| | "Выкинь базовую на свалку" |
Biancaneve
"Робеспьер"
Сообщений: 65/6
|
"Ты слишком много думаешь", "Перестань все рационализировать", "Давай ты будешь поэмоциональнее, вот если бы у тебя были яркие эмоции, то таких-то и таких-то проблем в жизни бы не было", "Надо уметь кокетничать"...
Надоело!  Из меня постоянно пытаются "выбить" эмоции - ты же женщина, давай, фонтанируй! 
Что, в этом мире совсем никто белую логику и спокойное реагирование на острые ситуации, без заламывания рук, не ценит?
Тождики, как вы с этим боретесь? Другие ТИМы, что подскажете?
Я свой тип люблю и вполне комфортно себя в нем чувствую. Но надоело!!!
27 Июн 2008 18:46
|
DeRaven
"Робеспьер"
Сообщений: 74/25
|
27 Июн 2008 18:47 Biancaneve сказал(а):
"Ты слишком много думаешь", "Перестань все рационализировать", "Давай ты будешь поэмоциональнее, вот если бы у тебя были яркие эмоции, то таких-то и таких-то проблем в жизни бы не было", "Надо уметь кокетничать"...
Надоело! Из меня постоянно пытаются "выбить" эмоции - ты же женщина, давай, фонтанируй!
Что, в этом мире совсем никто белую логику и спокойное реагирование на острые ситуации, без заламывания рук, не ценит?
Тождики, как вы с этим боретесь? Другие ТИМы, что подскажете?
Я свой тип люблю и вполне комфортно себя в нем чувствую. Но надоело!!!
Никак не борюсь. Прекрасно знаю, что не будет из меня веселого балагура. Знаете выражение: "Господи! дай мне сил бороться с тем, с чем я могу бороться, дай терпения смириться с тем, с чем не могу бороться и дай мудрости отличить одно от второго ". Думаю я просто постоянно и от этого серьезное выражение лица, со стороны кажется загруженным, хотя на самом деле мне легко и спокойно, я пребываю в своем естественном состоянии. Поэтому просто жесткий игнор на подобного рода требования... Еще лучше в ответ потребовать от человека также заведомо невозможное с его стороны, робы хорошо это умеют; для наглядности.
27 Июн 2008 19:24
|
Gendzi
"Габен"
Сообщений: 3/2
|
Мой рецепт прост -"доунтс ворри, биа хэппи!"
.."вполне комфортно себя в нем чувствую"- вот! Это не ваша проблема. Это их проблема. А если вам все нравится, зачем себя напрягать? Лично я бы, в том случае, если мне человек не очень важен, просто бы забил на подобные высказывания. Очень напрягает -арривидерчи. Если человек мне интересен и близок, то попытался бы объяснить комраду принципы толерантности и нормы человеческого общежития. 
27 Июн 2008 19:33
|
DeRaven
"Робеспьер"
Сообщений: 75/25
|
27 Июн 2008 20:10 Jey сказал(а):
Будьте собой! Такая какая вы есть - вы нужнее, интереснее, привлекательнее для того кому вы нужны 
Отбросьте стереотипы.. Вы удивитесь, но про эмоции и мне также говорят
Но это уже меня не задевает..
Это отнюдь не стереотип, а реальная проблема восприятия робов со стороны других ТИМов, о которую поломано немало копий. Подобные фразы слышишь от абсолютного большинства, даже от ЭСЭ. Здесь только ЛИИ поймет полностью. Вопрос не в быть или не быть собой; описано естественное поведение ЛИИ и воспринимать это нужно как ДАННОСТЬ.
27 Июн 2008 20:46
|
Biancaneve
"Робеспьер"
Сообщений: 66/6
|
Спасибо за поддержку, ребята. DeRaven, да какое у Робов обычно выражение лица и почему, это я представляю. У самой такое же. (Кстати, Робы, никогда не слышавшие в свой адрес: "Ой, а почему ты такой грустный?", когда им на саом деле было хорошо и расслабленно, поднимите руки. То-то же). Но мужчинам-Робам, думается, легче: от них в силу гендерных стереотипов никто эмоуий не требует. А веселым балагуром быть могу. Аж целый вечер, если компания приятная. Но потом все, надо на подзарядку.
Gendzi, я бы "забила". Но когда такое говорит Гюгошка - остается только стреляться.
Jey, спасибо. Эх, нашелся бы кто, кому именно "такая как есть...." Хотя вру. Как ни странно, подруга-Гексли мою БЛ ценит. Когда накосоворотит чего в жизни, то просит объяснить "чтоб по полочкам"
нет, не удивлюсь. Близко сталкивалась с Драями и знаю, что у них тоже подобные проблемы бывают.
27 Июн 2008 20:59
|
ander-2
"Джек"
Сообщений: 1086/317
|
Зачем же выбрасывать базовую на свалку
Проще на каждый вопрос дать конкретный ответ. Форма произвольная. Вот, например, вариант, применительно к заказу:
Джек(он)-Гексли(она)
"Ты слишком много думаешь" - Если бы я не думал, то думать было бы уже не о чем.
"Перестань все рационализировать" - Ок, все рациональные зёрна - курам! Снимаю все деньги и еду набираться иррациональности в Бразилию! Тебе, естественно, там делать нечего.
