| | Замена отношениям. |
Znakomstva3
"Дон Кихот"
Сообщений: 6/42
|
Вопрос прежде всего к Жуковым и Максам.
Чем можно заменить взаимоотношения с людьми? Я решил послать на 3 буквы всех(раз меня не любит никто), сосредоточиться на своей карьере и самореализации, и посылать каждого, кто будет лезть ко мне с чем-нибудь типа "любви" или "дружбы" или "хорошего отношения" и прочего после того как я стану успешным.(а они будут лезть, потому что люди любят сильных и успешных). Вариант "сосредоточиться на карьере, а потом - на отношениях" отпадает, потому что для меня это будет означать предательство самого себя. Я считаю, что любви достоен каждый, и вариант "любят сильных" принимать не собираюсь. Да и не получится - если я придам себя, то мне и в карьере будет сложно успеха достичь, т. к. буду себя чувствовать преданным самим собой. Но я знаю, что нехватка хороших взаимоотношениях будет терзать меня, поэтому хочу найти им замену. Что это может быть? Я уже варианты нашел - Интернет, Газеты, ТВ - то есть этакие опосредованные отношения. Что еще? Спасибо.
16 Ноя 2008 18:09
|
Frija
"Жуков"
Сообщений: 52/626
|
16 Ноя 2008 18:09 Znakomstva3 сказал(а):
Вопрос прежде всего к Жуковым и Максам.
Чем можно заменить взаимоотношения с людьми? Я решил послать на 3 буквы всех(раз меня не любит никто), сосредоточиться на своей карьере и самореализации, и посылать каждого, кто будет лезть ко мне с чем-нибудь типа "любви" или "дружбы" или "хорошего отношения" и прочего после того как я стану успешным.(а они будут лезть, потому что люди любят сильных и успешных). Вариант "сосредоточиться на карьере, а потом - на отношениях" отпадает, потому что для меня это будет означать предательство самого себя. Я считаю, что любви достоен каждый, и вариант "любят сильных" принимать не собираюсь. Да и не получится - если я придам себя, то мне и в карьере будет сложно успеха достичь, т. к. буду себя чувствовать преданным самим собой. Но я знаю, что нехватка хороших взаимоотношениях будет терзать меня, поэтому хочу найти им замену. Что это может быть? Я уже варианты нашел - Интернет, Газеты, ТВ - то есть этакие опосредованные отношения. Что еще? Спасибо.
собаку заведи - полегчает 
16 Ноя 2008 18:42
|
Silk2
"Жуков"
Сообщений: 150/514
|
Если завести трех собак, попугая, черепашку и аквариум, можно о социуме забыть совсем. Гораздо сложнее строить отношения и находить решение.
16 Ноя 2008 19:41
|
Znakomstva3
"Дон Кихот"
Сообщений: 6/45
|
16 Ноя 2008 18:42 Frija сказал(а):
собаку заведи - полегчает
Спасибо
16 Ноя 2008 19:41 Silk2 сказал(а):
Если завести трех собак, попугая, черепашку и аквариум, можно о социуме забыть совсем. Гораздо сложнее строить отношения и находить решение.
Их имеет смысл строить для карьеры, а для личной жизни какой смысл их строить? Просто быть откровенным, и всё, иначе никакого удовлетворения нет. Нет?
16 Ноя 2008 19:49
|
Silk2
"Жуков"
Сообщений: 150/515
|
16 Ноя 2008 19:49 Znakomstva3 сказал(а):
Спасибо
Их имеет смысл строить для карьеры, а для личной жизни какой смысл их строить? Просто быть откровенным, и всё, иначе никакого удовлетворения нет. Нет?
НЕТ. Это просто период такой. Потом все будет нужно и важно. Экстраверт в подполье не усидит.
16 Ноя 2008 19:56
|
Znakomstva3
"Дон Кихот"
Сообщений: 6/48
|
16 Ноя 2008 19:56 Silk2 сказал(а):
НЕТ. Это просто период такой. Потом все будет нужно и важно. Экстраверт в подполье не усидит.
Этого больше всего и боюсь. Принять решение, а потом обмануть себя.
Я знаю, что чтобы достичь успеха в жизни, я должен послать всех на три буквы. И боюсь, что в таком случае, уже достигнув успеха, я могу сорваться и перестать посылать.
Если я перестану посылать всех, то у меня будет ложная надежда, что люди - это не преграда, а партнеры, а такое отношение к успеху не приводило никогда.
16 Ноя 2008 20:02
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 575/3462
|
А что для тебя критерий успеха?
