Жуков

29 Апр 2005 17:10 Anis сказал(а):

---

что делать мне бедной. Я - чаще всего Есенин; мой дуал, по идее, Жуков. Сколько ни общалась с Жуковыми - ощущение такое, будьто кирпич в желудке. Оно конечно, они умные и заботливые, но постоянно норовят всех построить...

---

1 Мая 2005 09:06 chep сказал(а):

---

Ну-у-у-у, прям крик души, не стоит так близко принимать такие неудачи к сердцу!
Я думаю Вам нужно найти более высокооплачиваемую работу, не питаться стройматериалами и уволиться из Вооруженных сил! И тогда мир Жуковых откроется совсем с другой стороны!
Более решительных и ответственных людей нет, Вы просто приняли за построение простую (по Жукову) манеру заботы и обходительности. Мир невозможно изменить! Смените взгляд на жизнь изменившись в корне и все станет по другому - попробуйте и не опускайте рук.

---

3 Мая 2005 05:47 Cezaria сказал(а):

---

Самое простое и естесственное - влюбиться и подчиниться. Вот просто подчиниться, и все. Не нужно сопротивляться, а для этого нужно поверить, что этот человек не хочет Вам плохого. В жизни каждой женщины должен хоть раз появиться мужчина, который возьмет все на себя и будет за это отвечать. Попробуйте, вдруг Вам понравится? А не понравится, так и отмотать обратно не долго.

---

3 Мая 2005 12:33 Anis сказал(а):

---

Беда в том, что то, что для Жукова хорошо - от этого Еське стоит держаться подальше... Интересно, это свойственно каждым дуальным отношениям?

---

3 Мая 2005 12:33 Anis сказал(а):

---

Беда в том, что то, что для Жукова хорошо - от этого Еське стоит держаться подальше... Интересно, это свойственно каждым дуальным отношениям?

---

3 Мая 2005 13:43 Cezaria сказал(а):

---

Енто странно... Вообще дуальным отношениям это не свойственно. И что же такого Еське острый нож? Вкусно покушать? Хорошую музыку послушать? Потанцевать немножко?

---

3 Мая 2005 12:19 Anis сказал(а):

---

Спасибо! Запью сегодня кирпич кефиром , уволюсь с работы, поступлю в банкиры...
Мир Жуковых открывается мне с радужной стороны прямо сейчас, потому что мой начальник, по предположению Жуков, то и дело заглядывает ко мне через плечо и проверяет, чем я занимаюсь.. все дизайнеры так любят делать эскизы, когда им смотрят через плечо... а вообще-то Жуков, опускающий шутки, конечно же подобен розе - приятно, но с шипами Надеюсь, Вы не обиделись.

---

3 Мая 2005 14:36 Anis сказал(а):

---

Вкусно покушать - это разве же острый нож? Хотя и не так интересно, как музыку послушать. Вообще Еську легко порадовать, даже может и недорого. Может и не так эффектно, как Напку, но тут, конечно, игра стоит свеч - с Напкой не заскучаешь. Есть у меня подруга, Напка... Мне кажется, что если Жуков будет кого-то радовать, то взамен потребует послушания, или я не права?

---

3 Мая 2005 12:33 Anis сказал(а):

---

Беда в том, что то, что для Жукова хорошо - от этого Еське стоит держаться подальше... Интересно, это свойственно каждым дуальным отношениям?

---

4 Мая 2005 10:37 DEBO4KA сказал(а):

---

В нашем случае - это свойственно...
Иногда от их заботы чувствуешь себя птицей в клетке.
А еще Жуковы имеют свойство обижаться, если им об этом сказать...

---

3 Мая 2005 21:10 chep сказал(а):

---

Меня практически невозможно обидеть, но если это когда нибудь произойдет то этот человек не проживет и двух суток!!!
Я особенный, меня в детстве не роняли и я играл деревянными игрушками!
Про ассоциацию с цветком, не скрою... стало очень приятно мой респект Вам.

---

4 Мая 2005 14:10 dostochka сказал(а):

---

Как -то странно получается. То, что Есениным должно больше всего нравиться ( -суггестивная), почему-то напрягает и пугает. Ощущения такие же как с болевой Достоевского.
Так как же все-таки происходит дуализация в паре Есенин-Жуков? Если у кого-то был опыт, расскажите.

---

4 Мая 2005 14:51 Anis сказал(а):

---

Не могу утверждать сразу за всех. Может быть меня сильно кренит в область Дюма и поэтому я очень остро реагирую на авторитарный стиль общения. Вот ведь как - непрактичность у меня от Есенина, независимость - от Дюма... лучше бы хорошему чему набралась. А Жуковых вокруг меня - пруд - пруди. 1) была замужем за Жуковым. Без транквилизаторов выходить замуж за Жуковых не рекомендуется. 2) мой коммерческий директор норовит постоянно прервать мое общение с клиентом (над диалогом с клиентом тоже стоит поработать, кстати) и отпустить глубокомысленное замечание по- поводу, например, зелено-голубой композиции "-а может, красненького прибавить?" или еще чего-нибудь в этом роде... это можно продолжать бесконечно

---

4 Мая 2005 16:34 DEBO4KA сказал(а):

---

' ' мне к этому даже нечего добавить, только продублировать этот ответ!
Крепитесь Еськи, скоро лето!

---

4 Мая 2005 11:23 Anis сказал(а):

---

Ну вот, что я говорила - "Меня практически невозможно обидеть, но если это когда нибудь произойдет то этот человек не проживет и двух суток "- начинается! только потом не надо уговаривать Вас, Жуковых, не бояться

---

4 Мая 2005 23:11 chep сказал(а):

---

Словосочетание "практически невозможно" - т. е. применяя любые изощренные методы, условия и принципы, вплоть до физического воздействия! Вы не получите ожидаемого результата! Я могу только расстроиться...
Словосочетание "но если это когда-нибудь произойдет" - до такой степени неопределенно относительно действия во времени, а угроза всего лишь подтверждение моего заявления о невозможности нанести мне обиду, что если Вы хотите боятся - бойтесь себя.
Скорее всего Вы что-то имеете против Жуковых, да мы не подарок, но с нами как за каменной стеной, а управлять нами легко и просто(внимательно читайте инструкцию производителей и правильно пользуйтесь ключами и отмычками так как опций у Жуковых очень много )
А передергивать смысл мной сказанного не обязательно... Всегда Ваш! Целую ручки!

---

5 Мая 2005 11:49 vikky-k сказал(а):

---

Не могу утверждать сразу за всех. Может быть меня сильно кренит в область Дюма и поэтому я очень остро реагирую на авторитарный стиль общения. Вот ведь как - непрактичность у меня от Есенина, независимость - от Дюма... лучше бы хорошему чему набралась. А Жуковых вокруг меня - пруд - пруди. 1) была замужем за Жуковым.



Anis, скажите, неужели общение с жуковым так сложно для Есенина? А как же хваленая дуальность?
Просто меня этот вопрос очень занимает... - никогда, как мне кажется, не общалась с Жуковыми. Может не стоит и начинать?...

---

6 Мая 2005 17:18 eseniada сказал(а):

---

Стоит, стоит, еще как стоит. Просто для жукова обидеть человека- что комара прихлопнуть. Ну это у него болевая такая. Ну не понимает он, что обижает, не понимает, что строит, что авторитетом давит. Он просто живет, дышит, работает, и т. д. а все остальное- побочные явления. Это надо один раз понять и успокоится. Не реагируйте на его авторитаризм-это не имеет адресата, просто выхлоп. И вообще где вы их берете? Это же щтучное явление.

---

6 Мая 2005 17:18 eseniada сказал(а):

---

Стоит, стоит, еще как стоит. Просто для жукова обидеть человека- что комара прихлопнуть. Ну это у него болевая такая. Ну не понимает он, что обижает, не понимает, что строит, что авторитетом давит. Он просто живет, дышит, работает, и т. д. а все остальное- побочные явления. Это надо один раз понять и успокоится. Не реагируйте на его авторитаризм-это не имеет адресата, просто выхлоп. И вообще где вы их берете? Это же щтучное явление.

---

6 Мая 2005 18:27 arslana сказал(а):

---

И не хочет Жуков никого обижать...... просто он действительно дальнозорок и видит ситуацию в целом и знает как должно быть.... и хочет всех предупредить, сберечь и сделать счастливыми......
Просто спешит иногда....

---

7 Мая 2005 11:36 arslana сказал(а):

---

отЖукова лаской, пониманием и нежностью можно многого добиться... А еще рядом с хрупкостью и утонченностью - он себя вообще слоном в посудной лавке ощущает или чудовищем рядом с красавицей...... И так робеет..

---

7 Мая 2005 11:36 arslana сказал(а):

---

отЖукова лаской, пониманием и нежностью можно многого добиться... А еще рядом с хрупкостью и утонченностью - он себя вообще слоном в посудной лавке ощущает или чудовищем рядом с красавицей...... И так робеет..

---

7 Мая 2005 20:30 arslana сказал(а):

---

Имя, Милорд. Имя!!!!!!!
А Вы сами разве не видите....
К тому же вся наша жизнь - ИГРА

---

8 Мая 2005 10:27 eseniada сказал(а):

---

А что я должна видеть? Что вы на логика не похожи?
Может вам просто не нравится как описан тип логических женщин и вы убедали в напы?

