Замужество

30 Сен 2004 10:01 Murenok сказал(а):

---

Какие критерии должны быть в избраннике, чтобы он стал идеальным мужем?

---

30 Сен 2004 10:01 Murenok сказал(а):

---

Какие критерии должны быть в избраннике, чтобы он стал идеальным мужем?

---

30 Сен 2004 10:01 Murenok сказал(а):

---

Какие критерии должны быть в избраннике, чтобы он стал идеальным мужем?

---

4 Окт 2004 10:39 Jonny4315 сказал(а):

---

Девочки! Вспомните себя в любой компании! Как правило вам нравяться мужчины, которые являются душой компании на вечеринке! И обычно вы не обращаете внимание на тихих и спокойных мужчин. А это боооооооооольшая ошибка!
Практика показывает, что именно такие и становятся прекрасными мужьями, которые не только любят, но и реально помогают воспитывать детей.
А мы же все любим МУЖЕСТВЕННЫХ СИЛЬНЫХ мужчин. А ведь по жизни они настоящие тираны!
И все говорят, что за такими как за каменной стеной! Девочки! В каменных стенах тоже бывают окна, но только с железными решетками! Так что выбирайте, что вам нужно в жизни!

---

5 Окт 2004 17:09 Murenok сказал(а):

---

а муж обязательно должен быть идеальным? по-моему, идеальный мужчина это для красивой сказки... в настоящей жизни все немного по-другому.. вот я и хочу понять с чем можно примириться....

---

10 Окт 2004 17:59 Deerslyaer сказал(а):

---

Нет так ставите вопрос, милейшая!
Не надо ни с чем примеряться.
Это всё равно, что насиловать или ломать себя.
Раз Вас двое, то Вам обоим необходимо, причём жизненно, принимать друг друга полностью.
А если это не получается, то всё - кранты!

---

14 Окт 2004 11:20 Mavka сказал(а):

---

Мне вот вспомнилась одна старая притча.
Пришла однажды к мудрецу девушка и задала ему вопрос:
- Мне вот молодой парень замуж предлагает, а я не знаю, что мне делать... Давайте я Вам расскажу о нем, какие у него недостатки и достоинства, а Вы мне посоветуете, выходить ли мне за него замуж или нет...
А мудрец отвечает:
- Нет, не выходи.
- Как же так, я ведь ничего о нем еще не сказала! Как Вы можете советовать, не выслушав меня до конца?
- Если ты не знаешь, выходить тебе замуж или нет, то не выходи.

---

4 Окт 2004 10:39 Jonny4315 сказал(а):

---

Конечно сложно определить критерии идеального мужчины.
Девочки! Вспомните себя в любой компании! Как правило вам нравяться мужчины, которые являются душой компании на вечеринке! И обычно вы не обращаете внимание на тихих и спокойных мужчин. А это боооооооооольшая ошибка!
Практика показывает, что именно такие и становятся прекрасными мужьями, которые не только любят, но и реально помогают воспитывать детей.
А мы же все любим МУЖЕСТВЕННЫХ СИЛЬНЫХ мужчин. А ведь по жизни они настоящие тираны!
И все говорят, что за такими как за каменной стеной! Девочки! В каменных стенах тоже бывают окна, но только с железными решетками! Так что выбирайте, что вам нужно в жизни!

---

19 Окт 2004 23:07 Illuziya сказал(а):

---

А вы замечали что отношение тихих и спокойных к женщине, в случае увлечения, влюблённости, выражается в "ты мне нужна"? Ох, сомнительно, что это является твёрдой почвой... И потом, мотив к началу отношений в виде "нужна", может иметь логически вытекающий мотив к разрыву отношений: "не_ нужна"!

---

20 Окт 2004 14:43 alexandr63 сказал(а):

---

Лана, мне по душе с вами соглашаться, но в этом случае вынужден не согласиться. По крайней мере в том, что касается ИЛИ, ЭИИ и ЛИИ. Для них сказать "Ты мне нужна" возможно только после вопроса "Я нужна тебе?". Именно потому, что они интуитивные интроверты (проще говоря, стеснительные и догадливые). Бальзаки и Робы еще и очень самолюбивы, а Досты предельно деликатны по отношению к человеку, которому на такие слова пришлось бы как-то отвечать. За Есей не поручусь - не ощущаю я Еся в такой ситуации.

