| | как склонить Гексли |
ppp0ppp
"Габен"
Сообщений: 0/6
|
Есть девушка, которая считает себя ИЭЭ.
...
Я ей пытаюсь объяснить выгоду здорового образа жизни: режима сна, культуры питания, своевременной профилактики и т. п.. Объясняю насколько выгодней найти первопричину, а не заниматься постоянным латанием дыр. Что выгодно избавиться от вредных привычек, от зависимости. Она не в какую, вроде и соглашается иногда, но продолжает свою линию, что(примерно): расшатанные нервы, это у неё врожденное; что зубы сыпятся т. к. долго не была на курорте; что проблемы с кожей от того, что не хватает солнца; а обжорство из за отсутствия занятости и безперспективной работы. Плюс. Она иногда, когда совсем разозлится, как бы зеркалит меня: предлагает мне обратить внимание на то, что у меня нет дома, крутой машины, что я холодный и т. п. В итоге, человек страдает то зубами, то животом, то кожей, но когда все проходит, опять за свое - радуется жизни.
Прокомментируйте пожалуйста все это с точки зрения соционики, т. к. я в дуальных отношениях пока что мало разбираюсь. )
10 Июл 2008 14:34
|
ptichka_F
"Гексли"
Сообщений: 141/111
|
не надо ничего обьяснять.
это злит.
возьмите за руку и молча отведите у зубному. приготовьте нормальный ужин и на работу с собой дайте хороший обед. Позвоните в аллергоцентр. запишите на консультацию к специалисту. узнайте чем полечить нервы. а заодно организуйте вылазку на природу, чтоб переключилась.
вот и всё. Гексли сами это не делают. и ушами про это слышать не умеют... ну может с возрастом учатся)))
10 Июл 2008 14:51
|
Sv-etik
"Гексли"
Сообщений: 237/140
|
10 Июл 2008 14:34 ppp0ppp сказал(а):
Есть девушка, которая считает себя ИЭЭ.
...
Я ей пытаюсь объяснить выгоду здорового образа жизни: режима сна, культуры питания, своевременной профилактики и т. п.. Объясняю насколько выгодней найти первопричину, а не заниматься постоянным латанием дыр. Что выгодно избавиться от вредных привычек, от зависимости. Она не в какую, вроде и соглашается иногда, но продолжает свою линию, что(примерно): расшатанные нервы, это у неё врожденное; что зубы сыпятся т. к. долго не была на курорте; что проблемы с кожей от того, что не хватает солнца; а обжорство из за отсутствия занятости и безперспективной работы. Плюс. Она иногда, когда совсем разозлится, как бы зеркалит меня: предлагает мне обратить внимание на то, что у меня нет дома, крутой машины, что я холодный и т. п. В итоге, человек страдает то зубами, то животом, то кожей, но когда все проходит, опять за свое - радуется жизни.
Прокомментируйте пожалуйста все это с точки зрения соционики, т. к. я в дуальных отношениях пока что мало разбираюсь. )
Нда, йе-хо-хо.  "Одна нога у ей была короче, другая деревянная была, один глаз был фанерой заколочен..."
Ну и картинка. Ну ведь бывает, да бывает такое.
И зубы, и нервы, и бессоницы, и вредные привычки, и животы, и простуды.
Как объяснить? Честно говоря, не представляю.
Может только совместное проживание с дуалом сможет дело поправить. Вербальные объяснения на суггестивную мало действуют.
А так только реальный постоянный пример образа жизни дуала в обычных так сказать условиях и присмотр.
Это, конечно, если все-таки девушка та - суггестивный белый сенсор (то ись ИЭЭ), а не болевой.
10 Июл 2008 15:08
|
Irina_F
"Дюма"
Сообщений: 43/1139
|
Позабавило название темы
Есть такая формулировка в Уголовном Кодексе: "склонить к сожительству"... 
Сорри за оффтоп... 
10 Июл 2008 15:26
|
ppp0ppp
"Габен"
Сообщений: 0/7
|
Ходить к зубному это уже последняя мера, она и сама в состоянии додуматься, что нужно сходить к врачу. Я немного не про то. Зачем делать то ненужное, чего можно избежать при этом себя не ограничивая. Или Гексли такой деловой подход не нравится? Я как раз ей разъясняю как творчески подойти, без всякой жесткой самодисциплины и "забивания чепиков".
А вот про пример, этот вариант приходил в голову, но сомнения возникают.
То есть, получается, мои разъяснения, это не ЧЛ, правильно? А ЧЛ, это только действия и никаких советов?
п. с. Да, надо было склонить все таки в кавычки поставить.
10 Июл 2008 15:45
|
Berrysister
"Гексли"
Сообщений: 173/154
|
10 Июл 2008 14:34 ppp0ppp сказал(а):
Она не в какую, вроде и соглашается иногда, но продолжает свою линию, что(примерно): расшатанные нервы, это у неё врожденное; что зубы сыпятся т. к. долго не была на курорте; что проблемы с кожей от того, что не хватает солнца; а обжорство из за отсутствия занятости и безперспективной работы.
Во-первых, мной Ваши слова воспринимаются как страшилка 
Это не ЧЛ. Тут нет объяснения.
С чего это зубы крошатся от отсутствия курорта?
От отсутствия фтора - это я могу понять. От отсутствия курорта нет. Что там такое на курорте супер полезное для зубов?
Советы лучше давать конкретные, реальные и в меру, иначе они раздражают.
ИМХО, ссори.
10 Июл 2008 15:53
|
Le_suicide
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/37
|
10 Июл 2008 15:46 ppp0ppp сказал(а):
Ходить к зубному это уже последняя мера, она и сама в состоянии додуматься, что нужно сходить к врачу. Я немного не про то. Зачем делать то ненужное, чего можно избежать при этом себя не ограничивая. Или Гексли такой деловой подход не нравится. Я как раз ей разъясняю как творчески подойти, без всякой жесткой самодисциплины и "забивания чепиков".
А вот про пример, этот вариант приходил в голову, но сомнения возникают.
То есть, получается, мои разъяснения, это не ЧЛ, правильно? А ЧЛ, это только действия и никаких советов?
п. с. Да, надо было склонить все таки в кавычки поставить.
вам же порекомендовали - не надо объяснять, надо просто сделать для неё что можете.)))
