянием внешних факторов (не без очень сильного давления Максима) это стало вылезать(((
Чего я боюсь и хочу уйти от этого!!! Вот и спрашиваю совета: как?
По поводу Максима - это совершенно верно. Меня мой Макс тоже делает более жесткой. И вылезает из меня то, чего от себя никогда в жизни не ожидала. А все дело в том, что Максу нужны гамлетовские эмоции. Ему их не хватает. Сама задаюсь тем же самым вопросом - а не стану ли я Гамлетессой, если буду идти у него на поводу. Но думаю, что этот процесс взаимный. Он тоже становится благодаря мне более гибким, мягким, уживчивым. В результате мы подстраиваемся друг под друга. Это нормальный процесс притирки. А для того, чтобы изменения Вашего характера не влияли на окружающих достаточно осознавать причины своего поведения и со временем Вы перестанете бояться этих изменений и научитесь сводить к минимуму их негативные последствия, и в то же время извлекать позитив. Ведь жесткость нельзя считать абсолютно плохим качеством, иногда быез жесткости никак. Благодаря ей человек может за себя постоять, чего так не хватает Есям. Или, если такие перемены характера уж никак Вас не устраивают, и Вы по прежнему хотите всегда оставаться такой же белой и пушистой, какими обычно бывают Еси, то просто перестанете поддаваться на провокации Макса. Так как четкое осознание проблемы - это уже половина решения.
27 Авг 2007 14:19
|
_Nastya_
"Есенин"
Сообщений: 31/0
|
мне кажется, вполне может. Например, при долгом дискомфорте, давлении Еся вполне может огрызаться. Иногда довольно агрессивно - тут уж от конкретной личности зависит.
может я думаю если уже достали или нервы не выдерживают... У меня так скоро будет, у меня уже все кипит внутри. Если мне еще что-то скажут плохое обязательно выскажусь, приче не в вежливой форме...  
26 Окт 2007 13:20
|
Darza
"Есенин"
Сообщений: 13/0
|
20 Авг 2007 18:46 bdrFsg сказал(а):
Вообще какой-то беспредел.
Есть у меня знакомая Еська. Довольно жесткая.
Куча Жуков не тем чем надо мается. Только привлечь.
Это она от вас, Максов защищается...  
28 Окт 2007 19:26
|
Vadim_S-k
"Гамлет"
Сообщений: 1/0
|
Вообще не представлю жёсткого Есенина.
Всё хочу увидеть - поймать момент.
Иногда кажется - человек просто обязан среагировать жёстко, а он что то скажет и тут же загладит. вроде и не говорил.
Укусил - и лизнул сразу.
Мне интересно - у Вас такая внутренняя уверенность что Вы по своим законам правы и внешне можете вести себя как угодно, а что внутри - это никого не касается?. Подумаешь - прогнуться, подумаешь - надерзить, а что потом помешает пойти мириться?
я просто между восторгом и шоком...
Расскажите, а?
16 Ноя 2007 11:15
|
hylocharis
"Драйзер"
Сообщений: 2/0
|
Еще какие жесткие бывают, а уж как скандалить умеют... Одна моя знакомая Еська такие гадости в аську подруге писала из-за того, что подругу пригласил на выставку парень, который нравился Еське... Помирились потом... А вот я бы никогда не простила...
17 Ноя 2007 00:10
|
Darza
"Есенин"
Сообщений: 19/0
|
Вообще не представлю жёсткого Есенина.
Всё хочу увидеть - поймать момент.
Иногда кажется - человек просто обязан среагировать жёстко, а он что то скажет и тут же загладит. вроде и не говорил.
Укусил - и лизнул сразу.