Как и за сенсорных интравертов. Они-то как раз в компаниях умеют себя вести не "по-тихому": Дюма - душа компании, Габ - не последний человек, Макс - кавалер, дай Бог, если захочет, Драй - "в кругу друзей непринужденно весел". Хотя, может быть, именно в таких ситуациях возможна фраза "Ты мне нужна", да еще с последующим отзывом.

---

4 Окт 2004 17:50 alexandr63 сказал(а):

---

От Бальзаков

---

20 Окт 2004 16:56 MaraRain сказал(а):

---

"Ты мне нужна/нужен" характерна как раз для сенсориков и логиков. Конкретно слышала от Габов. Рискну сказать за всех этиков и интуитов (ИЭИ, ИЭЭ, ЭИИ и ЭИЭ), что они предпочтет сказать "Я тебя люблю". "Ты мне нужна" - это не совсем органично для них.

---

31 Окт 2004 10:53 vladlenvan сказал(а):

---

Повторю старую поговорку:
...
(в каждой шутке есть доля шутки).

---

3 Ноя 2004 18:37 rrudi сказал(а):

---

Поговорок о женской мотивации не припомню, но мне очень понравились стихи из старого форума:
«Я думала, что главное в погоне за судьбой-...

---

6 Ноя 2004 00:05 rrudi сказал(а):

---

“Со всеми недостатками, слезами и припадками,
Скандалами и сдвигами и склонностью ко лжи”
Вы думаете, что эти строки мужчина может сказать о себе?

---

5 Ноя 2004 16:55 Lune сказал(а):

---

Меня как-то коробит от высказываний типа "Идеальный муж должен быть...",

---

---

Если бы возможно было составить такой список и найти несколько человек, соответствующих всем этим критериям, было бы как-то несправедливо: а остальных что, на мыло что ли?

---

---

Да и потом, часто бывает так, что женщина или мужчина мечтает о своём будущем избранике(це), составляет свой собственный список критериев идеала, а потом встречает человека, совершенно противоположного этому идеалу, и именно с ним находит своё счастье.

---

---

Для каждой женщины есть свой единственный и неповторимый, только для неё одной идеальный мужчина, который совершенно не подошёл бы другой женщине, будь то даже сестра или лучшая подруга его избранницы.

---

31 Окт 2004 22:53 vladlenvan сказал(а):

---

Повторю старую поговорку:
Двадцать лет, ума нет, не будет.
Тридцать лет, жены нет, не будет.
Сорок лет, денег нет, не будет.

Сказка ложь, да в ней намёк….
Рассмотрим мотивацию молодого мужчины к женитьбе. Она одна – сeкc, сeкc и ещё раз сeкc.
Слишком много гормонов вырабатывается, поэтому постоянно хочется, он охотник, женщина загадочная добыча, её надо завоевать и изучать. Это ненасытное изучение может продлиться до 30 лет, а дальше уже взрослая жизнь со своими правилами обязательствами и детьми.
А какая мотивация может быть у эгоиста или у человека с пониженной потенцией после 30?
Наверное, может, но это скорее исключение из правил или вдовец или брошенный муж или без жилплощади или двинутый на поисках «идеала» или других фобиях. Мужчина уже всё знает о сeкcе, кругом много свободных, или замужних, но раскрепощённых женщин и ему трудно сделать выбор. Если он был женат больше двух раз мало гарантий, что он остановится на вас или вы на нём даже после венчания в церкви. А мужчина, проводящий всё свободное время в Инете, вообще перестаёт интересоваться реальными женщинами в силу физиологических изменений в нижней части тела или в голове.
Вывод один, найти мужика надо успеть до 30, потом они переходят в группу риска.
Или отбить женатого, так как найти вдовца притом, что мужики у нас в стране живут меньше женщин задача очень трудная.
Или смириться и жить одной надеясь, что случиться чудо.
Кстати одинокие женщины, как правило, полезней для общества.
Вчера смотрел «Последнего героя», там девчонки из лагеря звёзд повыгоняли своих распальцованых юношей, а отняли у соседей двух взрослых, женатых мужиков нацеленных
На победу «без дураков» тем самым, подтвердив, что женщина для выживания и продолжения
рода человеческого в экстремальных условиях становиться охотницей не на дичь, а на мужиков.
Отбивая их у слабых самок без угрызений совести.

(в каждой шутке есть доля шутки).