а насчет здоровья... Не знаю даже что и сказать. Гексля преподавала сама на курсах по восстановлению здоровья, учила других, ну и сама держала форму. Прошло полгода как ушла оттуда, стало падать зрение, обсуждает со мной всерьёз не купить ли ей линзы снова. На мое недоумение ответила - ну знаешь ли, других учит как надо и делать самой как надо - две разные вещи.
10 Июл 2008 15:54
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 193/269
|
10 Июл 2008 14:34 ppp0ppp сказал(а):
Есть девушка, которая считает себя ИЭЭ.
...
Я ей пытаюсь объяснить выгоду здорового образа жизни: режима сна, культуры питания, своевременной профилактики и т. п.. Объясняю насколько выгодней найти первопричину, а не заниматься постоянным латанием дыр. Что выгодно избавиться от вредных привычек, от зависимости. Она не в какую, вроде и соглашается иногда, но продолжает свою линию, что(примерно): расшатанные нервы, это у неё врожденное; что зубы сыпятся т. к. долго не была на курорте; что проблемы с кожей от того, что не хватает солнца; а обжорство из за отсутствия занятости и безперспективной работы. Плюс. Она иногда, когда совсем разозлится, как бы зеркалит меня: предлагает мне обратить внимание на то, что у меня нет дома, крутой машины, что я холодный и т. п. В итоге, человек страдает то зубами, то животом, то кожей, но когда все проходит, опять за свое - радуется жизни.
Прокомментируйте пожалуйста все это с точки зрения соционики, т. к. я в дуальных отношениях пока что мало разбираюсь. )
Очень уж Ваши объяснения на белологичные похожи)))))) Я так делаю, я объясняю... А отбивается она совсем как от БЛ. У меня сестренка- Гексля, знаю о чем говорю... На болевую, видать, Вы попадаете))))))) Прислушайтесь к местным Гекслям)))) Делайте, а не объясняйте)))
10 Июл 2008 15:56
|
Berrysister
"Гексли"
Сообщений: 173/155
|
10 Июл 2008 15:54 Le_suicide сказал(а):
вам же сказали, не надо объяснять, надо просто сделатьдля неё что можете.
Мне надо как раз объяснять, иногда попиновать, объяснять показом, заботиться. Но не зудеть. И терпеть, что все, как надо, я делать не буду. Ибо это настолько напряжно, что не стОит того.
То, что приведено, не объяснение, ИМХО.
10 Июл 2008 15:56
|
Sv-etik
"Гексли"
Сообщений: 237/141
|
Еще чуть-чуть в качестве фантастики.
Детский блок, он такой: хорошо, чтоб кто-то взял на себя все заботы по нему, чтоб кому-то забоиться о здоровье, моем, например, было бы интереснее, и нужнее, чем мне самой. (Говорю ж - це ж фантастика).
Но не все так страшно, с возрастом, конечно, худо-бедно и по детскому блоку что-то нарабатывается.
10 Июл 2008 15:57
|
Lis182
"Габен"
Сообщений: 47/120
|
Надо самому запить, закурить, и вести нормальный образ жизни, а не трезвенника-язвенника.
10 Июл 2008 15:58
|
Irina_F
"Дюма"
Сообщений: 43/1141
|
10 Июл 2008 15:53 Berrysister сказал(а):
Во-первых, мной Ваши слова воспринимаются как страшилка
Это не ЧЛ. Тут нет объяснения.
С чего это зубы крошатся от отсутствия курорта?
От отсутствия фтора - это я могу понять. От отсутствия курорта нет. Что там такое на курорте супер полезное для зубов?
Советы лучше давать конкретные, реальные и в меру, иначе они раздражают.
ИМХО, ссори.
Я так поняла, что это объяснения самой девушки, которая не хочет регулярно чистить зубы, а их плачевное состояние объясняет "отсутствием курорта"...
10 Июл 2008 16:00
|
Berrysister
"Гексли"
Сообщений: 173/156
|
10 Июл 2008 16:00 Irina_F сказал(а):
Я так поняла, что это объяснения самой девушки, которая не хочет регулярно чистить зубы, а их плачевное состояние объясняет "отсутствием курорта"...
Да, у меня как-то пост в едином ключе прочитался...
Но просто профилактика, здоровый образ жизни и бла, бла, это какая-то абстракция.
Вот если мне описали, как паста действует на зуб. Насколько от пасты укрепляется эмаль. Что будет без зуба и подарили классную зубную щетку, то это бы подействовало.
Кста, у меня муж Габен редко чистит зубы. 
Это Вам не детский блок
10 Июл 2008 16:06
|
Mera
"Гексли"
Сообщений: 79/2
|
10 Июл 2008 14:34 ppp0ppp сказал(а):
Есть девушка, которая считает себя ИЭЭ.
...
Я ей пытаюсь объяснить выгоду здорового образа жизни: режима сна, культуры питания, своевременной профилактики и т. п.. Объясняю насколько выгодней найти первопричину, а не заниматься постоянным латанием дыр. Что выгодно избавиться от вредных привычек, от зависимости. Она не в какую, вроде и соглашается иногда, но продолжает свою линию, что(примерно): расшатанные нервы, это у неё врожденное; что зубы сыпятся т. к. долго не была на курорте; что проблемы с кожей от того, что не хватает солнца; а обжорство из за отсутствия занятости и безперспективной работы. Плюс. Она иногда, когда совсем разозлится, как бы зеркалит меня: предлагает мне обратить внимание на то, что у меня нет дома, крутой машины, что я холодный и т. п. В итоге, человек страдает то зубами, то животом, то кожей, но когда все проходит, опять за свое - радуется жизни.
Прокомментируйте пожалуйста все это с точки зрения соционики, т. к. я в дуальных отношениях пока что мало разбираюсь. )
Как я Вас понимаю.  У меня вот Габен к зубному лет 10 не ходит, животом мучается. Но считает, что чипсы и кока кола очень полезная еда. Цитирую:"Там много нужных мне микроэлементов". Пыталась объяснить о количестве сахара в коле, а пережжённости и бесполезности и вреде чипсов. Не помагает. Начал около года назад курить. Зубы это точно не укрепит. И утверждает, что никогда к зубным не пойдет... Естественно, подорвал богатырское от природы здоровье. А что было богатырским видно по телосложению.
