| | Закоренелый холостяк |
Inyouknowme
"Есенин"
Сообщений: 110/107
|
Человек в стабильном и вполне комфортном состоянии одиночества есть старый холостяк, ИМХО.  У него устоявшаяся жизнь, все полочки заполнены, жизнь расписана, он познал радость family free, вкусил запретный плод, так сказать и пеленки и жену в бигудях не считает романтикой. Подобный психологический статус может им не осозноваться, он может изображать отношения раз в редкий промежуток времени, это только доказательство того, что у него уже есть отношения с самим собой и вы как бы третий лишний. Стоит ли вытаскивать человека из жизни, где он самодостаточен? Есть ли шансы? Желающие поделиться опытом, не слишком горьким, welcome
17 Апр 2008 10:14
|
Krasya
"Штирлиц"
Сообщений: 0/1
|
У меня не получилось, а вот у моей последовательницы - вполне, не помешали ни проживание в другом городе, ни наличие мужа и дочери. Холостяк с 20-летним ста-жем влюбился))) я бы в качестве критерия возможности успеха взяла временной, если он не спешит (в моей случае отношения длились 3 года) - шансы малы. Для примера, любовь мужчину накрыла за несколько дней и все вопросы (переезд из-бранницы, устройство на хорошую работу, развод и брак) были решены за 3 меся-ца)))
17 Апр 2008 12:08
|
lee2007
"Наполеон"
Сообщений: 7/77
|
17 Апр 2008 10:14 Inyouknowme сказал(а):
Человек в стабильном и вполне комфортном состоянии одиночества есть старый холостяк, ИМХО. У него устоявшаяся жизнь, все полочки заполнены, жизнь расписана, он познал радость family free, вкусил запретный плод, так сказать и пеленки и жену в бигудях не считает романтикой. Подобный психологический статус может им не осозноваться, он может изображать отношения раз в редкий промежуток времени, это только доказательство того, что у него уже есть отношения с самим собой и вы как бы третий лишний. Стоит ли вытаскивать человека из жизни, где он самодостаточен? Есть ли шансы? Желающие поделиться опытом, не слишком горьким, welcome
А можно уточнить начальные данные. Сколько лет холостяку и сколько времени он живет один.
17 Апр 2008 12:11
|
speaking
"Штирлиц"
Сообщений: 71/75
|
17 Апр 2008 10:14 Inyouknowme сказал(а):
пеленки и жену в бигудях не считает романтикой.
А что, кто то пеленки и жену в бигудях воспринимает как романтику?  О пленках надо говорить как об очень временном и неизбежном спутнике радости иметь ребенка, а не как о трудовой повинности. А дефелировать перед партнером в вытянутых трениках, порванных тапочках или бигудях я бы не рекомендовал никому. Если, конечно, есть желание поддержать свою привлекательность, а не расчитывать "раз муж(жена), то куда денется". Туда и денется.
17 Апр 2008 12:31
|
Estin
"Дон Кихот"
Сообщений: 7/11
|
17 Апр 2008 16:17 fly_dragon сказал(а):
Старый холостяк - это философия жизни, которой мужик прикрывает неудачи в личной жизни.
Это действительно так
17 Апр 2008 10:14 Inyouknowme сказал(а):
Стоит ли вытаскивать человека из жизни, где он самодостаточен? Есть ли шансы? Желающие поделиться опытом, не слишком горьким, welcome
Конечно стоит, и он будет только рад, некоторые сложности возникнут в начале совместного проживания, ну не привык он  Но приучить можно, знаю примеры.
17 Апр 2008 16:55
|
Inyouknowme
"Есенин"
Сообщений: 111/108
|
17 Апр 2008 16:17 fly_dragon сказал(а):
Старый холостяк - это философия жизни, которой мужик прикрывает неудачи в личной жизни.
Или самодостаточность? Человек просто организовал себе одноместную жизнь и двоим в ней неудобно и тесно.
Приучать не хотелось бы (сразу представляю котенка и лоток )
2 lee2007. После 30 возраст, как мне кажется, здесь не имеет принципиального значения. "Старый холостяк" говорят имея в виду заядлый, давшнишний приверженец холостой жизни. Ему не обязательно при этом 60.
17 Апр 2008 17:08
|
margaritka
"Достоевский"
Сообщений: 158/109
|
17 Апр 2008 17:09 Inyouknowme сказал(а):
Или самодостаточность? Человек просто организовал себе одноместную жизнь и двоим в ней неудобно и тесно.
Вы, говоря о холостяках, имеете в виду уже какого-то запримеченного холостячка?
Человек может не спешить жениться потому что, например, продолжает кого-то любить; может оказаться разочарованным в женщинах по разным причинам ; может быть наоборот - "свободным художником" и такого трудно переделать; может искать "свою" женщину - и такие мужчины есть; может бояться ответственности за возможную жену и детей; может иметь проблемы с мужским здоровьем и комплексовать... Или просто в одиночестве комфортно - одинокий волк.
Холостяк спpашивает семейного пpиятеля, как ему тепеpь в новом качестве.
- Замечательно! - отвечает тот, - Пpидешь домой, всюду чисто, пpибpано, на столе обед, у плиты жена, кpасива, внимательна, добpа и щебечет, щебечет, щебечет, идиотка!
17 Апр 2008 18:13
|
Inyouknowme
"Есенин"
Сообщений: 111/110
|
Варианты причин подобного поведения могут быть, конечно, разные.
Но я имею в виду один. Когда человек осознанно или неосознанно выбирает пребывание одному. Или например ставит ограничения - до 40 не завожу семью, будем встречаться по праздникам. Снаружи кажется, что есть место для тебя в его жизни, но внутри отношений понимаешь, что жизнь человека одноместная.
18 Апр 2008 09:16
|
speaking
"Штирлиц"
Сообщений: 71/78
|
18 Апр 2008 09:17 Inyouknowme сказал(а):
Варианты причин подобного поведения могут быть, конечно, разные.
Но я имею в виду один. Когда человек осознанно или неосознанно выбирает пребывание одному. Или например ставит ограничения - до 40 не завожу семью, будем встречаться по праздникам. Снаружи кажется, что есть место для тебя в его жизни, но внутри отношений понимаешь, что жизнь человека одноместная.
А чем "одноместная жизнь" хуже двухместной? Кто-то хочет заводить собаку, а кто-то нет, например. Тоже "одноместность"?
Вообще с возрастом перестаешь понимать смысл совместного проживания... Если, конечно, можешь сам себя обслуживать.
18 Апр 2008 09:19
|
LolitaL
"Гексли"
Сообщений: 957/333
|
Когда-то под Новый год я наткнулась на такую вот статью на сайте дни. ру... Сейчас подняли эту тему и я вспомнила и нашла
***
"
Уважаемая Рита Миллер!