16 Ноя 2008 20:04
|
Something_else
"Максим"
Сообщений: 0/13
|
16 Ноя 2008 18:09 Znakomstva3 сказал(а):
Чем можно заменить взаимоотношения с людьми?
А зачем вообще их чем-то заменять? Отказался от отношений - живи без них.
ПС: а посылать то всех зачем? Цель какая?
16 Ноя 2008 20:11
|
Znakomstva3
"Дон Кихот"
Сообщений: 9/50
|
16 Ноя 2008 20:04 kinofobaII сказал(а):
А что для тебя критерий успеха?
Деньги. Их количество. Всё остальное называется уже по-другому.
16 Ноя 2008 20:22
|
Znakomstva3
"Дон Кихот"
Сообщений: 9/51
|
16 Ноя 2008 20:11 Something_else сказал(а):
А зачем вообще их чем-то заменять? Отказался от отношений - живи без них.
Так и делаю, и даже в начале пути уже чувствую пустоту. Может стоит просто привыкнуть?
16 Ноя 2008 20:23
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 575/3464
|
16 Ноя 2008 21:22 Znakomstva3 сказал(а):
Деньги. Их количество. Всё остальное называется уже по-другому.
Деньги дают люди. А с людьми приходится отношаться.
16 Ноя 2008 20:24
|
Znakomstva3
"Дон Кихот"
Сообщений: 9/52
|
16 Ноя 2008 20:11 Something_else сказал(а):
ПС: а посылать то всех зачем? Цель какая?
Это больше фигурально и внутренне. Внешне - вежливо отказывать. Или не очень вежливо - не знаю
16 Ноя 2008 20:13 Kuso4ek_Luni сказал(а):
как больно смотреть на таких людей... не знаю, как объяснить такую боль. сильный ты и богатый или слабый и бедный - всё равно есть люди, которые к тебе тянутся. и им очень больно, даже не от того, что ты сознательно от них отворачиваешься, а от того, что такое вот случается.
извините, вопрос не мне задавался. да это и не ответ, а так...
Если Вам действительно больно(вряд ли, но вдруг), то вы эту боль создаете сами, будучи одной из многих-многих, кто, отказывает, отвергает, оскорбляет в втаптывает в грязь отвергая таких людей. Так что, если не нравится - это плод ВАШИХ усилий.
16 Ноя 2008 20:23 Kuso4ek_Luni сказал(а):
В фильме "Королева бензоколонки" есть фраза типа "Я не изменила мечте, я изменила мечту".
Вполне возможно, что сейчас хочется всех послать лесом. Что ж, такое желание вполне понятно и уважительно. Но потом всё может устаканиться, захотеться тепла и добра наверное, важно помнить, что мы действительно не изменяем мечте и себе, а изменяем мечту и себя, если при этом в душе полный комфорт. главное, чтобы Вам было хорошо  так и живите!
Пусть у Вас всё будет хорошо!
Именно этого я и боюсь. Обмануть самого себя. Решить - и не сделать.
16 Ноя 2008 20:24 kinofobaII сказал(а):
Деньги дают люди. А с людьми приходится отношаться.
Я об этом писал на форуме чуть ли не целый год, и мне все яростно доказывали, что это не так. По-моему, ты в том числе. Лишь в очередной раз показывает как ко мне относятся
Я решил стать невыносимым профессионалом. Меня должны не любить, но я буду предлагать такую услугу(или такого качества), что отказаться не смогут.
16 Ноя 2008 20:25
|
Something_else
"Максим"
Сообщений: 0/14
|
16 Ноя 2008 20:25 Znakomstva3 сказал(а):
Это больше фигурально и внутренне. Внешне - вежливо отказывать. Или не очень вежливо - не знаю
Понятно, что форма посыла не прямая. И все же, какова цель сего действа?
16 Ноя 2008 20:35
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 575/3467
|
16 Ноя 2008 21:25 Znakomstva3 сказал(а):
Я решил стать невыносимым профессионалом. Меня должны не любить, но я буду предлагать такую услугу(или такого качества), что отказаться не смогут.
Оу, в киллеры? 
16 Ноя 2008 20:39
|
Nefertary
"Наполеон"
Сообщений: 27/152
|
16 Ноя 2008 20:39 kinofobaII сказал(а):
Оу, в киллеры?
Убить Дона прямо в Бете. Ухожу.  Здесь за такие слова и впямь...  