Себе я объясняю полезность более менее здорового образа жизни так...
Курить и пить вредно, не потому, что я хочу себя заставить отказаться от этих привычек, а потому, что и не начинала злоупотреблять. Причина, вижу тех, кто влип: алкоголики, курильщики. Знаю о проблемах со здоровьем, которые у них возникают. Они плохо выглядят по сравнению со сверсниками, часто болеют, меньше живут и тяжелее умирают. Часто валяются по больницам и им чего то отрезают, то печень, то почку или лёгкое. Жуть!
Знаю, что в пище сейчас много консервантов и они вредны и накапливаясь в организме, приводят к нарушениям в работе внутренних органов. Потому колбасы, консервы... = зло.  Таблеткам не доверяю, но когда температура или что-то болит, пить приходится.
Биодобавки уважаю, особенно русского производства Арго. Там большой выбор. Сетевик ликвидатор - чернобылец и похоже Макс, убедительно рассказывал, что его сотрудники почти все вымерли, а он вот на биодобавках на тот момент 6 лет жил и к врачам не обращается.
Отучить от обжорства трудновато, но можно привить дополнительную активность... Придумаете досуг сами.
К зубным надо уговаривать ходить. Найти стоматолога Габена и будет сама как миленькая ходить и даже радоваться, что так повезло и не так уж с наркозом больно.
Меня вот помню после безнаркозного удаления нерва (запах горелой плоти и врач-садистка Гамлетка или Джечка) 5 лет не могли уговорить, было уже совсем плохо. Но потом отец Баль и его Родич Габ таки отправили меня, оплатив всё к стоматологу Габу. Повезло, что наш Габ зубной техник тесно сотрудничал с тождиком зубным врачём и 14 пломб были установлены за 2 недели. Этот подвиг я не забуду никогда
Короче, всё решаемо. Давайте меняться, я Вашей Гексли своего Габена на перевоспитание на недельку (чтобы ему стало страшно...), а мы с Вами будем дружить виртуально и наблюдать как у них будут болеть животы от обжорства... Я ещё и добрая. 
Насчет нервов. Нервы мне портили люди 3-й квадры на интенсивной работе менеджером... 5 лет как работаю в офисах периодически, а в основном на себя и нервы востановились. Но мой Габен всёравно считает меня нервной. А было всё намного хуже... Идеально, чтобы Гексли занималась любимым творческим делом. Чтобы работать было в охотку по многу часов в день и даже более 8. И спокойная обстановка очень желательна.
10 Июл 2008 16:08
|
ppp0ppp
"Габен"
Сообщений: 0/8
|
Да нет, она их чистит регулярно. Там в другом дело. Это не суть. )
Я и пил и курил, и иногда боролся с этим и еще много чего. Но это предвещало все слишком плохие перспективы и со временем только дискомфортные ощущения, всвязи с чем потерялся интерес к курению и т. д. Есть опыт, осознана выгода, чем я и делюсь.
Я бы не сказал, что я особо там разъясняю. Мне нужно опробовать в деле все и там уже делать выводы и собирать результаты. А если чем и капаю на мозги, то это уже черта характера - замечать все детали.
Если я вижу то, что я вижу и говорю то как есть, это разве не ЧЛ? БЛ, это я так понимаю, что то вроде субъективной логики? И еще, БЛ это когда, вроде хочется плана какого то, а ЧЛ, это когда проще уже по ходу дела определиться - как и что?
Я склонен
10 Июл 2008 16:11
|
Sv-etik
"Гексли"
Сообщений: 237/142
|
10 Июл 2008 16:06 Berrysister сказал(а):
Да, у меня как-то пост в едином ключе прочитался...
Но просто профилактика, здоровый образ жизни и бла, бла, это какая-то абстракция.
Вот если мне описали, как паста действует на зуб. Насколько от пасты укрепляется эмаль. Что будет без зуба и подарили классную зубную щетку, то это бы подействовало.
Кста, у меня муж Габен редко чистит зубы.
Это Вам не детский блок
да, уж.
А я недавно узнала от Габена, что пасты разные бывают, чтоб утром чистить зубы, а другие, чтоб вечером.
Вот так. Правда, пока, не применяю.
А тема, актуальная, да.
Уже начинаю, прям сегодня начинаю собираться к зубному, правда, не знаю, когда соберусь.
10 Июл 2008 16:14
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 193/270
|
10 Июл 2008 16:12 ppp0ppp сказал(а):
Да нет, она их чистит регулярно. Там в другом дело. Это не суть. )
Я бы не сказал, что я нудно ей капаю на мозги. А если и капаю, то это уже черта характера замечать все детали.
Если я вижу то, что я вижу и говорю то как есть, это разве не ЧЛ? БЛ, это я так понимаю, что то вроде субъективной логики? И еще, БЛ это когда, вроде хочется плана какого то, а ЧЛ, это когда проще уже по ходу дела определиться - как и что?
Есть точные определения, чего гадать-то?)))))) Вы очень узко сейчас взглянули на определения)
10 Июл 2008 16:15 Sv-etik сказал(а):
да, уж.
А я недавно узнала от Габена, что пасты разные бывают, чтоб утром чистить зубы, а другие, чтоб вечером.
Вот так. Правда, пока, не применяю.
А тема, актуальная, да.
Уже начинаю, прям сегодня начинаю собираться к зубному, правда, не знаю, когда соберусь.
Я сестренке 1000 раз объясняла, чуть до слез не доходили обе...))Потом взяла и купила ей две.. На самих пастах написано -Утренняя и Вечерняя)))У неё даже вопросов не возникло))
10 Июл 2008 16:15
|
Berrysister
"Гексли"
Сообщений: 173/157
|
10 Июл 2008 16:12 ppp0ppp сказал(а):
Если я вижу то, что я вижу и говорю то как есть, это разве не ЧЛ?
А приведите пример :-)
Просто пока Вы говорили про общее, а нам нужно про частное, а про общее (здоровый образ жизни и т. п.) можно и не говорить.
Впрочем, я вполне сносно, ИМХО, о себе забочусь.
Но у меня мама Гюго.
А если у Вашей Гексли мама Джек. Внушаемая она ж внушается тем, что дают.