Гексли(она)-Джек(он)
"Давай ты будешь поэмоциональнее, вот если бы у тебя были яркие эмоции, то таких-то и таких-то проблем в жизни бы не было" - конечно не было бы, если бы ты меня зажигал.
"Надо уметь кокетничать" - а ты умеешь? Научи 
27 Июн 2008 21:28
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 405/1292
|
27 Июн 2008 18:47 Biancaneve сказал(а):
"Ты слишком много думаешь", "Перестань все рационализировать", "Давай ты будешь поэмоциональнее, вот если бы у тебя были яркие эмоции, то таких-то и таких-то проблем в жизни бы не было", "Надо уметь кокетничать"...
Надоело! Из меня постоянно пытаются "выбить" эмоции - ты же женщина, давай, фонтанируй!
Что, в этом мире совсем никто белую логику и спокойное реагирование на острые ситуации, без заламывания рук, не ценит?
Тождики, как вы с этим боретесь? Другие ТИМы, что подскажете?
Я свой тип люблю и вполне комфортно себя в нем чувствую. Но надоело!!!
Чего-то тебя затерроризировали так? Может, сменить окружение? Принять СЕБЯ и найти более принимающее окружение? Хотя я сужу как экстраверт, конечно, и болевой  .
Пристают? Грузи их по  
"Ты слишком много думаешь"
В мозгу взрослого человека содержится около 10 000 000 000 нейронов. Сейчас ученые считаю, что возрастное ослабление памяти связано не столько с физической гибелью нейронов, сколько с нарушением контактов между ними. Эти контакты стимулируются только интенсивной интеллектуальной деятельностью.
Итак, сейчас я сохраняю молодость и работоспособность всех своих 10 000 000 000 нейронов. Впрочем, их у меня наверняка никак не меньше 20 000 000 000. 
Проблема, наверное, в том, что ты на такие провокации замыкаешься, обижаешься и уходишь в себя.
А ты начни реагировать ИМЕННО С БАЗОВОЙ.
При мне юная робочка, не применяя ни капли  , на одной только мастерски осадила желающих курить в тамбуре электричке.
Сухо и методично она им рассказывала, как никотин действует на их нейроны, как он разрывает нейронные цепи и т. д. и т. п.
27 Июн 2008 21:39
|
Biancaneve
"Робеспьер"
Сообщений: 67/6
|
27 Июн 2008 21:39 kinofobaII сказал(а):
Чего-то тебя затерроризировали так? Может, сменить окружение? Принять СЕБЯ и найти более принимающее окружение? Хотя я сужу как экстраверт, конечно, и болевой .
Пристают? Грузи их по
"Ты слишком много думаешь"
Проблема, наверное, в том, что ты на такие провокации замыкаешься, обижаешься и уходишь в себя.
А ты начни реагировать ИМЕННО С БАЗОВОЙ.
При мне юная робочка, не применяя ни капли , на одной только мастерски осадила желающих курить в тамбуре электричке.
Сухо и методично она им рассказывала, как никотин действует на их нейроны, как он разрывает нейронные цепи и т. д. и т. п.
Ander-2  (эх, люблю Джеков )
KinofobaII, сменить окружение не получится из-за внешних обстоятельств.
Как реагирую, когда такое говорят? Собеседникам кажется, что вообще никак. Отвечать с базовой можно, но вот заставит ли это людей меня принимать? Мне хочется, чтобы признавали ценностью. И "позволяли", "считали нормальным (или даже ценным)" иметь ее в ЭГО.
Я не сомневаюсь, что юную Робочку-противницу курения послушали, но что они думали при этом? Об заклад бьюсь: "ну и зануда"
27 Июн 2008 22:58
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 406/1296
|
27 Июн 2008 22:58 Biancaneve сказал(а):
Ander-2 (эх, люблю Джеков )
KinofobaII, сменить окружение не получится из-за внешних обстоятельств.
Как реагирую, когда такое говорят? Собеседникам кажется, что вообще никак. Отвечать с базовой можно, но вот заставит ли это людей меня принимать? Мне хочется, чтобы признавали ценностью. И "позволяли", "считали нормальным (или даже ценным)" иметь ее в ЭГО.
Я не сомневаюсь, что юную Робочку-противницу курения послушали, но что они думали при этом? Об заклад бьюсь: "ну и зануда"
Вы хотите, что вас все любили? 
Чтоб слушали , и говорили-Боже, какая красота, какой интеллектище!
Вы умеете читать мысли???? Даже мысли- в событии, которое было 6 лет назад??? 
Как реагирую, когда такое говорят? Собеседникам кажется, что вообще никак.
Ну да, истерики порядочным ледям позволительны только на форумах 
Верните ответственность СЕБЕ.
Что вы можете сделать? Чтоб мир принимал? Может, принять себя?
Я не хорошая. Я не плохая. Я -это я. Другой такой нет.
Избавьтесь от оценок, жить станет легче.
"Я там ходила, там растут цветы"(с) 
Жаль, пост эмоций не передает)))Нет тут никакого негатива))))Провокация-есть конечно... Кому-то помогает клизма, а кому-то холодный душ... Разные существуют методы лечения))))
Успехов!))))
27 Июн 2008 23:19
|
Solaris
"Робеспьер"
Сообщений: 309/194
|
27 Июн 2008 18:47 Biancaneve сказал(а):
"Ты слишком много думаешь", "Перестань все рационализировать", "Давай ты будешь поэмоциональнее, вот если бы у тебя были яркие эмоции, то таких-то и таких-то проблем в жизни бы не было", "Надо уметь кокетничать"...