---

17 Мая 2008 13:17 LolitaL сказал(а):

---

Меня интересует рассмотреть мотивацию вступления в брак таки для тех, кто или пропустил время легкости и легкомыслености создания семьи в юности (до 30) или уже успел побывать и даже родить детей и развелся и тем не менее в монастырь не собирающихся.

............

Или если мужчина не хочет жениться, не хочет жить вместе после какого-то срока узнавания и прояснения, то таки не любит?

---

17 Мая 2008 22:58 raniri сказал(а):

---

Если мы рассуждаем просто с общечеловеческих позиций, то здесь может быть куча причин, почему мужчина не хочет жениться.

Только мне не понятно одно, почему вокруг мужчин такой ажиотаж всегда. Хочет жениться, не хочет, когда захочет и пр.

Хотелось бы обратной ситуации, чтобы мужчины думали чего ХОЧЕТ ЖЕНЩИНА. И почему она не хочет выйти замуж, или что-то подобное.

....

А если с соционической точки зрения, то давайте вспомним, что у нас есть интровертные мужчины и экстравертные женщины. И всем понятно, что социальное распределение ролей корректируется в зависимости от ТИМа.

Есди женщина экстраверт и еще допустим этик, и предположим ее кавалер интровертный логик, то скорее всего это ей сначала нужно решить "хочет ли она замуж и возможна ли у них семья", а потом уже начинать ее формировать, часто мужчина здесь просто принимает то что создает женщина.

Я наблюдала уже много пар, созданных женщинами представителями таким ТИПов и они не сколько не комплексуют по этому поводу.

С шутками рассказывают как замуж выходили, что муж даже предложения не делал, и паспорт она сама у него забрала, и заехала за ним на работу чтобы в ЗАГС отвести и заявление подать и т. п.... И как объясняла ему зачем ему это нужно, и на сколько лучше будет его жизнь, и т. п...

И ни чего, нормальные семьи, такие же как любые другие.. Просто женщины в какой-то момент отошли от стереотипов и приняли особенности своей личности, то что мы здесь разделяем на ТИП и личностные особенности.

---

17 Мая 2008 23:22 LolitaL сказал(а):

---

А вот мой брат в 37 все таки уже хотел просто устроенности и своей женщины и начали жить вместе чуть ли не со второй встречи, но там оба экстраветны - Дон и Напка(32 года с ребенком)...

---

19 Мая 2008 16:34 ElenaKM сказал(а):

---

Лично я год как знакома с соционикой, но до сих пор не могу принять так называемые "особенности своей личности", не могу я быть инициатором отношений в тот момент когда оба решают а оно мне надо????? Почему-то я сталкиваюсь с тем, что в этот момент мужчины ждут принятия решения от меня. Начиталась я в свое время статеек- мужчины боятся отказа, ну и т. д. А мы значит не боимся еще и звонить при этом, смс-ки писать.
Вот мне сегодня было заявлено- звони, поболтаем, сходим куда-нибудь. Т. е. звонить должна я, а мужчина при этом взрослый, экстраверт мама не горюй!!!!! Скромные они, видите ли, блин, чувствительные!!!!!!
Не нравятся мне такие роли, а что делать девушкам-интровертам я вообще с трудом представляю. В общем накипело!!!!
Избаловали мужчин женщины этики-экстраверты, а нам расхлебывай теперь

---

17 Мая 2008 23:22 LolitaL сказал(а):

---

У женщин все же как-то наблюдается повышенная мотивация жить вместе с интересным и любимым мужчиной, а вот мужчины таки поспокойнее и помедлительнее и им и просто встречаться иногда вполне устраивает.

..

---

20 Мая 2008 11:47 raniri сказал(а):

---

Видимо у меня совсем интровертное поведение и мужчинам ни чего не остается как самим проявлять инициативу , потому что я сталкивалась с обратной ситуацией

---

20 Мая 2008 08:58 ElenaKM сказал(а):

---

Первый раз столкнулась с таким поведением два года назад, познакомилась с мужчиной. При расставании говорит- звони. В общем несколько дней не звоню, потом набираю, он такой радостный, ой я думал ты не позвонишь, думал сам уже набрать. Ну ладно О. К.- встретились сходили в кино, при расставании говорит звони, сходим в клуб.
В общем я звонить не стала, что я тут нанялась что ли?
.....
С одной стороны, как говорят, при инициативе у женщины есть выбор, а то вдруг подойдет не тот который нужен, но с другой, меня так не воспитывали и мне тяжело через себя переступать, будь я 100% Гюго. Напам мне кажется легче их силовая сенсорика и плюс еще белая этика, все это в их исполнении выглядит гармоничнее.
В общем я против смены ролей и инициативы женщины как единственно возможного пути развития отношений!!!!!!!!

