| | Жизнь одна, дорожек много) |
-_-
"Есенин"
Сообщений: 0/18
|
Хотелось бы узнать у людей знающих,
а что в жизни важней, дуализация или самореализация,
мне кажеться пойдя по одной дороге обретешь духовность, с другой стороны, то о чем мечтал чуть ли не с детсва, девушку которой можешь подарить всю свою любовь,
дуализация кажеться тихой спокойной жизнью, где меняешь свободу на надежность и стабильность,
а свобода кажеться чем то большим но неизвестно что будет дальше, страдание или блаженство.
раньше считал себя очень работящим человеком, а сейчас понимаю что всё это не важно, "быстрее, выше, сильнее" не мой путь,
хочеться жить чтобы не думать о том что пройдет",
что сегодня красиво, а завтра умрет".
29 Ноя 2008 21:53
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 235/623
|
самореализация.
но дуализация - неплохое подспорье для)
29 Ноя 2008 22:00
|
-aDAMAs-
"Есенин"
Сообщений: 31/21
|
30 Ноя 2008 00:53 -_- сказал(а):
что в жизни важней, дуализация или самореализация
 ой! а я не знала, что одно другое исключает..
 Не, не могу согласиться с такой постановкой вопроса.
А такие дороги, где и духовность, и..  девушка, и свобода, и надежность, и все красиво, бывают?
Мне очень хочется верить, что да.
PS.
"Неровны, коварны дороги, которые мы выбираем.
Дойти до конца без потерь и ошибок - не цель.
Дорогу идущий осилит, - мы все это знаем.
При этом, лишь только, на финиш наводим прицел.
Идя к мнимой цели, мы жадно купоны срываем,
Упрямо алкаем свершенья безмерных надежд,
О тех же, кто рядом, мы чаще всего забываем,
Толкаем локтями, и грудь колесом выставляем,
Попутчиков, твердо считая толпою невежд.."
30 Ноя 2008 10:01
|
Lucki
"Достоевский"
Сообщений: 26/145
|
29 Ноя 2008 21:53 -_- сказал(а):
Хотелось бы узнать у людей знающих,
а что в жизни важней, дуализация или самореализация,
мне кажеться пойдя по одной дороге обретешь духовность, с другой стороны, то о чем мечтал чуть ли не с детсва, девушку которой можешь подарить всю свою любовь,
дуализация кажеться тихой спокойной жизнью, где меняешь свободу на надежность и стабильность,
а свобода кажеться чем то большим но неизвестно что будет дальше, страдание или блаженство.
раньше считал себя очень работящим человеком, а сейчас понимаю что всё это не важно, "быстрее, выше, сильнее" не мой путь,
хочеться жить чтобы не думать о том что пройдет",
что сегодня красиво, а завтра умрет".
Тоже интересовалась этим вопросом. Перерыла кучу философской и эзотерической литературы.
Резюме: самореализация, т. к. приходим в этот мир решать свои проблемы. НО проблемы могут быть связаны с взаимоотношениями с противоположным полом и тогда не будет дуализации, т. к. именно в этой области должен быть духовный рост. Если человек правильно проходит все тестовые ситуации, то в жизнь легко приходит дуал.
Надеюсь, что понятно объяснила.
30 Ноя 2008 12:25
|
chunch0_barabanschik
"Есенин"
Сообщений: 208/412
|
Действительно как то не особо противоречат друг другу понятия, но первоочереднее дуализация, так как после неё повысится степень самореализации
30 Ноя 2008 13:58
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 301/1901
|
30 Ноя 2008 13:58 chunch0_barabanschik сказал(а):
Действительно как то не особо противоречат друг другу понятия, но первоочереднее дуализация, так как после неё повысится степень самореализации
Мне думается, что это вещи взаимосвязанные, однако, самореализация всетки поважнее будет. Потому что - безусловнее. Дуала встретишь или не встретишь... А вот самореализовываться нужно стараться всегда. Ну, по крайней мере, с момента осознания себя и самого понятия Тогда и сдуализироваться лучше получится. А то если себя потеряет человек, то его и дуал вряд ли найдет...
30 Ноя 2008 14:01
|
chunch0_barabanschik
"Есенин"
Сообщений: 208/414
|
30 Ноя 2008 14:01 LanaGor сказал(а):
Мне думается, что это вещи взаимосвязанные, однако, самореализация всетки поважнее будет. Потому что - безусловнее. Дуала встретишь или не встретишь... А вот самореализовываться нужно стараться всегда. Ну, по крайней мере, с момента осознания себя и самого понятия Тогда и сдуализироваться лучше получится. А то если себя потеряет человек, то его и дуал вряд ли найдет...