Надоело!
... когда такое говорит Гюгошка - остается только стреляться...
Такие речи вполне в стиле Гюгошек : " Тебе надо одеваться поярче ", " Ты занимаешься самоедством "...
Борюсь я с этим с помощью юмора. Однако, мотаю на ус тоже. Если каждый третий обращает внимание на моё выражение лица, значит стоит задуматься, не слишком ли я впадаю в крайность и стоит, однако, как-то гармонизировать своё состояние. И наши дуалы, между прочим, как раз помогают нам в этом процессе - гармонизации то бишь. Тормошат нас периодически или постоянно, не давая нам спокойно цвести в своём привычном болоте. Без этого мы сами не всегда можем во время заметить, что развиваемся слишком однобоко, а то и впадаем в состояние излишнего самопотакания. Если Гюгошка уж слишком наседает, не признак ли это того, что в данном месте явный дисбаланс? К счастью, тормошения дуалов весьма милосердны. К тому же советы не требуется исполнять буквально, а начинать действовать после трансформации через свои функции.
27 Июн 2008 23:27
|
robotprirodbI
"Робеспьер"
Сообщений: 1/0
|
Biancaneve,
Не переживай если не воспринимают , может изначально им надо было что-то другое?
Может, хотят живого участия, а не постоянной выдачи ?
“Распухшие” базовые, без других функций мало кому интересны, разве что психиатрам)))
Трудность может в том, что ты пытаешься использовать в основном ?
В общении ее лучше использовать не больше чем других функций.
Людям всегда приятнее, когда удовлетворяют их потребности чем дают, то, что им сейчас ненужно.
Смотри, что хочет человек! очень интересно видеть между строк основное намерение, может кому-то сейчас нужна не , а  , , просто поболтать, выговориться еще что-то, а ты все и , и на гора выдаешь…скучно, иногда "давит", кому и больно, что “не поняли” друг друга.
Заинтересоваться человеком, почувствовать его волну, настроение начинаешь сопереживать любым людям и их жизни быть единым и чувствовать согласие неописуемый кайф!
почитай книгу -гений общения- аксенов и борисова очень интересная вещь.
28 Июн 2008 01:29
|
deepexp
"Робеспьер"
Сообщений: 175/157
|
27 Июн 2008 22:58 Biancaneve сказал(а):
Как реагирую, когда такое говорят? Собеседникам кажется, что вообще никак.
Может, поэтому и продолжают "такое говорить"?.. Они же не телепаты, не знают, нравится тебе или нет, можешь ты что-то в себе изменить или нет...
Может, они действительно правы насчет того, что проявление своих эмоций помогает быстро, на месте, решать проблемы?.. 
Отвечать с базовой можно, но вот заставит ли это людей меня принимать? Мне хочется, чтобы признавали ценностью. И "позволяли", "считали нормальным (или даже ценным)" иметь ее в ЭГО.
Ты "признаешь ценностью..." (и далее по тексту) , ну или даже ту же  , если у человека ТОЛЬКО она и будет во всем проявляться, с полной "немотой" по другим функциям?..
Тождики, как вы с этим боретесь?
Задумываюсь: "А может и правда я переборщил с БЛ?"
Все-таки мир состоит далеко не только из БЛ, это надо понимать... Это первый шаг к обретению гармонии с ним.
28 Июн 2008 15:56
|
Znakomstva
"Дон Кихот"
Сообщений: 163/225
|
27 Июн 2008 18:47 Biancaneve сказал(а):
"Ты слишком много думаешь", "Перестань все рационализировать", "Давай ты будешь поэмоциональнее, вот если бы у тебя были яркие эмоции, то таких-то и таких-то проблем в жизни бы не было", "Надо уметь кокетничать"...
Надоело! Из меня постоянно пытаются "выбить" эмоции - ты же женщина, давай, фонтанируй!
Что, в этом мире совсем никто белую логику и спокойное реагирование на острые ситуации, без заламывания рук, не ценит?
Тождики, как вы с этим боретесь? Другие ТИМы, что подскажете?
Я свой тип люблю и вполне комфортно себя в нем чувствую. Но надоело!!!
Вы бы назвали, если не поимённо, то просто бы упомянули, кто Вас так "мочит". Не верю, что общество - нет у него такой задачи. Какие-то конкретные люди. Весь вопрос - кто именно.
28 Июн 2008 16:25
|
mbf
"Драйзер"
Сообщений: 166/708
|
От бывшего тождика...
лирический офф - все таки разница между нами принципиальная. мне никто ни разу в жизни не сказал ничего по поводу моих улыбок-неулыбок или внешнего вида (муж не в счет, он считает потраченые деньги и степень оголенности)
по делу. ну отвечайте по ролевой или по творческой что ли))
если бы ктото прикопался к моему настроению я бы отвечала как раз по БЛ. что эмоции меня выматывают, что одеваюсь я по таким то причинам и с такой то целью.. хотя если моя аргументная база не работает (два раза - это мой максимум), я бы дала скалкой по голове.. и сказала с кислым видом: "ну да.. вобщем то так как то веселее... но не на много"
гюгошки очень любят внятную БЛ, где все четко и доходчиво. а если два близких человека говорят им одно и тоже (по одному и тому же вопросу, кстати там двух мнений быть не могло, я не удивлена что логик ей тоже самое сказал) то вообще впадают в эйорию от радости))
28 Июн 2008 15:56 deepexp сказал(а):
"А может и правда я переборщил с БЛ?"