---

20 Мая 2008 11:47 raniri сказал(а):

---

Мне всегда казалось, что это мужчины мотивированы жить вместе, а не встречаться

---

20 Мая 2008 11:07 Le_carre_noir сказал(а):

---

Это такая специальная награда для женщин "ЗаМужество"?

Голосом регистраторши ЗАГСА:

- Согласны ли вы, Имярек, взять Васю Пупкина себе в законные мужья, холить и лелеять его в болезни и в здравии, в бедности и богатстве, пока смерть не разлучит вас...
- Согласная я - потупив глазки отвячает она
- За мужество, проявленное на полях гендерных сражений, Имярек награждается Васей Пупкиным. Объявляю вас мужем и женой.


Но ведь в жизни всё немного не так .

---

20 Мая 2008 14:25 Irina_F сказал(а):

---

И мне всегда так казалось...

---

20 Мая 2008 14:54 Dina-a сказал(а):

---

Когда дамы логики удивляются стремлению некоторых женских особей к замужеству, они почему-то в этот момент напрочь забывают (те, которые их знают) о своих соционических особенностях, а также особенностях своих настойчивых поклонников, среди которых чаще всего этические кандидаты.
.....

---

20 Мая 2008 15:35 LolitaL сказал(а):

---

Ну может женщины-интроверты медленно созревают в желаниях... и им кажется что экстраверты их торопят,

---

20 Мая 2008 15:47 raniri сказал(а):

---

С чего это Вы решили, что "Дамы логики" удивляются стремлению женщины к замужеству, я лично об этом ни чего не писала. А вроде я одна высказалась из представителей этой категории .

Мало того совершенно не удивляюсь и сама замужем.

И вообще какая-то странная постановкак вопроса, чему тут можно удивляться.


Хорошо, напишите, попросите не высказываться в теме "дамам логикам", я лично учла бы желание кого-то послушать оценки только со стороны этиков, почему нет.

---

---

Да, кажется что торопят, страшно.... но так нравится

---

20 Мая 2008 15:47 raniri сказал(а):

---

Да, кажется что торопят, страшно.... но так нравится

---

20 Мая 2008 17:32 LolitaL сказал(а):

---

Ну вот видите какие мы разные

А меня один такой торопливый Жуков просто насмешил и всерьез я его не восприняла совершенно. Показался диким и голодным

---

20 Мая 2008 14:54 Dina-a сказал(а):

---

Это точно, в жизни - по всякому.

Когда дамы логики удивляются стремлению некоторых женских особей к замужеству, они почему-то в этот момент напрочь забывают (те, которые их знают) о своих соционических особенностях, а также особенностях своих настойчивых поклонников, среди которых чаще всего этические кандидаты.

Похоже другого все ж таки понять не просто, раз на данном форуме периодически проскальзывает мысль, что раз женщина больше заинтересована в мужчине, значит мужчина к ней не относится серьезно. А ведь у этического экстраверта потребность не просто в общении, а в близком, теплом - со всем комплексом входящего в это понятие - в разы больше, чем у логиков, я уж не говорю об интровертных. Поэтому сранивать одни и те же ситуации у разных тимов некорректно.

На мой взгляд это совершенно нормально хотеть замуж и создать семью. Другой вопрос с кем. Можно и с теми мужчинами, которые реально проявляют инициативу и добиваются женщины. У женской части экстравертных этиков поклонников ничуть не меньше, чем у логиков. Поэтому так часты браки экстравертов с экстравертами. А уж как могут добиваться женщины мужчины Гамлеты, Гюго, Напы или те же Жуковы - это вообще песня.

Но ежели в этот раз женщине пришлось родиться экстравертом , то избавиться от влечения к интравертам непросто. Вот и приходиться путаться между гендерными ролями и соционическими.

---

20 Мая 2008 17:32 LolitaL сказал(а):

---

Ну вот видите какие мы разные
А меня один такой торопливый Жуков просто насмешил и всерьез я его не восприняла совершенно. Показался диким и голодным
Но самооценке моей это было лестно какое-то время и не более того...