Призадумалась... Да, пожалуй, все именно так и происходит. Есям совершенно комфортно всегда оставаться белыми и пушистыми. Но жизненный опыт вынуждает иск
ть способы защиты от обманутых внешней мягкостью людей, пытающихся навязать свое мнение или заставить сделать что-то неприятное нам. Обычно Есенин изящно уклоняется, вежливо покивав оппоненту и оставшись при своем мнении. Еськи НЕНАВИДЯТ конфликты и обычно стараютя всеми силами их избежать. И не потому, что слабые, а потому, что конфликт разрушает внутреннюю и внешнюю гармонию. Но с возрастом, конечно, нарабатывается определенный опыт жесткости. Иначе просто не выжить. Еще есть у Есей градация:этот человек для меня интересен и важен(кстати, родственники сюда могут и не входить). Вот этому человеку очень повезло... Еська будет ловить его малейшее душевное движение, обволакивая вниманием и заботой. Жуковы того стоят. А вот ОСТАЛЬНЫЕ... им-обычная вежливость, не более. Конечно, и Еськи могут рявкнуть что-нибудь крайне нелицеприятное, если расценивают вашу иницивтиву как грубое вмешательство в их дела(*Бестактно давать совершенно незнакомым людям советы, о которых Вас не просят*). Но им потом так от этого плохо...
17 Ноя 2007 09:03
|
Stasie
"Достоевский"
Сообщений: 20/0
|
14 Авг 2007 10:45 Cosy сказал(а):
Жестокой очень даже можно стать, и грубой, и циничной, но только внешне. Но внутренне, думаю, - никогда. Такой же нежной и останешься, хотя бы для себя.
Жизнь, действительно бьет иногда так, что приходится надевать самые зверзкие маски...
Грустно...
Мой первый муж – Есенин – попал в армию. Естественно, его стразу начали притеснять старослужащие. Противостоять им он не мог, но и мириться с их издевательствами – тоже. Вскрыл вены, попал в госпиталь, комиссовали как психа. Так он победил обстоятельства.
Я считаю, что это был очень жесткий и очень мужской поступок.
17 Ноя 2007 11:50
|
marutaa
"Есенин"
Сообщений: 33/0
|
24 Авг 2007 12:05 Scarlett_OHara сказал(а):
Хм... постараюсь) Если раньше я просто не могла себе позволить например оборвать человека на полуслове, всегда выслушивала с улыбкой. То сейчас я могу жестко сказать: будет так и не иначе. Т. е. попытаться поставить на место. "Не осбуждаеся") И все. Невежливо... Намеренно сделать человеку
больно словами и получить от этого удовольствие)
А вообще я действительно хорошая) И кусаться не буду без причины) А что насчет многоточий??? Мысль как бы не закончена. На мой взгляд это говорит о постоянных сомнениях. Так? Типично Есенинская черта)
17 Ноя 2007 09:04 Darza сказал(а):
Есям совершенно комфортно всегда оставаться белыми и пушистыми. Но жизненный опыт вынуждает иск
ть способы защиты от обманутых внешней мягкостью людей, пытающихся навязать свое мнение или заставить сделать что-то неприятное нам. Обычно Есенин изящно уклоняется, вежливо покивав оппоненту и оставшись при своем мнении. Еськи НЕНАВИДЯТ конфликты и обычно стараютя всеми силами их избежать. И не потому, что слабые, а потому, что конфликт разрушает внутреннюю и внешнюю гармонию. Но с возрастом, конечно, нарабатывается определенный опыт жесткости. Иначе просто не выжить. Еще есть у Есей градация:этот человек для меня интересен и важен(кстати, родственники сюда могут и не входить). Вот этому человеку очень повезло... Еська будет ловить его малейшее душевное движение, обволакивая вниманием и заботой. Жуковы того стоят. А вот ОСТАЛЬНЫЕ...
как про меня. все что тут сказали - как мое.
Но только снаруже.
Почему так? потому что люди вокруг много делали больно, пришлось заколитса, я действительно могу быть жестокой, строгой. именно "поставить на место" через  , нет проблем с аргументации, и даже  , если НАДО.
все должно быть по моему, думать как я, зеализовать мои идеии, потому что Знаю чо я знаю лутше. свою правоту доказываю любым способом. Иногда меня это пугает - не разрушая ли я себя.
но быть слабым - позорно! Никогда недопустиь такое.
Но хочетса бать слабой, защитимой. ужасная усталость.
Уже вот какое-то время я вместе с дуалом. чувствую, я становлюсь нежнее, милее, открытая, и наружний лед тает!
Немного трудно себя перестроить - ведь так долко дабивалась авторитета, чтоб меня лубой с кем сотрудничяю имел ввиду и Уважал. а теперь.. некоторые "строгие" черты остались, но только при нужде.
любовь меняет все.. 