Все-таки мир состоит далеко не только из БЛ, это надо понимать... Это первый шаг к обретению гармонии с ним.
С БЛ нельзя переборщить с логиками, с БЛбазовиками, БЛролевиками, БЛтворцами... С дуалами. Оставшиеся этики явно в меньшинстве
28 Июн 2008 19:46
|
More_more
"Дюма"
Сообщений: 0/3
|
27 Июн 2008 23:20 kinofobaII сказал(а):
Вы хотите, что вас все любили?
Чтоб слушали , и говорили-Боже, какая красота, какой интеллектище!
Вы умеете читать мысли???? Даже мысли- в событии, которое было 6 лет назад???
Ну да, истерики порядочным ледям позволительны только на форумах
Верните ответственность СЕБЕ.
Что вы можете сделать? Чтоб мир принимал? Может, принять себя?
Я не хорошая. Я не плохая. Я -это я. Другой такой нет.
Избавьтесь от оценок, жить станет легче.
"Я там ходила, там растут цветы"(с)
Жаль, пост эмоций не передает)))Нет тут никакого негатива))))Провокация-есть конечно... Кому-то помогает клизма, а кому-то холодный душ... Разные существуют методы лечения))))
Успехов!))))
Спасибо тебе большое, очень многие твои сообщения мне помогают!
28 Июн 2008 23:56
|
Biancaneve
"Робеспьер"
Сообщений: 67/7
|
28 Июн 2008 15:56 deepexp сказал(а):
Может, поэтому и продолжают "такое говорить"?.. Они же не телепаты, не знают, нравится тебе или нет, можешь ты что-то в себе изменить или нет...
Может, они действительно правы насчет того, что проявление своих эмоций помогает быстро, на месте, решать проблемы?.. Ты "признаешь ценностью..." (и далее по тексту) , ну или даже ту же , если у человека ТОЛЬКО она и будет во всем проявляться, с полной "немотой" по другим функциям?.. Задумываюсь: "А может и правда я переборщил с БЛ?"
Все-таки мир состоит далеко не только из БЛ, это надо понимать... Это первый шаг к обретению гармонии с ним.
Ребята, миленькие, а с чего вы вообще взяли, что я на гора выдаю только и исключительно БЛ? Вроде как раз обратное утверждала.
Имеется в виду вот что: я никогда не заламываю рук и не повышаю голоса. Ну, соответственно, и от радости до потолка не прыгаю, а просто улыбаюсь. Не могу взять в толк: быть спокойной это такой жуткий недостаток?
Теперь для ясности картины: говорят такое Джек, Гамлет, Драйзер и Гюго. В разном стиле, конечно. Я спорила по этому поводу со всеми, кроме Гама.
С Гюгошкой очень яркий пример был, когда мы комп чинили. Вернее, Габен чинил, а мы помогали дурацкими советами. Когда он подключил другой модем и констатировал, что проблема не в модеме, а в компьютере, Гюгоша подскочила от радости и потребовала, чтобы мы тоже начали бурно радоваться. Мы с Габеном на нее посмотрели: а чего радоваться, если проблема не решена? 
29 Июн 2008 00:08
|
Galina_Gattino
"Дюма"
Сообщений: 3/8
|
27 Июн 2008 18:47 Biancaneve сказал(а):
Что, в этом мире совсем никто белую логику и спокойное реагирование на острые ситуации, без заламывания рук, не ценит?
Мы ценим белую логику!  Я очень люблю чему-нибудь учиться у робеспьеров, слушать их объяснения. Меня они вдохновляют, стимулируют к деятельности.
29 Июн 2008 00:21
|
mbf
"Драйзер"
Сообщений: 166/719
|
29 Июн 2008 00:08 Biancaneve сказал(а):
Имеется в виду вот что: я никогда не заламываю рук и не повышаю голоса. Ну, соответственно, и от радости до потолка не прыгаю, а просто улыбаюсь. Не могу взять в толк: быть спокойной это такой жуткий недостаток?
Теперь для ясности картины: говорят такое Джек, Гамлет, Драйзер и Гюго. В разном стиле, конечно. Я спорила по этому поводу со всеми, кроме Гама.
Джек и Драй? А зачем им ваши эмоции? Не в смысле "на фиг вы им сделись", а они объяснили почему им плохо из за того, что вы не проявляете эмоций, или они думают что вы чтото теряете в жизни из за того, что такая спокойная? Я очень ценю и уважаю выдержанных людей.
Гамлету чужие эмоции нужны - тут я не спорю. Про ощущения Гюгошек я не в курсе, хотя моя подруга спокойно относиться к моей неэмоциональности
29 Июн 2008 00:23
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 193/205
|
Эх... Прошла я через это... Правду говорят, надо себя принять, тогда мир заиграет красками... Если Вас это задевает извне, значит внутри неладно.
Как-то даже написала в ответ на "Будь проще к тебе потянутся" - "Зачем же из розы ромашку делать?!".
Желаю Вам познания себя))))))))
Неудобно хвалиться, но приведу цитату моего друга про меня (это ко всем Робочкам относится, я думаю)
« Тонкая рапира с длинным клинком, эфес без роскоши, но каждая линия безупречно выверена – предмет искусства, клинок длинный, производит впечатление легко ломающегося, но сделан из стали особой закалки, никогда не тупится и очень трудно ломается.