Торопливость мужчины меня раздражает и вызывает недоверие.
В любви же мне привлекателен духовный рост и иногда он усиливается именно от торможений, но не чрезмерных

Вообще не люблю крайне когда меня торопят, а если еще и ЧС-но давят как муж Драй, то могу и наоборот заартачиться

А тот, кто не торопит, воспринимается умудренным, надежным и серьезным и опорой и стеной и даже радостно, что такие хорошие мужчины существуют!

---

20 Мая 2008 21:57 suchgab сказал(а):

---

Ну, это вот совсем личное. Соционика уж точно откинута напрочь. Прости, а какого общения хочется нам с детского блока. Т. е. ты считаешь, что Гексли хотят душевного общения, а Габам оно не нужно? Ты совсем сейчас забыла, почему дуалы именно дуалы.
А уж когда читаешь (я сейчас не о тебе), а если и в реале видешь, что ты более экстравертен, чем многие, кто СЧИТАЕТ себя экстравертами, то...
Как я заметил, женщины экстраверты (настоящие ) достаточно легко обходят гендерные стереотипы...

---

20 Мая 2008 23:51 Dina-a сказал(а):

---

Ну как же соционику откинешь, когда она все равно влияет. Другое дело, что не она одна.
Когда я говорю, что у этических экстравертов потребность в общении, в том числе и душевном, в разы больше, чем у логиков, это не означает, что Габенам оно не нужно. Как и другим логикам, впрочем. Это тот случай, когда независимо от функции этических аспектов, хорошее отношение и душевное общение нужно и важно всем представителям социона. И оч приятно, что именно дуал подтверждает это.

И все же количественные потребности в общении у нас разные. И основные проблемы у Гексли с Габенами происходят именно поэтому: Габен уже наобщался и ему нужно отдохнуть и побыть с собой, а Гексли еще только-только разошелся, а тут на всем ходу вдруг пауза.
То же самое и с теплыми, близкими отношениями - Гексли быстрее к ним созревает. Ну а о сравнении важности отношений, в том числе и близких, для одного и другого наверное можно сказать через сравнения ценностей этой дуальной парочки. Если для Габена дело превыше всего, то для Гексли это - любимый человек. То, что для одного творческая, для другого активационная, и значимость творческой все же переруливает.

Гендерные стеретотипы экстравертами в той или иной степени обходятся. Но совсем не считаться с ними проще экстравертам с ЧС в сильных функциях. А у Гексли это может быть по разному, в зависимости от воспитания, от предыдущего опыта. Часто на форумах Гексли пишут именно об этом, что они не могут быть такими же как Напки или Гюгошки. Определенная часть инициативы должна все же исходить от мужчины.

---

21 Мая 2008 22:23 suchgab сказал(а):

---

Начнем отвечать потихоньку. Так, а почему я не слышу Геков? Почему они не жалуются на Габенок? Чем Габены хуже Габенок?

---

---

Лень и работа относятся к , но работа все-таки не базовая, а творческая.

---

---

Причем минусовая, ну хлебом не корми, дай Габу позаботиться о ком-то.

---

---

Причем опять же напомню, что именно в большей степени доставлять удовольствие, чем получать…

---

21 Мая 2008 23:47 Berrysister сказал(а):

---

Базовая вообще-то акцепторная ;-)

---

22 Мая 2008 00:04 suchgab сказал(а):

---

Т. е. Вы готовы настаивать, что Гексли не делиться с окружающими , мне то казалось, что это не так.

---

---

И кто сказал что инициатива это ?

---

6 Ноя 2004 00:18 Illuziya сказал(а):

---

Да-да-да, отличные стихи!! А чьи?
(Кстати, в первый раз я их слышала в мужском варианте - "я думал" и т. д. Может, человеку тоже понравились и рассказал их от своего имени )

---

22 Мая 2008 10:23 Berrysister сказал(а):

---

Акцепторность функции означает, что человек по аспекту в этой функции настроен больше на потребление, использование и т. п., а не на творчество, обслуживание и т. п..
Так что Гексли действительно видит возможности, потенциал и т. п., и т. д., использует их и так далее.
Базовая у Гексли, кстати, включается по необходимости, от нечего делать перебирать возможности Гексли не будет.
При мне проводились эксперименты, когда базовым предлагалось пофантазировать на тему, возникла хмыкающая пауза,
без потребности ни выдавать вовне, ни вербализировать базовую людям не очень свойственно (по сравнению с творческой).