16 Ноя 2008 21:19
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 575/3471
|
16 Ноя 2008 22:19 Nefertary сказал(а):
Убить Дона
11 Ноя 2008 18:45 Znakomstva3 сказал(а):
Многие на этом форуме пытаются меня перетипировать. Вообще, в то, что я Дон, здесь верят очень мало.
и
11 Ноя 2008 23:01 Edw сказал(а):
Ну в принципе и так уже понятно.
ИЛИ
и
14 Ноя 2008 05:49 lemurkin сказал(а):
Неее, отдайте в Гамлеты. С таким рациональным и бессмысленным упорством задавать проблемы и всех методично с их советами выносить может только Гамлет, который, не вполне понятно, кому доказывает очень странную вещь. А на самом деле, плотно сел на страхи - на страх действия.
16 Ноя 2008 21:24
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 577/3486
|
Двойное послание.
Вы все должны мне помочь: но: никто из вас не может мне помочь.
17 Ноя 2008 08:45
|
Latina
"Гамлет"
Сообщений: 0/63
|
Лемуркин, совет хороший, но иногда невыполнимый.
17 Ноя 2008 12:14
|
Mill_a
"Есенин"
Сообщений: 33/1221
|
17 Ноя 2008 09:45 kinofobaII сказал(а):
Двойное послание.
Вы все должны мне помочь: но: никто из вас не может мне помочь.
И как и во все прошлые разы - "Дайте совет, но я за все ваши советы слал вас на..." 
17 Ноя 2008 12:36
|
Znakomstva3
"Дон Кихот"
Сообщений: 9/54
|
16 Ноя 2008 20:37 Kuso4ek_Luni сказал(а):
Мм... не знаю, есть ли смысл спорить. Вряд ли я Вас смогу убедить в чем-то...
Таких людей - каких? У меня есть знакомая (живем вместе, в общежитии), которая уверена, что все люди вокруг - злые, за спиной шепчутся. И я просто устала успокаивать её, утирать слезы и убеждать, что если кто-то спросил её, где она познакомилась со своим молодым человеком, это не значит, что над ней и над ним хотят посмеяться. А ведь она считает именно так. В итоге однажды она вернулась домой и сказала, что и меня ненавидит, что я ничего не понимаю. С тех пор я предпочитаю не иметь с ней дело. Она ревёт в углу, мне хочется помочь, но себе же дороже.
Любое действие и любую фразу можно извратить так, что будет казаться, что она направлена против Вас.
Хотите ли Вы страдать от этого или нет, также зависит от ВАШИХ усилий. Некоторым может просто нравиться чувствовать себя несчастными и такими. Надеюсь, это не Ваш случай.
Откланиваюсь.
Вы все-таки советов спрашивали...
Это не является моим случаем.
Это не является моим случаем. Меня много оскорляют напрямую. А лучшая реакция обратного знака - нейтральная.
16 Ноя 2008 20:35 Something_else сказал(а):
Понятно, что форма посыла не прямая. И все же, какова цель сего действа?
Цель - заработать денег. Окружающих надо слать, т. к. только в этом случае я буду конгруентным, и с согласии с самим собой. Окружающие сейчас шлют меня, и будет несправедливо, если я им не отвечу им тем же. В игру "любят только сильных" я играть не хочу, т. к. считаю ее направильной.
Хотя я уже не уверен ни в верности моих намерений, ни в том, что осуществлю их.
16 Ноя 2008 21:49 kytsyk сказал(а):
А почему Вы не хотите стать просто профессионалом? Быть невыносимым - обязательное условие?
Потому что, чтобы сконцентрироваться на профессионализме, нужно слать в сад любые компромиссы. Нужно настаивать, чтобы было сделано так как я хочу. Иначе это уже не профессионализм, а игры в отношения. Скорее всего невыносимость сама возникнет, цели такой не ставится.
Хотя, еще раз повторюсь, я уже не уверен в этом во всем. Я вообще сейчас в этом плане ни в чем не уверен. Вечно сомневаюсь, и не могу закончить ни одного длинного проекта. Это проблема всех Донов, но такое ощущение, что она волнует меня одного.
Прикольная подпись.
17 Ноя 2008 15:52
|
Znakomstva3
"Дон Кихот"
Сообщений: 9/55
|
16 Ноя 2008 22:40 lemurkin сказал(а):
Слава, а у Вас как с родителями взаимоотношения?
Что-то кажется мне, что разъезжаться надо, и быстро, и любой ценой.