---

8 Мая 2005 10:55 arslana сказал(а):

---

Мне нравятся Жуковы - их принципы жизни. их логика и умение управлять своими эмойиями, плюс - я знаю что та броня, которой они окружают себя и то что они носят в своей душе - нечто прямо противоположной....... Мне нравится их преданность, внутренняя нежность и чувственность, принципиальность, рыцарство в его изначальном понимании, стойкость, моральная чистота и честность, конечно своеобразная, но она есть.., то как они проявляют заботу о ближнем, как они чувствуют, я понимаю почему они скрывают свою чувствительность, поэтичнность и душевность....... и многие другие качества - например физические....
Что касается меня - просто я протестировалась еще раз и оказалась Напом..... ну и хочу понять кто же я на самом деле...... Возможно и с Вашей помощью

---

8 Мая 2005 11:31 Julkin сказал(а):

---

Arslana, почему бы вам не заполнить анкету в теме «типирование»? Там вам скорее помогут определиться с типом.

---

8 Мая 2005 12:10 arslana сказал(а):

---

с замечаниями по этике я согласна...... дуалы есть - женщины.. Пинать нужно, если не дашь пинок бодрости Есенину - в болото превращается - это не высокомерие, а горькая правда жизни.... Мои друзья и подруги, кстати. чситают меня очень теплой и мягкой, несмотря на пинки... Не воспринимайте то что я говорю буквально....... Форма пинка может быть и приятной тоже - а главное обоснованной и понятной. Человек понимает почему я это делаю и свою пользу понимает тоже...... А этики мне точно порой не хватает.... времени на нее нет когда Отечество в опсности. (Шутка)

---

11 Мая 2005 13:39 Anis сказал(а):

---

Милая, добрая, ласковая Arslana! Не подумайте, что я издеваюсь... 1)отсутствие деловой активности и безделье не одно и то жеɐотсутствие деловой активности и непрактичность не означает отсутствия результативности 3) представим себе, что жил был такой Есенин, и дали ему пинка, нежно, и стал он проникаться собственной никчемностью, и стал работать над слабыми функциями. И самоактуализовался... стал эдакий гибрид - олевой интуит с железным характером... иногда нужны не только наши сильные, но и наши слабые стороны тоже. Куда деться такому "Железному Еське" - не знаю. Лучше быть нужным, чем свободным, может быть. Правда, что бывает с человеком, который поборол свою болевую? В отдельную тему, что ли, вынести?

---

11 Мая 2005 13:39 Anis сказал(а):

---

И самоактуализовался... стал эдакий гибрид - олевой интуит с железным характером... иногда нужны не только наши сильные, но и наши слабые стороны тоже. Куда деться такому "Железному Еське" - не знаю. Лучше быть нужным, чем свободным, может быть. Правда, что бывает с человеком, который поборол свою болевую? В отдельную тему, что ли, вынести?

---

11 Мая 2005 13:48 arslana сказал(а):

---

У всех нас выбор один - развиваться, дуализируясь в себе самом, побеждая, приручая, трансформируя свои слабые стороны - или лелеять их и холить. взывая к соционическим описаниям и природе своей.... которую. дескать не изменить.....
Только на мой взгляд - признак любви к себе - в том, что признавая собственные недостатки и слабости, мы их делаем нашими сильными сторонами, развивая недостающие качества.....

---

11 Мая 2005 13:51 Caetty сказал(а):

---

Простите, что вмешиваюсь в переписку.. но одно время я, по-моему, была этакой борящейся с самой собой "Еськой", когда профессионально занималась экономикой и управлением.. никакого удовольствия это все равно не принесет - все равно экономику я понимала только интуитивно, а не логически, а в управлении (по профессии я - менеджер, хотя мечтала быть дизайнером всегда старалась находить мягкие и креативные стили управления и теории, хоть толк порой был бы от жестких и авторитарных
с собой можно бороться, но стоит ли?

---

7 Мая 2005 18:26 eseniada сказал(а):

---

Вот-вот, я это тоже замечала. А потом сразу хватает ваши тяжелые сумки и предлагает донести, и не только сумки, но и ваши проблемы тоже начинает на себя нагружать, причем добровольно, просить не надо, и будет очень счастлив, если вы позволите ему эти проблемы решить.
Так что Жуков- это и есть тот самый, настоящий...
А что с ним делать? - Использовать по назначению.

А у женщин-жуковых тоже так?
ЕСЬКА.

---

11 Мая 2005 20:06 Curry_mild сказал(а):

---

2_Анисья:

М. б. Вы действительно Дюма? Одна моя знакомая (кстати, дизайнер) от меня в ужасе . Общаться со временем стало очень тяжело.
А вот другая знакомая (скорее всего Есенин) - это человек, который меня сильно удивил. НИ ОДНОЙ ПРИДИРКИ! Я себя конечно оч. хорошо контролирую, но все же мое неосознанное доминирование ее совсем не раздражает, наоборот - оно ей желательно. И если раньше, не желая навязываться, она этого не показывала, то теперь (мы дружим год), она стала обращаться за советом. Мне с ней притно и легко. И судя по тому, что часто инициатором общения выступает моя знакомая, ей со мной тоже.

---

2 Июн 2005 14:02 varta сказал(а):

---

хм... почитала тут ваши соображения на тему и задумалась... встречалась недавно с парнем, по всем показателям он Жуков, даже сама удивляюсь как так получилось! но у нас не склалось именно по той самой причине, что он пытался меня строить, а я в этом плане как пружинка - чем сильнее надавишь, тем сильнее и сопротивление... я поняла, что Жуковы народ противоречивый, вот он например говорил, что с одной стороны ему нравится, когда женщина подчиняется, он вообще пбольшой собственник по натуре и все в таком духе.... но одновременно ему нравятся и независимые девушки... вот и пойми иди его! не знают ведь че хотят! и как тут под них подстраиваться? я бы рада, да к нему ж не подойдешь даже с лаской - как ежик свои колючки выставит и колется....

---

2 Июн 2005 14:02 varta сказал(а):

---

я поняла, что Жуковы народ противоречивый, вот он например говорил, что с одной стороны ему нравится, когда женщина подчиняется, он вообще пбольшой собственник по натуре и все в таком духе.... но одновременно ему нравятся и независимые девушки... вот и пойми иди его! не знают ведь че хотят! и как тут под них подстраиваться? я бы рада, да к нему ж не подойдешь даже с лаской - как ежик свои колючки выставит и колется....

---

6 Июн 2005 17:05 _lu_ сказал(а):

---

ну, по-моему, так это взаимно: противоречивость эта. она так же и еськам свойственна. действительно хочется быть сильной и независимой, не ощущать никаких ограничений ни с чьей стороны. и в то же время хочется в трудную минуту (и не только) уткнуться носом в чье-то сильное плечо и ощутить силу руки, которая тебя поддерживает. а вам нет?
а вообще, мне так кажется (потому что "живых" жуковых не встречала, интуитивно это всё ) им нужна женщина независимая за пределами семьи, не работе (на людях, так сказать), и мягкая и нежная в пределах его досягаемости. ну и ради бога. мудрая женщина всегда сумеет чуточку подыграть любимому мужчине. тем более, что для есек, это не должно составить особого труда

---

---

мне кажется данная тема дотаточно надумана. каждому человеку (и мужчинам в том числе) хочется уткнуться в чье-то плечо и чтобы кто-то умный разрешил все проблемы.

---

---

-----------Akika---- То что меня отталкнуло было бы слабость.
Я обращяю внимание и ценю самостоятельных людей

---

---

Но многие из нас ищет на себя похожего...

---

---

Парень, столько написАвший и так написАвший - нытье бабское. Не мой Есенин, однозначно.

---

---

- Парень, выкладывающий свои фотки " а это я за барабанчиками, а это я у фантанчика, а это я почти голенький" - ууу.. привилегия исключительно некоторых барышен (не поощряю подобную публичную демонстрацию)

---

---

"а это я почти голенький"

---

---

"(не поощряю подобную публичную демонстрацию"

---

---

"Больше одного шанса не представляет..."

---

---

"- каковы мои шансы?
- да не очень то они хороши..
- т. е. не очень хороши как для одного из сотни?
- я б даже сказала как для одного из миллиона.
- так ты говоришь мне, что шанс все-же есть.. да!"

---

28 Июл 2005 06:15 Katana сказал(а):

---

Ой как всё похоже (Devol - это я!):
Devol 01.09.20 2:21 А сердцу не прикажешь!
Да и люди замечательным образом отличаются от
машин - они имеют свойство ошибаться.
(Она) 01.09.20 2:22 но ты не будешь моим парнем)
Devol 01.09.20 2:23 (Со всей стветственностью заявляешь?)
А почему нет?
Я что, недостаточно хорош для тебя?
(Она) 01.09.20 2:23 ты абсолютно не мой тип парня)
Devol 01.09.20 2:26 Ну надо же... Ты единственная девушка на Дамке с
подробным описанием партнёра в которое я точно
подошёл (в моём понимании, т. е. почти дословно)
(Она) 01.09.20 2:26 одно дело описание на словах, а
другое-прочувствовать это на себе)))
Devol 01.09.20 2:29 Ну и что? ты составила впечатление о парне увидев
его первый раз и пообщавшись с ним пару часов?..(пропущено) Что он на
самом деле не такой, каким ты его увидела!
(Она) 01.09.20 2:30 у меня уже есть парень.. и точка!
Devol 01.09.20 2:32 Это всё твоя упёртость (иногда начинаю
подозревать, что ты на самом деле Овен) или ты
действительно так думаешь?
(Она) 01.09.20 2:32 нет, я просто знаю
Лично для меня весь этот (и ваш) диалог означает: сегодня - нет, а завтра - ещё неизвестно. Потому как завтра действительно неизвестно, и клеймить человека за один раз на всю оставшуюся жизнь?.... глупо как-то. Я сегодня такой, а завтра "подстроился" и уже другой, а в ответ - всё то же "Нет!" Тем более что смайликов она раздала мне не меньше чем я ей!
Все! Разводите по углам!

