| | "Inglourious basterds" Q. Tarantino |
catseye
"Максим"
Сообщений: 55/76
|
Предлагаю протипировать.
Начну, пожалуй, с Ханса Ланда  Там по-моему классика жанра - типичный Макс. Инспектор по определению и по призванию ) Верный, ответственный, исполнительный трудяга "системы". Мне даже показалось, что актер самого себя играл... Настолько аутентично )
Сюзанна (Шозанна) - не поняла, кто она. Показалась сенсориком или сенсорика в ролевой, но могу ошибаться...
Фредерик Цоллер - Есенин
Геббельс - Дон
Бриджет фон Хаммерсмарк - Гамлет
Хуго Штиглитц (герой Тиля Швайгера) – тоже без понятия кто он. Кажется, что сенсорик, но могу ошибаться...
Элдо Рейн (герой Бреда Питта) - Джек
СС-штурмбанфюрер Хельстром («Кинг-Конг») – Штирлиц
Остальные для меня остались загадкой...
Ваши версии?
30 Авг 2009 01:32
|
Dante_Schock
"Джек"
Сообщений: 18/24
|
Эх, пересмотреть фильм надо бы, а то когда смотрела в первый раз про всё на свете забыла )
Шосанна кажется Габенкой. По крайней мере, болевая БЭ и сильная ЧЛ в наличии, на мой взгляд.
Уго Штиглиц - сенсорный интровертище. Может быть, Драй. Но явно не 2ая квадра, мне кажется.
Помню еще Арчи Хикокса - на Дюма похож.
По поводу Цоллера, Бриджет и Альдо Рейна согласна полностью, а Геббельса просто не помню. Ханс Ланда, если и Макс, то с очень хорошо наработанной БЭ, такой манипулятор, что убицца))
Из тех, кто проявился там еще более-менее сильно, это Донни Доновитц, Вильгельм Вики и, пожалуй, Утивич. Но вот их я точно не вспомню без пересмотра.
30 Авг 2009 18:27
|
catseye
"Максим"
Сообщений: 55/77
|
30 Авг 2009 17:27 Dante_Schock сказал(а):
Эх, пересмотреть фильм надо бы, а то когда смотрела в первый раз про всё на свете забыла )
Шосанна кажется Габенкой. По крайней мере, болевая БЭ и сильная ЧЛ в наличии, на мой взгляд.
Уго Штиглиц - сенсорный интровертище. Может быть, Драй. Но явно не 2ая квадра, мне кажется.
Помню еще Арчи Хикокса - на Дюма похож.
По поводу Цоллера, Бриджет и Альдо Рейна согласна полностью, а Геббельса просто не помню. Ханс Ланда, если и Макс, то с очень хорошо наработанной БЭ, такой манипулятор, что убицца))
Из тех, кто проявился там еще более-менее сильно, это Донни Доновитц, Вильгельм Вики и, пожалуй, Утивич. Но вот их я точно не вспомню без пересмотра.
Да, фильм отличный Я под впечатлением была Тарантино все-таки мастер...
Насчет Шосанны согласна, тоже такая мысль возникла...
Уго Штиглитц - тоже согласна...
Насчет Ханса - эээ... нет... Вот здесь абсолютно не согласна, там чистая логика, ничего больше ) По логике тоже манипулировать можно, не только по этике... Этика его в вежливом и тактичном разруливании ситуации ) Он там во всем на факты опирается, устанавливает связи, ищет закономерности, борется за справедливость и за "идею" (заточка под Гамлета). Суггестируется на эмоции, не... там чистый Макс... Деклатим, позитивист... Он "винт" системы, работающий на ее благо и сам закручивающий людей как "винты"...
Арчи Хикокс - да, интересный образ, тоже была мысль что у него ЧЭ в эго, грешным делом подумала на Гамлета, но что-то не то ) Дюма вполне может быть...
30 Авг 2009 18:55
|
Dante_Schock
"Джек"
Сообщений: 18/25
|
catseye, я, кст, совсем ничего не имею против версии Макса, абсолютно, там всё совпадает  Он просто гениален, поэтому кажется, что слабых мест там вобще нет.. все функции многомерные и сильные :D ну, по крайней мере, до конца фильма))
30 Авг 2009 21:20
|
catseye
"Максим"
Сообщений: 56/78
|
30 Авг 2009 20:20 Dante_Schock сказал(а):
catseye, я, кст, совсем ничего не имею против версии Макса, абсолютно, там всё совпадает Он просто гениален, поэтому кажется, что слабых мест там вобще нет.. все функции многомерные и сильные :D ну, по крайней мере, до конца фильма))
в конце фильма, я думаю, режиссер чего-то намудрил ) там вообще как-то все очень по-американски получилось ) типа Элдо Рейн - супергерой и все такое
я вообще думала, что Ханс Ланда умрет вместе со всеми... во имя системы )) так было бы интереснее и справедливее ) но это имхо, конечно... а то как-то несерьезно все получилось )
намудрил Тарантино, ой намудрил
хотя с другой стороны, Ханс Ланда сам же и оказался заложником "системы", только уже как бы другой системы, негитлеровской...