Причина схвачена АБСОЛЮТНО ВЕРНО. Отношения с ними ужасные. Хотя я понимаю, что они хотят мне добра, но они оказывают вечную медвежью услугу. Хотя они добрые, и даже потокают мне - но за это они постоянно унижают меня, контроллируют, и постоянно внушают мне, что я ни на что не способное ничтожество. И регулярные скадналы устраивают на абсолютно пустом месте. Например, могут вспомнить, что я не так сделал 4 года назад. Или по какому-нидубь беспорядку и т. д. Если случайно узнают хоть что-то о моих планах - немедленно внушают, что я абсокютно точно не смогу этого сделать, нечего даже думать. Очень хотят, чтобы я нашел работу, и делают всё, чтобы этого не произошло. Замечают любое пятнышко на рубашке, и тут же устраивают скандал по этому поводу, заявляя, что я никому не нужен в грязной одежде, и вообще, что я ничтожество, раз совершаю такую ужасную вещь, как несодержание одежды в идеальном порядке.
Сорри за подробности. Если бы было куда - съехал бы давно.
17 Ноя 2008 16:05
|
dainty_dainty
"Есенин"
Сообщений: 1/77
|
17 Ноя 2008 16:05 Znakomstva3 сказал(а):
Сорри за подробности. Если бы было куда - съехал бы давно.
Вы знаете, обычно в таких случаях всё-таки нужно попытаться съехать куда-нибудь. Найти хоть какую-нибудь работу, снять квартиру вместе с 1-2 друзьями. В таком случае родители как-то что ли ценить начинают.
Просто если человеку постоянно говорить, что он ничтожество, рано или поздно он в это начинает верить. И избавиться от такой веры очень сложно.
Поэтому надо поскорее куда-нибудь оттуда слинять)
Удачи Вам!
17 Ноя 2008 16:26
|
Znakomstva3
"Дон Кихот"
Сообщений: 9/57
|
17 Ноя 2008 16:26 dainty_dainty сказал(а):
Вы знаете, обычно в таких случаях всё-таки нужно попытаться съехать куда-нибудь. Найти хоть какую-нибудь работу, снять квартиру вместе с 1-2 друзьями. В таком случае родители как-то что ли ценить начинают.
Просто если человеку постоянно говорить, что он ничтожество, рано или поздно он в это начинает верить. И избавиться от такой веры очень сложно.
Поэтому надо поскорее куда-нибудь оттуда слинять)
Удачи Вам!
Единственный друг живет в своей квартире с семьей Я знаю, что нужно сваливать, и тот факт, что нет такой возможности очень, очень угнетает.
17 Ноя 2008 16:32
|
dainty_dainty
"Есенин"
Сообщений: 1/78
|
16 Ноя 2008 20:37 Kuso4ek_Luni сказал(а):
У меня есть знакомая (живем вместе, в общежитии), которая уверена, что все люди вокруг - злые, за спиной шепчутся. И я просто устала успокаивать её, утирать слезы и убеждать, что если кто-то спросил её, где она познакомилась со своим молодым человеком, это не значит, что над ней и над ним хотят посмеяться. А ведь она считает именно так. В итоге однажды она вернулась домой и сказала, что и меня ненавидит, что я ничего не понимаю.
У меня тоже был подобный случай.
Тоже одно время жила с такой депрессивно-агрессивной "подругой".
И в один прекрасный день мне всё это надоело. Я решила, что мне её проблемы не нужны, да и нервы свои дороже. Просто собрала вещи и ушла
И до сих пор считаю, что правильно сделала. И нет желания ни видеть её ни слышать)
17 Ноя 2008 16:32
|
Znakomstva3
"Дон Кихот"
Сообщений: 9/58
|
17 Ноя 2008 16:31 lemurkin сказал(а):
Хоть в собачью будку. Я серьезно. Если Вы думаете, что сначала добудете денег, а потом съедете и пр. - не будет этого, сил не хватит интуиту продавливать ситуацию. Надо свалить хоть куда, понять, что ты не псих, не идиот, не придурок, а вполне нормальный человек - и вот с этого места начинать.
Хоть куда - это куда? Вариант "где-то с кем-то у кого-то" отпадает по причине отсутствуя этих кого-то.
Чувствую, что Вы правы, но не знаю, что делать.
17 Ноя 2008 16:33
|
dainty_dainty
"Есенин"
Сообщений: 1/79
|
17 Ноя 2008 16:32 Znakomstva3 сказал(а):
Единственный друг живет в своей квартире с семьей Я знаю, что нужно сваливать, и тот факт, что нет такой возможности очень, очень угнетает.
Если долго мучиться, что-нибудь получится
Это я к тому, что если задаться целью, добиться можно почти всего.