---

28 Июл 2005 06:15 Katana сказал(а):

---

Спасибо, jester! Хоть кто-то высказал эту, по-моему очевидную мысль! Меня просто бесит "общественное" мнение на тему: мужчина должен быть сильным, женщина слабой - тогда я просто готов убивать! Я никому и ничего НЕ ДОЛЖЕН! Пока.
Я считаю себя достаточно самостоятельным человеком, чтоб не считать себя слабым.
Я плохо представляю себе как пришлось тянуть за собой Есенинку. Я просто не хочу никого за собой тянуть, потому как считаю, что может возникнуть момент, когда мне это надоест и возникнет желание всё бросить. Так зачем человеку жизнь портить?

Хорошо! Опишите "своего" Есенина в рамках существующего социотипа?
2/3 моих фоток составляют виды(даже если я хожу не один). К сожалению, панорама утреннего рассвета или осеннего леса никак меня бы не идентифицировала У фонтанчика (фонтанчик интересный) - это я сам по Москве гулял - 3/4 фоток просто с видами. За барабанчики меня затащил коллега (я долго сомневался, стоит ли); хорошо хоть от гитары Агутина я его оттащил (стоит больно дорого). - я себе нравлюсь, хочу и другим понравиться , тем более что других таких фоток у меня нет.
- ладно, ваше мнение услышано! (но я больше не люблю, когда просматривая пачку фоток на тему "как я провёл лето" мне говорят: "Ой, а почему тебя на фотках почти нет?" Да потому что не мог я доверить кому-нибудь сделать эту фотку, никто не смог бы её сделать так хорошо как я. Ты лучше посмотри - какая красота!!
- это так и было, но это же глупо! Я отказываюсь понимать как можно быть таким т..... Моё мнение чёткое, но может измениться в любую минуту под воздействием впитанной и переработанной мной внешней информации. Что я понял по Жуковым - для них изменить своё уже озвученное мнение невозможно (иначе они себе покажутся слабачками, а в результате - бронелобость, не такое уж и замечательное качество).
Ой как всё похоже (Devol - это я!):
Devol 01.09.20 2:21 А сердцу не прикажешь!
Да и люди замечательным образом отличаются от
машин - они имеют свойство ошибаться.
(Она) 01.09.20 2:22 но ты не будешь моим парнем)
Devol 01.09.20 2:23 (Со всей стветственностью заявляешь?)
А почему нет?
Я что, недостаточно хорош для тебя?
(Она) 01.09.20 2:23 ты абсолютно не мой тип парня)
Devol 01.09.20 2:26 Ну надо же... Ты единственная девушка на Дамке с
подробным описанием партнёра в которое я точно
подошёл (в моём понимании, т. е. почти дословно)
(Она) 01.09.20 2:26 одно дело описание на словах, а
другое-прочувствовать это на себе)))
Devol 01.09.20 2:29 Ну и что? ты составила впечатление о парне увидев
его первый раз и пообщавшись с ним пару часов?..(пропущено) Что он на
самом деле не такой, каким ты его увидела!
(Она) 01.09.20 2:30 у меня уже есть парень.. и точка!
Devol 01.09.20 2:32 Это всё твоя упёртость (иногда начинаю
подозревать, что ты на самом деле Овен) или ты
действительно так думаешь?
(Она) 01.09.20 2:32 нет, я просто знаю
Лично для меня весь этот (и ваш) диалог означает: сегодня - нет, а завтра - ещё неизвестно. Потому как завтра действительно неизвестно, и клеймить человека за один раз на всю оставшуюся жизнь?.... глупо как-то. Я сегодня такой, а завтра "подстроился" и уже другой, а в ответ - всё то же "Нет!" Тем более что смайликов она раздала мне не меньше чем я ей!
Все! Разводите по углам!

---

28 Июл 2005 11:18 Arslanea сказал(а):

---

---

28 Июл 2005 06:15 Katana сказал(а):

---

Я считаю себя достаточно самостоятельным человеком, чтоб не считать себя слабым.


Что я понял по Жуковым - для них изменить своё уже озвученное мнение невозможно (иначе они себе покажутся слабачками, а в результате - бронелобость, не такое уж и замечательное качество).

---

29 Апр 2005 17:10 Anis сказал(а):

---

что делать мне бедной. Я - чаще всего Есенин; мой дуал, по идее, Жуков. Сколько ни общалась с Жуковыми - ощущение такое, будьто кирпич в желудке. Оно конечно, они умные и заботливые, но постоянно норовят всех построить...

---

28 Июл 2005 21:44 Raistlin сказал(а):

---

Снова и снова задаюсь вопросом, чем же жуковки от штирлей отличаются - роботы какие-то...

2Katana - arigato gozaimasu.

---

28 Июл 2005 21:44 Raistlin сказал(а):

---

Странно, почему мне так жутко, неприятно читать всё написанное на этой странице(№4) дамами-жуковами Чёрствость хлещет через край... Мда, и нафиг такая дуализация... Снова и снова задаюсь вопросом, чем же жуковки от штирлей отличаются - роботы какие-то...

---

29 Июл 2005 09:52 eunice сказал(а):

---

Толик, сонц..
Вот фигня какая, испугала мальчишек -) Но пугать не хотела, не монстры мы..
Вообще мое мнение вышло из собственного опыта. О, эти чертовы виртуальные романы! Вот смотрю на Катану, и уж раз я на этом форуме - даю совет, исключительно от себя, от своих заморочек, грубовато, но иначе не излечить. Если не преслушается, не оставит девушку (девчонке 19-20 лет, лето, Москва, сама красавица.. блин, все прозрачно).. В общем как правило все выливается в упреки - "я из-за тебя год/два ни с кем не встречался, не пил/не ел, выгнали из института, ушел из дома, повесился.." И потом неловко становится, чё делать/чё делать.. -) Вот одна из бед Жуковок - за каким-то фигом привязываем к себе, приручаем.. есть грех - отпустить не можем..
Кстати, вам, нежные наши Сенечки, встречный вопрос. А что вы делаете с безответной любовью? Ситуация наоборот - как вы "посылаете"? Ооочень любопытно..
А на дуализацию грешить не стоит. Только про любовь нельзя забывать. Лучше даже сначала любовь, а потом дуализация.
Да вот, историю хотела одну рассказать.. Есть у меня знакомый мальчишка (для меня все до 70-ти мальчишки -)).. Хороший мальчик, мягкий, доброжелательный, открытый.. В общем, не люблю это слово - он инвалид. Так, что это видно, короче. Любил он девушку, красивую (я ее видела), современную, блондиночка, стройная.. Она была с ним рядом, поддерживала, помогала, подруги над ней посмеевались.. В общем я не доверяла ей, я была уверена, что она из жалости + из-за денег.. Потом эта их поездка на море вдвоем.. Я очень боялась. Я сначала мягко, потом намеками, потом открытым текстом.. Он меня слышал, понимал, но рискнул. Я была на 100% уверена, ей не с ним на море, ей просто на море.. Я представляла, как он один, в номере, она развлекается в баре.. Он когда вернулся, я боялась спрашивать, вообще говорить на эту тему. И потом я вижу фотографии их, вдвоем. Красивые, счастливые, вместе.. Она любит его, ревнует, переехала к нему. Он счастлив. Она счастлива... Жуковы не любят быть неправыми, и не всегда признают свою неправоту, но это тот случай, когда я счастлива, что оказалась не права. Я буду рада, если неправа относительно истории Олега.

---

---

Но про роботы, то это уж черезчюр... Мы только умеем свои емоции подчинить разуму

---

---

Сила их в их уме, понимании и снисходительности к нам. Они прощают нам наши глупости, нашу амбизиозность.

---

29 Июл 2005 14:06 _lu_ сказал(а):

---

да чего вы, ребяты, на девушек накинулись??
ну, другие они... мышление у них другое и всё такое...
вот хотите, чтоб вас понимали, а сами..?
хорошие такие вот Жуковки... дуалы...
с дуалами дружить надо

---

4 Мая 2005 10:37 DEBO4KA сказал(а):

---

В нашем случае - это свойственно...
Иногда от их заботы чувствуешь себя птицей в клетке.
А еще Жуковы имеют свойство обижаться, если им об этом сказать...

---

4 Сен 2005 14:12 Sizif сказал(а):

---

Это вам, видно, глупые Жуковы попадались. Умный сделает так, что вы клетку просто не заметите.

---

4 Мая 2005 10:37 DEBO4KA сказал(а):

---

В нашем случае - это свойственно...
Иногда от их заботы чувствуешь себя птицей в клетке.
А еще Жуковы имеют свойство обижаться, если им об этом сказать...

---

6 Мая 2005 18:27 arslana сказал(а):

---

И не хочет Жуков никого обижать...... просто он действительно дальнозорок и видит ситуацию в целом и знает как должно быть.... и хочет всех предупредить, сберечь и сделать счастливыми......
Просто спешит иногда....

---

7 Мая 2005 18:26 eseniada сказал(а):

---

Вот-вот, я это тоже замечала. А потом сразу хватает ваши тяжелые сумки и предлагает донести, и не только сумки, но и ваши проблемы тоже начинает на себя нагружать, причем добровольно, просить не надо, и будет очень счастлив, если вы позволите ему эти проблемы решить.
Так что Жуков- это и есть тот самый, настоящий...
А что с ним делать? - Использовать по назначению.

А у женщин-жуковых тоже так?
ЕСЬКА.

---

27 Июл 2005 11:27 Akika сказал(а):

---

Думаю, что надо смотреть как на Жану Дарк - женщина в доспехах... но помнить все мы женщины и всем хочетса иногда быть слабыми...

---

13 Сен 2005 10:08 Demy сказал(а):

---

Да, забота у Жуковых такая... железобетонная...
Тут беда в том, что Жуковы всегда! Точно! Знают! Что! Правильно! И! Что! Неправильно!
Пытаюсь от этого избавиться в себе. Получается плохо.