Неее, неее когда обретаеш дуала получаеш объект заботы для которого хочется стараться изо всех сил, если это не дуал то сложнее потому что получаеш не совсем правильные реакции.
И получается что чем сильне стараешся тем больше самореализуешся, самореализация не означает накопление благ земных
30 Ноя 2008 14:12
|
Lonely_Wolf
"Достоевский"
Сообщений: 0/45
|
30 Ноя 2008 12:25 Lucki сказал(а):
Тоже интересовалась этим вопросом. Перерыла кучу философской и эзотерической литературы.
Резюме: самореализация, т. к. приходим в этот мир решать свои проблемы. НО проблемы могут быть связаны с взаимоотношениями с противоположным полом и тогда не будет дуализации, т. к. именно в этой области должен быть духовный рост. Если человек правильно проходит все тестовые ситуации, то в жизнь легко приходит дуал.
Надеюсь, что понятно объяснила.
Вспомнил Джима Керри из "Брюс всемогущий" - "Боженька как злой подросток, берет лупу и поджаривает нас как букашек". На мну иногда находят настроения я тоже начинаю думать похожим образом (прости Господи!). Вродь живешь паталогически праведной жизнью (прелюбодействовал правда пару раз, прости Господи опять) - никому ничего пакостного не делаешь, а тут возьми и попадись тебе какая нить безответная "любовь" к ревизорше, которая сожрет тебя с потрохами (имею в виду "любовь"). Или встретиться какая нить очень испорченная дуалка и будет гадить пока не накажешь в педагогических целях. И не переболеешь потом сам гипертонией. Вроде уже давно все прошло а я до сих пор гружусь "За что?". Мдя, и эзотерику почитывал, полегчало не очень. 
29 Ноя 2008 21:53 -_- сказал(а):
Хотелось бы узнать у людей знающих,
а что в жизни важней, дуализация или самореализация,
мне кажеться пойдя по одной дороге обретешь духовность, с другой стороны, то о чем мечтал чуть ли не с детсва, девушку которой можешь подарить всю свою любовь,
дуализация кажеться тихой спокойной жизнью, где меняешь свободу на надежность и стабильность,
а свобода кажеться чем то большим но неизвестно что будет дальше, страдание или блаженство.
раньше считал себя очень работящим человеком, а сейчас понимаю что всё это не важно, "быстрее, выше, сильнее" не мой путь,
хочеться жить чтобы не думать о том что пройдет",
что сегодня красиво, а завтра умрет".
Самореализация важнее. Станешь олигархом дуалки (и не только дуалки) будут сами выстраиваться в очередь. 
30 Ноя 2008 14:36
|
ESTP_
"Жуков"
Сообщений: 671/597
|
29 Ноя 2008 21:53 -_- сказал(а):
Хотелось бы узнать у людей знающих,
а что в жизни важней, дуализация или самореализация
Что в жизни важней - яблоки или груши?
29 Ноя 2008 21:53 -_- сказал(а):
дуализация кажеться тихой спокойной жизнью, где меняешь свободу на надежность и стабильность
Странные мысли.
Вы жили в дуальных отношениях?
В дуальных отношениях каждый получает то, что он хочет.
И дуальные отношения не дадутся, если к ним подходить без минимальной "самореализации" - просто не пройдете этап притирки.
А что для Вас в жизни важнее - мнимая свобода или отношения с человеком, с которым Вы пойдете по жизни рука об руку - ну, Вам решать.
Не хотелось бы, чтобы Вы узнали ответ на этот вопрос лет в 40. А все-таки пораньше.
Что Я могу посоветовать - на форуме пишут про дуальные отношения дребедень.
Это именно тот случай, когда человек один, САМ должен придти к истине.
30 Ноя 2008 20:07
|
kone4no_da
"Есенин"
Сообщений: 1/16
|
а у меня че т такое ощущение, что дуализация самореализации как минимум не мешает... И на потерю свободы совершенно не похожа. В ИО бывало чувство потери себя, да...