Прекрасно выполненное, изящное, тонкое, эстетское, но при этом смертоносное оружие.
Рапира может висеть на стене в красивых ножнах, например, и никогда из них не извлекается. Но она остается оружием и обращаться с ней нужно осторожно и умело. Иначе можно себя проткнут насквозь.»
1 Июл 2008 17:11
|
DeRaven
"Робеспьер"
Сообщений: 77/27
|
1 Июл 2008 17:11 roza_red сказал(а):
Неудобно хвалиться, но приведу цитату моего друга про меня (это ко всем Робочкам относится, я думаю)
« Тонкая рапира с длинным клинком, эфес без роскоши, но каждая линия безупречно выверена – предмет искусства, клинок длинный, производит впечатление легко ломающегося, но сделан из стали особой закалки, никогда не тупится и очень трудно ломается.
Прекрасно выполненное, изящное, тонкое, эстетское, но при этом смертоносное оружие.
Рапира может висеть на стене в красивых ножнах, например, и никогда из них не извлекается. Но она остается оружием и обращаться с ней нужно осторожно и умело. Иначе можно себя проткнут насквозь.»
Получается, у робов сталь в крови, ее нужно только закалить . А для этого нужно обязательно принять себя такой, какой(ая) ты есть. Это правда, что у нас все идет изнутри, нужно найти внутреннюю гармонию с собой для начала, после этого всякие упреки в "безэмоциональности, холодности" и т. п. будут отскакивать как от стенки горох. После этого дюди уже сами потянутся к вам.
1 Июл 2008 17:51
|
Larisa-kiwi
"Робеспьер"
Сообщений: 0/16
|
Спасибо. Все здорово. Ощутила настоящий душевный подъем. Мне захотелось наконец заняться своим имиджем, чтобы внешность соответсвовала содержанию, и внешне стать этакой ходячей белой логикой. Давно собиралась купить очки, хотя нормально вижу без них, и что-нибудь креативно-экстремальное. Тогда никто не потребует (по стереотипу) от киви быть картошкой, с которой внешне ее так легко перепутать!
1 Июл 2008 20:39
|
-indigo_bird-
"Достоевский"
Сообщений: 32/59
|
27 Июн 2008 18:47 Biancaneve сказал(а):
"Ты слишком много думаешь", "Перестань все рационализировать", "Давай ты будешь поэмоциональнее, вот если бы у тебя были яркие эмоции, то таких-то и таких-то проблем в жизни бы не было", "Надо уметь кокетничать"...
Надоело! Из меня постоянно пытаются "выбить" эмоции - ты же женщина, давай, фонтанируй!
Что, в этом мире совсем никто белую логику и спокойное реагирование на острые ситуации, без заламывания рук, не ценит? Тождики, как вы с этим боретесь? Другие ТИМы, что подскажете?
Я свой тип люблю и вполне комфортно себя в нем чувствую. Но надоело!!!
Белую логику робеспьеров в этом мире ценят). Меня, например, робы абсолютно ничем не раздражают, и я еще не разу не видела робеспьера с аж такой распухшей логикой, чтобы с ним нельзя было нормально разговаривать.
А если все робки вдруг превратятся в болтливых жизнерадостных дурочек, то я, пожалуй, сбегу с земного шара.
Что касается советов - я считаю, что претензии стоит пресекать, потому что у вас ЧЭ все-таки одномерная функция, и вы даже при желании многого из нее не выжмете.
И если ваши друзья все время вас критикуют, то стоит, имхо, получше очертить личные границы. Объясните им вежливо, что вы такая, какая есть, и критику слушать больше не хотите.
Или не очень вежливо, но четко:
"Слишком много думаешь?" - "А разве это плохо?"
Давай ты будешь поэмоциональнее" - "А я такая."
"Надо уметь кокетничать" - "Мне не надо."
1 Июл 2008 23:55
|
karamba
"Робеспьер"
Сообщений: 51/11
|
Biancaneve, если проблема не в том, что вы выдаете все время бл, то почему тогда тема называется "выбрось базовую на помойку"? у меня сердце защемило, когда я это прочитала... я понимаю ваши мысли, сама через это прошла... да и все тождицы, наверное... прислушайтесь к roza_red (жаль, что она сказала вобщем, без четкой инструкции), прислушайтесь к kinofobaII - избавьтесь от оценок.
я не знаю, как прийти к этому состоянию, и как описать это состояние, когда ты в ответ на запросы общества пожимаешь плечами и выдаешь что-то с эго... чи прекрасно подходит я рассказываю интересно, красочно и небанально об истории, вернее снимаю покров современности и говорю об истории - домов, предметов, городов... иногда допридумываю легенды и обычные предметы превращаю в "загадочные", связанные невидимой ниткой тайной связи и тайного назначения... (те, кто придумали спекулятивное масонство - 100% интуиты альфы).
общество всегда будет чего-то ждать от вас, и от меня, и от других тождиц. и даже самое близкое общество. и если от меня ждут развлечения - пожалуйста, вот оно, сотворение загадки из ничего и удержание интриги до конца. легкая интеллектуальная улыбка в конце, в ответ на слова благодарности от слушателей/участников... кстати, на другое больше запросы не поступают, ни на бэ, ни на чэ...