30 Ноя 2007 02:18
|
Hild
"Жуков"
Сообщений: 29/0
|
ИМХО - в каждом Еське есть капля Жука) в каждом Жуке - капля Еся) Мы - как Инь Янь. Если вы начинаете загрубевать - вам срочно нужно общество дуала, потому что вы начинаете восполнять недостающее. Только вот сил у вас нет. Поищите себе друга или подружку Жукова - оттаете расслабитесь))
30 Ноя 2007 02:33
|
KoshkaV
"Дон Кихот"
Сообщений: 4/0
|
13 Авг 2007 13:44 Scarlett_OHara сказал(а):
Такой вопрос: а если Еська становится жесткой? Это в принципе возможно? Причем очень жесткой... До грубости. Может она тогда перестает быть Еськой?
Хе, совсем перестать быть еськой она не сможет, "... как ты родился,
таким ты умреш,
ведь небу ты нужен такой..."
Бывают такие временные заскоки, но в больщей части это мало помалу изматывает, и в итоге понимаешь, что не нужен это рейв, и всеобщий кипишь, а хочется тепла и уюта(это так частный пример).
30 Ноя 2007 02:51
|
Melany
"Есенин"
Сообщений: 28/0
|
ну, собака бывает кусачей... сами знаете. я веду себя очень жестко, если посягают на мои права и самоуважение, например, изводят придирками, ведут себя высокомерно, пытаются стебаться... я такие попытки пресекаю так, что потом считают за лучшее не связываться... но все-таки я не понимаю, почему, если человек выглядит мягким и немного не от мира сего, надо обязательно самоутверждаться за его счет???
30 Ноя 2007 20:16
|
Darza
"Есенин"
Сообщений: 22/0
|
30 Ноя 2007 20:16 Melany сказал(а):
ну, собака бывает кусачей... сами знаете. я веду себя очень жестко, если посягают на мои права и самоуважение, например, изводят придирками, ведут себя высокомерно, пытаются стебаться... я такие попытки пресекаю так, что потом считают за лучшее не связываться... но все-таки я не понимаю, почему, если человек выглядит мягким и немного не от мира сего, надо обязательно самоутверждаться за его счет???
Мелани, за счет слабых людей самоутверждаются еще более слабые. Сильный самоутверждается, совершенствуя себя самого. Но я все равно уверена-Еське нужен Защитник. Иначе все то прекрасное, что мы можем дать людям и миру, может так и остаться непроявленным, поскольку все силы, которых и так немного ушли на самооборону. Мне очень повезло-я познакомилась на этом форуме с Жуковкой-моим первым дуалом-и я потрясена, насколько прекрасной становится жизнь, когда рядом Друг, в котором нравится все. Мир становится завершенным, и нет необходимости сражаться.
8 Дек 2007 21:36
|
shabash
"Жуков"
Сообщений: 4/0
|
17 Ноя 2007 09:04 Darza сказал(а):
Вообще не представлю жёсткого Есенина.
Всё хочу увидеть - поймать момент.
Иногда кажется - человек просто обязан среагировать жёстко, а он что то скажет и тут же загладит. вроде и не говорил.
Укусил - и лизнул сразу.
Призадумалась... Да, пожалуй, все именно так и происходит. Есям совершенно комфортно всегда оставаться белыми и пушистыми. Но жизненный опыт вынуждает иск
ть способы защиты от обманутых внешней мягкостью людей, пытающихся навязать свое мнение или заставить сделать что-то неприятное нам. Обычно Есенин изящно уклоняется, вежливо покивав оппоненту и оставшись при своем мнении. Еськи НЕНАВИДЯТ конфликты и обычно стараютя всеми силами их избежать. И не потому, что слабые, а потому, что конфликт разрушает внутреннюю и внешнюю гармонию. Но с возрастом, конечно, нарабатывается определенный опыт жесткости. Иначе просто не выжить. Еще есть у Есей градация:этот человек для меня интересен и важен(кстати, родственники сюда могут и не входить). Вот этому человеку очень повезло... Еська будет ловить его малейшее душевное движение, обволакивая вниманием и заботой. Жуковы того стоят. А вот ОСТАЛЬНЫЕ... им-обычная вежливость, не более. Конечно, и Еськи могут рявкнуть что-нибудь крайне нелицеприятное, если расценивают вашу иницивтиву как грубое вмешательство в их дела(*Бестактно давать совершенно незнакомым людям советы, о которых Вас не просят*). Но им потом так от этого плохо...