А шаблоны меняются не так легко. Это время нужно и демонстрация результатов на деле, мягкое регулирование.
10 Июл 2008 16:20
|
ptichka_F
"Гексли"
Сообщений: 141/112
|
10 Июл 2008 15:58 Sv-etik сказал(а):
Еще чуть-чуть в качестве фантастики.
Детский блок, он такой: хорошо, чтоб кто-то взял на себя все заботы по нему, чтоб кому-то забоиться о здоровье, моем, например, было бы интереснее, и нужнее, чем мне самой. (Говорю ж - це ж фантастика).
Но не все так страшно, с возрастом, конечно, худо-бедно и по детскому блоку что-то нарабатывается.
вот подпишусь под каждым словом!!!
мечта детского блока - что б кому то было интереснее чем мне заботиться!!! ДА!
спасибо.. просто услышала тоненький голосок души!
10 Июл 2008 16:21
|
Sv-etik
"Гексли"
Сообщений: 237/143
|
10 Июл 2008 16:16 roza_red сказал(а):
Есть точные определения, чего гадать-то?)))))) Вы очень узко сейчас взглянули на определения)
Я сестренке 1000 раз объясняла, чуть до слез не доходили обе...))Потом взяла и купила ей две.. На самих пастах написано -Утренняя и Вечерняя)))У неё даже вопросов не возникло))
 Так это правда? А я думала, что он меня разыграл. Там на них не было написано
Да, вот так вот с шутками и прибаутками.
10 Июл 2008 16:22
|
ppp0ppp
"Габен"
Сообщений: 0/9
|
Непонял. Я наверное слишком увлекся форматированием первого поста. )
10 Июл 2008 16:23
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 193/271
|
10 Июл 2008 16:22 Sv-etik сказал(а):
Так это правда? А я думала, что он меня разыграл. Там на них не было написано
Правда, клянусь)))))) Тут не буду давать рекламу, но классные))))) И даже объяснять  не буду))))))))))
10 Июл 2008 16:24
|
ppp0ppp
"Габен"
Сообщений: 0/10
|
Тут ситуация такая, если есть возможность что то купить, это делается. А если нет, то приходится прибегать к другим вариантам. Варианты подбираются по ходу дела.
Вы мне про ЧЛ объясните пожалуйста, про БС я вроде бы понял. У меня тут аналогия - я слушаю все, что касается конкретных взаимоотношений с людьми(кто к кому как относится и т. п.) "с открытым ртом". Это же БЭ, правильно? А Гексли как ЧЛ воспринимает?
10 Июл 2008 16:30
|
Berrysister
"Гексли"
Сообщений: 173/158
|
10 Июл 2008 16:21 ptichka_F сказал(а):
вот подпишусь под каждым словом!!!
мечта детского блока - что б кому то было интереснее чем мне заботиться!!! ДА!
спасибо.. просто услышала тоненький голосок души!
А я не соглашусь.
Ибо есть с чем сравнить.
Творческая  именно может взять на себя почти все проблемы. Габен же говорит, что делать, чтоб проблем не было.
Но кудахтать как курица над цыпленком он не будет. Ибо относится к Гексли как к взрослому человеку с головой на плечах, который предполагается самостоятельным.
Я сказал, захотела услышать - услышала.
Да, может повторить и один раз, и шесть, вдаваясь в любые подробности. И покажет в натуре. Ибо Габены учат Гексли, как что делать в плане здоровья и быта. Но все делать за тебя не будет. У Габена есть вещи поинтересней, чем быть чьей-то нянькой.
10 Июл 2008 16:31
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 193/272
|
10 Июл 2008 16:30 ppp0ppp сказал(а):
Тут ситуация такая, если есть возможность что то купить, это делается. А если нет, то приходится прибегать к другим вариантам. Варианты подбираются по ходу дела.
Вы мне про ЧЛ объясните пожалуйста, про БС я вроде бы понял. У меня тут аналогия - я слушаю все, что касается конкретных взаимоотношений с людьми(кто к кому как относится и т. п.) "с открытым ртом". Это же БЛ, правильно? А Гексли как ЧЛ воспринимает?
Мы же Вам ответили на вопрос "Как склонить Гексли...". А Вам рекомендую на Ваши вопросы по материальной части соционики поискать ответы на этом сайте в разделе Соционика. Там много чего интересного. В том числе есть разделы, посвященные тому где и как ПРАВИЛЬНО можно протипироваться))
Удачи в делах))))))
10 Июл 2008 16:35
|
Berrysister
"Гексли"
Сообщений: 173/159
|
10 Июл 2008 16:30 ppp0ppp сказал(а):
Вы мне про ЧЛ объясните пожалуйста, про БС я вроде бы понял. У меня тут аналогия - я слушаю все, что касается конкретных взаимоотношений с людьми(кто к кому как относится и т. п.) "с открытым ртом". Это же БЛ, правильно? А Гексли как ЧЛ воспринимает?
Но у Вас же есть собственное мнение по БЭ?
Опыт. Наработанные приемы построения отношений и их оценки. Вам же интересно, почему, по мнению Гексли тот так-то к тому относится?
По БС Гексли важен конечный вывод, по ЧЛ достаточно часто цепочка рассуждений.
10 Июл 2008 16:37
|
ppp0ppp
"Габен"
Сообщений: 0/11
|
Да, сгласен с Berrysister. Вот тут говорится про БС. Проведите пожалуйста аналогию с Габеном и ЧИ. Я вот тоже не пойму, что мне нужно. Вроде бы кажется, что мне не хватает веры в себя, кажется не могу я оценить свои возможности. Тоесть я склоняюсь, к тому, что мне нужны больше нужные "слова", а не какие то ЧИ-действия.
10 Июл 2008 16:40
|
Lilua
"Бальзак"
Сообщений: 24/17
|
10 Июл 2008 16:31 Berrysister сказал(а):
Габен же говорит, что делать, чтоб проблем не было.
Я сказал, захотела услышать - услышала.
Да, может повторить и один раз, и шесть, вдаваясь в любые подробности. И покажет в натуре. Ибо Габены учат Гексли, как что делать в плане здоровья и быта. Но все делать за тебя не будет. У Габена есть вещи поинтересней, чем быть чьей-то нянькой.