Очень интересует психология "закоренелых" холостяков. Несколько лет назад у меня умер муж. И вот не так давно встретился человек, к которому я испытываю самые искренние чувства. Я не стараюсь их скрывать (это и невозможно - все окружающие заметили), но и не проявляю инициативу активно. Мы общаемся часто - много общих интересов, нередко наедине, но границ взаимно не переходим. О себе знаю почему - боюсь надавить, услышать "нет" и тем самым поставить под удар возможность даже просто дружеского общения, а я не хочу терять этого человека. Хочу правильно понять, узнать, не причинить нечаянно боли. Ну и естественно, просто хочу . Он общается тоже с удовольствием, не отказывается помочь, проявляет интерес к моим успехам, делится своими, замечает мелочи, хотя и не показывает этого сразу, охотно отвечает на вопросы о нем, запоминает информацию обо мне - это заметно, хотя вопросы задает редко. Но, что-то мы никак не шагнем дальше. Никуда не тороплюсь, наслаждаюсь общением, всматриваюсь и открываю для себя реального человека. И всё же, ничего не знаю о холостяках - нет таких знакомых ни у самой, ни у друзей. А знать, чтобы лучше понимать ситуацию, надо. Если это, вдруг, имеет значение - нам обоим около 40. Помогите, пожалуйста, статьей или просто ссылкой на какую-либо информацию.
Заранее спасибо.
Как же, скажу вам честно, я ненавижу закоренелых холостяков! К какому бы знаку зодиака они бы не относились, все они, словно бы как один – упёртее самого упёртого козерога. А уж этот знак я получше других знаю!
Холостяки – главные враги человечества, от них все зло и происходит. Я это вам ответственно заявляю. Потому что все они воспринимают мир и окружающих их людей как если и не враждебное, то уж точно чуждое окружение. Нормальный человек думает о своих близких "мы", "мы и остальные", холостяк думает "я". Именно поэтому у него нет и не может быть близких. Он же холостяк!
И легче затащить в койку какого-нибудь самого последнего педика, чем свернуть холостяка с того пути, который он сам себе предначертал. Холостяки – это люди, привыкшие к своему одиночеству, черпающие из этого одиночества космическую энергию. Холостяки – ненормальные существа и извращенцы, так как человек по своей природе – общественное животное и совершенно не приспособлен быть один. А этим – хоть бы хны.
Спрячется такой кекс у себя в коморке перед телевизором (треники с оттянутыми коленками, теплое пиво из холодильника) и тащится сам от себя. Под группу "Ария". Футбольный фанат. Перед сном погладит белую рубашку, наведёт стрелки на брюках, свежие носочки положит перед кроватью. Автоматический самоудовлетворитель. Ненавижу козлов этих.
А если ему еще и под сорок – это уже точно диагноз. Беги, девочка от такого козла, беги скорее. Не стоит он потраченных тобой душевных сил и переживаний. Он их оценить не в состоянии. Потому что ты для него – с той стороны зеркального стекла. Для него все прочие люди и есть прочие люди. Он ни на что не способен. Ему от тебя ничего, кроме сeкcа, не нужно. Да и нужен ли сeкc, если он так старательно его избегает?
Конечно, очень легко представить мир холостяков как тотальный заговор импотентов. Однако, подобный подход, ИМХО, упрощает суть проблемы. Конечно, холостяки импотенты. Но, чаще всего, не физические, а моральные и нравственные. Такой кекс в подпитии может вытворять что угодно, но потом, утром, по его осоловелому взгляду, ты легко поймёшь, что больше всего на свете он хочет остаться в одиночестве. И чтобы ты никогда, никогда больше не встречалась на его жизненном пути. Плавали, знаем.
Тут ведь что заводит? На что, девочки, мы ведёмся? На самодостаточность эту, подлинную или мнимую. Вот перед нами человек, который сам себе хозяин, который всегда остранён и как бы немного простужен (изнутри). Который все время свою ленивую думку думает и никогда ни перед кем не раскрывается. Наверняка, каждая может вспомнить такого красавчика, в компании или на службе – сидит в стороне, отмалчивается... Вот ты и начинаешь хотеть его открыть. Раскрыть. Прочитать. Уж такие тебе бездны в нём мерещиться начинают, что аж святых выноси.
Но не тут-то было. Все усилия идут даром. Все копья ломаются о броню, которая изначально настроена против нежности и тепла. Поэтому возникает азарт, перерастающий в страсть. Вот птичка вся и увязла. Секрет победы такого существа над обычными представителями мужеского пола в том, что их как бы и нет. Внутри пусто. Необитаемый остров. Тотальный дальтонизм, когда знаки внимания, возможно, и считываются, но не опознаются как конструктивные. Как кому-то нужные.
Самодостаточность – вот на что мы, девочки, падаем. Мерещится нам в этом самостоянии сила. А, на самом деле, ничего в этом нет, кроме слабости и закомплексованности, страхе подвергнуть свою жизнь, свои чувства каким-то серьезным испытаниям. Бролейры – с накаченными мышцами груди и отрофированной душой. А чем меньше в них содержания, тем большим количеством смысла мы стараемся их наградить. Потому что судим по себе, по своим собственным качествам. Ну-ну.
Не-е-е-е-е-е-е, бесполезняк. Отойти и не заметить. Чем быстрее, тем лучше. Какой смысл разговаривать с автоматом, торгующим газированной водой? А эффект один и тот же, между прочим. Не случайно, самый популярный в новогодню пору фильм – "Ирония судьбы или с Легким паром" рассказывает историю "грехопадения" такого вот закоренелого холостяка. И никто не скрывает, что это "рождественская сказка". Что в реальной жизни так не бывает. А мы сидим перед телеэкранами, нарезаем оливье и хаваем эту туфту, хаваем, хаваем. Зомбируем себя и свои органы чувств, мол, новогодняя ночь, все дела, чудеса ещё случаются.
Но давайте будем реалистами: чудеса – это то, что происходит с другими. И медики подтвержают вполне конкретный факт: в новогоднюю ночь кривая самоубийств резко идёт вверх. А первое января является самым тяжёлым, труднум и печальным днём в году. Как бы ты не веселилась накануне. А тут ещё и "Ирония судьбы" в сто десятый раз. Поневоле пойдёшь верёвку намыливать.
Именно поэтому в качестве главного новогоднего пожелания хочется предложить вам, девочки, никогда не терять головы. Как бы этого, порой, не хотелось. Сохраним трезвость, а, значит, честь и достоинство. Оно нам ещё в наступающем году ох как пригодится!
С новым гадом,
Ваша Рита "
18 Апр 2008 09:27
|
speaking
"Штирлиц"
Сообщений: 71/79
|
Ну что слушать рассерженную женщину?
Между прочим, а что, женщин-холостяков не бывает?
18 Апр 2008 09:45
|
Inyouknowme
"Есенин"
Сообщений: 111/111
|
2 Lolita_L
По поводу статьи - жесть, конечно. Слишком категорично.
2 speaking
Не все так буквально в постах Есенина. Вопрос совместного проживания не затрагивался. Одноместная жизнь - имелось в виду ощущение "я", а не "мы". Вы общаетесь с человеком и чувствуете, что у него в голове все равно "я", планы, рассуждения, действия - все на одного. И вроде бы вы есть, а вас как будто нету.
Женщины-холостячки есть, но их гораздо меньше, даже в наше время. На нас природа сделала больше ставок, труднее отвертеться.
18 Апр 2008 09:59
|
LolitaL
"Гексли"
Сообщений: 957/335
|
18 Апр 2008 10:00 Inyouknowme сказал(а):
2 Lolita_L
По поводу статьи - жесть, конечно. Слишком категорично.
