Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.

Поділитися: Соціоника в Facebook Соционика в Twitter

Соционический форум » Архив форума » 1Ф+3В=жестокость?

Если Вы хотите продолжить дискуссию по этой теме, создайте новую тему в соответствующем разделе Соционического форума и дайте ссылку на эту тему в архиве: https://socionika.info/arhiv/2009/1F3Vzhestokost-10740.html

 

1Ф+3В=жестокость?


Dike
"Габен"

Сообщений: 40/209


Понимаю, что у Афанасьева все преувеличено, но есть ли основания у подобного утверждения? Действительно 1Ф3В присуща жесткость или может черствость к чужим страданиям? Или среди них добросердечные, мягкие, сострадательные люди всречаются также часто, как и среди других типов, а утверждения о жестокости просто миф?

20 Фев 2009 16:46

Flubystiera
"Гексли"

Сообщений: 0/37


20 Фев 2009 16:46 Dike сказал(а):
Понимаю, что у Афанасьева все преувеличено, но есть ли основания у подобного утверждения? Действительно 1Ф3В присуща жесткость или может черствость к чужим страданиям? Или среди них добросердечные, мягкие, сострадательные люди всречаются также часто, как и среди других типов, а утверждения о жестокости просто миф?

Я по ПЙ ФЭВЛ.
Ни разу не ударила человека(кроме одного случая, когда пришлось отбиваться от пьяных), более того - боюсь нанести вред, когда выводят из себя, потому как первый позыв - вдарить чтоб отстали, но проиходится пользоваться другими способами
Не могу пройти мимо воляющегося человека, хромых, больных, голодных животных.
Но вот попрошайкам не подаю, потому что вижу их мнимую слабость и обман.
До сих пор не могу кастрировать кота и кошку - пятый год плодятся, благо, что котята расходятся как горячие пирожки)))
Ну сами представьте. Первая физика будет бережно относится к телу - оно же наше все. Ну а третья воля влиять не может на мир самостоятельно - она его принимать будет таким, какой он есть и страдать от его несовершенства. Ну как то так, пока.

21 Фев 2009 16:18

Dochvetra
"Достоевский"

Сообщений: 461/682


Мне тоже кажется, что это какая-то сказка. Почему это обязательно 1Ф3В должны быть жестокими... Если бы эта теория действовала, сколько бы садистов всяких вокруг было.

21 Фев 2009 20:02

Absinthe
"Достоевский"

Сообщений: 3/11


20 Фев 2009 17:46 Dike сказал(а):
Понимаю, что у Афанасьева все преувеличено, но есть ли основания у подобного утверждения? Действительно 1Ф3В присуща жесткость или может черствость к чужим страданиям?

Полагаю, г-ну Афанасьеву отказала во взаимности какая-нибудь хорошенькая дама 1Ф.3В.
В конце концов, он же собственноручно затипил Мерилин Монро в ФЭВЛ, вот, собственно, выводы и напрашиваются

21 Фев 2009 21:28

Atreydes
"Достоевский"

Сообщений: 560/418


у него просто была у самого 3Ф. И 2В. Как по мне, он просто не совсем понимал ни 1Ф, ни 3В. Субъективность. Плюс болевая ЧС. Т. е. для него если чуть что, то сразу в морду.

21 Фев 2009 21:38

Flubystiera
"Гексли"

Сообщений: 0/38


Если уж попробовать предположить набор функций, которые могут приводить к жестокости, исходя из его же описаний функций, то это будет ВЛЭФ.



22 Фев 2009 18:51

RasAlhague
"Жуков"

Сообщений: 8/215


20 Фев 2009 16:46 Dike сказал(а):
Понимаю, что у Афанасьева все преувеличено, но есть ли основания у подобного утверждения?

думаю есть.
20 Фев 2009 16:46 Dike сказал(а):
Действительно 1Ф3В присуща жесткость или может черствость к чужим страданиям?