---

25 Сен 2005 03:25 Queenie сказал(а):

---

Жуковы строят, Жуковы железнобетонные... Он начнет командовать - подойдите, обнимите, погладьте по головке. Прикиньтесь испуганной - весь наскок пропадет. Пусть до следующего раза, но тем не менее. А знаете, что такое Жуковская нежность? Когда ни капли "слюней-соплей", только тепло и забота? Когда понимаешь, что сильный человек такой любящий и мягкий только с тобой? Это здорово!..

---

25 Сен 2005 03:25 Queenie сказал(а):

---

Жуковы строят, Жуковы железнобетонные... Он начнет командовать - подойдите, обнимите, погладьте по головке. Прикиньтесь испуганной - весь наскок пропадет. Пусть до следующего раза, но тем не менее. А знаете, что такое Жуковская нежность? Когда ни капли "слюней-соплей", только тепло и забота? Когда понимаешь, что сильный человек такой любящий и мягкий только с тобой? Это здорово!..

---

11 Мая 2005 13:39 Anis сказал(а):

---

Милая, добрая, ласковая Arslana! Не подумайте, что я издеваюсь... 1)отсутствие деловой активности и безделье не одно и то же?)отсутствие деловой активности и непрактичность не означает отсутствия результативности 3) представим себе, что жил был такой Есенин, и дали ему пинка, нежно, и стал он проникаться собственной никчемностью, и стал работать над слабыми функциями. И самоактуализовался... стал эдакий гибрид - олевой интуит с железным характером... иногда нужны не только наши сильные, но и наши слабые стороны тоже. Куда деться такому "Железному Еське" - не знаю. Лучше быть нужным, чем свободным, может быть. Правда, что бывает с человеком, который поборол свою болевую? В отдельную тему, что ли, вынести?

---

11 Мая 2005 13:39 Anis сказал(а):

---

Милая, добрая, ласковая Arslana! Не подумайте, что я издеваюсь... 1)отсутствие деловой активности и безделье не одно и то жеɐотсутствие деловой активности и непрактичность не означает отсутствия результативности 3) представим себе, что жил был такой Есенин, и дали ему пинка, нежно, и стал он проникаться собственной никчемностью, и стал работать над слабыми функциями. И самоактуализовался... стал эдакий гибрид - олевой интуит с железным характером... иногда нужны не только наши сильные, но и наши слабые стороны тоже. Куда деться такому "Железному Еське" - не знаю. Лучше быть нужным, чем свободным, может быть. Правда, что бывает с человеком, который поборол свою болевую? В отдельную тему, что ли, вынести?

---

30 Окт 2005 23:48 Queenie сказал(а):

---

Вопрос к дуализированным Еськам: скажите, с вами ваши Жуки так же напористы и воинственны, как со всеми, или становятся "ручными", нежными, могут дурачиться?

---

29 Окт 2005 17:26 Avelinn сказал(а):

---

Золотые слова! Я пробовала стать Железной Еськой большую часть жизни-только измучила и себя и всех окружающих. Ребята, давайте будем собой :D!

---

4 Мая 2005 10:37 DEBO4KA сказал(а):

---

В нашем случае - это свойственно...
Иногда от их заботы чувствуешь себя птицей в клетке.
А еще Жуковы имеют свойство обижаться, если им об этом сказать...

---

4 Мая 2005 11:21 Anis сказал(а):

---

Это точно! Но я бы сказала - в обществе Жукова чувствуешь себя так, будьто на вечеринку с друзьями отправился вместе со строгой бабушкой.

---

25 Сен 2005 03:25 Queenie сказал(а):

---

Жуковы строят, Жуковы железнобетонные... Он начнет командовать - подойдите, обнимите, погладьте по головке. Прикиньтесь испуганной - весь наскок пропадет. Пусть до следующего раза, но тем не менее. А знаете, что такое Жуковская нежность? Когда ни капли "слюней-соплей", только тепло и забота? Когда понимаешь, что сильный человек такой любящий и мягкий только с тобой? Это здорово!..

---

4 Мая 2005 16:34 DEBO4KA сказал(а):

---

' ' мне к этому даже нечего добавить, только продублировать этот ответ!
Крепитесь Еськи, скоро лето!

---

5 Янв 2006 23:29 Ariella сказал(а):

---

А что делать, если Жуков пропал на "ровном месте" - не звонит, не пишет?

---

8 Янв 2006 22:38 ksu76 сказал(а):

---

привет! А я вот вообще так много наслышена о Жуках, но и только. Скажите, где они водятся? В жизни не встречала таковых...

---

7 Янв 2006 23:35 MyDrak сказал(а):

---

Правда о Жукове ….
Вообще, смотрю очень многие испытывают иллюзии по поводу Жукова, бояться его или что-то переживают, что он как-то не так относится. Иллюзия по поводу, что Жуковы самые смелые, сильные, воинственные… все это не так. Причем у Женщин Жуковых и мужчин Жуковых разные качества и зависят они от очень многих факторов. А тем более нельзя протипировав человека наклеивать на него портрет описание из только что прочитанной статьи (совпадений может быть всего лишь 50-60%), а в жизни Жуковы совсем другие и разные.
Жуковы мужики – да, иногда мужланы, в основном высокого о себе мнения по крайней мере это демонстрируют (пытаются). Но мы Есенины их видим на сквозь!!!!
Ой знали бы вы (др. типы) их изнутри…(если не знаете или сомневаетесь Вы не Есенин, пересмотрите свой тип). Назовите любое их качество - и Я скажу что у них внутри…(после этого многим Жуковым захочется меня УБИТЬ!!!). В жизни как и в бою Жуков – тактик, а Есенин – стратег. И на самом деле у Жукова ничего не получится без Есенина (преувеличение), но качественно и чтоб с удовольствием и эмоциями, чтоб на всю жизнь запомнилось!!!
А когда они Жуковы пытаются взять на себя ответственность (.. подразумевается что Жуков лидер, по идее, должен быть!) это только демонстрация «…Вот видите Я беру!», а на самом деле когда «наступает ж…» (извиняюсь за выражение) то эти товарищи быстренько находят виновного… так что товарищи многое они демонстрируют для др. «типов».

---

9 Янв 2006 00:34 ESTP сказал(а):

---

Насчет исчезновения Жуковых - да, Avelinn, Вы по сути правильно подметили все.
Вот видите, я пытаюсь реабилитироваться.
От себя могу добавить, что Жуков действительно исчезает, потому что иногда легче просто молча свалить, чем объяснять, почему ты, например, не хочешь общаться там с человеком, или какие у тебя проблемы или планы. Вот кстати больше всего ненавижу, когда про планы выведывают и вообще в душу лезут - поэтому проще просто исчезнуть на время, пока все уляжется, и сама успокоюсь. Ну и все собственно.

---

25 Сен 2005 03:25 Queenie сказал(а):

---

Жуковы строят, Жуковы железнобетонные... Он начнет командовать - подойдите, обнимите, погладьте по головке. Прикиньтесь испуганной - весь наскок пропадет. Пусть до следующего раза, но тем не менее. А знаете, что такое Жуковская нежность? Когда ни капли "слюней-соплей", только тепло и забота? Когда понимаешь, что сильный человек такой любящий и мягкий только с тобой? Это здорово!..

---

19 Фев 2006 17:11 warge сказал(а):

---

Кгм... ну хоть кто-то этому рад. А по личному опыту - так сплошные упреки. Или это были не Есенины?

---

19 Фев 2006 17:11 warge сказал(а):

---

Кгм... ну хоть кто-то этому рад. А по личному опыту - так сплошные упреки. Или это были не Есенины?

---

23 Фев 2006 23:44 LZ сказал(а):

---

и у мужчин-жуковых та же фигня?????????
это глобально..................

---

24 Фев 2006 00:29 Para сказал(а):

---

Самое смешное (горькое, на самом деле), что когда вы встречаете искреннее к себе отношение - только вас и видели. Что упреки, что любовь - всё одно: опасно и непонятно. Лучше отойти подальше, что, не так?

---

8 Мая 2005 11:02 arslana сказал(а):

---

Нужно понять - кто диктует законы игры и подчиниться - тем более если Вы непрактичны.... слушайтесь тех кто знает что и как нужно.

---

24 Мар 2006 00:02 LZ сказал(а):

---

... иногда бывает какая-то странная, совершенно дурацкая неуверенность что упреки(любовь) направлены не на тебя... вот и отходишь подальше с одной единственной целью - убедиться в искренности выплескиваемых на тебя чуйств)) ежели за тобой следом продолжают упрекать(любить) - начинаешь задумываться а за что сопсно??.. ну и т. д. до бесконечности......... ... обычно нормальные люди устают на втором уровне... до третьего редко кто доходит, а четвертый etc. - не подлежат обсуждению вааще

---

24 Мар 2006 00:38 Para сказал(а):

---

Я пошла, вероятно, на... восьмой, что ли... там уже не считала. И была вознаграждена

---

28 Мар 2006 23:33 Allegra сказал(а):

---

Короче, если кого-то напрягает его Жуков, шлите сюда... приголублю.)) И не побоюсь уколоться или там ушибиться. Очень даже интересно...

---

29 Мар 2006 23:21 Allegra сказал(а):

---

У меня на работе есть молодой Жучок -все девчонки вокруг него крутятся... совем он не грубый. оч стеснительный, в таком то малиннике(единственный мужчина!)
Мама его, судя по всему, позитивный человек оч, он такой розовый, всем доверяет, все у него хорошие... не ждет он никакой подлости и сам, хочется верить, на нее не способен...
То, что Жук -грубиян -это какой-то плохой штамп.
Я его в своей жизни подбирать не намерена!

---

30 Мар 2006 17:37 Cassandra сказал(а):

---

А у этого вашего Жука шуточки не злые?
У моего очень злые и грубые.
Но, когда он в нормальном настроении, то всё классно. Жук очень живой, яркий и интересный в общении. Но иногда как скажет что-нибудь...