Это ее стиль, мне он кажется емким и интересным все равно
Сама так писать и выражаться не умею и со старыми холостяками любвей не было, но на работе есть таких 2 человека которые так и не женились вообще, им обоим за 55.
18 Апр 2008 10:06
|
Jul_P
"Есенин"
Сообщений: 544/138
|
"Рита и старый холостяк" - похоже на дуализацию. 
У этой женщины темперамент победительницы. Если воевать, то "на войне, как на войне"... нужно быть готовым к поражению.
18 Апр 2008 11:24
|
novo
"Наполеон"
Сообщений: 20/39
|
18 Апр 2008 09:19 speaking сказал(а):
А чем "одноместная жизнь" хуже двухместной? Кто-то хочет заводить собаку, а кто-то нет, например. Тоже "одноместность"?
Вообще с возрастом перестаешь понимать смысл совместного проживания... Если, конечно, можешь сам себя обслуживать.
Если вы изначально относитесь к партнеру по совместному проживанию как к прислуге, тогда в ваших словах есть смысл. Такому человеку будет удобнее одному. Никому не должен, никому ничем не обязан, никто не мешает, ни с кем не нужно вступать в отношения, ни с кем не нужно делить кусок хлеба/территорию, ни к кому не нужно испытывать чувства и к вам тоже никто чувств не испытает... Все удобно. Собака по мнению таких людей - гораздо лучше любого из людей и так далее...
Как по мне, это разве жизнь? Но кому-то подобное может нравиться.
18 Апр 2008 13:45
|
Vovanium
"Дон Кихот"
Сообщений: 119/916
|
18 Апр 2008 09:46 speaking сказал(а):
Ну что слушать рассерженную женщину?
Между прочим, а что, женщин-холостяков не бывает?
Они называются по-другому.
18 Апр 2008 22:36
|
Diotima
"Дон Кихот"
Сообщений: 20/10
|
18 Апр 2008 09:19 speaking сказал(а):
Вообще с возрастом перестаешь понимать смысл совместного проживания... Если, конечно, можешь сам себя обслуживать.
18 Апр 2008 13:45 novo сказал(а):
Если вы изначально относитесь к партнеру по совместному проживанию как к прислуге, тогда в ваших словах есть смысл. Такому человеку будет удобнее одному.
Да наоборот же ж как раз!
Совместное проживание взаимно оптимизирует энергетические, временные и денежные затраты на хозяйственные нужды. А когда такая мотивация уже не актуальна, тогда на первый план выступает именно личность партнера, и отношения обретают свою подлинную ценность. Ведь всё остальное (а отчасти и быт) можно делить, проживая по соседству - только по взаимному желанию, а не по необходимости, в силу нахождения в одном замкнутом пространстве.
Зато в "одноместном" доме можно наслаждаться глубоким дневным сном, делать маски и разгуливать в бигудях и потертых трениках, не рискуя потерять привлекательность в глазах партнера. А еще можно уберечь его от лицезрения кухни, после героических усилий по выпечке пирожков похожей на Куликово поле в разгар Ледового побоища. 
Хотя, конечно, совместное проживание - тоже очень полезный и очищающий опыт.
19 Апр 2008 00:48
|
margaritka
"Достоевский"
Сообщений: 158/111
|
18 Апр 2008 09:17 Inyouknowme сказал(а):
Или например ставит ограничения - до 40 не завожу семью, будем встречаться по праздникам. Снаружи кажется, что есть место для тебя в его жизни, но внутри отношений понимаешь, что жизнь человека одноместная.
Можно попытаться проговорить причины: почему это завязано на возрасте.
Когда-то одна хорошая знакомая веселушка, похожая на Гюго, рассказывая о своих отношениях с мужчиной, закончившихся разрывом, с горечью вспоминала про то, как она к нему два года моталась за город по выходным на электричке, тащила пироги ( она пекарь-кондитер ), готовила, ухаживала, строила планы... И с обидой спрашивала у нас, а скорее - у себя, почему он ни разу за всё это время, принимая её заботу, не сказал, что любит. И однажды У НЕЁ он спросил, не жениться ли ему?  ( не на ней, разумеется ). Это стало последней каплей. Ей было сорок лет, один сын в армии, второй в школе. Он чуть старше и никогда не был женат.
19 Апр 2008 16:54
|
lee2007
"Наполеон"
Сообщений: 7/81
|
17 Апр 2008 17:09 Inyouknowme сказал(а):
Или самодостаточность? Человек просто организовал себе одноместную жизнь и двоим в ней неудобно и тесно.
Приучать не хотелось бы (сразу представляю котенка и лоток )
2 lee2007. После 30 возраст, как мне кажется, здесь не имеет принципиального значения. "Старый холостяк" говорят имея в виду заядлый, давшнишний приверженец холостой жизни. Ему не обязательно при этом 60.
Ой, как имеет принципиальное значение. 35 и 45, 50 и 55 очень разные люди в эти периоды жизни. Рассказываю о моих друзьях, дружим уже лет 12. Он был таким холостяком, как Вы описываете своего героя. Жил один после неудачного брака лет 7, готовился уйти в монастырь, до сих пор очень религиозен. Встретил будущую жену на спортивных сборах, он - тренер. Она потратила на него три года, результат - счастливая семья, четверо детей, нянчат еще и внуков, детей его дочери от первого брака, младшей дочке 1 год. Кто знает, где счастье, может быть оно рядом, а Вы его не видите....
20 Апр 2008 11:04
|
Inyouknowme
"Есенин"
Сообщений: 112/115
|
20 Апр 2008 11:04 lee2007 сказал(а):
Ой, как имеет принципиальное значение. 35 и 45, 50 и 55 очень разные люди в эти периоды жизни. Рассказываю о моих друзьях, дружим уже лет 12. Он был таким холостяком, как Вы описываете своего героя. Жил один после неудачного брака лет 7, готовился уйти в монастырь, до сих пор очень религиозен. Встретил будущую жену на спортивных сборах, он - тренер. Она потратила на него три года, результат - счастливая семья, четверо детей, нянчат еще и внуков, детей его дочери от первого брака, младшей дочке 1 год. Кто знает, где счастье, может быть оно рядом, а Вы его не видите....
Все индивидуально, конечно. Бывают и сказки со счастливым концом.
Лично мне жалко бросать свое время в топку. Общаться без отдачи, без равного интереса, без видимой перспективы.
На невовлеченность мужчины в отношения есть только один рефлекс - резкий поворот головы налево. Одному подарить 3 года, другому 5 лет. А жить когда? Уважайте себя!
21 Апр 2008 09:28
|
lee2007
"Наполеон"
Сообщений: 7/87
|
21 Апр 2008 09:28 Inyouknowme сказал(а):
Все индивидуально, конечно. Бывают и сказки со счастливым концом.
Лично мне жалко бросать свое время в топку. Общаться без отдачи, без равного интереса, без видимой перспективы.
На невовлеченность мужчины в отношения есть только один рефлекс - резкий поворот головы налево. Одному 3 года, другому 5 лет. А жить когда? Уважайте себя!
Вы тему открыли и задали вопрос, Вам я ответила. А совета по поводу холостяков и тем более старых, на Ваш взгляд, я не спрашивала.