скорее некоторый пофигизм. Страдание это часть жизни, но сосбвенных страданий должно быть как можно меньше.
20 Фев 2009 16:46 Dike сказал(а):
Или среди них добросердечные, мягкие, сострадательные люди всречаются также часто, как и среди других типов, а утверждения о жестокости просто миф?

Среди 1Ф часто встречаются хорошие врачи, в частности хирурги.
если бы не их некоторая толстокожесть и "жесткость", стремление радикальным образом избавить от страданий, то в нашем бы мире было бы меньше спасенных жизней.
22 Фев 2009 18:51 Flubystiera сказал(а):
Если уж попробовать предположить набор функций, которые могут приводить к жестокости, исходя из его же описаний функций, то это будет ВЛЭФ.


Скорее здесь хладнокровное достижение целей во чтобы то не стало.

27 Фев 2009 19:36

Flubystiera
"Гексли"

Сообщений: 2/47


Среди 1Ф часто встречаются хорошие врачи, в частности хирурги.
если бы не их некоторая толстокожесть и "жесткость", стремление радикальным образом избавить от страданий, то в нашем бы мире было бы меньше спасенных жизней.
--------------------------------------------------------------------------------

Причем здесь толстокожесть и жесткость?
Пимер из моей жизни.
Кода мне бло 18 лет, у меня был кот Васька, который гулял сам по себе и где ему вздумается. И вот он домой не приходит целую неделю... а спустя время мы его находим живого с гангреной на задней лапе.
В те времена ветеринарные врачи животных с такой болячкой усыпляли. И что бы спасти его, я сама ампутировала ему лапу. Он после этого прожил еще три года, пока не умер от ран, полученных в драке.
И что вы хотите сказать, что мной руководила толстокожесть и жесткость?
Я хотела что бы он жил, и пока существовал хоть один шанс спасти ему жизнь, значит я буду бороться за него.
Вы думаете мне не было его жалко, что он будет испытывать боль во время ампутации? Я знала, что избавить его от гниющей лапы у меня есть право только на один удар топором, и кроме меня никто это не сможет сделать.
Для точности среза я воспользовалась молотком, что бы топориком не размахивать, а просто с силой ударила им по топорику, который точно перерубил кость там где это необходимо.
Я могла оплакивать умирающего кота или усыпить его. Но моя 1Физика ценит жизнь, а 2Эмоция умеет сострадать а низкие функции на службе у высоких и поэтому я сделала самый правильный выбор, тем более видела - он выживет, а главное - ОН ХОЧЕТ ЖИТЬ!
А вам советую, не надо понимать синтаксис так буквально)))

28 Фев 2009 10:43

RasAlhague
"Жуков"

Сообщений: 8/228


28 Фев 2009 10:43 Flubystiera сказал(а):
Причем здесь толстокожесть и жесткость?
Пимер из моей жизни.
Кода мне бло 18 лет, у меня был кот Васька, который гулял сам по себе и где ему вздумается. И вот он домой не приходит целую неделю... а спустя время мы его находим живого с гангреной на задней лапе.
В те времена ветеринарные врачи животных с такой болячкой усыпляли. И что бы спасти его, я сама ампутировала ему лапу. Он после этого прожил еще три года, пока не умер от ран, полученных в драке.
И что вы хотите сказать, что мной руководила толстокожесть и жесткость?

вами руководила уверенность в своих силах и вправе распоряжатся жизнью других. Именно физическим ее аспектом.
Ведь здесь как бы две оборотные стороны одной медали.
И убийцы, и врачи по сути делают одно и то же.
Режут.Только одни режут во благо, а другие во зло.
В вашем случае это было исключительно из благих побуждений, но кто знает как бы сложилась жизнь, если бы вы выросли другой...
Неслучайно в астрологии лечащий врач является символическим "убийцей".