---

---

Любая инициатива, даже этическая (а-ля позвонить тур-оператору), сопровождается некоторым волевым напрягом, который относится именно к .

---

21 Мая 2008 22:23 suchgab сказал(а):

---

Начнем отвечать потихоньку. Так, а почему я не слышу Геков? Почему они не жалуются на Габенок? Чем Габены хуже Габенок? Геки заняты самореализацией им некогда жаловаться? Ах, да я и забыл, дон Жуан же тоже Гек. Значит и так они могут реализовываться. Тогда поговорим о дон Жуанках, тьфу ты, о Гексли. Не Жуанки? А почему? Стереотипы не позволяют? Не Гексли? Что-то не так с базовой или творческой?

---

21 Мая 2008 22:23 suchgab сказал(а):

---

---

о сравнении важности отношений, в том числе и близких, для одного и другого наверное можно сказать через сравнения ценностей этой дуальной парочки. Если для Габена дело превыше всего, то для Гексли это - любимый человек. То, что для одного творческая, для другого активационная, и значимость творческой все же переруливает.

---

... И еще любимый человек это больше к Достам однако, другая у Гексли базовая.

---

22 Мая 2008 14:07 Dina-a сказал(а):

---

"... И еще любимый человек это больше к Достам однако, другая у Гексли базовая."


Тем не менее это так. Значимость любимого человека превышает все остальное.

Ведь и для Габена тоже ценность звучит не как "комфорт превыше всего" а именно про дело.

Может быть здесь есть такой нюанс, что если любимый человек посадит Гексли в клетку, т. е. ограничит ее связь с миром, то постепенно любовь сойдет на нет.
Но все равно потом Гексли опять будет искать любовь. Никогда работа не заменит любимого человека.

---

22 Мая 2008 13:02 LolitaL сказал(а):

---

Гексли-женщина может в итоге предложить сама и совместную жизнь и рожать детей, но она не пообещает или очень вряд ли озвучит, что будет это все обеспечивать сама и страховать материально, когда родится ребенок.
Это ТОЛЬКО Габен как мужчина-партнер может решить потянет ли он новые расходы по детях и по жилью, так как Гечка может помогать, но традиционно и естественно в жизни так, что женщина если рожает, то уже не особо зарабатывает хотя бы пару лет, а больше поглощена другими задачами, хотя иногда если карьерные и материальные достижения устойчивые, то она может не снижать темпа заработков и полагаться на помощь нянь и родственников, если хочет быть равновкладывающей в бюджет партнершей.

---

22 Мая 2008 15:02 Dina-a сказал(а):

---

Некоторые моменты с моим ощущением как-то плавают и не совсем понятны.


Не понятно, а что женщине нужно обещать мужчине, что если-таки он женится, то пусть не переживает - расходы дополнительные по семье она возьмет на себя?

Вот выходила замуж меньше всего думала о расходах, и о том кто как и что будет оплачивать.
При этом для меня ближе модель семьи, где бюджет общий.
Если отношения с мужчиной уже настолько близки и можно без ущерба для самолюбия признаться ему, что хочешь за него замуж, то это означает, что ты уже выбрала этого мужчину (потому что любишь). И материальные моменты - может или нет он обеспечить семью так как хотелось бы - не первостепенной важности.
В конце концов материальный вопрос всегда можно решить двоим - как сделать оптимальнее для обоих и развиваться дальше. Три года воспитания ребенка это не вся жизнь, можно в это время пожить и скромнее, ведь основная ценность это сама семья с любимым человеком.

Потенциал человека считывается автоматически еще на первых стадиях знакомства. Скорей всего он является следствием энергетической характеристики человека в целом - собственно то, что и вызывает притяжение.
И сам по себе потенциал осознанно не выделяется, в то же время ты его как бы знаешь.
То есть, материальная сторона отношений никогда не диктовала при выборе партнера и всегда была второстепенной по значимости перед другими его качествами.
С другой стороны обычно в ценностях те качества - ум, надежность, внутренняя сила... - которые так или иначе исключают пребывание партнера в аутсайдерах.

Поэтому важнее не то, может ли он обеспечить семью, а хочет ли он этой семьи.

---

22 Мая 2008 15:02 Dina-a сказал(а):

---

Поэтому важнее не то, может ли он обеспечить семью, а хочет ли он этой семьи.