21 Апр 2008 10:48
|
Ivanho
"Есенин"
Сообщений: 0/1
|
17 Апр 2008 10:14 Inyouknowme сказал(а):
Человек в стабильном и вполне комфортном состоянии одиночества есть старый холостяк, ИМХО. У него устоявшаяся жизнь, все полочки заполнены, жизнь расписана, он познал радость family free, вкусил запретный плод, так сказать и пеленки и жену в бигудях не считает романтикой. Подобный психологический статус может им не осозноваться, он может изображать отношения раз в редкий промежуток времени, это только доказательство того, что у него уже есть отношения с самим собой и вы как бы третий лишний. Стоит ли вытаскивать человека из жизни, где он самодостаточен? Есть ли шансы? Желающие поделиться опытом, не слишком горьким, welcome
имхо, только сам человек способен вытащить себя откуда-либо. Если он это делает, то это должно быть как-то заметно. А если вы хотите вытаскивать его сами, вместо него, досадуете (вы же в целом негативно его воспринимаете), то затягиваете себя сами в болото.
21 Апр 2008 11:00
|
Inyouknowme
"Есенин"
Сообщений: 112/116
|
21 Апр 2008 10:48 lee2007 сказал(а):
Вы тему открыли и задали вопрос, Вам я ответила. А совета по поводу холостяков и тем более старых, на Ваш взгляд, я не спрашивала.
Сорри, если задела. Не собиралась 
"Уважайте себя" не относится к Вам лично.
Наверное, надо было написать: "Женщины, уважайте себя!" Это я имела в виду. Ведь все далеко не всегда заканчивается так радужно, как Вы описали. Почитайте пост Маргаритки. Не в одночасье же сложилась такая позиция у мужчины. Женщины сами закрывают на нее глаза, а потом получают закономерный результат.
Совет мне тоже не требуется, я свое решение уже приняла. Просто хотелось понять этот синдром и обсудить. Сделать выводы из пережитого опыта, дабы он был прожит не даром.
2 Ivanho. Вот и я так думаю, пока человек не созреет, дергать бесполезно.
21 Апр 2008 11:45
|
Dalia67
"Гамлет"
Сообщений: 20/3
|
Есть что добавить. Личный опыт уже равен 4 годам общения со старым холостяком с отягчающими обстоятельтсвами - это макс, овен, 44 лет, ни разу не был женат и ни с кем не имел опыта проживания под одной крышей. Тяжелый запущенный случай. Глубокий интимофоб. Дружим тесно, часто. Как у автора заданной темы.. боюсь потерять дружбу, но тайно на что-то надеюсь. Он знает, но держит на расстоянии. Ни разу за 4 года, имея тока меня в близких друзьях, не пригласил/не пустил меня к себе в дом. Ему комфортно быть одному. Ему никто не нужен. Все точно так, как описано в каменте от Риты Миллер. Живу и жду када он меня спросит - а не жениться ли мне? )))
17 Июн 2008 22:58
|
Elena2008
"Гексли"
Сообщений: 0/1
|
Шансы есть, если действительно любишь. Потому как приобщение холостяка к семейным ценностям дело хлопотное и требующее колоссального терпения. Простая влюбленность может не выжить.
Одни их капризы и привычки чего стоят, не говоря про брюзжание, недовольство и порою дикий эгоизм. И при этом свободу их личности подавай!
Кстати, хотелось бы уточнить кого именно мы считаем холостяком? Они ведь бывают и не совсем старыми, а порою и довольно молодыми...
18 Июн 2008 03:19
|
Inyouknowme
"Есенин"
Сообщений: 143/159
|
Прошу модератора поменять тему на "закоренелый холостяк", т. к. со "старым" возникают ассоциации определенного возраста, а не срока приверженности человека к данному образу жизни.
18 Июн 2008 09:17
|
Che_shir
"Есенин"
Сообщений: 4/1
|
18 Июн 2008 03:19 Elena2008 сказал(а):
Шансы есть, если действительно любишь. Потому как приобщение холостяка к семейным ценностям дело хлопотное и требующее колоссального терпения. Простая влюбленность может не выжить.
Одни их капризы и привычки чего стоят, не говоря про брюзжание, недовольство и порою дикий эгоизм. И при этом свободу их личности подавай!
18 Июн 2008 13:20
|
Tester32
"Джек"
Сообщений: 37/30
|
Вытаскивать людей из их жизни не надо. Захочет – сам её изменит, не захочет, - значит нет. Пытаться воспитывать взрослых людей – дело неблагодарное.
С мнением, что закоренелое холостячество – это неудача в личной жизни, я согласен в том случае, если человек его выбрал как бегство от своих комплексов, вместо того, чтобы повернуться к ним лицом и заняться ими. Само по себе отсутствие постоянного партнёра – это ещё отнюдь не одиночество и не неудача, тут есть разные варианты.
Рита Миллер – не логик. Выводы у неё хромают на все 4 ноги. Правда чётко видны её комплексы, - она явно боится закоренелых холостяков. Причины возможно из той же серии, почему женщины, ищущие „настоящих мужчин“, просто взрываются, когда ты им говоришь, что считаешь неприличным, когда в современном индустриальном обществе какая-нибудь голодранка неспособна заработать себе даже на ужин в ресторане.  Такая фраза автоматически снимает красотку с придуманного ею „по праву рождения женщиной“ пьедьестала и опускает на уровень, где нужно попробовать заинтересовать другого человека своим внутренним миром, попробовать построить отношения. Чего не все из них умеют и не все хотят. Было бы у Риты побольше опыта, она бы умела быстро оценивать реальность построения гармоничных отношений с конкретным человеком и не было бы нужды так глупо кипятиться на целую группу совершенно разных людей. Гюгошку, которая моталась 2 года за город, мне жалко, - человек тоже не умеет достаточно оценивать отношение к ней людей. 
19 Июн 2008 02:16
|
LolitaL
"Гексли"
Сообщений: 973/512
|
19 Июн 2008 02:16 Tester32 сказал(а):
Вытаскивать людей из их жизни не надо. Захочет – сам её изменит, не захочет, - значит нет. Пытаться воспитывать взрослых людей – дело неблагодарное.
С мнением, что закоренелое холостячество – это неудача в личной жизни, я согласен в том случае, если человек его выбрал как бегство от своих комплексов, вместо того, чтобы повернуться к ним лицом и заняться ими. Само по себе отсутствие постоянного партнёра – это ещё отнюдь не одиночество и не неудача, тут есть разные варианты.
Рита Миллер – не логик. Выводы у неё хромают на все 4 ноги. Правда чётко видны её комплексы, - она явно боится закоренелых холостяков. Причины возможно из той же серии, почему женщины, ищущие „настоящих мужчин“, просто взрываются, когда ты им говоришь, что считаешь неприличным, когда в современном индустриальном обществе какая-нибудь голодранка неспособна заработать себе даже на ужин в ресторане. Такая фраза автоматически снимает красотку с придуманного ею „по праву рождения женщиной“ пьедьестала и опускает на уровень, где нужно попробовать заинтересовать другого человека своим внутренним миром, попробовать построить отношения. Чего не все из них умеют и не все хотят. Было бы у Риты побольше опыта, она бы умела быстро оценивать реальность построения гармоничных отношений с конкретным человеком и не было бы нужды так глупо кипятиться на целую группу совершенно разных людей. Гюгошку, которая моталась 2 года за город, мне жалко, - человек тоже не умеет достаточно оценивать отношение к ней людей.
