| | А не Драйзер ли я? |
viatela
"Дюма"
Сообщений: 34/36
|
Уважаемые Драйзеры! И не Драйзеры в той же мере
Нельзя ли вас попросить заглянуть в мою темку, где я некоторое время назад пыталась (безрезультатно, в общем-то) определить свой тим.
Что-то начиталась я про Драев, и просто себя узнаю, во всей такскать красе...))
Вот про недостатки Драев читала-ну просто я, один в один. Не знаю... глюки у меня или действительно так. Поможете?
тема тут
Если трудно вникать в такое количество инфы (там же страниц немерянно...), может подскажете как бы мне это попроще сделать...?
27 Дек 2008 08:05
|
cnvk
"Джек"
Сообщений: 108/403
|
Жуковы (и Дюмы тоже) стратеги, и в этом сильно констрастируют с Драйзерами. Кроме соционики ещё очень хорошо работает ПЙ, Дюм с первой логикой вообще весьма приятен в общении, разбирайтесь дальше.
28 Дек 2008 11:02
|
DilKa
"Джек"
Сообщений: 11/61
|
Про Гюгов попробуйте почитать...
28 Дек 2008 13:54
|
viatela
"Жуков"
Сообщений: 34/40
|
28 Дек 2008 14:54 DilKa сказал(а):
Про Гюгов попробуйте почитать...
не-не-не-не-не....
обманчивое впечатление, ничего общего.
Просто, настроение, видимо, в тот момент, когда писАлось, было "полётное" такое... сбивает с толку, видимо.
28 Дек 2008 12:02 cnvk сказал(а):
Жуковы (и Дюмы тоже) стратеги, и в этом сильно констрастируют с Драйзерами. Кроме соционики ещё очень хорошо работает ПЙ, Дюм с первой логикой вообще весьма приятен в общении, разбирайтесь дальше.
Спасибо... это где найти можно? ПР знаю, ПЙ-нет.
Не, ну то что я не Дюма, я осознала однозначно. Хозяйственности пирожковой во мне ноль целых, фих десятых...
28 Дек 2008 14:18
|
impossible
"Джек"
Сообщений: 0/3
|
Я так понимаю, вы будете открещиваться от всех предложенных тимов, до тех пор пока кто нибудь таки не скажет что вы драйзер, да?
Я не силен в типировании и лезть не буду, может действительно драйзер, но выглядит со стороны забавно.
28 Дек 2008 14:22
|
DilKa
"Джек"
Сообщений: 11/62
|
28 Дек 2008 14:18 viatela сказал(а):
не-не-не-не-не....
обманчивое впечатление, ничего общего.
Просто, настроение, видимо, в тот момент, когда писАлось, было "полётное" такое... сбивает с толку, видимо.
По моему раскладу получается Гюго. Как можно было по этим постам попасть в Жукова, вообще не понимаю.
И зачем тогда вообще спрашивать чьё-то мнение, если сразу же отсекаете "неподходящие" варианты. Вам внимания не хватает что ли? Вы ТИМ себе уже выбрали, вам хочется, чтоб люди вас теперь убедили в его правильности. Смешно даже со стороны. Некоторые ТИМы очень любят страдать подобной ерундой. Докажи суслику, что он лев.
Подойдите к вопросу определения самокритично, реально, а не с позиций "я хочу таким быть или люди считают, что я такой". Пока этого не произойдёт, так и будете слоняться по социону.
P.S. Драйзер Вам не светит.... не гаммийские у вас общие ценности. С Драями вас объединяют только этико-сенсорные наклонности...  Извините, что резко, зато честно!!!
28 Дек 2008 15:31
|
viatela
"Жуков"
Сообщений: 34/41
|
28 Дек 2008 16:31 DilKa сказал(а):
Извините, что резко, зато честно!!!
Очень ценю, спасибо.
По моему раскладу получается Гюго.
А не затруднит поподробней?
Как можно было по этим постам попасть в Жукова, вообще не понимаю.
вот, не знаю, получится ли дать ссылку на определённые посты... там в теме есть большой кусок, объясняющий откуда что взялось.
И зачем тогда вообще спрашивать чьё-то мнение, если сразу же отсекаете "неподходящие" варианты. Вам внимания не хватает что ли?
Я не знаю, чего мне не хватает... Внимания? Врядли, скоре наоборот страдаю излишней дотошностью. Чрезмерной, я б сказала. Гюговой лёгкости во мне и в помине нет.
А, кстати, то что отсекаю, как бы это ни было смешно, ведь Драйзеровская черта-то...
Вы ТИМ себе уже выбрали, вам хочется, чтоб люди вас теперь убедили в его правильности. Смешно даже со стороны. Некоторые ТИМы очень любят страдать подобной ерундой. Докажи суслику, что он лев.
)) Ну, не суслик я по жизни, чё поделаешь...
А кстати, на Драйзера (писала выше) я вышла по озвученным недостаткам. Так что вроде как мне какой прок хотеть им быть... Дело не в том, что хочу, дело в том, что вот как торкнуло что-то, блуждала-блуждала, то то вроде бы похоже, да не совсем, то это. А тут читаю- ну всё моё, прям сама поражаюсь. Вот и захотелось со стороны мнения услышать.
Подойдите к вопросу определения самокритично
Я бы с радостью... Только я знаю за собой такую фигню:я не умею себя адекватно оценивать.