30 Ноя 2008 20:14
|
-_-
"Есенин"
Сообщений: 0/19
|
Спасибо всем за внимание,
всё равно я где то посередке
остался при своём)
ведь в одном ты центр,
а вдругом лююбимый человек для тебя центр,
всё же и то и то одинаково справедливо и одинаково прекрасно
30 Ноя 2008 20:26
|
Lucki
"Достоевский"
Сообщений: 26/149
|
30 Ноя 2008 14:36 Lonely_Wolf сказал(а):
Вспомнил Джима Керри из "Брюс всемогущий" - "Боженька как злой подросток, берет лупу и поджаривает нас как букашек". На мну иногда находят настроения я тоже начинаю думать похожим образом (прости Господи!). Вродь живешь паталогически праведной жизнью (прелюбодействовал правда пару раз, прости Господи опять) - никому ничего пакостного не делаешь, а тут возьми и попадись тебе какая нить безответная "любовь" к ревизорше, которая сожрет тебя с потрохами (имею в виду "любовь"). Или встретиться какая нить очень испорченная дуалка и будет гадить пока не накажешь в педагогических целях. И не переболеешь потом сам гипертонией. Вроде уже давно все прошло а я до сих пор гружусь "За что?". Мдя, и эзотерику почитывал, полегчало не очень.
Ситуация из серии "не суди, да не судим будешь".
Осуждения женщин и обиды на них вызвали "наказание" - болезнь . А, самое главное, что осталась возможность повторения этой ситуации. Лечение: простить женщин и отпустить обиды. Самое сложное - по-настоящему простить. Главным критерием, что все прощено, будет полное равнодушие к обидчику при встречах или в воспоминаниях.
1 Дек 2008 09:25
|
Cosy
"Есенин"
Сообщений: 433/540
|
30 Ноя 2008 20:07 ESTP_ сказал(а):
Что в жизни важней - яблоки или груши?
Вот и я поняла, что тема о том, "Что в жизни важнее: есть или дышать?"
1 Дек 2008 09:56
|
Lucki
"Достоевский"
Сообщений: 26/150
|
30 Ноя 2008 20:26 -_- сказал(а):
Спасибо всем за внимание,
всё равно я где то посередке
остался при своём)
ведь в одном ты центр,
а вдругом лююбимый человек для тебя центр,
всё же и то и то одинаково справедливо и одинаково прекрасно
Вы подняли настолько серьезную тему, что решила таки ответить подробнее.
Каждый из нас приходит в этот мир с определенным энергетическим потенциалом, который расходуется на жизнеобеспечение, решение наших этических проблем (духовный рост) и на созидание (творчество). Самореализация и есть творчество, очень необходимый элемент, это тоже делает из нас личность, позволяет в полном объеме выполнять жизненную задачу. Но, самое главное, самореализация это одна из форм защиты от постановки программ на отъем потенциала, т. к. человек САМ реализует свой потенциал, проявляя таким образом свою волю.
Программы на отъем потенциала ( в религии - происки лукавого) - программы, целью которых является изъять у человека его потенциал для обепечения жизнедеятельности другой сущности. Проявляются в виде якобы собственных мыслей, мнимых болезней и различных препятствий. Эти программы можно поставить, если человек нарушает основной зокон мироздания - закон неприкосновенности воли "воля и разум любого существа во Вселенной неприкосновенны" ( если человек что-то украл, то у него тоже можно украсть). Библейские заповеди - чавстные случаи этого закона.
Чем больше поставлено таких программм, тем больше жизненных аспектов заблокировано, в том числе и семейный.
1 Дек 2008 10:27
|
ESTP_
"Жуков"
Сообщений: 671/598
|
30 Ноя 2008 20:26 -_- сказал(а):
ведь в одном ты центр,
а вдругом лююбимый человек для тебя центр,
Обычно те пары, где для кого-то любимый человек - центр, либо распадаются, либо партнеры мучаются, потому что одному удобно, а другой привык и видит в этом самореализацию - "я мол живу для другого". Один любит, а другой позволяет себя любить. Не, может, кому-то от этого хорошо, конечно. Только непонятно, откуда потом претензии берутся. 30 Ноя 2008 20:26 -_- сказал(а):
всё же и то и то одинаково справедливо и одинаково прекрасно
К сожалению, не одинаково справедливо и не одинаково прекрасно.
Вообще - рекомендую почитать литературку по этому поводу, Эриха Фромма, например.
Слишком многозначная ситуация - мешает ли любовь самореализации или нет.