Можно завести новых друзей и с ними снять кв.
Можно найти сожителей через интернет.
Можно снять комнату, а не целую квартиру, это дешевле.
Поищите возможности! И обязательно найдёте
17 Ноя 2008 16:35
|
Revada
"Есенин"
Сообщений: 21/391
|
17 Ноя 2008 15:52 Znakomstva3 сказал(а):
Окружающих надо слать, т. к. только в этом случае я буду конгруентным, и с согласии с самим собой.
Может, я не так понимаю слово "конгруэнтность"?
17 Ноя 2008 16:39
|
W-e-t
"Есенин"
Сообщений: 14/104
|
17 Ноя 2008 16:39 Revada сказал(а):
Может, я не так понимаю слово "конгруэнтность"?
Не знаю, как Вы понимаете это слово, но, по-моему, Слава писал о том, чтобы выражать открыто то, что он чувствует. Чувствует агрессию - выразить агрессию. Чувствует неприязнь к человеку - выразить непрязнь, а не делать "хорошую мину при плохой игре". В принципе, с его позиции это можно назвать "конгруэнтностью".
17 Ноя 2008 16:45
|
Znakomstva3
"Дон Кихот"
Сообщений: 9/60
|
17 Ноя 2008 16:35 dainty_dainty сказал(а):
Если долго мучиться, что-нибудь получится
Это я к тому, что если задаться целью, добиться можно почти всего.
Можно завести новых друзей и с ними снять кв.
Можно найти сожителей через интернет.
Можно снять комнату, а не целую квартиру, это дешевле.
Поищите возможности! И обязательно найдёте
Спасибо
17 Ноя 2008 16:39 Revada сказал(а):
Может, я не так понимаю слово "конгруэнтность"?
Я имел в виду чуть друге. Имел в виду согласие с самим собой. Что-то типа.
17 Ноя 2008 16:41 lemurkin сказал(а):
Либо снимать что-то самое дешевое (зажмурившись на антураж), либо искать варианты с продолжением образования за кордоном, где есть вариант стипендии-гранта плюс проживания.
Быстро ничего не будет, но иногда лучше ситуацию сломать любой ценой, чем пытаться с ней постепенно справиться изнутри. Вы уже сколько лет справляетесь? И как результат?
Спасибо Правильно пишете. Другой вопрос, что у меня пока и работу найти не получается. Свободных денег 0. Могу занять, но не факт.
17 Ноя 2008 16:50
|
Revada
"Есенин"
Сообщений: 21/392
|
17 Ноя 2008 16:45 W-e-t сказал(а):
Не знаю, как Вы понимаете это слово, но, по-моему, Слава писал о том, чтобы выражать открыто то, что он чувствует. Чувствует агрессию - выразить агрессию. Чувствует неприязнь к человеку - выразить непрязнь, а не делать "хорошую мину при плохой игре". В принципе, с его позиции это можно назвать "конгруэнтностью".
В чём же тогда будет заключаться конгруэнтность, если потеря контактов ("всех послать") остро переживается и высказана потребность в замене?
Внутренний комфорт и аутентичность не достигнуты.
Конгруэнтность прежде всего - гармоничное психологическое состояние.
17 Ноя 2008 16:53
|
Znakomstva3
"Дон Кихот"
Сообщений: 9/61
|
17 Ноя 2008 16:45 W-e-t сказал(а):
Не знаю, как Вы понимаете это слово, но, по-моему, Слава писал о том, чтобы выражать открыто то, что он чувствует. Чувствует агрессию - выразить агрессию. Чувствует неприязнь к человеку - выразить непрязнь, а не делать "хорошую мину при плохой игре". В принципе, с его позиции это можно назвать "конгруэнтностью".
Нет, я имел в виду согласие с самим собой. Что-то типа.
17 Ноя 2008 16:53
|
Revada
"Есенин"
Сообщений: 21/393
|
17 Ноя 2008 16:53 Znakomstva3 сказал(а):
Нет, я имел в виду согласие с самим собой. Что-то типа.
Ну, конгруэнтность - это что-то "типа того" и есть.
Только Вы ж этого не ощущаете, посылая всех?
17 Ноя 2008 16:56
|
W-e-t
"Есенин"
Сообщений: 14/105
|
17 Ноя 2008 16:53 Revada сказал(а):
В чём же тогда будет заключаться конгруэнтность, если потеря контактов ("всех послать") остро переживается и высказана потребность в замене?
Внутренний комфорт и аутентичность не достигнуты.