---

30 Мар 2006 17:37 Marten-Ly сказал(а):

---

Судя по веселью читавшего Жукова - разгром не состоялся.

---

30 Мар 2006 17:41 Marten-Ly сказал(а):

---

А Жук (абстрактный) думает: "И что, эти ваши Еси все адекватные?"

---

30 Мар 2006 17:46 Cassandra сказал(а):

---

Да! Жука разгромить невозможно! И них защита сильная. Броня непробиваемая. Самое ценное для них качество - они не обидчивые. Вот бы нам так Еськам! Я так например, ранимая ужасно. Со мной надо слова подбирать. Но я и с людьми так общаюсь: стараюсь не обижать. Но если мне на хвост наступили, могу и огрызнуться. А вообще я мирная Еська.

---

30 Мар 2006 17:50 warge сказал(а):

---

Востину - не адекватны все Еси.

---

30 Мар 2006 17:50 warge сказал(а):

---

Что ж до вытворит: для кого "вытворит", а для кого - "сорвется". Не со зла ведь, но бывает.

---

30 Мар 2006 17:41 Marten-Ly сказал(а):

---

А Жук (абстрактный) думает, - И что, эти ваши Еси все адекватные? Пока ухаживаешь, само спокойствие и кротость. А как почувствует что привязался, как что-нибудь вытворит..

---

30 Мар 2006 22:08 Anuta15 сказал(а):

---

Еще вариант, о чем думает Жуков: - Вот я, скотина, что наделал! Девочка моя, прости меня, урода такого! Не знаю, чем я тебя обидел, но я знал, что ты меня не выдержишь, я ведь не человек, а чудовище...

---

30 Мар 2006 20:11 Marten-Ly сказал(а):

---

(1) На второй заход значит решились?
"Не советую, съедят." (с)


(2) C миражными. То что второе. К огромному сожалению.

---

31 Мар 2006 00:53 Marten-Ly сказал(а):

---

Это очень грустный вариант.

---

31 Мар 2006 07:13 Anuta15 сказал(а):

---

Жуков может... катастрофа! Даже легкое падение настроения (Еси или какой другой) воспринимают на свой счет. Часто это напрягает.

---

30 Мар 2006 22:08 Anuta15 сказал(а):

---

Еще вариант, о чем думает Жуков: - Вот я, скотина, что наделал! Девочка моя, прости меня, урода такого! Не знаю, чем я тебя обидел, но я знал, что ты меня не выдержишь, я ведь не человек, а чудовище...

---

8 Мая 2005 12:10 arslana сказал(а):

---

с замечаниями по этике я согласна...... дуалы есть - женщины.. Пинать нужно, если не дашь пинок бодрости Есенину - в болото превращается - это не высокомерие, а горькая правда жизни.... Мои друзья и подруги, кстати. чситают меня очень теплой и мягкой, несмотря на пинки... Не воспринимайте то что я говорю буквально....... Форма пинка может быть и приятной тоже - а главное обоснованной и понятной. Человек понимает почему я это делаю и свою пользу понимает тоже...... А этики мне точно порой не хватает.... времени на нее нет когда Отечество в опсности. (Шутка)

---

Я на Жуковых не обижаюсь, они причиняют боль не осознанно, а объяснять им - смысла нет, это вне их понимания.
У меня сейчас "финансовая дыра". Сын учиться не хочет. 9 класс (аттестат нужен) и армия на носу. ( Мамы поймут)
Настроение на нуле. Пример восприятия Жуковым- женщиной моего состояния.
- что у тебя случилось? Ты чего такая поникшая?
- всё нормально...
- это не нормально. Взбодрись, твое настроение отражается на ДРУГИХ.
(без комментариев.......)
- ты второй день понурая, что случилось?
- всё нормально....
- твое состояние отражается на РАБОТЕ!
( здесь, другой человек высказался: " Я её очень хорошо понимаю, сам был в таком положении")
Вот такая разница между Жуковыми и ДРУГИМИ. "Отечество в опасности" - как шутка не воспринимается. И пинки такого рода тоже не воспринимаются.

31 Мар 2006 21:23 LZ сказал(а):

---

такое про себя сказать можно только в кошмарном сне, лишь только! наверно вам потрафили такой фразой - после этого можно только в омут головой... врядли тот ваш жуков реально так думал.
ну не может нормальный думающий человек так себя не любить, не уважать.. чтобы прийти в такой тупик.. допустите хотя бы маленькую-премаленькую мысль, что у жуковых все же есть этика! и эмоции!
да, они это маскируют тщательно, но все же это живые люди, а не бронзовые изваяния, как их тут описывают..

---

29 Июл 2005 09:51 Vitaliy_17 сказал(а):

---

А нефиг выдвигать непонятные и в разные моменты противоположные требования - это не так сбивает с толку Жукова (он просто уйдет), как вас самих.

Мне с Жуковыми просто и легко. А их наезды - это, как кто-то здесь справедливо заметил, не личное. Стиль такой.

---

4 Янв 2006 21:38 Marten-Ly сказал(а):

---

Нашла. По-моему, про дуальную любовь.

"Так незаметно входишь ты ко мне.."
(Энрике Гонасалес Мартинес)

Так незаметно входишь ты ко мне,
чуть слышным шорохом не потревожа
моей души, и речь твоя похожа
на тихую мелодию во сне.

Ты входишь просто, ты не смущена;
глаза в глаза, мы безраздельно слиты;
что жизнь, что смерть - они равно забыты,
а есть лишь чудо: взгляда глубина.

Ты входишь в жизнь мою, я узнаю
в привычных мыслях тишину твою;
в объятьях наших - умиротворенье
и полнота покоя, - оттого,
что мы одно и то же существо,
одной души двойное выраженье.


(Почему-то кажется, что так Жуковы воспринимают своих Есей.)

---

29 Апр 2005 17:10 Anis сказал(а):

---

что делать мне бедной. Я - чаще всего Есенин; мой дуал, по идее, Жуков. Сколько ни общалась с Жуковыми - ощущение такое, будьто кирпич в желудке. Оно конечно, они умные и заботливые, но постоянно норовят всех построить...

---

29 Апр 2005 17:10 Anis сказал(а):

---

что делать мне бедной. Я - чаще всего Есенин; мой дуал, по идее, Жуков. Сколько ни общалась с Жуковыми - ощущение такое, будьто кирпич в желудке. Оно конечно, они умные и заботливые, но постоянно норовят всех построить...

---

6 Апр 2007 09:26 Stingsmart сказал(а):

---

Почитала я темку!
Все сходится:когда мы вместе-сама нежность, теплота и забота. Так хорошо вместе, что даже дышим в такт.
Но помешан он на сeкcе, хоть и говорит, что ему со мной очень хорошо и даже уютно... от встречи все время отнекивается, ссылаясь на занятость и усталость.

При этом, постоянно какие-то намеки на встречу, говорит, что скучает... но прямо никогда не приглашает. В итоге, когда я на него "надавлю"-встречаемся... один раз в месяц!
Как-то сказал мне:Все в твои руках"

Избалованный женщинами страшно!
Видимо ждет каких-то решительных действий от меня.

Как-то мы расстались, т. к. я очень сильно его обидела. Я приехала к нему просить прощения, так он мне даже дверь не открыл!!!
Хотя трубку взял, сказав то не очет со мной разговаривать и он со своей девушкой!

Вот объясните мне пожалуйста, как мне быть, чтобы встречаться с ним часто? Ведь он все ремя в работе!

---

6 Апр 2007 12:13 Stingsmart сказал(а):

---

Безумно привлекательны!!!

Только вот ключик никак не могу найти к такому мужчине

---

6 Апр 2007 13:46 Stingsmart сказал(а):

---

Да! Но таким изматывающим!
Я честное слово не могу никак понять что ему нужно, а то что я чувствую ему нужно-он не позволяет делать.

---

6 Апр 2007 09:26 Stingsmart сказал(а):

---

При этом, постоянно какие-то намеки на встречу, говорит, что скучает... но прямо никогда не приглашает. В итоге, когда я на него "надавлю"-встречаемся... один раз в месяц!
Как-то сказал мне:Все в твои руках"

Избалованный женщинами страшно!
Видимо ждет каких-то решительных действий от меня.

Как-то мы расстались, т. к. я очень сильно его обидела. Я приехала к нему просить прощения, так он мне даже дверь не открыл!!!
Хотя трубку взял, сказав то не очет со мной разговаривать и он со своей девушкой!

Вот объясните мне пожалуйста, как мне быть, чтобы встречаться с ним часто? Ведь он все ремя в работе!

---

17 Мар 2008 18:45 Olganuelle сказал(а):

---

господа Жуковы и их дуалы
подскажите как действовать в такой ситуации -тов. Жуков в самом рассвете , но неособо обремененый и решил что мне-джечке "лучше чем с ним ни с кем не будет", мое мнение как полагается никто не спрашивал
заявления типа -"я люблю другого, у меня с ним сложившиеся отношения"
вызывают... эээ... приступ типа "я тебя завоюю!!! я докажу что я лучше (то есть более ) чем...
а я уще от всего этого жалею что сама не Жучка, а то б влепила б чугунной сковородкой"
ВОПРОС как грамотно отправить данного товариша к Есям? Я вобщем то не считаю жука плохим человеком, просто он мне не подхотит, а объяснения приводят к противоположному результату

как тут написал один Драй "у Жуковых кнопка "выкл" не работает -вот "тот самый" случай"
кстати, господа Еси, если данный жук вам не мил, а он упорствует -что вы делаете?

---

17 Мар 2008 18:45 Olganuelle сказал(а):

---

как тут написал один Драй "у Жуковых кнопка "выкл" не работает -вот "тот самый" случай"
кстати, господа Еси, если данный жук вам не мил, а он упорствует -что вы делаете?