Вполнее возможно. Наблюдала однако недавно ситуацию, когда знакомая Гексли с восторгом рассказывала как после продолжительного перерыва оказалась у зубного - молодой человек затащил с уговорами "мы просто познакомимся с врачом" Забавно, но по ее высказываниям складывалось впечатление, что она принципиально отказывалась что-то делать со своим здоровьем, пока оно не будет кому-то более интересно чем ей самой Сейчас такой нашелся - она радуется ))
10 Июл 2008 16:40
|
ppp0ppp
"Габен"
Сообщений: 0/12
|
2 roza_red Как? Итог то каков? Стать Максом и безмолвно творить по БС?
10 Июл 2008 16:43
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 193/274
|
10 Июл 2008 16:43 ppp0ppp сказал(а):
2 roza_red Как? Итог то каков? Стать Максом и безмолвно творить по БС?
Итог? Если будете правильно протипированы, то многие вопросы отпадут, появяться новые, но они приведут к хорошему результату в жизни))))
А ведь Вам сейчас дадут советы, исходя из того, что Вы Габен и девушка Гексли, Вы их начнете применять, а результат нулевой, а может даже и отрицательный. Оно Вам надо?))))
10 Июл 2008 16:46
|
Berrysister
"Гексли"
Сообщений: 173/161
|
10 Июл 2008 16:40 Lilua сказал(а):
Забавно, но по ее высказываниям складывалось впечатление, что она принципиально отказывалась что-то делать со своим здоровьем, пока оно не будет кому-то более интересно чем ей самой Сейчас такой нашелся - она радуется ))
Да, это очень мощный стимул, когда твое здоровье кого-то волнует.
Самостоятельно вести здоровый образ жизни мне крайне трудно.
Но согласитесь - это разные вещи, когда тебя опекают и когда за тебя действуют.
Например, когда я одна, я вообще могу есть только кефир с вареньем, когда придется, однако с Габеном мы едим регулярно и готовлю в нашей семье я.
10 Июл 2008 16:40 ppp0ppp сказал(а):
Тоесть я склоняюсь, к тому, что мне нужны больше нужные "слова", а не какие то ЧИ-действия.
Ну, ЧИ, во-первых, менее материальный поток, второй момент, что ЧИ действия Вы просто не замечаете. Например, поиск и проверку информации, выбор удобного времени, места и т. п. для реализации.
10 Июл 2008 16:53
|
ppp0ppp
"Габен"
Сообщений: 0/13
|
Насчет протипирования. Я счтаю, что я СЛИ, к этому всегда прихожу. Изходя из этого и разгавор/действия.
Вы мне скажите, разве вот эта эдакая безмолваная забота по БС, это не 8ая Макса??
10 Июл 2008 16:56
|
Sv-etik
"Гексли"
Сообщений: 237/144
|
10 Июл 2008 16:53 Berrysister сказал(а):
и готовлю в нашей семье я.
Всегда Вы? и не грустно?
10 Июл 2008 16:57 ppp0ppp сказал(а):
Насчет протипирования. Я счетаю, что я СЛИ, к этому всегда прихожу. Изходя из этого и разгавор/действия.
Вы мне скажите, разве вот эта эдакая безмолваная забота по БС, это не 8ая Макса??
Я не спец, но где-то встречалось такое мнение, что базовая, и не только БС, а все - это неразговорчивая функция, т. е она не для разговоров, слово там какое то умное есть. Спецы подскажите, плиз.
10 Июл 2008 17:01
|
ppp0ppp
"Габен"
Сообщений: 0/14
|
Мне вот кажется, если я сейчас подойду к Гамлету с пакетиком африканского чая и расскажу ему всю правду о вреде кофеина и пользе ройбоша... он наверняка будет косить под глухого или под иностранца. )
10 Июл 2008 17:11
|
Berrysister
"Гексли"
Сообщений: 173/162
|
10 Июл 2008 17:02 Sv-etik сказал(а):
Всегда Вы? и не грустно?
А почему мне должно быть грустно? Я готовлю тогда, когда хочу.:-) Мне приятно, когда Габену нравится то, что у меня получается. Я могу с ним советоваться столько, сколько захочу :-) Я могу даже кострюлю принести ему в комнату, чтоб он оценил, что там происходит :-))
Я не спец, но где-то встречалось такое мнение, что базовая, и не только БС, а все - это неразговорчивая функция, т. е она не для разговоров, слово там какое то умное есть. Спецы подскажите, плиз.
Не знаю, весь ментальный блок вербализуем, на то он и ментальный :-) Муж довольно много говорит про БС, оценивая еду, комфорт, условия и т. п.
Другое дело, что у габов наиболее вербализуема экстравертная ЧЛ, но и БС не молчит.
10 Июл 2008 17:20
|
ppp0ppp
"Габен"
Сообщений: 0/15
|
Вот как раз про 7 и 8 функции я читал, что это "функции без слов". Собственно почему я и привел пример с Гамлетом.
10 Июл 2008 17:37
|
LolitaL
"Гексли"
Сообщений: 1026/586
|
Если мужчина дорог, нужен, интересен-привлекателен и значим, то есть азарт и стимул и за зубами следить и за красотой вообще и готовить можно с увлечечением, особенно если уважаешь его и как личность и как труженника и видишь результаты его усилий.
А для ребенка то и подавно приходится готовить и не только готовить, а и за здоровьем его следить так как это жизненно важно, если бабушки не подключается, а ведь они бывает отдельно и далеко живут. Вот так и у Гексли БС наполняется неплохо... При таких стимулах.
Я сама даже для интереса купила 2 пасты - одну с отбеливающим эффектом для утра и другую с травами для профилактики заболеваний десен - на ночь.
Кстати, у меня дома фоновый БС-ник к своему здоровью более запускательно относится, вернее затягивает-оттягивает до последнего, чем интуиты.
И зубы именно интуиты у нас в семье как-то регулярнее чистят под действием рекламы, чем многомерный БС-ник, который самостоятелен более во взглядах на здоровье и тело.
И загораю я даже без курортов как только появляется возможность, чтобы просто поддерживать себя в приятном мне самой виде. Так как я смотрю на других загорелых-красивых и мне тоже хочется...
Вот такая БС у меня.
Но вот когда мне мама-Еська по телефону советует как лечить и лечиться и беречься, то обычно артачусь таки.