28 Фев 2009 18:01

RasAlhague
"Жуков"

Сообщений: 8/229


28 Фев 2009 10:43 Flubystiera сказал(а):
Я могла оплакивать умирающего кота или усыпить его. Но моя 1Физика ценит жизнь, а 2Эмоция умеет сострадать а низкие функции на службе у высоких и поэтому я сделала самый правильный выбор, тем более видела - он выживет, а главное - ОН ХОЧЕТ ЖИТЬ!
А вам советую, не надо понимать синтаксис так буквально)))

Я не воспринимаю буквально, что вы
Или вот другой пример. Война. именно любовь к жизни делает из 1Ф смелых и бесстрашных войнов. Именно она позволяет без промедления убивать врага, потому что понимает, что промедление в таких случаях подобно смерти и жестокость оправдана.
Понимаете?
А жескость в жизни у 1Ф3В может быть вызвана ударами по 3В и желанием расквитатся с обидчиком всеми возможными способами, а так как доверие к Физике самые высокое, то соответственно ее они и применяют в первую очередь.
Понимаете, всё идет от тараканов по 3-ке.
Возможно просто в вашей жизни не было столь сильных обид, за которые вы хотели бы отомстить во чтобы то ни стало.
Плюс 2Э и гекслиный характер делают вас снисходительнее к людям.

28 Фев 2009 18:09

Dike
"Габен"

Сообщений: 40/210


27 Фев 2009 19:36 RasAlhague сказал(а):
Среди 1Ф часто встречаются хорошие врачи, в частности хирурги.
если бы не их некоторая толстокожесть и "жесткость", стремление радикальным образом избавить от страданий, то в нашем бы мире было бы меньше спасенных жизней.



Хм... А мне с моей 1Ф толстокожесть к физическим страданиям совсем не свойственна (впрочем я уже готова и в своей 1Ф сомневаться), скорее наоборот - антитолстокожесть. И лапу своему коту я бы ампутировать не смогла, если вижу ампутацию по телевизору, чувствую боль в том месте, где режут.
Отчего так? Не пойму...

3 Мар 2009 10:51

RasAlhague
"Жуков"

Сообщений: 9/293


3 Мар 2009 11:51 Dike сказал(а):
Хм... А мне с моей 1Ф толстокожесть к физическим страданиям совсем не свойственна (впрочем я уже готова и в своей 1Ф сомневаться), скорее наоборот - антитолстокожесть. И лапу своему коту я бы ампутировать не смогла, если вижу ампутацию по телевизору, чувствую боль в том месте, где режут.
Отчего так? Не пойму...

ну назовите это не толстокожестью, а некоторым пофигизмом что ли.
3Ф же в своих страхах избирательна. Она на ужасы не относящиеся к ней может смотреть совершенно спокойно. страх начинается, когда начинается проецирование этого на себя или в связи с собой.
у 1Ф страхи могут быть из-за допустим болевой БС или там ЧС, личного опыта.

3 Мар 2009 14:35

Dike
"Габен"

Сообщений: 40/211


3 Мар 2009 14:35 RasAlhague сказал(а):
ну назовите это не толстокожестью, а некоторым пофигизмом что ли.
у 1Ф страхи могут быть из-за допустим болевой БС или там ЧС, личного опыта.


У меня нет пофигизма ни к своим ни к чужим сильным страданиям, если речь идет о действительно серьезных страданиях, а не легкой простуде или уколах. Особенно не могу видеть, когда страдания возводяться в ранг смешного развлечения, как в некоторых мультфильмах, например. Я от жестокой сцены могу быть очень долго в шоке, несколько дней переживать.

По Вашему 1Ф с базовой БС это не свойственно?

3 Мар 2009 14:59

RasAlhague
"Жуков"

Сообщений: 9/316


3 Мар 2009 15:59 Dike сказал(а):
По Вашему 1Ф с базовой БС это не свойственно?

если честно не очень.
причем в варианте габена чувствительность скорее будет понижена.
Вот в варианте с еськой или дюмкой может что то и быть.