когда я после этого говорю "а вообще, я зануда", люди улыбаются и кивают головой с недоверием потом достаточно пообщаться и потанцевать целиком в рамках возможностей моих двухмерных этик, ну чтобы не обидеть людей, совсем недолго и совершенно без напряга
и так мы с обществом расстаемся довольные собой до следующего раза
а раньше я каждый день повторяла себе, что я неадекватная в обществе и дожна быть "такой, такой и такой"... больно было очень...
2 Июл 2008 20:36
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 193/207
|
Karamba!
Спасибо за внимательность к моим постам)))) Я с удовольствием написала бы инструкцию, но пока запроса на это не было... Вы же знаете, на конкретный вопрос-конкретный ответ))) Были, по-моему, эмоции...
Какое-то время назад, я писала, что состояние доходит то крайне тяжелого, когда не принимают как раз информацию, идущую с базовой... Это, я считаю очень тяжело...
Ну, поглядим-увидим)))Спросят-расскажем))))))
Ссылку что-ли поискать?
О! Есть... На "серьезной" части сайта есть ветка "Женственность Робеспьерки". Сходите туда, там много интересного понаписали))))
3 Июл 2008 08:00
|
karamba
"Робеспьер"
Сообщений: 51/12
|
3 Июл 2008 08:01 roza_red сказал(а):
Вы же знаете, на конкретный вопрос-конкретный ответ))) Были, по-моему, эмоции...
Какое-то время назад, я писала, что состояние доходит то крайне тяжелого, когда не принимают как раз информацию, идущую с базовой... Это, я считаю очень тяжело...
ппкс по обоим пунктам!
3 Июл 2008 19:12
|
Biancaneve
"Робеспьер"
Сообщений: 67/9
|
Karamba, спасибо за отклик и прошу прощения за мой эгоизм.  Как-то не подумала, как это может на тождиках отразиться (переживаю по поводу вашего "сердце защемило" - не надо!). По поводу названия темы - вы правы. Надо было назвать так: "требуют с суггестивной и не признают интроверсию. Что делать?"
roza_red, спасибо за изящное описание клинка. Знаете, мне вообще очень нравятся ваши посты правда, клинком никогда себя не чувствовала и даже не знаю, хотела ли бы...
А про Робскую женственность тему читала, но как-то у меня комплексов на эту тему нет, всегда выглядела воздушно.
Да, и высказавшимся в теме Достиком отдельный  У меня есть два очень милых Доста в окружении, они никогда (а мы знакомы долгие годы) не говорили, что им не хватает моих эмоций.
mbf, Джеку и Драю конкретно мои эмоции не нужны. Это они такие дружеские советы дают. Просто они оба считают, что мне в этом случае легче бы жилось. А вот Гюгоша (знающая соционику!) считает, что дуальная схема работает так: она мне - порцию эмоций, я ей - такую же. А когда в ответ на ее эмоции приходит , ей это оказывается ненужным...  Но я ее все равно люблю.
3 Июл 2008 20:43
|
Solaris
"Робеспьер"
Сообщений: 314/199
|
3 Июл 2008 20:43 Biancaneve сказал(а):
... А вот Гюгоша (знающая соционику!) считает, что дуальная схема работает так: она мне - порцию эмоций, я ей - такую же. А когда в ответ на ее эмоции приходит , ей это оказывается ненужным...
Интересно . А подробнее?
4 Июл 2008 00:13
|
karamba
"Робеспьер"
Сообщений: 51/13
|
3 Июл 2008 20:43 Biancaneve сказал(а):
Karamba, спасибо за отклик и прошу прощения за мой эгоизм. Как-то не подумала, как это может на тождиках отразиться (переживаю по поводу вашего "сердце защемило" - не надо!).
вот что бывает, когда пишешь под влиянием эмоций и формулируешь нечетко - я за вас переживала, не за себя! у меня сердце защемило, что у тождицы (вас) есть желание распрощаться с базовой из-за всплесков общественного мнения. ну и влезла сразу, не подумав особо...
просто я совсем недавно сама перестала терзаться похожими сомнениями, а до этого - была один сплошной "крик души", несколько лет подряд... а теперь я беру от базовой МАКСИМУМ! и не променяю ее даже на чл! НИ НА ЧТО не променяю! я сейчас к базовой испытываю любовь, благодарность и уважение
4 Июл 2008 00:20
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 426/1422
|
карамба, как приятно это читать!
Тем более, что хорошо проявленная база робов-красота!
О Олди(2укр. фантастов под 1м псевдонимом) есть произведение про то, как 1товарищ получил от волшебника в дар мастерство словесных дуэлей.
Проявленная БЛ может проявляться в диалоге, как та великолепная рапира, описанная Розой.
И не обязательно в диалоге.
Имхо, знание, что ты логик, и отказ от оценок тут здорово помогает
4 Июл 2008 05:57
|
deepexp
"Робеспьер"
Сообщений: 175/163
|
3 Июл 2008 20:43 Biancaneve сказал(а):
А вот Гюгоша (знающая соционику!) считает, что дуальная схема работает так: она мне - порцию эмоций, я ей - такую же. А когда в ответ на ее эмоции приходит , ей это оказывается ненужным...
Странновато как-то. Такое бывает в случах:
1) Гюга еще юна, в ней юношеский максимализм играет оперу "Миром должны править эмоции".