Конгруэнтность прежде всего - гармоничное психологическое состояние.
В данном случае она будет заключаться в свободном выражении своих чувств. Т. е. выражать чувства там и в тот момент, когда они возникли, не скрывая их.
Слав, ну да. Я тоже о согласии с собой. Хотя бы частичном. Не всё сразу - так не бывает.)
17 Ноя 2008 17:02
|
Revada
"Есенин"
Сообщений: 21/394
|
Похоже, тут уже нащупали корешок бед, который поможет сдвинуть дело с мёртвой точки.
Одна я всё не могу успокоиться и понять - а чего чел хотел-то изначально?
Я просто в постановку проблемы в теме смотрю и теряюсь. Оно Вам правда надо? Искать замену?
А в другой теме Вы вот так написали:
"Но на самом деле я хочу очень сильно расширить свой круг знакомств и социальную сеть".
Где Вы были искренним?
17 Ноя 2008 17:05
|
W-e-t
"Есенин"
Сообщений: 14/106
|
17 Ноя 2008 16:56 Revada сказал(а):
Ну, конгруэнтность - это что-то "типа того" и есть.
Только Вы ж этого не ощущаете, посылая всех?
А он ещё только собирается "всех послать", но уже колется. А вот я пошлю-ю, а что же из этого выйде-ет.
17 Ноя 2008 17:06
|
Znakomstva3
"Дон Кихот"
Сообщений: 9/62
|
17 Ноя 2008 16:58 lemurkin сказал(а):
Знаете, тут можно пойти с другой стороны. Чтобы в итоге найти нормальную работу, нужно разъехаться. Чтобы разъехаться, нужны деньги. Поэтому для начала - хоть мойщиком машин, главное, сдвинуть всё с мертвой точки.
Да, верно.
Мне сложно себя заставить искать низкую работу. Не из-за статуса и денег, а из-за того, что я не выношу грубого и плохого отношения людей к себе, которым изобилуют такие места. Я уже несколько реальных хороших возможностей упускал, когда у меня были подозрения, что там может быть что-то плохое во взаимоотношениях. И вырубаюсь при любом намёке на грубость. Это не отмазки - я делаю и ищу, просто есть вот такое. Чуть ли не на уровне рефлекса.
Если честно, я просто боюсь, что низкооплачиваемая работа станет для меня новыми родителями - та же грубость и та же невозможность ответить из-за зависимости
17 Ноя 2008 17:35
|
Alet
"Есенин"
Сообщений: 27/175
|
17 Ноя 2008 17:35 Znakomstva3 сказал(а):
Да, верно.
Мне сложно себя заставить искать низкую работу. Не из-за статуса и денег, а из-за того, что я не выношу грубого и плохого отношения людей к себе, которым изобилуют такие места. Я уже несколько реальных хороших возможностей упускал, когда у меня были подозрения, что там может быть что-то плохое во взаимоотношениях. И вырубаюсь при любом намёке на грубость. Это не отмазки - я делаю и ищу, просто есть вот такое. Чуть ли не на уровне рефлекса.
Если честно, я просто боюсь, что низкооплачиваемая работа станет для меня новыми родителями - та же грубость и та же невозможность ответить из-за зависимости
Нет родители это нечто особенное, никакая работа, никакое начальство не сравниться-ведь там чужие люди-вам будет тьфу на них. Делайте дело и зарплату получайте и никаких контактов.
17 Ноя 2008 17:46
|
Znakomstva3
"Дон Кихот"
Сообщений: 9/64
|
17 Ноя 2008 17:45 lemurkin сказал(а):
А высокооплачиваемая может быть еще хуже, уверяю. Волков бояться...
Все-таки зависимость от работодателя отличается от зависимости от родителей - хотя бы тем, что, посылание работодателя по известному маршруту не является жутким преступлением по отношению к основам мироздания . Пошлете раз, пошлете другой - а потом поймете, что это очень разные вещи: воевать со своими и с чужими. Заодно поймете, что есть просто набор ритуальных плясок на тему "начальник-подчиненный-клиент-обслуживающий персонал".
Есть еще момент. Человек, уязвимый дома, уязвим везде.
Спасибо
Alet
И Вам тоже
Короче, я решил, что пока я живу с родителями - я нахожусь в экстремальной ситуации.
PLEASE help me to commit to that desicion(после прослушивания Тони Роббинса я много говорю по-английски). Иначе может быть так, что я буду решителен когда ссорюсь с родителями, и буду расслабляться, когда мирюсь с ними Этого допустить нельзя. Сорри, что напрягаю вас - просто это действительно нужно.