Рита Миллер хоть и не логик, но ни разу не сказала, что закоренелые холостяки - неудачники. Этот логический вывод Вы сделали сами И еще добавлю, что у Риты Миллер все в порядке и с опытом и деньгами и личной жизнью И скорее всего под ее псевдонимом писала просто яркая журналистка в тандеме с психологом, обобщая реальные житейские случаи и перспективы по ним зная психологию и женщин и мужчин. Прежде всего Рита делала упор на то, что закоренелому холостяку зачастую вообще не нужен близкий партнер, близкий человек, интимность полная, жизнь вместе, а большинство женщин на это настроены и строят отношения или пытаются. Она их предупредила, предостерегла от возможного разочарования и горьких уроков.
О том, что мужчина должен "настоящую женщину" содержать Рита не писала ни слова и в других своих статьях как раз писала о необходимости и женщин быть развитыми и самодостаточными как и пишут всегда во всех относительно правильных современных теориях. Правильные относительно они потому, что стопроцентных гарантий и точных рецептов счастья и успешности не дают и не могут дать.
19 Июн 2008 08:28
|
Slava_V
"Робеспьер"
Сообщений: 0/22
|
А никто не рассматривал такой момент, что человек просто обломался. Не получалосьу него с женщинами никогда, а обломы он переживает тяжело. Вот и пришел к единственно правильному выводы: обломов не бывает только если ничего не делать. Вот и забросил все попытки наладить личную жизнь.
19 Июн 2008 13:36
|
Klimova
"Есенин"
Сообщений: 0/15
|
19 Июн 2008 13:36 Slava_V сказал(а):
А никто не рассматривал такой момент, что человек просто обломался. Не получалосьу него с женщинами никогда, а обломы он переживает тяжело. Вот и пришел к единственно правильному выводы: обломов не бывает только если ничего не делать. Вот и забросил все попытки наладить личную жизнь.
есть анекдот на тему, как называется мужчина который хочет, но не может - женская аудитория пожалеет, поймет, постарается помочь и поддержать.
А вот тот кто может, но не хочет - рогато-бородатое животное.
Если ничего не делать, то ничего и не получится, это уж точно
А из-за диспропорции эМ и Жо в России каждый мало-мальский эМ будет ожидаем пятилетками в надежде на светлое будущее.
Это просто женские инстинкты сильны в российских женщинах, или стереотипы общества.
Женщина если одна - одиночка, разведенка, одинокая и тэдэ и тэпэ. А мужчина - просто холостяк, хотя раньше это называлось бобыль. Для женщины слова холостячка как-то и не принято.
так что если временно холостяк - то стоит наверное прилагать усилия. А вот бобыль - принципиальная позиция и тут ни к чему терять время и силы, если есть желание именно парой быть, семьей, вместе жить. Только дружить, если человек интересен
19 Июн 2008 14:08
|
Slava_V
"Робеспьер"
Сообщений: 0/25
|
19 Июн 2008 14:08 Klimova сказал(а):
А из-за диспропорции эМ и Жо в России каждый мало-мальский эМ будет ожидаем пятилетками в надежде на светлое будущее.
Может быть в среднем по всем социальным слоям и есть какая-то офигенная диспропроция. Но по интеллигенции и среднему классу ее не наблюдается.
19 Июн 2008 17:39
|
shtein123
"Дюма"
Сообщений: 2/28
|
19 Июн 2008 14:08 Klimova сказал(а):
Если ничего не делать, то ничего и не получится, это уж точно
А из-за диспропорции эМ и Жо в России каждый мало-мальский эМ будет ожидаем пятилетками в надежде на светлое будущее.
Думаю, что статистика которую можно собрать в среднем по палате безусловно очень познавательна и интересна.
Однако, на данном рынке, каждого из его участников более волнуют не средние показатели по стране, а его личная статистика. Тут все может быть индивидуально.
Причем, наверное может иной персонаж посылать в пространство сигналы, которые будут окружающими трактоваться как "может, но не хочет". И его будут относить к числу рогато-бородатых.
Выводы отсюда такие, что успех предприятия на рынке МЖО (мужеско женских отношений) более зависит от умений продавца, нежели от баланса спроса и предложения в среднем по рынку.
20 Июн 2008 08:42
|
Klimova
"Есенин"
Сообщений: 0/24
|
19 Июн 2008 17:39 Slava_V сказал(а):
Может быть в среднем по всем социальным слоям и есть какая-то офигенная диспропроция. Но по интеллигенции и среднему классу ее не наблюдается.
то бишь среди интеллигенции женщин мало, в основном Же рыночные торговки что ли?
Самое забавное, что женятся и выходят замуж одни и те же, а некоторые предпочитают свободу или лелеять свои комплексы. Все разные и всем надо разное.
Кто временно одинок и ищет пару - тому желаю удачи в поисках и обретения парного счастья, кто выбрал свое одиночество как свободу - желаю, чтоб не доставали окружающие с нравоучениями и непомерными ожиданиями. И совсем идеально было бы чтобы люди сами знали чего они хотят на самом деле и не морочили голову ни себе, ни другим, играя в игры "Конечно да, но..." Но это уже болевая  проявляется ))) у меня
20 Июн 2008 08:42 shtein123 сказал(а):
Однако, на данном рынке, каждого из его участников более волнуют не средние показатели по стране, а его личная статистика. Тут все может быть индивидуально.
Выводы отсюда такие, что успех предприятия на рынке МЖО (мужеско женских отношений) более зависит от умений продавца, нежели от баланса спроса и предложения в среднем по рынку.
и почем нынче на рынке счастье в личной жизни?
Если относитесь как к рынку, то вас или купят или продадут... Как же ваша болевая?
20 Июн 2008 09:10
|
shtein123
"Дюма"
Сообщений: 2/31
|
20 Июн 2008 09:10 Klimova сказал(а):
и почем нынче на рынке счастье в личной жизни?
Если относитесь как к рынку, то вас или купят или продадут... Как же ваша болевая?
Поведение аудитории на сайтах естественно подчиняется законам рынка. И было бы наивно полагать что это не так.
А свое личное общение я воспринимаю уже в несколько других понятиях и категориях. Более из сферы эмоций.
Болевая-работает, только в другой области. Ибо представления о рынке итд - не про деловую логику. это что-то более из области абстрактных идей. мне же в контексте данных рассуждений делать ничего не надо. =))))
20 Июн 2008 09:31
|
Slava_V
"Робеспьер"
Сообщений: 0/34
|
20 Июн 2008 09:10 Klimova сказал(а):
то бишь среди интеллигенции женщин мало, в основном Же рыночные торговки что ли?
Конечно их мало. И все стоя на социальной леснице смотрят вверх. А большой процент якобы "свободных" женщин в бывшем СССР набегает за счет:
1. Значительно меньшей продолжительности жизни у мужчин.
2. Алкоголизма и наркомании среди низших слоев общества.
3. Как результат п.2 - выскоим травматизмом и смертностью у мужчин из этих слоев.