1 Дек 2008 10:34
|
-_-
"Есенин"
Сообщений: 0/20
|
1 Дек 2008 10:34 ESTP_ сказал(а):
Обычно те пары, где для кого-то любимый человек - центр, либо распадаются, либо партнеры мучаются, потому что одному удобно, а другой привык и видит в этом самореализацию - "я мол живу для другого". Один любит, а другой позволяет себя любить. Не, может, кому-то от этого хорошо, конечно. Только непонятно, откуда потом претензии берутся. К сожалению, не одинаково справедливо и не одинаково прекрасно.
Вообще - рекомендую почитать литературку по этому поводу, Эриха Фромма, например.
Слишком многозначная ситуация - мешает ли любовь самореализации или нет.
Спасибо, вам виднее,
наверно я пойму это только когда сам пройду через это, но когда самореализуешься, тогда почему то самодуализируешься, люди тянуться но тогда осознаншь что тебе никто не нужен, что когда тебе было хреново никто не поддержал, никому не нужен
а сейчас они здесь и все тебя любят.
Поэтому нужен человек надежный,
Который просто сможет понять, поверить, помочь
а так и не было бы вопроса.
1 Дек 2008 21:36
|
ESTP_
"Жуков"
Сообщений: 672/624
|
Так что, получается, весь вопрос в том, чтобы найти себе дуала на период "пока плохо" и надо, "чтобы кто-то поддержал"?
Тогда, конечно, важнее то, что Вы называете самореализацией.
Хотя Вы описываете просто ситуации "взлетов" и "падений", которые, к сожалению, ни к самореализации, ни уж тем более, к самодуализации отношения не имеют.
Т. е., я считаю, что лучше быть в состянии "взлета" одному, чем в состоянии "падения" с любимым человеком.
Но - Вам виднее, конечно.
Нда, и еще. В соционике нет такого понятия, как "самодуализация". Это придумали не очень продвинутые пользователи.
По поводу самореализации - под этим словом принято понимать что-то более глобальное, поэтому, я думаю, Вас люди в теме просто неправильно поняли.
2 Дек 2008 10:11
|
Golox
"Гамлет"
Сообщений: 29/17
|
Самореализация. В том числе, рядом с любимым человеком.
А дуализация - сама свершится, если это мое. Если не мое - ну и не надо.
2 Дек 2008 13:32
|
-_-
"Есенин"
Сообщений: 0/21
|
2 Дек 2008 10:11 ESTP_ сказал(а):
Так что, получается, весь вопрос в том, чтобы найти себе дуала на период "пока плохо" и надо, "чтобы кто-то поддержал"?
Тогда, конечно, важнее то, что Вы называете самореализацией.
Хотя Вы описываете просто ситуации "взлетов" и "падений", которые, к сожалению, ни к самореализации, ни уж тем более, к самодуализации отношения не имеют.
Т. е., я считаю, что лучше быть в состянии "взлета" одному, чем в состоянии "падения" с любимым человеком.
Но - Вам виднее, конечно.
Нда, и еще. В соционике нет такого понятия, как "самодуализация". Это придумали не очень продвинутые пользователи.
По поводу самореализации - под этим словом принято понимать что-то более глобальное, поэтому, я думаю, Вас люди в теме просто неправильно поняли.
Самореализация это твой путь жизни это когда ты делаешь то для чего родился, это то что делает счастливым, когда чуствуешь наполненость своей жизни, и чуствуешь что всё хорошо, что то что есть в тебе самом дороже любой монеты в мире, это то что делает тебя счастливым, это чуство бесконечного, невыразимого, но в то же время гораздо реального, чем то что видишь или чуствуешь, это внутренний огонь, огонь ощутимый, чуство любви ко всему в мире, это когда начинаешь ценить одиночество безмолвие, любовь, и тишину, и честно говоря когда не пониаешь зачем дальше жить, ведь там настоящее,
для меня это стало всем смыслом жизни, поэзией
это то что для меня самореализация,
если кто то понимает другое я не возражую)))
мне моё важнее))
когда человек говорит слово, значит ему что то нужно, не хватает, и мысли оттуда беруться а если ты получаешь то что нужно, тогда становишься счастливым,
и если мысли не дают покоя, значит чего то нужно,
что то делаешь не так,
(это можно в НЛП прочитать если кто не читал и интересно)
Вот
2 Дек 2008 21:37
|
-_-
"Есенин"
Сообщений: 0/22
|
1 Дек 2008 10:27 Lucki сказал(а):
Вы подняли настолько серьезную тему, что решила таки ответить подробнее.