А Габен заботливо и ненавязчиво сказать может о здоровье и это таки очень приятно
ЗЫ. ppp0ppp, а может Ваша Гексли насчет квартир-машины права Может это бы ее стимулировало Вас догонять в разных достижениях... А ведь по творческой Вам, если упopнo реализовываться, то достичь вполне можно хоть и постепенно...
10 Июл 2008 17:37
|
Sv-etik
"Гексли"
Сообщений: 237/145
|
Первая функция она акцептная называется, вот нашла статью
Цитата: «Первая функция склонна интересоваться другими больше, чем собой ( о себе успевает позаботиться между делом ), поэтому ей нужна арена деятельности, люди, которые слушают и слушаются. И к мнению по 1 аспекту действительно стоит прислушаться, ведь человек за всеми признает права по 1 аспекту и худого не посоветует. Впрочем, по 1 аспекту не любят "метать бисер", но близких "для их же блага" зачастую стремятся всеми способами подчинить. Хорошее воспитание по 1-й функции- не демонстрировать грубо отрицание оценки другого, тактично помогать.»
Как интересно, пойду-ко почитаю.
10 Июл 2008 17:48
|
ppp0ppp
"Габен"
Сообщений: 0/16
|
А как Гексли реагируют на ЧС Габена? В нашем случае, мне иногда предъявляются некие притензии в грубости. Я же не замечаю за собой, тоесть не особо понимаю - о какой грубости идет речь. В каком то описании СЛИ, было описано, что Габен как то там не замечает своей ЧС. А т. к. это дуалы, то кажется, проблем не должно быть.
И тимно ли для Гексли требовать нежности от партнера?
10 Июл 2008 17:52
|
LolitaL
"Гексли"
Сообщений: 1026/587
|
10 Июл 2008 17:53 ppp0ppp сказал(а):
А как Гексли реагируют на ЧС Габена? В нашем случае, мне иногда предъявляются некие притензии в грубости. Я же не замечаю за собой, тоесть не особо понимаю - о какой грубости идет речь. В каком то описании СЛИ, было описано, что Габен как то там не замечает своей ЧС. А т. к. это дуалы, то кажется, проблем не должно быть.
И тимно ли для Гексли требовать нежности от партнера?
А что ЧС - грубость?
А она именно ТРЕБУЕТ нежность?
Вообще-то нежность сопутствует любви и внетимно нужна всем хоть может в разных количествах. Даже Жуковым и Есениным тоже не только ЧС базовая, а и нежность.
10 Июл 2008 17:58
|
ppp0ppp
"Габен"
Сообщений: 0/17
|
10 Июл 2008 17:37 LolitaL сказал(а):
ЗЫ. ppp0ppp, а может Ваша Гексли насчет квартир-машины права Может это бы ее стимулировало Вас догонять в разных достижениях... А ведь по творческой Вам, если упopнo реализовываться, то достичь вполне можно хоть и постепенно...
Она это для примера просто говорила. ) К тому же, это меня бы не мотивировало, т. к. это скорей притензия и обвинение в никчемности, а меня подобное не мотивирует, наоборот тормозит.
10 Июл 2008 17:59
|
LolitaL
"Гексли"
Сообщений: 1026/588
|
10 Июл 2008 17:59 ppp0ppp сказал(а):
Она это для примера просто говорила. ) К тому же, это меня бы не мотивировало, т. к. это скорей притензия и обвинение в никчемности, а меня подобное не мотивирует, наоборот тормозит.
Ну похоже, что ее все Ваши слова о здоровье почему-то таки тормозят Может тоже как претензия выглядит... Тем более, как поначалу заметила Светик, какая-то страшноватая Гексля по Вашим описаниям вырисовалась
10 Июл 2008 18:02
|
ppp0ppp
"Габен"
Сообщений: 0/18
|
10 Июл 2008 17:58 LolitaL сказал(а):
А что ЧС - грубость?
А она именно ТРЕБУЕТ нежность?
Вообще-то нежность сопутствует любви и внетимно нужна всем хоть может в разных количествах. Даже Жуковым и Есениным тоже не только ЧС базовая, а и нежность.
Мне кажется, ЧС ближе к грубости всетаки.
10 Июл 2008 18:03
|
LolitaL
"Гексли"
Сообщений: 1026/589
|
10 Июл 2008 18:03 ppp0ppp сказал(а):
Мне кажется, ЧС ближе к грубости всетаки.
Может просто ее задевают Ваши проколы по БЭ?
Ну и если ЧС при этом вылезает, то может и неприятно таки...
Но ведь дуалы - не значит - муси-пуси. Если ее замечания значимы, то Вы разовьетесь в лучшую для себя сторону и она тоже по идее должна
10 Июл 2008 18:05
|
ppp0ppp
"Габен"
Сообщений: 0/19
|
10 Июл 2008 18:03 LolitaL сказал(а):
Ну похоже, что ее все Ваши слова о здоровье почему-то таки тормозят Может тоже как претензия выглядит... Тем более, как поначалу заметила Светик, какая-то страшноватая Гексля по Вашим описаниям вырисовалась
Ну это кому как, тут уж относительно. У Гексли есть еще шарм, харизма, умение поднять настроение. А все остальное можно доделать, собственно и о чем я.. Так что никакая не страшная. Но всему есть предел. Я вот, например, не слишком коммуникабелен, если так дело пойдет дальше, это тоже будет оч. плохо. И я еще вспомнил, что у Габена БС орнтирована ибегать неприятные ощущения.
10 Июл 2008 18:06 LolitaL сказал(а):
Может просто ее задевают Ваши проколы по БЭ?
Ну и если ЧС при этом вылезает, то может и неприятно таки...
Но ведь дуалы - не значит - муси-пуси. Если ее замечания значимы, то Вы разовьетесь в лучшую для себя сторону и она тоже по идее должна
Я сам по себе физически тяжеловат. Но это чисто мужские. Целенаправлено я не давлю и не пытаюсь навязать свою точку зрения. А не может быть, что это ЧЛ?
10 Июл 2008 18:11
|
Berrysister
"Гексли"
Сообщений: 173/164
|
10 Июл 2008 17:53 ppp0ppp сказал(а):
И тимно ли для Гексли требовать нежности от партнера?