---

17 Мар 2008 20:49 Julls сказал(а):

---

Оффтоп, конечно, сорри. Но - это не Драй написал.

А вообще, это просто бaнaльный стереотип, в очередной раз озвученный. Утомляет это уже, право...

С болевой БЭ, кнопку эту сложнее _включить_, чем выключить: много-много раз подумаешь, прежде чем проявлять внимание, тем более с далеко идущими последствиями, тем более, когда _занято_, и когда прямо об этом сказали!

А мнение человека, его желания, особенно знАчимого, и к которому неравнодушен(шна) важно как никакое другое. Знаете, на 10-20-30 раз спросишь и убедишься, что да, ОН (ОНА) ХОЧЕТ. И только после этого уже все действия - в совместных интересах. Очень больно ошибиться в положительном отношении челоека Болевая...

Так что - мыслите шире, не зацикливайтесь. А описанное вами поведение может быть присуще любому ТИМу, это зависит от воспитания и от привычек, от гендерности, а не от того, что _Жуков_. Лично у меня такое же было с Напом, Габеном, Гексли... И тоже - мало приятного...

Впрочем, если уж хочется добавить соционического, то подобная настойчивость - скорее все ж к этикам Не настолько СЛЭ уверены в этических вопросах, чтобы давить в них и проявлять недюжинную уверенность и настойчивость... А если вспомнить о том, что СЛЭ - негативисты, то лично у меня первое, что приходит в голову (особенно про отношения!) - "нет", "не нужно", "не будет"... Какие уж тут "завоевания" Только когда прямо и однозначно сказали - "Да" (как это делают Еси) Тогда и завоевать можно . Это они, наши дорогие дуалы плетут кружево отношений вокруг Жукова...

---

19 Мар 2008 19:21 lesnoykot сказал(а):

---

Жуков предполагает, что если человек соглашается встречаться, то для этого есть определенные причины. Причина «мне неудобно отказать во встрече» для него непонятна. То что человек реально к нему пришел перевешивает любые слова человека. Не хотел бы- не приходил.

---

19 Мар 2008 19:21 lesnoykot сказал(а):

---

Негативизм на прогноз Жуковым развития событий не имеет никакого влияния. Жуков вполне может сформулировать свои мысли следующим образом.

---

19 Мар 2008 19:21 lesnoykot сказал(а):

---

Не отказала во встрече значит нет проблем в отношениях.
Не хотела бы-не приходила.
У нас с этой девушкой нет принципиальных разногласий и мы друг от друга не отличаемся характерами.

---

19 Мар 2008 19:21 lesnoykot сказал(а):

---

В той же ситуации позитивист оправдывал бы свои действия следующими словами.

---

19 Мар 2008 19:21 lesnoykot сказал(а):

---

А мнение насчет моего ТИМа конечно оффтоп. Тем более что аргумент «так предположил Владимир Миронов, общаясь в течении пяти минут» нельзя считать серьезным. А других аргументов не было. Предлагаю- вы стираете свою часть оффотпа- я стираю этот абзац.
И кстати тоже пример того что Жуков может не считаться с чужим мнением. Болевая Жукова не помешала Вам по базовой сенсорике продвигать свое мнение, несмотря на то что моя точка зрения не только известна, но и вы знаете что мне неприятно ваше упopнoе желание насильно перетипировать меня в дюма.

---

20 Мар 2008 00:53 Aurora_Borealis сказал(а):

---

Хотя такой подход, наверное, у многих мужчин - может это вообще гендерное? *задумалась...

---

19 Мар 2008 19:21 lesnoykot сказал(а):

---

Жуков предполагает, что если человек соглашается встречаться, то для этого есть определенные причины. Причина «мне неудобно отказать во встрече» для него непонятна. То что человек реально к нему пришел перевешивает любые слова человека. Не хотел бы- не приходил.

---

22 Мар 2008 10:22 Olganuelle сказал(а):

---

ЗЫ: может кто нибудь из Есей выскажеться?

---

22 Мар 2008 10:22 Olganuelle сказал(а):

---

Вы реально считаете что я говорю "у меня другие отношения", а потом бегаю к нему на свиданки?
где вы в моем посте это вычитали? И, пардон, кем по-вашему я буду если так поступлю? помоему это называется "динамо"?
с этим человеком я училась в одной группе -жизнь сводила

а я жила 2 года гражданским браком с человеком которого знали все мои согрупники...
но это не останавливало на том основании что "я считаю что Я(!!!!)-мужик( ), а твой...-нет, и поэтому ты должна быть моей!!!
как я уже говорю мое мнение никто не спрашивал -на Напа не похож, логика на лицо
Габен? да вроде яркий экстраверт-
такая местная пародия на "пальцатый авторитет"

ЗЫ: может кто нибудь из Есей выскажеться?

---

22 Мар 2008 10:22 Olganuelle сказал(а):

---

но это не останавливало на том основании что "я считаю что Я(!!!!)-мужик( ), а твой...-нет, и поэтому ты должна быть моей!!!
как я уже говорю мое мнение никто не спрашивал -на Напа не похож, логика на лицо
Габен? да вроде яркий экстраверт-
такая местная пародия на "пальцатый авторитет"

---

23 Мар 2008 19:05 Solaris сказал(а):

---

Julls :
Бесит профанизм и порождение стереотипов... и далее про клонирование соционических заблуждений, которые расползаются в умах людей.
А Вы знаете, не стоит так переживать - если бы не невольная провокация Лесного кота мы ( заглянувшие в тему с познавательной целью ), не дождались бы откровений, довольствуясь известными описаниями и самостоятельно сделанными из общей теории выводами. Я уже столкнулась с несколькими случаями таких выводов по ЛИИ, причём необязательно из уст профанов. Я вот Жуковых не знаю настолько хорошо, как хотелось бы : может быть и не стану представлять их действия в данной ситуации настолько уж примитивными, но послушать, что думают по этому поводу они сами очень интересно.

---

23 Мар 2008 19:05 Solaris сказал(а):

---

Julls :
Бесит профанизм и порождение стереотипов... и далее про клонирование соционических заблуждений, которые расползаются в умах людей.
А Вы знаете, не стоит так переживать - если бы не невольная провокация Лесного кота мы ( заглянувшие в тему с познавательной целью ), не дождались бы откровений, довольствуясь известными описаниями и самостоятельно сделанными из общей теории выводами. Я уже столкнулась с несколькими случаями таких выводов по ЛИИ, причём необязательно из уст профанов. Я вот Жуковых не знаю настолько хорошо, как хотелось бы : может быть и не стану представлять их действия в данной ситуации настолько уж примитивными, но послушать, что думают по этому поводу они сами очень интересно.

Cheshire :
Похоже на слабую ЧС больше .
Надеюсь, не на ЛИИ с ЭИИ намекаете? Представляете себе Достоевского, ревущего, словно раненый бизон : Я(!!!!) - мужик... ты должна быть моей!!?
Сильный ЧС-ник не объясняет на словах свою сильную ЧС, он ее просто на практике реализует.
Каким образом? Похищает предмет обажания, что ли?

---

7 Мая 2005 11:36 arslana сказал(а):

---

отЖукова лаской, пониманием и нежностью можно многого добиться... А еще рядом с хрупкостью и утонченностью - он себя вообще слоном в посудной лавке ощущает или чудовищем рядом с красавицей...... И так робеет..

---

23 Мар 2008 11:32 chunch0_barabanschik сказал(а):

---

я Ничего не утверждаю , а он не Джек? мало ли. просто Жуки на мой взгляд люди гордые "Нет? ну и обойдёшся" (конечно в нутри это им тяжело).
а вот Мы упрямые, сколько раз говорил себе нет, всё, забудь, проходит час и всё заново .

---

24 Мар 2008 01:24 Djemma сказал(а):

---

может Жуки и гордые, но агрессоры, а агрессор сразу не отступает, ему надо убедиться, что нет смысла или что не ошиблись, и как поймут, тогда может и отступят, или вернее "потеряют интерес". И вовсе не воспримут своё отступление как поражение, а логически обоснуют для себя всю бесперспективность и бессмысленность дальнейшего наступления.

---

24 Мар 2008 01:24 Djemma сказал(а):

---

А вторичные попытки наступления сначала могут быть потому, что ЧС-ники заточены на виктимов, которые иногда и попритворяться могут (от этого и непонятки с некотрыми инфантилами периодически могут возникнуть

---

24 Мар 2008 01:24 Djemma сказал(а):

---

Интересно узнать об ощущении тождественности между Жуками? Почему-то кажется, что если бы я была СЛЭ, то вряд ли смогла бы находится какое-то время рядом со своими тождиками, ежели только несколько минут и то без особого удовольствия.

---

24 Мар 2008 01:24 Djemma сказал(а):

---

И как складываются отношения у Жука с конфликтёром? Что бесит Жука в Достах и каковы в целом отношения?

---

24 Мар 2008 01:24 Djemma сказал(а):

---

Как в рабочей обстановке офиса Драйзер ревизует Жука, особенно если Драйзер в организации является одним из самых крупных руководителей компании? Как Жуку поддеть своего заказчика Джека (задеть, .. ну или немножечко обидеть, исключая физические методы расправы, поскольку в нашем современном обществе таковы числяться ассоциальными. Неужели драевскими методами воздействовать на Джеков? Поясните на примерах, как это осуществить.

---

23 Мар 2008 21:50 Cheshire сказал(а):

---

Слабая ЧС - не обязательно болевая.

И все это выглядит так, будто человек себе в первую очередь доказывает, что он мужЫк.