2) Робка выдает БЛ в виде, понятном только ей самой... (Да вообще многие люди не учитывают в общении тот факт, что их внутренние образы-ассоциации могут быть не известны внешнему миру... Например, что они подразумевают под обильно используемыми словами "та штука", "как тогда" и т. п.) Я вот тоже знаю одного Роба - его даже тождики с трудом понимают, а Гюги так вообще теряют терпение и впадают в истерику, пытаясь понять, что же он им объясняет...
3) Истинная проблема не в форме (БЛ) ответа, а в содержании (разные жизненные ценности). Гюго-распутница и Гюго-монашка тоже не приняли бы ответов друг друга, хоть и говорят одним языком...
4 Июл 2008 14:32
|
Znakomstva
"Дон Кихот"
Сообщений: 165/262
|
4 Июл 2008 14:33 deepexp сказал(а):
2) Робка выдает БЛ в виде, понятном только ей самой... (Да вообще многие люди не учитывают в общении тот факт, что их внутренние образы-ассоциации могут быть не известны внешнему миру... Например, что они подразумевают под обильно используемыми словами "та штука", "как тогда" и т. п.) Я вот тоже знаю одного Роба - его даже тождики с трудом понимают, а Гюги так вообще теряют терпение и впадают в истерику, пытаясь понять, что же он им объясняет...
Верно. Именно поэтому Робские тексты(научные или публицистические) часто очень сложно читать. Не потому что они "заумные", и уж ни в коем случае не потому, что они "занудные". А потому что Роб часто использует ПРИЛАГАТЕЛЬНЫЕ. А прилагательные Роб наделяет каким-то своим значением, которые он либо не объясняет(и остаётся загадкой - а что же они означают, вернее какой смысл автор в них вставил), либо объясняет в тексте где-то ОДИН раз, и думает, что теперь читатель как истинный программист по принципу переменной в компьютерной программе, будет знать значение этого прилагательного, т. к. Роб его где-то ОДИН раз указал(причём он не выделял это место даже новым абзацем - часто где-то в середине текста он сделал это объяснение).
4 Июл 2008 14:46
|
Solaris
"Робеспьер"
Сообщений: 315/200
|
4 Июл 2008 05:58 kinofobaII сказал(а):
... Проявленная БЛ может проявляться в диалоге, как та великолепная рапира, описанная Розой...
Одна из причин, почему мне В. Путин показался ЛИИ. Он так великолепно отражает выпады некоторых оппонентов, что некоторые недружественные зарубежные издания называют его жёстким. А он не жёсткий - меткий.
4 Июл 2008 23:54
|
cpp
"Робеспьер"
Сообщений: 0/12
|
- ты слишком много думаешь
- а ты слишком мало
- ты слишком много думаешь
- кому как
21 Окт 2008 14:27
|
l-neverlogic
"Гюго"
Сообщений: 0/60
|
О! Так это моя землячка создала тему ))
Такую базовую - не на свалку, а на соционические встречи!! )))
21 Окт 2008 19:38
|
Silja
"Робеспьер"
Сообщений: 1/3
|
4 Июл 2008 23:54 Solaris сказал(а):
Одна из причин, почему мне В. Путин показался ЛИИ. Он так великолепно отражает выпады некоторых оппонентов, что некоторые недружественные зарубежные издания называют его жёстким. А он не жёсткий - меткий.
Он не показался. Он оно и есть.
И я его если не всегда одобряю, то понимаю.
Но вот не хватает ему все-таки в помощниках того, кто был бы тактиком в добавок к его стратегическому мышлению.
ЧТо ж касается по теме: да уж, заколебали вопросами "почему ты грустная" и "не грузись". Ладно, когда это говорит Драйзер, но когда Баль!
3 Ноя 2008 16:27
|
Biancaneve
"Робеспьер"
Сообщений: 65/26
|
Ребята, можно я вас всех виртуально расцелую? спасибо за порцию душевной теплоты Гюгоша-землячка, спасибо за приглашение, я бы с удовольствием, но... пока география против.
П. С. У меня все очень хорошо сейчас, очень много  в жизни - спасибо Гекслям. Которые меня почему-то не боятся (то есть, вероятно, не такая уж страшная моя базовая) Но тема пусть живет. Наверняка почти всем Робикам хоть раз приходилось объясняться на тему "и почему ты такая бука".... Вдруг кому пригодится.
3 Ноя 2008 19:07
|
AN_NA
"Гюго"
Сообщений: 0/21
|
27 Июн 2008 19:46 Biancaneve сказал(а):
"Ты слишком много думаешь", "Перестань все рационализировать", "Давай ты будешь поэмоциональнее, вот если бы у тебя были яркие эмоции, то таких-то и таких-то проблем в жизни бы не было", "Надо уметь кокетничать"...
Надоело! Из меня постоянно пытаются "выбить" эмоции - ты же женщина, давай, фонтанируй!
Что, в этом мире совсем никто белую логику и спокойное реагирование на острые ситуации, без заламывания рук, не ценит?
Тождики, как вы с этим боретесь? Другие ТИМы, что подскажете?
Я свой тип люблю и вполне комфортно себя в нем чувствую. Но надоело!!!