Сейчас отправляю CV на все вакансии, что есть в Инете, уже отправил несколько.
17 Ноя 2008 17:51
|
__Vista__
"Джек"
Сообщений: 102/219
|
17 Ноя 2008 16:58 lemurkin сказал(а):
Знаете, тут можно пойти с другой стороны. Чтобы в итоге найти нормальную работу, нужно разъехаться. Чтобы разъехаться, нужны деньги. Поэтому для начала - хоть мойщиком машин, главное, сдвинуть всё с мертвой точки.
Я ему это месяца 4 назад советовала, А сейчас одно на уме, в армию пора... Там и накормят и поучат, и престиж профессии, кто знает историю, исторически сложился. А так же, будущее, все таланты сгодятся. И увидеть юмор, там, где в обморок падал совсем недавно.
18 Ноя 2008 17:16
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 577/3524
|
Слава, а ты в армии не был, разве?
18 Ноя 2008 17:25
|
deepexp
"Робеспьер"
Сообщений: 188/264
|
17 Ноя 2008 16:35 dainty_dainty сказал(а):
если задаться целью, добиться можно почти всего.
И ЧИ тут Дону в помощь... Главное, при этом что-то делать и не бояться неудач. Побеждает не тот, кто не падает, а тот, кто умеет снова подыматься и идти дальше.
Можно завести новых друзей и с ними снять кв.
Можно найти сожителей через интернет.
Можно снять комнату, а не целую квартиру, это дешевле.
+ Завести любовницу с квартирой. Можно в другом городе... Можно даже спонсоршу найти...
+ Поступить в иногородний ВУЗ/техникум с общежитием.
+ Работа вахтовым методом.
+ Работа ночным сторожем (ничего делать не надо, просто спишь там), а днем на учебе или на другой работе. С родителями мало будешь видеться...
+ Пристроиться в какую-нибудь коммуну... Главное, с сектой не перепутать.
- Поселиться в палатке или в каком-нибудь заброшенном помещении (они и в городах есть, а в деревнях можно даже найти вполне приличный дом) не предлагаю, но тоже вариант на самый крайний случай. Романтика... Думаю, можно легко подбить на это дело еще несколько малолеток для компании - в юном возрасте много недовольных отношениями с родителями и готовых к столь радикальным мерам.
17 Ноя 2008 17:35 Znakomstva3 сказал(а):
Мне сложно себя заставить искать низкую работу.
А что ты можешь предложить работодателю, чтобы он доверил тебе "высокую" работу, причем именно тебе, а не кому-то еще из 20 кандидатов? Опыт, образование, уверенность в себе, что?
19 Ноя 2008 07:47
|
Znakomstva3
"Дон Кихот"
Сообщений: 9/118
|
В очередной раз то, что я воспринимал как ссору с родителями, таковой не оказалось. И это ПЛОХО. Я почувствовал малое снижение мотивации. Нужно не допустить этого и увеличить мотивацию!
19 Ноя 2008 13:54
|
Latina
"Гамлет"
Сообщений: 0/65
|
Ну если тебе не надоело искать мотивации в ссорах с родителями... ищи. Родителей жалко - они тут ни причем.
19 Ноя 2008 13:58
|
Firstrate
"Жуков"
Сообщений: 4/14
|
Отношения с людьми не заменишь ничем.
Еду же ничем не заменишь. Можно голодать, можно есть.
19 Ноя 2008 14:15
|
Znakomstva3
"Дон Кихот"
Сообщений: 11/127
|
19 Ноя 2008 07:47 deepexp сказал(а):
А что ты можешь предложить работодателю, чтобы он доверил тебе "высокую" работу, причем именно тебе, а не кому-то еще из 20 кандидатов? Опыт, образование, уверенность в себе, что?
Слушай(те), я же не писал о том, что я ищу только работу директора(генерального, Майкрософта), я пишу о том, что мне СЛОЖНО искать низкую работу. Разницу чувствуете? Если бы я знал, что могу предложить, я бы не задавал вопросы на форуме, а общался бы уже с клиентами, подчинёнными, партнёрами и т. д.
19 Ноя 2008 15:20
|
deepexp
"Робеспьер"
Сообщений: 188/267
|
19 Ноя 2008 15:20 Znakomstva3 сказал(а):
я пишу о том, что мне СЛОЖНО искать низкую работу.