---

23 Мар 2008 19:05 Solaris сказал(а):

---

Cheshire :
Похоже на слабую ЧС больше .
Надеюсь, не на ЛИИ с ЭИИ намекаете? Представляете себе Достоевского, ревущего, словно раненый бизон : Я(!!!!) - мужик... ты должна быть моей!!?

---

23 Мар 2008 19:05 Solaris сказал(а):

---

Сильный ЧС-ник не объясняет на словах свою сильную ЧС, он ее просто на практике реализует.Каким образом?

---

23 Мар 2008 19:05 Solaris сказал(а):

---

Похищает предмет обажания, что ли?

---

24 Мар 2008 01:24 Djemma сказал(а):

---

Возможно, что Жуку даже будет приятно, что к нему обращаются за помощью, что его помощь ценят. Жук будет заниматься решением проблем и агрессия будет немножко растворяться в этом.

---

24 Мар 2008 01:24 Djemma сказал(а):

---

Слышала, что именно творческий тип Есек несразу или с трудом находит взаимопонимание с СЛЭ, поскольку творческий тип наиболее чувствителен к ограничению некоторой свободы и независимости.

---

24 Мар 2008 01:24 Djemma сказал(а):

---

Если по-соционически верно построить отношения с СЛЭ, то Еське будет комфортно.

---

24 Мар 2008 01:24 Djemma сказал(а):

---

Вообщем-то, Еськи даже могут психологически управлять Жуками, что далеко не всегда видно снаружи, а лишь можно увидеть внутри отношений.

---

24 Мар 2008 01:24 Djemma сказал(а):

---

может Жуки и гордые, но агрессоры, а агрессор сразу не отступает, ему надо убедиться, что нет смысла или что не ошиблись, и как поймут, тогда может и отступят, или вернее "потеряют интерес".

---

24 Мар 2008 01:24 Djemma сказал(а):

---

А вторичные попытки наступления сначала могут быть потому, что ЧС-ники заточены на виктимов, которые иногда и попритворяться могут

---

24 Мар 2008 01:24 Djemma сказал(а):

---

И как складываются отношения у Жука с конфликтёром? Что бесит Жука в Достах и каковы в целом отношения?

---

24 Мар 2008 01:24 Djemma сказал(а):

---

Как в рабочей обстановке офиса Драйзер ревизует Жука,

---

24 Мар 2008 01:24 Djemma сказал(а):

---

особенно если Драйзер в организации является одним из самых крупных руководителей компании?

---

24 Мар 2008 01:24 Djemma сказал(а):

---

Как Жуку поддеть своего заказчика Джека (задеть, .. ну или немножечко обидеть

---

24 Мар 2008 01:24 Djemma сказал(а):

---

Неужели драевскими методами воздействовать на Джеков? Поясните на примерах, как это осуществить.

---

28 Мар 2008 20:11 ESTP_ сказал(а):

---

Такое могло придти в голову только слабой ЧС....
Ну да, в принципе, что и требовалось доказать.

Aurora_Borealis


Вы вообще дуалов Жуковых видели?
КАК??? КАК с ними можно ломать стены, врываться куда-то, Вы что???? (это не наезд, это удивление) Задавишь, наступишь, растопчешь, ни в коем случае. А если он не хочет, это ж все, это удар ниже пояса!

---

28 Мар 2008 22:11 Asana сказал(а):

---

Не как дуал, а как человек посторонний хочу написать о Жуковых.
Они НЕ агресссивны показательно. Как все сильные люди - они не хамовиты. Нет в ней показательной истеричной " силы". Как сильные способны простить и не мстить. Как сильные с уважением относятся к слабостям другим.
Они ВСЕГДА очень сeкcуальны. В них очень выражены признаки пола. Женщины потрясающи женственны - зрелой, материнской жентсвенностью. Мужчины ВСЕГДА мужественны.
Очень ласковы. Очень нежны.
Потрясающие родители.
Очень-очень люблю.

---

28 Мар 2008 20:38 ESTP_ сказал(а):

---

Более того, Жуков будет настойчиво убеждать Есенина, у которого кстати очень большие проблемы со свобой и независимостью, что тот просто обязан стать свободным и независимым, просто обязан хотеть и получать желаемое!
Это и есть суггестия по ЧС.

---

26 Мар 2008 22:31 Julls сказал(а):

---

Как видите, тут уже можно утверждать иное, что в чувствах, в этой области Жуковы - не настроены на активные действия, а скорее на ожидание Что уж говорить о повторных попытках...

---

1 Апр 2008 23:10 Bonyela сказал(а):

---

Во-вот, это оно и есть!! То, что хотелось выразить словами. Спасибо большое Именно не критиковать пассивность, а убеждать, поддталкивать, выманивать из мечтаний, помогать почувствовать себя увереннее в реальном мире. Давно пыталась себе ответить на вопрос, как Жуков помогает Есенину, а опыта общения с дуалами пока очень мало, только в процессе понимания. А недавно Жуковка меня спросила, что же она может дать Есенину именно в духовном плане, теперь знаю, что ей ответить

---

Т. е. у пассивных, стеснительных Есениных шансов вообще мало? А как же быть? У меня сложилось впечатление, что Жукову нужно говорить конкретно в лоб, что ты чувствуешь, что хочешь от него, иначе он может не понять как ты к нему относишься и расплывчатых намеков, рассуждений твоих совсем, совсем не понять. Это действительно так? Нужно дать ему почувствовать уверенность в отношениях, да?

---

2 Апр 2008 07:10 Silk2 сказал(а):

---

так и есть...

---

29 Мар 2008 19:02 mbf сказал(а):

---

я видела как он ухаживал за другой дамой. у нее был бывший муж и куча проблем, связанных с ним. Жук, в силу своей работы и окружения, мог в 5 минут решить все проблемы. но он предпочитал вздыхать и говорить что он там не нужен, если она все время для него занята.

---

24 Мар 2008 01:24 Djemma сказал(а):

---

Как в рабочей обстановке офиса Драйзер ревизует Жука, особенно если Драйзер в организации является одним из самых крупных руководителей компании?

---

1 Апр 2008 23:10 Bonyela сказал(а):

---

Т. е. у пассивных, стеснительных Есениных шансов вообще мало? А как же быть? У меня сложилось впечатление, что Жукову нужно говорить конкретно в лоб, что ты чувствуешь, что хочешь от него, иначе он может не понять как ты к нему относишься и расплывчатых намеков, рассуждений твоих совсем, совсем не понять. Это действительно так? Нужно дать ему почувствовать уверенность в отношениях, да?

---

3 Апр 2008 23:21 Aurora_Borealis сказал(а):

---

Есть, значит, «вокруг меня» один Роб. Ну хороший же сам по себе человек, и ни к чему не придерешься, только иногда хочется его стукнуть. Не знаю как тождицы, а я очень мягкая, причиняю боль и обижаю только в крайних случаях, все ситуации стараюсь загладить с наименьшей конфликтностью, из отношений выйти так, чтоб по-возможности не причинять страданий. Волочится этот Роб за мной уже более полугода (я в начале истории ещё и не знала соционики, кстати).
Сначала мягко реагировала – ну поговорили по телефону, по асе минут 10, сходили в кино.. обсудили последние новости и т. д. Но вижу – парень увлекается, думаю – надо завязывать, чтоб потом ему не было хуже. Не отвечаю на звонки, прячусь в асе.. бесполезно. Продолжает звонить – на городской, чтоб родители позвали, ну или караулит меня во дворе. Я мягко – мол, занята, много дел, командировка, некогда… «Ну ничего. Я подожду». Я усиливаю: он звонит «Что ты сейчас делаешь?», я отвечаю «Я сейчас болею и у меня постельный режим с красивым молодым человеком». Он: «Ну я тебе завтра перезвоню». Я начинаю понимать, что я ничего не понимаю.
Опять вылавливает меня после работы. Я решаю поговорить напрямую – пошли в кафе. Понимаешь, говорю, ну мы не очень друг другу подходим, бла-бла-бла. В ответ «Нет, я уверен, что мы можем быть счастливы вместе». И тупо-безэмоционально отвесив нижнюю челюсть смотрит в тарелку, а у меня желание, блин, со всей дури сзади по башке ему двинуть стулом, чтоб он в тарелку влетел носом… ой, сорри, отвлекаюсь. Ну вот. Я – «у меня есть молодой человек (чистое вранье, что неважно), который меня любит и я его тоже». В ответ «Ничего, я не ревнивый, и потом я всё равно лучше, чем он». Я уже зверею, чувствую – сейчас убью его, сейчас… Я: «В общем ты пойми меня настолько неправильно, насколько тебе позволит твое воображение, но поищи себе другую подругу». Ответ: «Мне не нужна другая, мне нужна ты». В таком роде диалог. Ну тут я уже (побагровев и с улыбкой, более похожей на оскал) по ЧС: «Так, ну ты можешь философствовать ещё долго, а я сказала всё, что могла сказать по этому поводу – я к тебе отношусь хорошо, да, но вместе мы не будем и обсуждать тут нечего, и не звони мне». (Про себя думаю - а я все-таки очень добрая, очень. Ведь могла бы и стукнуть..) Далее выслушиваю долгий нудеж с его стороны – о том, как плохо жить в этом мире и что его бросили все девушки, которые, конечно же, были тварями последними, и с облегчением возвращаюсь домой - ну вроде понял.