я тебе выкину ))я тебе так выкину подбирать пойдешь
это же просто чудо когда есть такое ледяное спокойствие))и почему то)) я не помню сильного заморока на эту тему у людей))( просто ты это остро воспринимаешь потому что тебе самой это не нравится)).. и даже не пытайся отрицать нравилась бы любила бы себя.. даж не на сек не задумалась как отреагировать на подобные требования))просто чувствуй иногда больше))бывают моменты когда хотя и надо спрятаться по привычке казалось бы)) но нужно набраться храбрости и пойти навстречу... чуть чуть открытся больше чем привыкла)) иначе роста не будет)) ну просто все должно быть в равновесии)) тутачки в реальной жизни на себя узду тоже приходится накидывать )) а то все обалдеют от слишком сильного продавливания развития событий))
и гордость чувствуешь за себя за то что этот поток все более и более тобою управляем) и не вышибает у всех землю из под ного в любой момент а ТОЛЬКО)) когда ты это задумала
7 Ноя 2008 00:10
|
Elynxx
"Робеспьер"
Сообщений: 0/4
|
счас проблем в связи с этим не вижу. стала более эмоциональна и перестала заморачиваться . Мы такие, какие есть!
7 Ноя 2008 14:31
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 605/1352
|
7 Ноя 2008 14:31 Elynxx сказал(а):
Мы такие, какие есть!
Я оставила самое главное! ))
Знаешь как замечательно, когда ценят именно твою программную, твою творческую.
Не говорят мне, что я шумная, что я пристаю со свое заботой.
А тебе, наверное тихая, необщительная, мечтательная, не приземленная.----
Так хорошо быть нужной, вот такой, какая есть!!!
И все твои недостатки, вдруг для кого то становятся ДОСТОИНСТВАМИ.
Это я про Дуализацию.)
Будь такая, какая есть.
Будь свободной. Самой собой!!!
И кто то обязательно увидит, какая ты замечательная, СКАЗОЧНАЯ.
Я вот только вчера подумала. Мечтала в молодости о принце. Просто раньше не понимала. А сейчас понимаю, что принц, для меня только Робеспьер. Только мой муж. )))
Я его раньше себе и рисовала, не осознанно. Но почему то по жизни ЛИИ не видела ((( Объяснить не могу. Может быть мамины установки ((( Не знаю.
Просто в Робеспьерах ценно. Это они сами!!
УМные, степенные, Добрые, отзывчивые, СПОКОЙНЫЕ, Трезвомыслящие. (я буду долго перечислять ))))
Будь сама собой!!!
7 Ноя 2008 20:46
|
Olganuelle
"Джек"
Сообщений: 94/130
|
27 Июн 2008 19:46 Biancaneve сказал(а):
"Ты слишком много думаешь", "Перестань все рационализировать", "Давай ты будешь поэмоциональнее, вот если бы у тебя были яркие эмоции, то таких-то и таких-то проблем в жизни бы не было", "Надо уметь кокетничать"...
Надоело! Из меня постоянно пытаются "выбить" эмоции - ты же женщина, давай, фонтанируй!
Что, в этом мире совсем никто белую логику и спокойное реагирование на острые ситуации, без заламывания рук, не ценит?
Тождики, как вы с этим боретесь? Другие ТИМы, что подскажете?
Я свой тип люблю и вполне комфортно себя в нем чувствую. Но надоело!!!
а может это зависть?
23 Июн 2009 17:08
|
FrogPrince
"Гексли"
Сообщений: 3/28
|
Мне вот тоже советовал тут один друг выкинуть базовую (мою базовую -  ) на помойку.
Говорил что-то в духе "Ты думаешь, творчество - это пришло вдохновение и все стало на места. А творчество - это мыслительный процесс, работа. Ничто не придет, надо просто сесть и заниматься этим."
К счастью, я себя слишком хорошо знаю: без вдохновения у меня не идет вообще ничего.
"Выкидывать на помойку" если и есть такая уж нужда - то делать это надо, скорее, с творческой
Об этом в "Психологических Типах" Юнга хорошо сказано: о двух гениальных Отцах Церкви, Тертуллиане и Оригене, один из которых принес в жертву свою творческую логику, другой - творческую этику. В результате один стал гениальным этиком. Второй стал классным мыслителем.
... и оба были позже отлучены от церкви, ибо стали слишком огромными фигурами для нее.
P.S. По крайней мере - мне кажется, что там в жертву приносилась именно творческая...
Это, как мне кажется, одна из возможных жертв, разрешающая конфликт личности, "хочу" против "надо", "супер-эго" против "супер-ида": когда "эго" не может больше мирить этих двух воинственных идиотов, оно приносит в жертву себя, человек распинает свой эго-блок, и этим зарождает новую жизнь для иных функций. Человек становится мини-Христом.
Если человек принесет в жертву "супер-эго", то он будет мини-Адамом, пошедшим против Бога-Отца, или Эдипом.
А если принесет в жертву "супер-ид", то станет невротическим забитым измученным существом, несчастным и издерганным.
По сути, это все равно что в конфликте отца с матерью - атаковать себя (из-за меня они ссорятся), атаковать отца (он плохой, обижает мою любимую маму) или атаковать мать (никакой нормальный человек делать так не будет).
Но мне кажется, путь ТруЪ просветления - не жертва одной из своих частей, а постоянный баланс их всех, бесконечный процесс поддержания неустойчивого - а, значит, живого, - равновесия.
Жертвенный путь - это путь именно христианский. Другие религии не так любят эту жертвенность, да и так ли уж она хороша per se?
P.S. Все сказанное - ИМХО
24 Июн 2009 06:08
|
|