Когда альтернативы (т. е. в данном случае - высокой работы) нет, понятия СЛОЖНО-ЛЕГКО, ПРИЯТНО-УЖАСНО нивелируются... Остается только НАДО. Мне, например, подобная безальтернативность упрощает процесс. Убирает из него поводы для посторонних рассуждений, мыслей и чувств... Цель и маршрут становятся четко видны.
Даже если что-то кажется сложным, есть какие-то СТРАХИ - всё это в такой ситуации разум уничижает мгновенно, т. к. страх имеет значимость лишь тогда, когда есть выбор маршрута.
Еще многое зависит от твоего восприятия. Чем негативней оцениваешь свою вынужденную деятельность, тем сложнее ею заниматься.
Поэтому стоит подключать свою ЧИ - для того, чтобы увидеть все явные и неявные ВОЗМОЖНОСТИ, которые дает тебя твоя деятельность. И если среди них есть ПОЗИТИВНЫЕ, то нужно их использовать. См. далее "Пример по использованию возможностей".
Стоит подключать также и БИ - чтобы видеть конечную цель (а она-то ведь всегда позитивная) и постоянно ощущать, что каждое твое действие - это очередной шаг к ней. Т. е. ты не "полы в туалете Макдональдса моешь", а "зарабатываешь деньги на то, чтобы снимать комнату и жить отдельно от родителей, чтобы иметь возможность совершенствоваться как личность и найти потом хорошую работу и стать успешным человеком". Чуешь разницу?
* * *
Пример по использованию ВОЗМОЖНОСТЕЙ
17 Ноя 2008 17:35 Znakomstva3 сказал(а):
Если честно, я просто боюсь, что низкооплачиваемая работа станет для меня новыми родителями - та же грубость и та же невозможность ответить из-за зависимости
Ты же ведь хочешь стать "циничным профессионалом". Так благодари судьбу, что дала тебе прекрасную ВОЗМОЖНОСТЬ в этом попрактиковаться.  Используй низкую работу как бесплатные тренинги умения абстрагироваться от БЭ и воспринимать только то, что имеет непосредственное отношение к работе.
А с другой стороны, раз ты еще не уверен, хочешь ли ты стать "циничным профессионалом", то низкая работа опять же дает тебе ВОЗМОЖНОСТЬ - на своей шкуре вкусить, что будут чувствовать твои потенциальные будущие подчиненные и коллеги, если ты таким профессионалом станешь... Бесплатная машина времени... Божественный подарок - кнопка Undo для твоей жизни.
21 Ноя 2008 18:57
|
Frija
"Жуков"
Сообщений: 51/554
|
21 Ноя 2008 20:37 Andriy_Volkonskiy сказал(а):
Классика жанра. У Берна описано. Игра в "Да, но...".
плюс переходный возраст как-то призатянулся...
21 Ноя 2008 20:40
|
Frija
"Жуков"
Сообщений: 51/555
|
21 Ноя 2008 20:48 Andriy_Volkonskiy сказал(а):
любую нейтральную фразу родителей воспринимает "в штыки".
скорее всего именно так...
Никогда не думала, что Досты настолько конструктивно мыслят... (пока не намекаю)
21 Ноя 2008 20:51
|
aise50
"Максим"
Сообщений: 2/100
|
Слава! Пока вы «сидите на шее» у родителей их отношение оправданно. Устроитесь на любую работу: напряг в отношениях сразу ослабнет.
Ваша ситуация – юношеский максимализм: все или ничего. С возрастом пройдет. Я сама пережила ситуацию, аналогичную вашей и вышла из нее, не изменив себе По окончании Вуза, была распределена (было такое) в организацию в основном пенсионеров во главе с самодуром-директриссой. Меня ( и не только меня) откровенно травили за молодость, инакомыслие и еще что-то неведомое, но при этом уважали. Терпела, хотя на это уходило много нервов и сил. Уйти было некуда ( безработицы не было, но с трудоустройством было сложно), и родители-пенсионеры. Потом не выдержав уволилась, не найдя места, счастливый случай помог устроиться на временную работу с более низкой зарплатой, но была счастлива от смены коллектива, интересной работы. Потом, оценив мои деловые качества, меня «включили в штат» и начался постепенный карьерный рост.
Отношения с людьми нужно строить обязательно. Не ждите симпатии в ответ на агрессию. Агрессия вызывает только ответную агрессию. Помните поговорку «Как аукнется, так и откликнется.»
Еще о деньгах. Без них не проживешь, но не стоит ставить их целью жизни, это только средство. За деньги не купишь: здоровье, искренние отношения, любовь. Не зря отношения за деньги называют продажными.
24 Ноя 2008 05:49
|
|