Ндя? Понял? ЩАЗ! Начал ещё чаще звонить и писать. Вы вот, Жуковки, представьте себе – сначала он рассказывает мне по асе, как у него дела на работе, что было и что он сегодня делал, как завтра он поедет кататься на велике после работы, как он перевел часы... Я молчу, а он продолжает рассказывать с тезисом «я же знаю, что ты он-лайн».. Отвечаю – «Я занята, у меня много работы, мне некогда». Он продолжает рассказывать. Я с этой стороны монитора уже бьюсь головой о клаву и связываю себе руки, чтоб не написать ему -«Слушай ты, орел, а не убил бы ты себя апстену…», но не обижать же такого хорошего человека, да и надо себя держать в руках и силу свою контролировать… Через полчаса неторопливого, монотонно-занудного монолога о том, что он сегодня скачал по сети и что купилв обед, и какое у нас правительство нечестное, и ещё, например, что он поставил скайп и научился им пользоваться (вот достижение-то, блин, наверное дня два хелпер читал), он обычно заявляет что-то типа «Ну ладно, уже поздно, мне пора готовиться ко сну». После этой фразы у меня вышибает пробки, сносит башню, я плююсь в монитор ядовитыми стрелочками и стучу головой о Луну…
Скажите мне - какого хрена вообще готовиться ко сну, КАК к нему готовиться, нафига, зачем... ужас. Я не знаю, как я ещё сдерживаю себя, вот правда не знаю (А вы ещё не видели мой нимб? ).
Последнее, что он заявил, когда я опять спросила – "слушай, ну чего ты вот, ну пойми – у меня своя жизнь и она не пересекается с твоей и не будет пересекаться никогда".. он ответил «Ну ничего. Вода камень точит».
Я убью его, убью…

P.S. Думаю, что рассказ про Роба не выпадает из темы, все-таки взгляд на ревизные отношения изнутри Жукова и потом - ну а кто, вот кто ещё меня поймет, как не тождики, эх...

---

---

Это достоевский! Вы в простоте душевной думаете, что Вы его ревизуете, на самом же деле он лупит Вас по БЭ. Роб никогда не уверен в своих чувствах до такой степени, чтобы волочиться! Самое большое, на что он способен в любви - это ответить взаимностью. Достоевский, в отличие от роба, самодостаточен в своей базовой БЭ. Чувство, рождающееся в недрах его интровертной натуры - это его высшая реальность, его критерий истинности и, наконец, его ultima ratio. Вот он и бьет в одну точку годами, как последний дон кихот (герой Сервантеса, а не ИЛЭ). А неторопливые занудные монологи о том, что он сегодня делал, как перевел часы, что купил в обед, что скачал по сети и как он учился пользоваться скайпом - это чистой воды суггестивная ЧЛ. Занудство же и безэмоциональность - ограничительная ЧЭ. Альфийские логики если и начинают чесать языком, то только на "концептуальные" темы, при этом увлекаются и очень забавно эмоционируют: ЧЭ в ценностях. А впавшего в любовь достоевского все равно не урезоните, пока он не увлечется кем-то другим, имхо.

---

4 Апр 2008 09:54 Aurora_Borealis сказал(а):

---

Опять же, я работаю в научно-техническом коллективе, ну и можно представить, сколько у нас там Робов. Отношения с ними складываются чудесно - на расстоянии. Так что да - я думаю, что версия про Доста очень даже вероятная. Ну или я не Жуков

---

4 Апр 2008 13:41 Julls сказал(а):

---

Но когда я захотела разорвать отношения, он... он просто согласился! Только смотрел щенячьими преданными глазами. И сказал только: ну ты же уже решила, тебя не остановить...
А мне... А мне хотелось порыва, сцен ревности и страсти Но не от Робеспьера же...
Так что герой истории - может все же рациональный этик?

---

4 Апр 2008 21:23 Aurora_Borealis сказал(а):

---

и ещё (ну очень забавно Еськи обсуждают как вести себя с Жуковым на втором свидании, я смеялась до слез) "Дуализация в риал-тайм"

---

4 Апр 2008 13:41 Julls сказал(а):

---

Но когда я захотела разорвать отношения, он... он просто согласился! Только смотрел щенячьими преданными глазами. И сказал только: ну ты же уже решила, тебя не остановить...
А мне... А мне хотелось порыва, сцен ревности и страсти Но не от Робеспьера же...

---

4 Апр 2008 21:23 Aurora_Borealis сказал(а):

---

Юль, у меня ситуация один-в-один - только бывший муж - Дон Кихот.

---

4 Апр 2008 21:23 Aurora_Borealis сказал(а):

---

Юль, у меня ситуация один-в-один - только бывший муж - Дон Кихот. Прекрасный человек, гений, умница.. так "накачал" мне нормативную, что я думала до типирования, что я сама Дон но вот именно - не было страсти, порыва... И сказал всё тоже самое, когда я ушла. Однако мы в очень хороших отношениях остались, ну и коллеги к тому же. Вот заставлю его выучить матчасть и отдам в хорошие руки какой-нибудь доброй Дюмки... а вообще и того Роба-Доста неопределенного можно тоже куда-нить соционически пристроить.
Короче, как я понимаю, на лайт-форуме пора открывать разделы "Отдам в хорошие руки" (не путать с секонд-хэндом) и ещё (ну очень забавно Еськи обсуждают как вести себя с Жуковым на втором свидании, я смеялась до слез) "Дуализация в риал-тайм"

---

5 Апр 2008 06:38 Chihiro сказал(а):

---

так вот оно оказывается почему ответов Жуковых в той теме мало!!!

---

4 Апр 2008 09:54 Aurora_Borealis сказал(а):

---

Да? Ну, вообще-то, может sancta_simplicitas, Вы правы, хотя мне не легче - будь он хоть Есениным.
Тут же проблема во мне - в болевой - я не умею разрывать отношения там, где я уже взяла на себя отвественность за них. У Жука есть некоторая "точка невозврата" - после её прохождения уже не он управляет отношениями, а отношения им. (на заметку Еськам, которые сейчас в процессе охмурения Жуков). Правда как и когда он пройдет эту точку - и пройдет ли вообще - может сказать только конкретный Жук. Чем моложе, тем быстрее наступает этот момент, а чем старше - тем осторожнее Жук, тем меньше ответственности он на себя берет, "период полураспада" Жука зависит от возраста и опыта отношений, особенно неудачного Пропадания, молчания, странная недружелюбность и неприветливость на ровном месте - это всё желания увернуться от того, чтоб взять человека и отношения с ним под свою "зону ответственности". В профессиональном плане тоже самое - часто Жуки отказываются от места начальника, предпочитая быть шеей, а не головой. Потому что уж если Жук берет на себя ответственность за что-либо или кого-либо, то он выложится весь и сделает всё, что, по его мнению (!), от него зависит.
У меня же с тем вот юношей другая ситуация - я и не брала никакой ответственности за эти отношения, ну и попала в некоторый замкнутый круг - то есть бешусь, а сделать ничего не могу. Нагрубить человеку, который хороший не для меня, а объективно - я не могу и не умею (научите, а?).
Опять же, я работаю в научно-техническом коллективе, ну и можно представить, сколько у нас там Робов. Отношения с ними складываются чудесно - на расстоянии. Так что да - я думаю, что версия про Доста очень даже вероятная. Ну или я не Жуков

---

6 Апр 2008 19:50 vremya_smysla сказал(а):

---

Так что же нам в этот момент делать - расслабиться и ждать или напоминать о себе (навязываться не хочется, вруг он не в тени а уже совсем закрыл для себя эту тему)

---

6 Апр 2008 19:50 vremya_smysla сказал(а):

---

Так что же нам в этот момент делать - расслабиться и ждать или напоминать о себе (навязываться не хочется, вруг он не в тени а уже совсем закрыл для себя эту тему)

---

6 Апр 2008 19:46 Julls сказал(а):

---

Наташа, немного непонятно это все с ответственностью/не отвественностью. Разрыватьи (не обязательно грубо) отношения я умею, так как отвественность берется на определенном уровне, как только переходятся определенные границы - тут и разрыв. "Точка невозврата"? Тоже непонятно - это о чем? Я, например, даже выходя замуж говорила: "посмотрим...". Или я просто никогда в своей жизни не доходила до "точки невозврата"? Но в таком случае, ею будет только одна точка - когда уже нет жизни...
В любом случае - ответсвенность за принятые когда-либо мною решения - вся моя. Уровень этой отвественности может быть различен, он осознаваем, но сказать, что ее нет вовсе - не могу. В то же время. вы правы, нагрузить отвественностью извне, если я не хочу ее брать, будет весьма затруднительно. Увернусь. Впрочем, особо и не пытаются

---

7 Апр 2008 07:10 Aurora_Borealis сказал(а):

---

В данном случае я говорила про начало отношений....

---

9 Апр 2008 11:05 Chihiro сказал(а):

---

у меня вопрос к Жуковым - что вы думаете о ситуации когда Жуков считает Есю нереально наивной и жизненно неопытной?

---

9 Апр 2008 22:05 Aurora_Borealis сказал(а):

---

Я: Ты достал меня со своей удушающей заботой.
Он: На себя посмотри - твоя забота не менее удушающая.

Ну вот именно "удушающая забота" часто свойственна Жуковым.

---

6 Апр 2008 21:37 Silk2 сказал(а):

---

Вы думаете, тока у вас желание -скорей? У Жуков тоже-долго в ящик откладывать не станут. Если Вы ему интересны и видит, что интересен, то усе!

---

15 Апр 2008 22:47 camion сказал(а):

---

А если такая ситуация - сильный интерес, но при этом боязнь отношений как таковых из-за нескольких предыдущих неудачных?
И еще я хотела уточнить- насколько часто Жуки обманывают и дают несбыточные обещания?

---

10 Апр 2008 06:05 Cosy сказал(а):

---

Хм, странно... В моем восприятии удушающая забота свойственна Штирлицу и никому другому. А у ЧС-ников, скорее уж, решение твоих проблем (если надо) и своеобразный контроль, который, впрочем, может быть очень даже приятным. А всякими безапелляционными "поешь-надень" это творческие БС меня донимают. Уж они-то знают, как мне лучше... Ага, конечно...

---

22 Мая 2008 00:25 Silk2 сказал(а):

---

Перепроверит на нравственные качества человека тысячу раз.

---