20 Июн 2008 09:49
|
adipsaten
"Гамлет"
Сообщений: 4/40
|
Брейк, ребятки! Что вы друг-друга цепляете, как пятиклассники, ей Богу!? Рынок МЖО - нормальная метафора, мне понятно, во всяком случае. Вообще не понимаю (Вы, г-жа Klimova, извините - я не о Вас лично) подобной обидчивости на реплики соседей по форуму. Мы же здесь все, некоторым образом, анонимы - жанр, знаете ли, такой. Но это так, отступление...
Есть проблема на самом деле. Серьезная и острая проблема. Думаю не стоит тут так уж однозначно делиться по половому признаку - меня, например, по вполне понятным причинам, гораздо больше волнует тема одиноких самостоятельных состоявшихся женщин. Картина маслом...
Вопрос о том, что никого и никогда у нее не было, понятно, не стоит - в этом предыдущие ораторы правы - природа свое берет, замужем была (хотя - не обязательно), ребенка родила (ну это, понятно, "для себя" - блин, ненавижу это словосочетание по отношению к ребенку!), мужа выгнала ("поняла, что жить с этим человеком я не буду", "он мне не нужен" и т. п.). Мужчины появляются исключительно как элементы спортинвентаря - для поддержания физической формы и не более, чем на 9, 5 недель. Человек не верит в любовь, в семью, в безусловное доверие. Весь мир построен исключительно на инстинктах, рыночных отношениях, он логичен и жесток...
Причем, я бы не сказал, что это вот такой уж прямо единичный и не показательный случай. Именно в наше время - тенденция очевидна, нет?
И уж поверьте, милые представительницы лучшей половины, не вы одни "залипаете" на данном конкретном человеке, и, прекрасно понимая точку зрения г-жи Риты М. и г-на Литвака (похожие мысли, не находите?), соглашаясь в общем с тем, что надо идти дальше и не разбивать свой собственный единственный и неповторимый лоб об эту ледяную стену, но вот НЕ МОЖЕШЬ ты отпустить, НЕ ХОЧЕШЬ смотреть ни налево, ни направо. Что-то все еще такое пестуешь, лелеешь, ищешь решение, пытаешься быть нужным-необходимым. И идут месяцы, идут годы, и вообще жизнь идет... Для черного этика вообще, по-моему, тупик.
20 Июн 2008 12:06
|
Klimova
"Есенин"
Сообщений: 0/30
|
к сожалению или к счастью все имеют то и тех, что хотят на самом деле. Не декларируют, а реально хотят.
Была тема Любовница, так все страдалицы потом чуть не в один голос отказались от идеи освободиться от этой привязанности, страсти, эмоций... Ну хотят люди помучиться по-настоящему... Только зачем в это дело вовлекать общественность? Хотя наверное вовлекаются опять же те, кто хочет быть вовлеченным...
А мне просто на работе скчно, вот и пишу здесь.
А за Госпожу отдельно спасибо  , да, я такая 
Со мною вот что происходит
Ко мне мой старый друг не ходит
А ходят в праздной суете
Разнообразные не те...
20 Июн 2008 12:37
|
Klimova
"Есенин"
Сообщений: 0/31
|
20 Июн 2008 09:49 Slava_V сказал(а):
Конечно их мало. И все стоя на социальной леснице смотрят вверх. А большой процент якобы "свободных" женщин в бывшем СССР набегает за счет:
1. Значительно меньшей продолжительности жизни у мужчин.
2. Алкоголизма и наркомании среди низших слоев общества.
3. Как результат п.2 - выскоим травматизмом и смертностью у мужчин из этих слоев.
интересно, п.2 это проблема низших слоев (откуда столько аристократизма у альфийца? ) или все таки мужской части населения? если низших - почему тогда п.3 только про мужчин? А высшие слои мужского населения у нас не пьют и не курят и не потребляют что ли? как далеки вы от народа...
п.1 насколько меньше продолжительность жизни мужчин, если проблема стоит у женщин фертильного возраста? Думаю бабулечки уже не ищут себе дедулечек... этак мужчина вымирает начиная лет с 30? тогда смысл искать себе партнера для совместной жизни, достаточно донора для того чтоб родить ребенка, всё равно вымрет же. Да вобщем-то уже клонирование придумали, так что и с этим скоро будет всё иначе...
Во! А давайте мужчин в красную книгу занесем! Создадим заповедники, в зоопарках будем показывать как исчезающий вид. Вот ужас то какой...
Надеюсь что это будет уже без меня. На мой век мужчин хватит.
20 Июн 2008 09:32 shtein123 сказал(а):
А свое личное общение я воспринимаю уже в несколько других понятиях и категориях. Более из сферы эмоций.
забавно, у вас сфера эмоций, а у других рынок значит. Очень интересно откуда взялось такое представление о других.
20 Июн 2008 12:55
|
Xeniya05
"Достоевский"
Сообщений: 8/23
|
Мне кажется если мужчина холостяк... да ещё при этом говорит, что так ему очень хорошо, нет никаких проблем и живёт он просто чтобы жить.. то это означает что он до сих пор находится в Детском блоге или Суперэго и так и не смог социально адаптироваться в обществе. Взрослый человек решает уже другие задачи в жизни)
20 Июн 2008 13:24
|
Slava_V
"Робеспьер"
Сообщений: 0/37
|
20 Июн 2008 12:55 Klimova сказал(а):
интересно, п.2 это проблема низших слоев (откуда столько аристократизма у альфийца? ) или все таки мужской части населения?
Вобще-то это проблема государственная. Но касается она мужчин из низших слоев.
если низших - почему тогда п.3 только про мужчин?
Потому, что о них речь.
А высшие слои мужского населения у нас не пьют и не курят и не потребляют что ли? как далеки вы от народа...
И пьют, и куряю и ширяются... Но ни среди буржуазии, ни среди интеллигенции нет пологовного алкоголизма к 45 годам. Есть отдельные личности, но не весь класс.
п.1 насколько меньше продолжительность жизни мужчин, если проблема стоит у женщин фертильного возраста? Думаю бабулечки уже не ищут себе дедулечек...
Зато бабульки попадют в статистику как "женщины", и за счет этого делается неверный вывод о соотношении полов.
20 Июн 2008 13:54
|
adipsaten
"Гамлет"
Сообщений: 4/43
|
20 Июн 2008 12:37 Klimova сказал(а):
к сожалению или к счастью все имеют то и тех, что хотят на самом деле
...
Со мною вот что происходит
Ко мне мой старый друг не ходит
А ходят в праздной суете
Разнообразные не те...
Нет, господа, вы только посмотрите на нее, да она же просто интриганка и провокатор!  Да еще и Евтушенку цитирует!!! И, заметьте: в рабочее время и на рабочем месте!!! 
Вы правы абсолютно, Марусенька (я про выделенное), - так все и есть ВизаутЭниХезитейшен! Однако поглядите выше, я же не жалуюсь - я какой-то путь решения хочу нащупать-найти-узнать-почувствовать!
20 Июн 2008 14:50
|
Klimova
"Есенин"
Сообщений: 0/32
|
20 Июн 2008 14:50 adipsaten сказал(а):
я же не жалуюсь - я какой-то путь решения хочу нащупать-найти-узнать-почувствовать!