ух! как классно то!
29 Дек 2007 01:32
|
katumotu
"Есенин"
Сообщений: 2/0
|
Жесткость у Есенина возможна и ешо как!!
Но, это всегда как защита (про себя говорю), это всегда сигнал "меня обижают". Лезут ли во внутренние пространства "грязными сапогами" или пытаются контролировать - любое воздействие расценив. у меня как "делают больно" моментально меня делает жесткой.
Это знаете на что похоже? Вот ты такая раскрытая и мягкая, в груди у тебя растет прекрасный цветок, распостраняющий нежность и приятие. А по нему кто-то кулаком, раз, другой... Тут же происходит такое одевание метал. доспехов жим-жим, с головы до пят. И Еся вся такая... как обоюдо-острый клинок. Чем больнее обидели, тем сильнее реакция... Моментальное свертывание полож. эмоций, только холодность, ненависть и сарказм.
А еще Есь может быть совершенно бешенной - вот это отдельная тема. Но до этого ее надо доводить или оч. долго или быстро и "капитально". Вот в таком состоянии она может и на человека кинутся, хоть с кулаками, хоть с чем под руку подвернется. Но, это совсем крайний случай, слава тебе госсподи.
17 Ноя 2007 09:04 Darza сказал(а):
Еськи НЕНАВИДЯТ конфликты и обычно стараютя всеми силами их избежать. И не потому, что слабые, а потому, что конфликт разрушает внутреннюю и внешнюю гармонию. Но с возрастом, конечно, нарабатывается определенный опыт жесткости. Иначе просто не выжить. Еще есть у Есей градация:этот человек для меня интересен и важен(кстати, родственники сюда могут и не входить). Вот этому человеку очень повезло... Еська будет ловить его малейшее душевное движение, обволакивая вниманием и заботой. Жуковы того стоят. А вот ОСТАЛЬНЫЕ... им-обычная вежливость, не более. Конечно, и Еськи могут рявкнуть что-нибудь крайне нелицеприятное, если расценивают вашу иницивтиву как грубое вмешательство в их дела(*Бестактно давать совершенно незнакомым людям советы, о которых Вас не просят*). Но им потом так от этого плохо...
Полностью согласна. Есь будет пытаться негатив. ситуацию сразу разрулить, главное, чтоб она не осталась недосказанной, когда Есь понять не может - почему это произошло, что она не так сказала, сделала. Вот от этого просто рехнутся можно... И еще совершенно справедливое разделение на "своих" и "посторонних". Для "своих" у Еськи степень приятия и так сказать кредит доверия много выше, чем для "посторонних". И родственники, кстати, вовсе не обязательно попадают в "свои".
5 Янв 2008 14:15
|
Belka_Alisa
"Есенин"
Сообщений: 8/0
|
Есенины могут быть ОЧЕНЬ жестокими, если вы обидели их дуала. Вот если кто-то Жукова по болевой заденет, то всё, загрызу! Причем совершенно осознано, даже если человек случайно это сделал. В такие моменты я себя не контролирую! А останавливаюсь только тогда, когда понимаю что у человека желание лезть к Жукову пропало навсегда, и не дай вам бог повториться!!! Можете сразу себе гроб заказывать. Один Дост как-то надумал моего Жукова жизни учить: мол неправильно он себя с родителями ведет, а так как это Дост Жукову дядей приходился, то общаться время от времени на семейных сборах приходилось. Так конфликтером там выглядела я! Первый раз этот типчип просто получил отповедь по полной программе с таким волевым накалом, что должно было хватить, но в следующий раз опять свою песню затянул. Вот тогда травля Доста с моей стороны началась полным ходом, очень много сил на это приложила и весьма преуспела. Короче, через месяц он сам к Жукову прибежал с просьбой спасти от меня и признанием что был не прав по всем пунктам. Таким довольным я Жукова видела редко! Но вот когда субъект угрожающий Жукову понимает что лучше молчать в тряпочку, мне за своё поведение частенько становится стыдно.