30 Авг 2009 21:53
|
Dante_Schock
"Джек"
Сообщений: 18/26
|
Может, и намудрил, но с другой стороны, можно и сказать, что Ланда сгубила одномерная болевая ЧИ
Да, он оказался заложником другой "системы", которая действовала совсем не так, как он привык. Не через БЛ+ЧС, видимо)
30 Авг 2009 22:07
|
Cosy
"Есенин"
Сообщений: 524/1020
|
Чё-то мне кажется, что Хансу наплевать на систему. Где более теплое местечко, там он себя хорошо и чувствует. Конец фильма - тому доказательство. Макс бы реально умер за систему и свои идеалы, а этот очень быстренько перестроился. Иррационал. И БЭ действительно, ну очень уж заметна, не логикой он манипулирует (как Макс может манипулировать логикой,  он ею думает, а манипуляции по ЧС у него). Ханс Ланда - такой кот вообще, где надо ласковым прикинется, где надо жестким, по БЭ манипулирует, типа "ах я к вам так хорошо отношусь, давайте сдайте мне своих друзей". Ну и цель у него - явно власть, при ЛЮБОЙ системе, т. е. система вообще значения не имеет. Фашизм или американский капитализм - плевать ему. ЧС в базе. Власть.
Так что, имхо - Нап, классика.
5 Сен 2009 03:37
|
catseye
"Максим"
Сообщений: 56/79
|
5 Сен 2009 02:37 Cosy сказал(а):
Чё-то мне кажется, что Хансу наплевать на систему. Где более теплое местечко, там он себя хорошо и чувствует. Конец фильма - тому доказательство. Макс бы реально умер за систему и свои идеалы, а этот очень быстренько перестроился. Иррационал. И БЭ действительно, ну очень уж заметна, не логикой он манипулирует (как Макс может манипулировать логикой, он ею думает, а манипуляции по ЧС у него). Ханс Ланда - такой кот вообще, где надо ласковым прикинется, где надо жестким, по БЭ манипулирует, типа "ах я к вам так хорошо отношусь, давайте сдайте мне своих друзей". Ну и цель у него - явно власть, при ЛЮБОЙ системе, т. е. система вообще значения не имеет. Фашизм или американский капитализм - плевать ему. ЧС в базе. Власть.
Так что, имхо - Нап, классика.
Не не согласна. Прикидывается хорошим он как раз по ролевой БЭ. Манипулировать логикой - я имела в виду манипулировать информацией и фактами (кто владеет информацией - тот владеет миром (с)) ради какой-либо цели, в случае Ханса - ради порядка, а порядок - это отсутствие евреев. Тем более это была идея Гитлера, а Гитлер как мы помним - Гамлет. В дуальных отношениях Гамлет - Макс - Гамлет является идеологическим лидером пары. То есть как бы Макс принимает идеи Гамлета (ЧЭ+БИ). В случае Ханса - так и получается. Ханс служит "идее" Гитлера. Потом Ханс так отлично "двигает" людьми как преметами, и уничтожает их без какого-либо сожаления, Напы манипулируют людьми по-другому. Напомню, у Напов этика для силы. Они манипулируют именно отношениями, своим отношением и отношением людей друг к другу и таким образом они утверждают силу. А у Ханса - мотивация иная, там не для утверждения силы, а именно для порядка. Свою силу он и так прекрасно осознает. И кстати Ханс пренебрегает какими-то ни было отношениями. Если внимательно-то посмотреть. Я что-то там особо отношений и отношения Ханса к кому-либо не разглядела. Евреев он вообще отрицает как класс (отнесение людей к определенной категории, это БЛ скорее). О каком отношении здесь вообще может идти речь?
Насчет концовки - там все-таки я думаю сценарий такую концовку предусматривал. Я согласна, что человек с ТИМом Макс поступил бы по-другому, но сценарий предусматривал именно такую концовку. Есть повод задуматься о ТИМе режиссера или сценариста...
Причем, как бы сюжет потом разворачивается в совершенно ином ракурсе, Ханс как бы получается служит уже другой системе, но сам же в итоге от нее и погибает. Это недочет по ЧИ и БИ. Видимо, рассчитывал на то, что в другой системе ему будет лучше.
Субъективно, конечно, все.
5 Сен 2009 16:17
|
Ded_Mazai
"Наполеон"
Сообщений: 0/258
|
Ланда там не то джек не то штир
до последнего считал, что контролирует ситуацию
5 Сен 2009 16:46
|
catseye
"Максим"
Сообщений: 56/81
|
5 Сен 2009 15:46 Ded_Mazai сказал(а):
Ланда там не то джек не то штир
до последнего считал, что контролирует ситуацию
Ланда - сенсорик, прокол у него именно по интуиции вышел... Джек - Элдо Рейн.
5 Сен 2009 16:55
|
Ded_Mazai
"Наполеон"
Сообщений: 0/259
|
Рейн вообще нетипируем, слишком мало информации
а прокол у Ланды вышел по этике, а не по интуиции
вобщем Ланда любит позёрствовать и выпендриваться
максы же в таких ситуациях были бы излишне серъёзны
вот Гимлер там макс вполне себе, например
5 Сен 2009 17:02
|
Cosy
"Есенин"
Сообщений: 524/1022
|
5 Сен 2009 19:17 catseye сказал(а):
Не не согласна.
Ну я спорить не буду. Своё мнение я высказала, и оно таковым и останется. Мы с вами, видимо, по-разному фильм и характер героя поняли. Скажу лишь, что я вижу там совершенно другие мотивации поступков Ханса.
5 Сен 2009 19:41
|
|