решения чего, какой проблемы? как из закоренелого холостяка стать семейным папиком? Это быстро и легко )))) Если не знаете как, спросите у меня... Как интриганка интригану дам пис оф эдвайс
я щас ещё и коньяку тяпнула на рабочем месте, совсем жизнь наладилась  хотя в жару на офисном ДР под разговоры про инвентаризацию... лучше дома, в прохладе и под хорошую музычку...
20 Июн 2008 15:09
|
LolitaL
"Гексли"
Сообщений: 974/522
|
Вот на сайте по томалогии нашла такое на тему
"Комплекс холостяка".
Вывод перекликается с соционическим предположением Ксении05:
"Комплекс холостяка связан со страхом перед женщиной. Мужчины не понимают и не осознают этот страх в силу своего воспитания. Как правило, холостяками остаются мужчины, у которых деспотичная мать - это демонстративная форма женщин, манипулирующих мальчиками. И когда «мальчики» вырастают, они в течение всей жизни находятся под контролем, не потому, что мама их контролирует, а потому что в них постоянно присутствует голос матери.
Эти дети себе не нравятся, они боятся разоблачения и уличения в собственной несостоятельности. Они становятся честолюбивыми и амбициозными. Их сeкcуальная энергия начинает развиваться в направлении того, как состояться в социуме, как подняться над этим миром, обрести власть, сделать карьеру и деньги.
Сeкc для них не имеет большого значения. Они могут присматриваться к женщинам, ухаживать за ними, заниматься сeкcом, но сeкc для них не так важен, потому что задача такого мужчины, в силу его ущербности - это состояться в мире, найти престиж. А женщина в их жизни – постольку-поскольку.
У них есть идея о женщине, - какой она должна быть. Женщина должна ценить все, что делают мужчины, имеющие комплекс холостяка, это для них является важным - все должно быть подчеркнуто. У них повышена значимость собственной персоны, они хронически обижены, когда другие на них не смотрят и не уделяют им должного внимания. В силу ущербности и закомплексованности, присутствует постоянное подсознательное требование к другим.
И они не женятся. Они просчитывают, высчитывают каждое движение, они смотрят, как женщина к ним относится, склоняясь то «за» женитьбу, то «против». Таким образом, они всю жизнь женятся в голове. Как только им хорошо, они вроде бы соглашаются жениться, но малейший диссонанс - и они уже не согласны.
У них постоянно присутствует страх перед обладанием со стороны женщины. Можно услышать: «О, мужик! Молодец, браво! Не женился и не собирается жениться. Силен!», но это происходит от слабости, а не от силы. Это слабость. Он считает, что, как только женится, на него тут же наступит каблук жены и перекроет ему кислород.
Это вид борьбы, вид антагонизма между мужчиной и женщиной, в силу искаженного воспитания и восприятия. То есть, воспитание мужчины было настолько искажено, что отбило вкус и инстинктивное стремление быть с противоположным полом активно, ярко, полноценно. Мужчина с комплексом холостяка всегда закрыт, он - «человек в футляре», который живет в своем собственном придуманном мире. У него богатое воображение, фантазии. Он постоянно утешает себя и занимается самооправданием по каждому поводу, не контактируя с реальностью и оставаясь инфантильным. По сути, он остается ребенком."
20 Июн 2008 16:43
|
adipsaten
"Гамлет"
Сообщений: 4/44
|
20 Июн 2008 16:43 LolitaL сказал(а):
Вот на сайте по томалогии нашла такое на тему
"Комплекс холостяка"...
Да что ж это происходит-то, мамочки мои! Что же это за шовинизм половой тут у нас расцветает буйным цветом?! Девочки, вы чего?! Мне рассказать вдогонку о комплексе девочек из неполных семей, об отсутствии у них модели нормальной семьи, об отсутствии образа любящего отца-мужа, о "все мужики - козлы и одного им надо"???
Какая разница откуда что берется и из чего развивается? Важно то, что целый пласт современных и социально активных, в общем-то, людей, с разной степенью осознанности выбирает для себя путь одиночки. Что с этим делать - вот в чем вопрос! Герцен курит, Чернышевский рулит, если угодно! И проблема реально государственного масштаба - вы чего, рекламы современной социальной не смотрите? (Чего-то меня понесло...)
20 Июн 2008 18:45
|
Rozmaryn
"Дон Кихот"
Сообщений: 16/4
|
Это не половой шовинизм, а тест о повадках и мотивациях мужчин, на которых не стоит тратить время. Полезное чтение.
Причины же растущего количества одиночек - экономические. Дети нынче дороги. Жилищный вопрос опять же. Жить одному выгоднее, комфортнее во всех отношениях.
Сорри, текст.
20 Июн 2008 19:01
|
LolitaL
"Гексли"
Сообщений: 975/523
|
20 Июн 2008 18:46 adipsaten сказал(а):
Да что ж это происходит-то, мамочки мои! Что же это за шовинизм половой тут у нас расцветает буйным цветом?! Девочки, вы чего?! Мне рассказать вдогонку о комплексе девочек из неполных семей, об отсутствии у них модели нормальной семьи, об отсутствии образа любящего отца-мужа, о "все мужики - козлы и одного им надо"???
Какая разница откуда что берется и из чего развивается? Важно то, что целый пласт современных и социально активных, в общем-то, людей, с разной степенью осознанности выбирает для себя путь одиночки. Что с этим делать - вот в чем вопрос! Герцен курит, Чернышевский рулит, если угодно! И проблема реально государственного масштаба - вы чего, рекламы современной социальной не смотрите? (Чего-то меня понесло...)
Надо хотя бы осознать и понять причины. То есть попытаться так сказать поставить диагноз и определить источник такой позиции. Тогда и менять что-то легче станет.
А чтобы не обвиняли авторов-томалогов в шовинизме, то вот кидаю подобное о женщинах:
" Разуверившаяся женщина не доверяет ничему хорошему в отношениях с мужчиной. Она относится к тому типу женщин, которые не делают самостоятельных шагов навстречу взаимоотношениям, а стоят в сторонке, и ждут…
Она завидует женщинам, у которых есть мужчины, злится на них, обижается, но когда сама встречает мужчину, вместо того, чтобы входить в живые отношения, начинает проецировать и строить воздушные замки по поводу любви, которая должна с этим мужчиной случиться. Она живет в придуманном мире.
Ей нужны близкие отношения, а значит, нужно подходить к мужчине близко, и строить эти отношения. Однако она начинает сразу отрицать все происходящее, все время внутренне стоит поодаль и ждет, находясь в любовном томлении - она не верит, что найдется мужчина, который её полюбит, возьмет замуж, захочет иметь с ней семью.
Когда в её жизни появляется мужчина, она с головой бросается в отношения, и вдруг, начинает понимать, что смертельно боится реальных отношений. Глубоко войти в них она не может, потому, что все вызывает в ней тревожность, мнительность, напряжение - напрягает само присутствие мужчины, напрягает близость с ним, напрягает молчание. В таком напряжении отношения между мужчиной и женщиной развиваться не могут, и они разрываются. Теперь женщина должна защитить себя в глазах окружающих.