3 Мар 2009 17:13

Flubystiera
"Гексли"

Сообщений: 2/52


3 Мар 2009 10:51 Dike сказал(а):
Хм... А мне с моей 1Ф толстокожесть к физическим страданиям совсем не свойственна (впрочем я уже готова и в своей 1Ф сомневаться), скорее наоборот - антитолстокожесть. И лапу своему коту я бы ампутировать не смогла, если вижу ампутацию по телевизору, чувствую боль в том месте, где режут.
Отчего так? Не пойму...

М-да...
А моя вторая профессия как раз в области "резанья"...
И большие успехи, я вам скажу...
Тока, вначале, я себя в 3Физики записала.

3 Мар 2009 21:04

RasAlhague
"Жуков"

Сообщений: 9/336


Flubystiera, а фото в личку не скинете?

3 Мар 2009 21:08

Flubystiera
"Гексли"

Сообщений: 2/53


Кста, смотреть на физические страдания в фильмах и по телевизору, тоже, не могу-передергивает от жестокости человеческой.
Ужасники и триллеры не смотрю, боевики тоже, а вот про медицину смотрю, про анатомию, про мир животных.

3 Мар 2009 21:08 RasAlhague сказал(а):
Flubystiera, а фото в личку не скинете?

Скину

3 Мар 2009 21:14

RasAlhague
"Жуков"

Сообщений: 9/338


вы наверное врач?
3 Мар 2009 22:14 Flubystiera сказал(а):
Кста, смотреть на физические страдания в фильмах и по телевизору, тоже, не могу-передергивает от жестокости человеческой.


может тут еще 2Э зарыта?

3 Мар 2009 21:15

Flubystiera
"Гексли"

Сообщений: 2/54


3 Мар 2009 21:15 RasAlhague сказал(а):
вы наверное врач?
может тут еще 2Э зарыта?

Я подолог.
Удаляю бородавки, мозоли, лечу микозы, оперирую вросшие ногти.

3 Мар 2009 21:23

RasAlhague
"Жуков"

Сообщений: 9/339


3 Мар 2009 22:23 Flubystiera сказал(а):
Я подолог.
Удаляю бородавки, мозоли, лечу микозы, оперирую вросшие ногти.

ужас...

3 Мар 2009 21:29

Flubystiera
"Гексли"

Сообщений: 2/55


3 Мар 2009 21:29 RasAlhague сказал(а):
ужас...


Бедные 3Физики - вы часто бываете моими пациентами, как ни странно

3 Мар 2009 21:37

RasAlhague
"Жуков"

Сообщений: 9/340


3 Мар 2009 22:37 Flubystiera сказал(а):

Бедные 3Физики - вы часто бываете моими пациентами, как ни странно



3 Мар 2009 22:31

LijaLi
"Штирлиц"

Сообщений: 19/245


определила себя, как ФЭВЛ, описание во многом подходит, а что касается жестокости, как-то задумалась. Скорее жесткость, иногда, толстокожесть. Жалеть не умею и не хочу, в детстве всем желающим детишкам легко вырывала молочные зубы (мамы их сами ко мне приводили), удовольствия от этого не получала, никаких эмоций. Если надо сделать больно во благо, уговаривать не надо. Удовольствие будет от результата (вправленный вывих, очищенные от заноз руки, обработанная рана и т. д.), но сам процесс вообще без эмоций. Просто знаю, что НАДО и делаю. Подумывала даже быть врачом, что-то в области акушерства. Вроде и боли - выше крыши, и в тоже время - большая радость от результата, и при этом врач помогает эту боль хоть как-то контролировать. Не люблю жестокие фильмы, книги, насилие, но с интересом могу почитать описание внутреннего состояния садиста, мне интересны (но не близки) его извращенные эмоции. Животных никогда не мучила и не стремилась, но, думаю, при определенных обстоятельствах смогу отрубить курице голову, усыпить больное животное. Вот так наверно и проявляется в моем случае 1ф+3в...

