| | "Опасные связи" Шодерло де Лакло |
Byaka
"Драйзер"
Сообщений: 12/0
|
Вот одно из гениальнейших, по моему мнению, произведений. И фильм с Гленн Клоуз в роли маркизы де Мертей мне тоже очень понравился, великолепная игра, отличная актриса. Хотя маркиза кругом изображается как жуткая злодейка. я не могу ей не сочувствовать - столько сделать, чтобы вернуть любовь, и достигнуть столь кошмарного результата! Конечно, во власти чувств она вряд ли могла поступить иначе, хотя это и не оправдание.
И вот мне стало интересно, каков же ТИМ героев произведения. Маркиза, похоже, обладает сильной ЧС, этик, больше трудно сказать. Вальмон - Гексли??? Его возлюбленная тогда Габен, замученный воспитанием - их отношения похожи на дуальные.
Но для меня все равно все персонажи меркнут перед образом маркизы - потрясающая личность.
30 Мая 2006 10:39
|
bednyj-malchik
"Робеспьер"
Сообщений: 15/0
|
Шикарное произведение. И фильм есть по нему известный - "Жестокие игры".
На первый взгляд Вальмон - "Гексли"?
А дальше - всё за "Гамлета". Этика, экстраверсия, стратег, рационал.
С маркизой де Мертей - сложнее. Скорее логика, интроверсия, рациональность. "Максимка" 18-го века со скрытым комплексом?
Byaka, как получается этика у маркизы?
21 Июн 2006 18:06
|
Byaka
"Драйзер"
Сообщений: 14/0
|
Таким образом, выходит, что маркиза и виконт - дуалы? Их отношения, на мой взгляд, на дуальные не похожи. Вот что говорит о нем маркиза:
"Вы видите, у нас настолько несхожий образ мыслей, что мы никак не сможем сблизиться, а я опасаюсь, что мне понадобилось бы много, очень много времени, прежде чем переменились бы мои чувства."
А вот его и госпожи де Турвель - да. Цитата из книги:
"Я думал, что сердце мое уже увяло, и, находя в себе одну лишь чувственность, сетовал на то, что преждевременно постарел. Госпожа де Турвель возвратила мне прелестные иллюзии молодости. Подле нее мне не нужно обладания, чтобы ощущать себя счастливым."
Я не имею ввиду фильм "Жестокие игры", там персонажи не слишком похожи на книжных, все-таки игра актеров накладывает отпечаток. А вот эти строки от имени маркизы, по моему мнению, говорят о ее этике - как она искусно интриговала, пользовалась своим умением угадывать мысли других людей:
"Вступив в свет еще юной девушкой, по положению своему обреченной на молчаливое бездействие, я воспользовалась этим, чтобы наблюдать и думать. Меня считали ветреной и рассеянной, ибо, по правде сказать, я почти не слушала речей, с которыми ко мне наперебой обращались, зато старательно прислушивалась ко всему, что от меня желали утаить.
Это весьма плодотворное любопытство не только помогло мне узнать жизнь, но вдобавок научило и притворяться. Вынужденная часто скрывать от глаз окружающих, что именно привлекло мое внимание, я упражнялась в способности управлять собственными своими взорами и с тех пор научилась придавать своим глазам по желанию то рассеянное выражение, за которое вы меня так часто хвалили. Ободренная первым успехом, я постаралась подобным же образом подчинить своей воле все разнообразные выражения своего лица. Если мне было почему-нибудь грустно, я старалась принять безмятежный, даже веселый вид. Рвение мое зашло так далеко, что я даже причиняла себе нарочно боль, чтобы научиться изображать в этот миг удовольствие. Столь же тщательно, но с большим трудом училась я подавлять проявления неожиданной радости. Таким-то образом и приобрела я над своим лицом ту власть, которая вас, видимо, порою так сильно изумляла.
Я была еще очень молода и почти не привлекала к себе внимания, мне принадлежали только мои мысли, и меня возмущало, что можно уловить их, овладеть ими вопреки моей воле. Получив в руки это первое оружие, я стала его испытывать. Не довольствуясь тем, что теперь меня было уже не разгадать, я забавлялась, надевая самые разные личины. Уверенная в своих движениях, я следила за своими речами. Я управляла и тем и другим, смотря по обстоятельствам и даже лишь по случайной прихоти. С того времени мой истинный образ мыслей стал лишь моим личным достоянием, людям же я показывала лишь то, что мне было выгодно.
Эта работа над собой заставила меня внимательно следить за выражением лиц и характером физиономий, и таким образом приобрела я тот проницательный взгляд, которому, впрочем, жизненный опыт научил меня доверять не всецело, но который в общем редко меня обманывал.