Разуверившаяся женщина не может не защищаться, потому что состоит из одних потерь. Она начинает негативно отзываться о любовных взаимоотношениях, говорить, что они не стоят внимания, что ничего в них хорошего нет, что все - ложь и обман. Она собирает в доказательство своей правоты аналогичные случаи, которые когда-либо происходили с другими женщинами. Она доказывает собственную правоту, красиво, логически обосновывая свою версию, почему она не сближается с мужчинами. И весь этот процесс разуверившаяся женщина затевает потому, что глубоко внутри очень страдает.
Она хочет иметь все то, что есть у других, и в чем она почему-то оказалась несостоятельна. Она никак не может понять причину этой несостоятельности, и даже может стать феминисткой, выйти на открытую борьбу с мужчинами в социуме, в защиту женских прав, так как думает, что все дело в мужчинах.
Не было в её жизни осознанности, не было понимания мотивов своих действий, поступков, разговоров, не осознавались последствия. И вся её жизнь пришла к тому, что женщина разуверилась в мужчинах. Но дело ни в мужчинах и ни в женщинах. Есть жизнь конкретного человека, и то, как он смог ею распорядиться… "
Взято с
20 Июн 2008 19:13
|
Slava_V
"Робеспьер"
Сообщений: 0/40
|
20 Июн 2008 19:01 Rozmaryn сказал(а):
Это не половой шовинизм, а тест о повадках и мотивациях мужчин, на которых не стоит тратить время.
Правильно. Нефиг на нас тратить время. Конкурируйте за успешных.
Только что Вы тогда делаете на таком сайте? Неужно из-за одного форума околачиваетесь?
21 Июн 2008 00:04
|
Rozmaryn
"Дон Кихот"
Сообщений: 16/5
|
21 Июн 2008 00:05 Slava_V сказал(а):
Правильно. Нефиг на нас тратить время. Конкурируйте за успешных.
Только что Вы тогда делаете на таком сайте? Неужно из-за одного форума околачиваетесь?
Меня интересует соционика. Бескорыстно.
21 Июн 2008 09:20
|
LolitaL
"Гексли"
Сообщений: 977/524
|
21 Июн 2008 00:05 Slava_V сказал(а):
Только что Вы тогда делаете на таком сайте? Неужно из-за одного форума околачиваетесь?
Вам в 26 одно интересно и актуально, а людям с другим семейным положением и имеющими детей совсем другое. Здесь очень хороший форум, хорошо общаться с людьми с разных концов Земли Люди делятся опытом, расширяют понимание и рамки своих восприятий. Соционика очень помогает
21 Июн 2008 11:01
|
Klimova
"Есенин"
Сообщений: 0/37
|
20 Июн 2008 18:46 adipsaten сказал(а):
1)о комплексе девочек из неполных семей, об отсутствии у них модели нормальной семьи, об отсутствии образа любящего отца-мужа,
2)о "все мужики - козлы и одного им надо"???
3)Что с этим делать - вот в чем вопрос
4)вы чего, рекламы современной социальной не смотрите? (Чего-то меня понесло...)
1) не надо, сама такая - из неполной семьи ))) А вот почему она была неполная - просто роман писать можно. Был дяденька один, влюбленный в мою мать, но она не пошла замуж за него. Пошла за того, кого сама любила, за моего отца.
Ну мстя была страшна за отказ - моя мать его стараниями осталась одна, просто из серии "не доставайся же ты никому"... Может к лучшему было бы, чтоб тот дадечка мечтал остаться холостяком всю жизнь. Ну получилось как получилось, что ж теперь ))) Но наверное дяденька действительно любил мою мать, он даже на похороны её пришел, хотя была у него своя семья и прошло уже не одно дясетилетие...
а подруга у меня совсем наоборот - папа был замечательный, семья идеальная, так второго такого замечательного не нашлось, чтоб замуж за него выйти...
2) ой, если бы всё так просто было и одозначно...
Меня наоборот привлекает идея удовольствия без обязательств, так вот как-то вдруг оказывается что мало просто удовольствия, что-то как-то любви надо, чтоб я ещё заботилась, переживала за него, холила и лелеяла, разделяла увлечения, хотела слушать ту же музыку, готовила кушать каждый вечер и всегда была под рукой, поддерживала ну а далее по списку
3) ничего не надо делать ))) каждый сам делает свой выбор и твечает за него. Ну если что-то хочется делать - начните с себя.
4) не, не смотрю, у меня телевизора нет. Принципиально и давно. Столько вокруг интересного, зачем тратить время на рекламу?
21 Июн 2008 14:48
|
adipsaten
"Гамлет"
Сообщений: 4/47
|
21 Июн 2008 10:49 fly_dragon сказал(а):
И какие будут у вас предложения по этому вопросу?
Да Бог с Вами, Марат, "Знал бы прикуп - жил бы в Сочи!"
Все мы тут, в целом, страшно мудрые, когда дело касается щепки в чужом глазу... И комментарии г-жи Klimovой можно повесить на стенах ДК, все правильно она формулирует.
Не сдаваться главное, не размениваться по мелочам, не соглашаться на подделки. Как-то не зажигается мне нынче, настроение не то - вы уж не обессудьте, драгоценные вы мои собеседники...
22 Июн 2008 21:54
|
Dalia67
"Гамлет"
Сообщений: 20/6
|
У меня тогда вопрос.
Закоренелый холостяк может влюбиться? Или он в принципе не понимает что это такое? Он способен пережить такие эмоции? что он делает в такой ситуации и как поступит? Распознает что это любовь и замкнется в своей раковине или побежит в загс?
24 Июн 2008 22:32
|
Slava_V
"Робеспьер"
Сообщений: 0/58
|
24 Июн 2008 22:32 Dalia67 сказал(а):
У меня тогда вопрос.
Закоренелый холостяк может влюбиться? Или он в принципе не понимает что это такое? Он способен пережить такие эмоции? что он делает в такой ситуации и как поступит? Распознает что это любовь и замкнется в своей раковине или побежит в загс?
А это от природы его одиночества зависит. Если он выбрал его сознательно, так как считал, что женщины помешают его крарьере или еще чему - то вполне может. А если он так просто избегает обломов, так как наобламывался уже по горло - то вряд ли.
24 Июн 2008 22:48
|
Dalia67
"Гамлет"
Сообщений: 20/7
|
я не думаю, что закоренелый холостяки отдают себе отчет в таких вещах как прогонозы на будущее и не ставят себе сами подобные дагнозы.. Поэтому интересно - может ли их сильно торкнуть.. ведь иногда это бывает как гром среди ясного неба.. Или у них все четко запланировано и внезапного ничего не случается?
24 Июн 2008 23:13
|
Slava_V
"Робеспьер"
Сообщений: 0/60
|
24 Июн 2008 23:13 Dalia67 сказал(а):
я не думаю, что закоренелый холостяки отдают себе отчет в таких вещах как прогонозы на будущее и не ставят себе сами подобные дагнозы.. Поэтому интересно - может ли их сильно торкнуть.. ведь иногда это бывает как гром среди ясного неба.. Или у них все четко запланировано и внезапного ничего не случается?
В принципе может. Да только они ж уже не раз обжигались на таком. Очень неприятно, когда в ответ в лучшем случае - тишина. Поэтому, наверное, он не будет раскрываться, а спокойно в одиночестве перегорит и успокоиться. Во всяком случае я бы так поступил.
25 Июн 2008 09:26
|
|