23 Янв 2008 20:46
|
Ladinred
"Есенин"
Сообщений: 5/0
|
Заметила, что, общаясь с людьми со слабой ЧС, иногда начинаю "играть в Жукова". Чуть что не так - смотри как я ЧСничать умею. Мой партнер по танцам вообще убежден, что я тиран и деспот. Заявил мне как-то на тренировке: "Ты меня подавляешь..." Хотя, конечно, это Есям не свойственно, как уже не раз было сказано. мы гармонизаторы, конфликтные ситуации просто угнетают.
24 Янв 2008 09:49
|
amareno
"Есенин"
Сообщений: 11/0
|
17 Ноя 2007 09:04 Darza сказал(а):
Иногда кажется - человек просто обязан среагировать жёстко, а он что то скажет и тут же загладит. вроде и не говорил.
Укусил - и лизнул сразу.
Призадумалась... Да, пожалуй, все именно так и происходит. Есям совершенно комфортно всегда оставаться белыми и пушистыми. Но жизненный опыт вынуждает иск
ть способы защиты от обманутых внешней мягкостью людей, пытающихся навязать свое мнение или заставить сделать что-то неприятное нам. Обычно Есенин изящно уклоняется, вежливо покивав оппоненту и оставшись при своем мнении. Еськи НЕНАВИДЯТ конфликты и обычно стараютя всеми силами их избежать. И не потому, что слабые, а потому, что конфликт разрушает внутреннюю и внешнюю гармонию. Но с возрастом, конечно, нарабатывается определенный опыт жесткости. Иначе просто не выжить. Еще есть у Есей градация:этот человек для меня интересен и важен(кстати, родственники сюда могут и не входить). Вот этому человеку очень повезло... Еська будет ловить его малейшее душевное движение, обволакивая вниманием и заботой. Жуковы того стоят. А вот ОСТАЛЬНЫЕ... им-обычная вежливость, не более. Конечно, и Еськи могут рявкнуть что-нибудь крайне нелицеприятное, если расценивают вашу иницивтиву как грубое вмешательство в их дела(*Бестактно давать совершенно незнакомым людям советы, о которых Вас не просят*). Но им потом так от этого плохо...
И я могу подписаться под каждым словом.
Я могу быть жестокой к тем, кто чем-то угрожает моим близким, любимым людям (это не обязательно будут дуалы), за любимого человека смету всех и всё.
26 Янв 2008 13:59
|
Sowest
"Есенин"
Сообщений: 9/0
|
Есенин может быть жестоким и жестким... из-за обстоятельств.
Мне пришлось держать на себе работу регионального отдела. Ответсвенности я не люблю по природе, да и командовать мне не нравится... а что-то решать самостоятельно - просто жуть. Но делать нечего, приходилось и командовать, и наказывать, и строить всех в колонну по одному, шаг влево, шаг в право - попытка к бегству... дальше по тексту. Принимать, увольнять, штрафовать, логично объяснять причины. Продержалась 1.5 года... Среди регионов мой был на первом месте... Собой горда.
Кроме чувства дискомфорта и внутриличностного конфликта приобрела ОПЫТ, - очень ценю. Нашла стержень в себе. Теперь знаю, что смогу ВСЕ... было бы желание и понимание, что мне это надо.
6 Фев 2008 16:20
|
In_Solo
"Бальзак"
Сообщений: 26/1
|
Запросто, хотя и не любят этого. Могут быть обжигающе ледяными (ревность к примеру), могут быть спонтанно агрессивными (в приступе раздражения), хотя чаще всего такие вспышки гнева видят близкие люди а не посторонние. Могут и с ножом кинуться, но это действительно для них самая что ни на есть крайность.
Впрочем практически всегда считают что на агрессию их вынудили и никак иначе, потому что практически всегда стараются оставаться эдакими эфимерными мотыльками в грезах.
24 Июл 2008 14:59
|
Affol
"Есенин"
Сообщений: 23/21
|
Хороший вопрос. Если постоянно пинать по болевой, любой человек станет жёстким, независимо от ТИМа.
Я вот, например - если мне человек постоянно говорит о моей бесполезности или о бесполезности того, что я делаю - начинаю искать его болевую... И пока не найду - не успокоюсь... И ведь ударю потом - мало не покажется...
А в остальном - я белая и пушистая 
27 Июл 2008 07:19
|
|