Мне не исполнилось еще пятнадцати лет, а я уже обладала способностями, которым большинство наших политиков обязаны своей славой, а между тем постигла лишь основные начала науки, которою стремилась овладеть" - ну эти строки, правда, еще и о ЧС говорят.
"Я хочу сказать вам, что постоянно стараюсь бывать в обществе старух, ибо очень рано поняла, как важно им понравиться, и среди них мне встречалось немало таких, к которым меня влекли не только соображения выгоды, но и склонность."
"Да, виконт, вы сильно любили госпожу де Турвель, вы даже и теперь любите ее, безумно любите, но из-за того, что меня забавляло стыдить вас этой любовью, вы мужественно пожертвовали ею. Вы бы и тысячью женщин пожертвовали, лишь бы не снести насмешку."
"Жаль, что при таких способностях к составлению планов вы столь слабы насчет их осуществления и что одним лишь необдуманным поступком сами поставили непреодолимое препятствие к тому, чего вам больше всего хотелось бы.
Как! Вы думали возобновить свою связь и все же послали ей сочиненное мною письмо! Верно, вы и меня тоже сочли очень уж неловкой! Ах, поверьте мне, виконт, когда одна женщина наносит удар в сердце другой, она редко не попадает в самое уязвимое место, и такая рана не заживает. Нанося удар этой женщине или, вернее, направляя ваши удары, я не забывала, что она - моя соперница, что была минута, когда вы предпочли ее мне, и, наконец, что вы сочли меня ниже ее. Если мщение мое не удалось, я готова признать свою вину."
А почему маркиза - интроверт?
27 Июн 2006 08:14
|
Leo-nora
"Жуков"
Сообщений: 146/0
|
30 Мая 2006 10:39 Byaka сказал(а):
Вот одно из гениальнейших, по моему мнению, произведений. И фильм с Гленн Клоуз в роли маркизы де Мертей мне тоже очень понравился, великолепная игра, отличная актриса. Хотя маркиза кругом изображается как жуткая злодейка. я не могу ей не сочувствовать - столько сделать, чтобы вернуть любовь, и достигнуть столь кошмарного результата! Конечно, во власти чувств она вряд ли могла поступить иначе, хотя это и не оправдание.
И вот мне стало интересно, каков же ТИМ героев произведения. Маркиза, похоже, обладает сильной ЧС, этик, больше трудно сказать. Вальмон - Гексли??? Его возлюбленная тогда Габен, замученный воспитанием - их отношения похожи на дуальные.
Но для меня все равно все персонажи меркнут перед образом маркизы - потрясающая личность.
Книга прекрасная, а лучший фильм по нему для меня - Вальмон.
Типировать героев по фильму, я бы не стала - выбор режиссера диктуется многими соображениями (кто-то, например, своих жен снимает) и иногда получается большая разница с героем книги.
По-моему в книге маркиза - Напка, Вальмон - Гексли.
28 Июн 2006 10:34
|
Byaka
"Драйзер"
Сообщений: 15/0
|
28 Июн 2006 10:34 Leo-nora сказал(а):
Книга прекрасная, а лучший фильм по нему для меня - Вальмон.
Типировать героев по фильму, я бы не стала - выбор режиссера диктуется многими соображениями (кто-то, например, своих жен снимает) и иногда получается большая разница с героем книги.
По-моему в книге маркиза - Напка, Вальмон - Гексли.
Насчет типов героев в книге - того же мнения. В фильме "Вальмон" с книгой общего очень мало, разве что небольшая часть сюжета, но он тоже неплох
30 Июн 2006 12:05
|
bednyj-malchik
"Робеспьер"
Сообщений: 19/0
|
Фильмы ни при чём...
о интроверсии -
в письмах де Мертей много внимания себе, своим переживаниям, сравнения с собой и т. д.
...
обилие логических переходов и выводов(разъяснительной Белой Логики).
А вот -
Знаете ли вы, виконт, что письмо ваше донельзя дерзко и что я имела бы все основания рассердиться? Однако оно ясно доказало мне, что вы потеряли голову, и только это спасло вас от моего гнева. Как великодушный и чуткий друг, я забываю о своей обиде и думаю лишь об угрожающей вам опасности. И как ни скучно читать наставления, я готова на это - так они вам в настоящий момент необходимы.
диссоциация от своего гнева - характерно для "Цезаря"? 
17 Июл 2006 17:19
|
Natasha_1981
"Есенин"
Сообщений: 11/60
|
Не без некоторого прискорбия, могу предположить в Маркизе Жу. Чего стоит фраза из фильма о том, что все ее знания (она их упopнo собирала, училась у профессионалов, ибо для Жу, зачастую, информация = сила) сложились в простой принцип: "Победи или умри!"
17 Янв 2009 23:46
|
|