Каждый из нас приходит в этот мир с определенным энергетическим потенциалом, который расходуется на жизнеобеспечение, решение наших этических проблем (духовный рост) и на созидание (творчество). Самореализация и есть творчество, очень необходимый элемент, это тоже делает из нас личность, позволяет в полном объеме выполнять жизненную задачу. Но, самое главное, самореализация это одна из форм защиты от постановки программ на отъем потенциала, т. к. человек САМ реализует свой потенциал, проявляя таким образом свою волю.
Программы на отъем потенциала ( в религии - происки лукавого) - программы, целью которых является изъять у человека его потенциал для обепечения жизнедеятельности другой сущности. Проявляются в виде якобы собственных мыслей, мнимых болезней и различных препятствий. Эти программы можно поставить, если человек нарушает основной зокон мироздания - закон неприкосновенности воли "воля и разум любого существа во Вселенной неприкосновенны" ( если человек что-то украл, то у него тоже можно украсть). Библейские заповеди - чавстные случаи этого закона.
Чем больше поставлено таких программм, тем больше жизненных аспектов заблокировано, в том числе и семейный.
Достик спасибо)
но это для меня непонятно, и страшновато
как то
мне как то попроще надо
2 Дек 2008 22:08
|
Lucki
"Достоевский"
Сообщений: 26/155
|
2 Дек 2008 22:08 -_- сказал(а):
Достик спасибо)
но это для меня непонятно, и страшновато
как то
мне как то попроще надо
Мне тоже без дуала было очень плохо, казалось, что без помощи своего Штира я ничего не смогу в жизни, что ничего не получится и жить-то не интересно. Меня очень долго знающие люди убеждали, что надо заняться чем-то интересным для себя, ну хоть на курсы по кулинарии походить и тогда появится дуал. Не верилось совсем. Судьба "подкинула" мне курсы по декупажу, сначала ходила не очень охотно, постепенно втянулась и сейчас с удовольствием творю.
На курсах была сестра моего будущего мужа - вот так работает этот закон.
Найдите что-нибудь интересное для себя, творите и созидайте. Неважно где будет это созидание на работе или дома, будете Вы получать за это деньги или нет. Главное - увлеченность, удовольствие от работы.
3 Дек 2008 21:49
|
-_-
"Есенин"
Сообщений: 0/23
|
3 Дек 2008 21:49 Lucki сказал(а):
Мне тоже без дуала было очень плохо, казалось, что без помощи своего Штира я ничего не смогу в жизни, что ничего не получится и жить-то не интересно. Меня очень долго знающие люди убеждали, что надо заняться чем-то интересным для себя, ну хоть на курсы по кулинарии походить и тогда появится дуал. Не верилось совсем. Судьба "подкинула" мне курсы по декупажу, сначала ходила не очень охотно, постепенно втянулась и сейчас с удовольствием творю.
На курсах была сестра моего будущего мужа - вот так работает этот закон.
Найдите что-нибудь интересное для себя, творите и созидайте. Неважно где будет это созидание на работе или дома, будете Вы получать за это деньги или нет. Главное - увлеченность, удовольствие от работы.
Спасибо) большое
Красиво у вас получилось)
Очень тепло пишите)
Я знаю скоро будет...
3 Дек 2008 22:37
|
Meliana
"Жуков"
Сообщений: 2/137
|
оффтоп: интересно, у меня у одной фраза "жизнь одна, дорожек много" дала четкую ассоциацию с наркотиками..)
4 Дек 2008 19:31
|
chunch0_barabanschik
"Есенин"
Сообщений: 208/432
|
4 Дек 2008 19:31 Meliana сказал(а):
оффтоп: интересно, у меня у одной фраза "жизнь одна, дорожек много" дала четкую ассоциацию с наркотиками..)
4 Дек 2008 19:56
|
-_-
"Есенин"
Сообщений: 0/24
|
И как итог:
вообщем то никто не знает ответа на этот вопрос,
а если кто и знаает...
Всё равно я никогда и никого не слушал, ))
Идти своей дорогой, не оглядываясь на других это пркрасно, )
Это внутренее и обсуждать это не стоит)
Вот
Можно закрывать тему
5 Дек 2008 22:43
|
|