---

22 Мая 2008 17:26 Berrysister сказал(а):

---

Хм-м, по-моему первый вопрос без второго бессмысленен.
Но вот после определенности во втором, лично для меня первая характеристика весьма важна.
При отсутствии уверенности в том, что человек сможет обеспечить семью, я не чувствую себя в безопасности. По опыту, я знаю, что мне обеспечивать семью тяжело и дискомфортно психологически. Я не хочу этого.
Если мужчина не зарабатывает достаточно, а живет нормально, значит он живет за чей-то счет. Это не вызывает уважения. А без уважения у меня плохо с чувствами.

---

22 Мая 2008 21:45 Dina-a сказал(а):

---

Все эти моменты соответствия мужчины неким собственным эмоционально-социально-физическим потребностям (в том числе и уважение к человеку) считываются в начале отношений.

---

---

В мужчине привлекает прежде всего энергетика, ум, потенциал, стремление реализовать его. Обычно такие качества социально востребованы. Данное сочетание редко не идет в связке с определенной материальной самостоятельностью.

---

21 Мая 2008 23:47 Berrysister сказал(а):

---

Базовая вообще-то акцепторная ;-)

---

23 Мая 2008 10:04 Berrysister сказал(а):

---

С первым предложением соглашусь. А вот насчет второго не скажу, что самостоятельность так уж вытекает и состоятельность близки.
Из личного опыта:
Дон,

---

---

В мужчине привлекает прежде всего энергетика, ум, потенциал, стремление реализовать его. Обычно такие качества социально востребованы. Данное сочетание редко не идет в связке с определенной материальной самостоятельностью.

---

23 Мая 2008 10:04 Berrysister сказал(а):

---

С первым предложением соглашусь. А вот насчет второго не скажу, что самостоятельность и состоятельность близки.

---

---

Из личного опыта:
Дон, умный, талантливый, реализующийся, но не ориентирован на финансовое благополучие, предпочитает заниматься интересным, удовлетворившись минимумом обеспечения потребностей. Ему удобно жить с родителями, предоставляющими обеспечение по БС, соответственно, собственным жильем не озабочен.

Нап, умный, талантливый, с огромным стремлением реализоваться. Но усилия в виду неспособности прогнозирования последствий своих усилий, а также невозможности просчитать их по логике, приводят к регулярным фиаско. А ориентация на приличиный уровень жизни как раз есть.

---

---

Дон. Вот на днях получил госпремию. Даже сейчас зам. Генерального по науке, но на финансовое благополучие никогда не был ориентирован. Счастливо женат уже больше 20 лет, про зарабатывание жена думала.

---

---

Но с высоты своего опыта и реальности пребывания в браке с умным, порядочным, надежным и достаточно сильным волевым человеком как Драйзер-мужчина и вообще реальным проживанием воспитания и рождения и становление на ноги ребенка и семьи могу сказать, что материальный аспект и ЧЛ-успешность и результативность мужчины или семьи в целом очень и очень важны.

---

23 Мая 2008 21:35 suchgab сказал(а):

---

Есть правила. Скажем такое. Белые начинают. Это о шахматах.
Отношения начинает экстраверт с базовой, а интроверт с базовой отвечает.

---

---

Вот слова одной Гексли. "а то что касаеться (безинициативности) то габены так смотрят... и так внимательны ко всему что происходит рядом с ними, что достаточно маленького повода чтобы габен включился

---

---

а в любви все зависит от гексли захочет будет все, не захочет...
габен по своему мнению все сделает что бы его любили, а разгадать "это все" зависит от гексли, видимая инициатива, флирт, идет от гексли."
Это как-то больше с соционикой согласуется.

---

25 Мая 2008 18:14 Dina-a сказал(а):

---

А еще есть гендерные традиционные установки, то бишь тоже правила.
Чем одни правила лучше, правильнее других?

---

25 Мая 2008 23:18 suchgab сказал(а):

---

... белыми начала она. А в ходе, уже было и не понятно в чьх руках инициатива... Вот, о чем я, когда говорю Гексли начинает.

---

---

Я же всегда говорил, что строят оба... А если Гексли влюбляется, а Габу она глубоко безразлична... не надо выдавать желаемое за действительное... Разочарований меньше будет.

---

---

Более того, опять же по теории, Габ вносит или равноценную, или немного большую лепту.

---

26 Мая 2008 22:12 Dina-a сказал(а):

---

Экстраверты начинают чаще в силу своей экстравертности. Однако чаще не означает всегда.

---