26 Апр 2009 07:35

Masha_I
"Гексли"

Сообщений: 376/290


26 Апр 2009 07:35 LijaLi сказал(а):
определила себя, как ФЭВЛ, ... Жалеть не умею и не хочу, ... Если надо сделать больно во благо, уговаривать не надо. Удовольствие будет от результата.... Подумывала даже быть врачом, что-то в области акушерства. Вроде и боли - выше крыши, и в тоже время - большая радость от результата, и при этом врач помогает эту боль хоть как-то контролировать. Не люблю жестокие фильмы, книги, насилие, но с интересом могу почитать описание... смогу отрубить курице голову, усыпить больное животное. Вот так наверно и проявляется в моем случае 1ф+3в...

спасибо, я не знаю насколько накладывается ТИМ, иногда мне кажется, что Штирлы все могут, но как-то стало понятнее это сочетание. Оно действительно пугающее и ужасы душевного мира маньяков мерещатся и очень интересно понять, но так сильно не хотелось считать себя мaзoхисткой... про акушерство вобще хорооший пример, там еще и эмоций ведь выше крыши от боли. Я видела как наш преподаватель акушерства сходил с ума и начинал женщине выдавливать ребенка навалившись всем 100 килограммовым весом на живот. От таких вещей и рождаются сказки, пожалуй.


28 Апр 2009 01:28

Yoshkin_Kot
"Габен"

Сообщений: 7/221


Знаю Гамлета с 1Ф+3В - совершенно не способный на физическое насилие человек. Вот словами добить кого-то - это за две минуты раз плюнуть (2Л+4Э)! Правда, если видит ответную реакцию от первой Эмоции, тут же ретируется))
Спокойно переносит всякие физические травмы на себе и с удовольствием смотрит кровавые ужастики, но вот в реальности других людей и животных очень жалеет в таких случаях и намерено никогда никому не навредит физически.

28 Апр 2009 10:22

kinofobaII
"Дон Кихот"

Сообщений: 703/4954


28 Апр 2009 02:28 Masha_I сказал(а):
Я видела как наш преподаватель акушерства сходил с ума и начинал женщине выдавливать ребенка навалившись всем 100 килограммовым весом на живот. От таких вещей и рождаются сказки, пожалуй.


так у него третья э, что ли? Что его эмоции так пугали?

Знаю двоих ФЭВЛ, донка и дюм, оба умеют жалеть, сочувствовать, наблюдать их толстокожесть не приходилось... Скорее, наоборот.

28 Апр 2009 10:35

luano
"Достоевский"

Сообщений: 318/837


26 Апр 2009 07:35 LijaLi сказал(а):
в детстве всем желающим детишкам легко вырывала молочные зубы, удовольствия от этого не получала, никаких эмоций.
Если надо сделать больно во благо, уговаривать не надо. Удовольствие будет от результата (вправленный вывих, очищенные от заноз руки, обработанная рана и т. д.), но сам процесс вообще без эмоций.
Не люблю жестокие фильмы, книги, насилие, но с интересом могу почитать описание внутреннего состояния садиста, мне интересны (но не близки) его извращенные эмоции.
Животных никогда не мучила и не стремилась, но... при определенных обстоятельствах смогу отрубить курице голову, усыпить больное животное.

Так интересно... Могу подписаться подо всем процитированным. ВЭЛФ


28 Апр 2009 11:20

LijaLi
"Штирлиц"

Сообщений: 20/265


28 Апр 2009 12:20 luano сказал(а):
Так интересно... Могу подписаться подо всем процитированным. ВЭЛФ


не знаю, может быть у нас при одинаковых действиях, разная мотивация или моделирование ситуации, приводящей к этим действиям. Меня притягивает отрицательная энергия. Я часто оказываюсь там, где есть физическая боль, хотя и не являюсь ее источником. Я не просто МОГУ через боль доставить облегчение, я - ХОЧУ. Но вот сделать больно ради боли или чтобы удовлетворить чьи-то садистские потребности, не, это не ко мне.

13 Мая 2009 11:57




© 2004-2023 Віталій Воробйов. Администратор