Нежность словесную или в телесном обращении?
Мне очень нра, как муж со мной обращается, он мне никогда больно не сделает, всегда приятно, и ласку я люблю.
Слова не так важны.
10 Июл 2008 18:26
|
Sv-etik
"Гексли"
Сообщений: 237/146
|
10 Июл 2008 18:11 ppp0ppp сказал(а):
Ну это кому как, тут уж относительно. У Гексли есть еще шарм, харизма, умение поднять настроение. А все остальное можно доделать, собственно и о чем я.. Так что никакая не страшная. Но всему есть предел. Я вот, например, не слишком коммуникабелен, если так дело пойдет дальше, это тоже будет оч. плохо. И я еще вспомнил, что у Габена БС орнтирована ибегать неприятные ощущения.
Кстати, щас еще раз перечитала Ваш первый пост и этот, вот что подумалось.
Базовая экспертная она выдает информацию вовне, здесь информацию по БС, вроде. И разумеется ждет адекватного принятия, а при невостребованности возникают неприятные ощущения. Типо - не нуждаются.
Не знаю, мне кажется, я вот лично с интересом принимаю информацию и советы по БС и идеи здорового образа жизни и профилактики и все такое, все мне это нравится. Другое дело, что сама по себе, для себя не могу, чтоб стабильно и постоянно этим заниматься. Стимулы нужны. (понятное дело мы здесь, естественно не говорим об элементарных бытовых и гигиенических процедурах).
Чет какая то не такая БС у Вашей девушки, может все-таки болевая. И отмазки какие-то левые. Эт, так просто версия.
И вот это еще:
"Она иногда, когда совсем разозлится, как бы зеркалит меня: предлагает мне обратить внимание на то, что у меня нет дома, крутой машины, что я холодный и т. п."
вот это какая то не гексельная провокация.
Понимаю, дурной тон, перетипирование, тем более заочное, тем более со слов. Просто не складывается что-то, криво как-то на дуализацию не похоже. Хотя может и ошибаюсь.
10 Июл 2008 19:02
|
ppp0ppp
"Габен"
Сообщений: 0/20
|
Да тут тоже нет такого, что она прямо вообще БС не воспринимает, тоесть неприятных ощ. я особо не испытываю с ней.
По поводу притензии. Она не гнет такой линии, это скорей так, небольшой спектакль. Покрайне мере до сегодняшнего дня.
Ну а как вариант, кто это может быть? Габенша? Я не знаю как Габеншы выглдят. Тут человек оч. быстро отходит - раз, и уже как буд то никаких проблем нету и в помине не было. В этом плане с ней очень комфортно, т. к. обстановка разряжается.
Вот тут LolitaL писала: "А ведь по творческой Вам, если упopнo реализовываться, то достичь вполне можно хоть и постепенно..." хоть тут все и просто с виду, но у меня это вызвало позыв к действию, заставило задуматься и как то смыло туман неопределнности с будущего. У нас в общении к сожалению, такого вроде бы не происходит. Но в остальном, есть в ней что то Гекслиное. Правда иногда она слишком уж грубовата бывает, прямо как парень, видимо это ЧС. Но опять же, больше шуму показного. И тут скорей характер такой "львиный". В основном веселится постоянно, передразнивает как то совершенно необидно, разряжает обстановку своей некой эмоциональной безалаберностью что ли. Любит как то безобидно посамолюбоваться.
Я подумал, может все дело в том... Гексли же экстраверт, а я её тут тюнинговать собрался, и я так понял, Гексли себя воспринимают такими какие есть, или слишком уверенны в своей внешности.
10 Июл 2008 19:35
|
LolitaL
"Гексли"
Сообщений: 1026/592
|
Болевая БС у Гамлетов и Джеков. Они могут воспринимать болезненно или как-то не так Ваши разговоры с базовой.
А у Жуковых и Напов БС ограничительная и тоже себя считают лучше разбирающимися и не любят гружения на эти темы излишние.
Но как-то для базового ЧС-ника она пассивна по Вашему описанию. И как для Джека в вопросах карьеры тоже.
То есть остается еще и версия Гамлета. Они с Гексли квазитождики и можно перепутать. И кстати ее "грубость" может просто непроизвольный ЧЭ-наезд на Вашу болевую.
10 Июл 2008 19:41
|
ppp0ppp
"Габен"
Сообщений: 0/21
|
Ну это какой то тогда совсем уж добренький Гамлет получается. Скорей Наполеон или Жуков, но опять же, какие то слишком воздушные получаются и эстетика не та.
Разве Гексли не способен быть грубым продолжительное время и интенсивно гнуть свою линию в споре?
Я знаю Дона одного, он умеет жестко надовить, но как только я даю отпор, он тут же успокаивается. А тут Гексля стоит на своем как революционер. )) Но опять же только во время спора - спор прошел и через время уже как буд то ничего не было.
Остается, как вариант - Есенин, про Есениных я мало что знаю. Или может быть Гюго?
10 Июл 2008 19:53
|
LolitaL
"Гексли"
Сообщений: 1026/593
|
10 Июл 2008 19:53 ppp0ppp сказал(а):
Ну это какой то тогда совсем уж добренький Гамлет получается. Скорей Наполеон или Жуков, но опять же, какие то слишком воздушные получаются и эстетика не та.
Разве Гексли не способен быть грубым продолжительное время и интенсивно гнуть свою линию в споре?
Я знаю Дона одного, он умеет жестко надовить, но как только я даю отпор, он тут же успокаивается. А тут Гексля стоит на своем как революционер. )) Но опять же только во время спора - спор прошел и через время уже как буд то ничего не было.
Остается, как вариант - Есенин, про Есениных я мало что знаю. Или может быть Гюго?
А что Гамлеты злые? Что-то новенькое 
Гюго точно вряд ли, по БС и здоровью они сами заботливые и энергичные.
Может и Гексли или таки Гамлет. Интуиты воспринимаются воздушнее... Линию гнуть упopнo может и рационал Гамлет и упрямый Гексли таки
10 Июл 2008 20:04
|
Berrysister
"Гексли"
Сообщений: 173/165
|
По-моему, Вам соционику надо изучать (Модель А и всякое такое)...
Как-то Вы совсем плаваете в ней...
И получается, а может быть корова, а может быть собака, а может это дворник был (С)
А нам отсюда не видно :-)
Еще вопрос: сколько девушке лет?
Определенные поправки на возраст делать нужно.
10 Июл 2008 20:23
|
ppp0ppp
"Габен"
Сообщений: 0/22
|
Спасибо за совет. А с чего вы взяли, что я их не читал? Сдается, все эти теории не дают возможности типировать каждого с великой точностью. )) Так что не вижу смысла в замечании. ) Ктому же, есть еще характер и прочи наложения. Я отрабатываю варианты, так уж я мыслю, наверное это и есть ЧЛ. В первом посте я написал, что человек сам считает себя Гексли. Я же не могу этого точно сказать и теория тут окончательного ответа не дает, в связи с чем и обсуждение.
п. с. Насчет Гамлетов погарячился ) беру свои слова обратно.. )
10 Июл 2008 22:21
|
Ole_4ka
"Габен"
Сообщений: 0/1
|
Габен о Гексли заботится.
А указания (завуалированные советы, или как угодно) вести здоровый образ жизни и забота - разные вещи.
10 Июл 2008 22:42
|
ppp0ppp
"Габен"
Сообщений: 0/23
|
А где я писал, что я даю "указания"??? Я писал про выгоду, специально акцентировал на этом слове. Что это как не ЧЛ? Ведь ежу понятно, что здоровым быть выгодно. И я объясняю именно выгоду, а не даю жесткие односторонние указания, мне не надо, что бы человек это делал потому что я сказал.
10 Июл 2008 16:06 Berrysister сказал(а):
Вот если мне описали, как паста действует на зуб. Насколько от пасты укрепляется эмаль. Что будет без зуба и подарили классную зубную щетку, то это бы подействовало.
Кста, у меня муж Габен редко чистит зубы.
Это Вам не детский блок
Кстати, пропустил пост. Именно так я и действую.
п. с. Не понимаю, почему многие решили, что я давлю, занудствую, и гоню теории в духе БЛогиков? Или мне кажется.
п. п. с. Хорошо когда человек может позволить себе пойти и вылечить зубы. А если он не может себе этого позволить?
10 Июл 2008 22:50
|
Ole_4ka
"Габен"
Сообщений: 0/2
|
ppp0ppp, "рассказывая о выгоде" здорового образа жизни, позаботиться о Гексле Вы не сможете.
Что Вам важнее: выгодно ведущий себя Гексли или довольный Гексли?
Оставьте эту бессмысленную затею.
10 Июл 2008 23:11
|
ppp0ppp
"Габен"
Сообщений: 0/24
|
Спасибо за совет. Я не счетаю её бессмысленной. Позаботиться? А не о неком стереотипе ли идет речь? Помоему, Вы не так меня поняли. Мне вот например нужно, что бы мне объясняли БЭ и ЧИ, а не бегали за меня устанавливая всякие там перспективные связи ит. д.
10 Июл 2008 23:13
|
S-v-e-t
"Гексли"
Сообщений: 9/15
|
10 Июл 2008 14:34 ppp0ppp сказал(а):
Я ей пытаюсь объяснить выгоду здорового образа жизни: режима сна, культуры питания, своевременной профилактики и т. п.....
Чтобы дело сдвинулось с мертвой точки, первое, что нужно - ЗАИНТЕРЕСОВАТЬ Гексли, а потом сделать этот интерес ОБРАЗОМ ЖИЗНИ.
Я в школе жутко не любила физкультуру. После школы, как и многие мои сверстницы, увлеклась аэpoбикой. Мне было интересно. Потом - аэpoбика стала образом жизни. Мне нравилось быть в коллективе, быть всегда в форме, получать приятные физические ощущения после тренировки (тонус мышц, адреналин). А тут и правильное питание и режим сна, потому что занимаясь спортом просто невозможно питаться неправильно и не высыпаться.
В итоге, 12 лет тренировок, несколько лет тренерской работы. И не припоминаю ни одного раза, чтобы я задумывалась о пользе и выгоде моего увлечения. Мною двигал интерес..... постоянный интерес.
Далее - спортивные бальные танцы (кстати Габен заинтересовал ими )
Опять та же схема: ИНТЕРЕС - ОБРАЗ ЖИЗНИ.
И если бы мы учили только один танец, возможно, я и заскучала бы. Мы учим 10 танцев. Постоянное разнообразие, не скучно, опять же таки коллектив хороший.
Я думаю, что лень, присущая некоторым Гекслям связана с отсутствием интереса или рутиной.
А проявление лени и не желания заботиться о себе-любимой может говорить о заниженной самооценке. А это уже совсем другая история........
ЗЫ. Относительно стоматолога. Думаю звук бормашины "приятен" каждому из нас.
Я себе нашла стоматолога-Габена, хожу к нему 15 лет. И хотя незаменимых стоматологов не бывает - я с ужасом думаю, что я буду делать, когда он уйдет на пенсию 
12 Июл 2008 11:53
|
Hidalgo_S
"Гексли"
Сообщений: 0/2
|
Надо просто создать обстановку такую, чтобы:
Гексли была чем-нито занята, находилась в местах где не курят (дома курить запретить - не ей - а в принципе)
бросит не бросит - ну сократиться точно=)
8 Авг 2008 12:19
|
Claria
"Гексли"
Сообщений: 14/13
|
Считаю ни чем не склонить!!! =)
По себе сужу, курить брошу, когда сама захочу. Да, и про режим дня.
Зачем его менять, когда и так устраивает?
Вот, решит сама, тогда все получится, а так, смысла нет уговаривать, доказывать, переделывать, запрещать и т. д....
8 Авг 2008 13:14
|
15_belok
"Гексли"
Сообщений: 53/-3
8 Авг 2008 12:19 Hidalgo_S сказал(а):
Надо просто создать обстановку такую, чтобы:
Гексли была чем-нито занята, находилась в местах где не курят (дома курить запретить - не ей - а в принципе)
бросит не бросит - ну сократиться точно=)
Запрет - вариант не очень Ибо давление. А вот понимание, что человеку неприятно, что при нем курят (причем он не прессует, не занудствует и вообще особо об этом не говорит, просто видно, что ему неприятно) - как раз самое то
8 Авг 2008 20:08
|
|