Против Гюго ещё вот такой немаловажный факт: я очень закрытая по жизни и мало кого к себе близко подпускаю. Я сама выбираю людей, которые мне интересны и добиваюсь их. С остальными... Ну вот эта фигня про своих и чужих очень про меня, только своих у меня очень мало. 1-2 человека. Потому что вкладываюсь в отношения вся, на других просто уже не хватает, а поверхностные отношения мне не интересны.
Ещё я скорей слушатель, чем... гм... ну в общем, томадить не умею. Если только на любимого конька сяду:разбор психологический)))))))Вот тут меня несёт...
И это Гюго??
28 Дек 2008 16:11
|
impossible
"Джек"
Сообщений: 0/4
|
Не отмазывайтесь, не военкомат.
Все равно вы уже приняли решение, ну так и меняйте ТИМ, если будет не комфортно или вы поймете что это " не то" то поменяете на тот где будет удобнее.
К чему этот "социальный опрос" с переубеждением несогласных?
28 Дек 2008 19:05
|
viatela
"Жуков"
Сообщений: 34/42
|
В том-то и беда, что не приняла.
Если б приняла, так не было бы смысла в чьих-то мнениях...
Сейчас вот подумала, что моя манера общения по жизни воспринимается людьми как спор. А я не спорю, я просто сопоставляю аргументы, чтоли... Выношу свои мысли на чьё-то обозрение чтобы услышать критику. Т. е. :вот я вижу так. Вам так же это видится или нет? Поэтому и в деталях роюсь, ведь просто резюме без аргументов непонятно. Вот с чего решили, что на Гюго похоже? Мне неясно. Одно, вот, предположение и есть только, про настроение, которое было при заполнении анкеты...
Не отмазывайтесь, не военкомат.
гы! Спасиб за разрядку моей серьёзности!
28 Дек 2008 20:03
|
DilKa
"Джек"
Сообщений: 11/64
|
В итоге окажитесь в Есях или Гамах.... только их так серьёзно мотает, причём они ещё и кайф от этого испытывают... в силу наличия громадных актёрских способностей ( БИ+ЧЭ)
P.S. Что для вас
а) эффектиность, результат, работа,
б) гармония между внутренним состоянием и внешним миром,
в) отношение к чему/кому-либо или между чем/кем-либо,
г) управляемая сила.
28 Дек 2008 20:17
|
impossible
"Джек"
Сообщений: 0/5
|
28 Дек 2008 20:03 viatela сказал(а):
В том-то и беда, что не приняла.
Если б приняла, так не было бы смысла в чьих-то мнениях...
Сейчас вот подумала, что моя манера общения по жизни воспринимается людьми как спор. А я не спорю, я просто сопоставляю аргументы, чтоли... Выношу свои мысли на чьё-то обозрение чтобы услышать критику. Т. е. :вот я вижу так. Вам так же это видится или нет? Поэтому и в деталях роюсь, ведь просто резюме без аргументов непонятно. Вот с чего решили, что на Гюго похоже? Мне неясно. Одно, вот, предположение и есть только, про настроение, которое было при заполнении анкеты...
гы! Спасиб за разрядку моей серьёзности!
ммммм...))) где то тут в недрах по вопросу о принятиях решений было про монетку думаю она вам если не поможет, то точно поможет снять некую неопределенность
28 Дек 2008 20:48
|
viatela
"Жуков"
Сообщений: 34/44
|
28 Дек 2008 21:48 impossible сказал(а):
ммммм...))) где то тут в недрах по вопросу о принятиях решений было про монетку думаю она вам если не поможет, то точно поможет снять некую неопределенность
рррр-р-р 
я тут, панимаишь ли, сурьёзными весчами занимаюсь, а над моим изыскательским процессом глумяцца... 
нет бы чё по существу сказали 
28 Дек 2008 21:17 DilKa сказал(а):
P.S. Что для вас
а) эффектиность, результат, работа,
б) гармония между внутренним состоянием и внешним миром,
в) отношение к чему/кому-либо или между чем/кем-либо,
г) управляемая сила.
угу, спасибо)
пошла самовыражаться...
28 Дек 2008 21:40
|
impossible
"Джек"
Сообщений: 0/7
|
28 Дек 2008 21:40 viatela сказал(а):
рррр-р-р
я тут, панимаишь ли, сурьёзными весчами занимаюсь, а над моим изыскательским процессом глумяцца...
нет бы чё по существу сказали
Да я серьезно! и я не глумлюсь! и монетку я тоже рекомендую не стеба ради. действительно очень удобный способ вытащить решение на свет.
А по существу я не могу, я во всех этих функциональных заморочках не разбираюсь, что сильно облегчает мне жизнь и не позволяет вешать на людей шаблоны
28 Дек 2008 21:48
|
viatela
"Жуков"
Сообщений: 34/45
|
28 Дек 2008 22:48 impossible сказал(а):
Да я серьезно! и я не глумлюсь! и монетку я тоже рекомендую не стеба ради. действительно очень удобный способ вытащить решение на свет.
А по существу я не могу, я во всех этих функциональных заморочках не разбираюсь, что сильно облегчает мне жизнь и не позволяет вешать на людей шаблоны
где б найти монетку о 8 сторонах... ну или на худой конец о шести... может кости покидать?
ЗЫ От вас какая-то приятная лёгкость исходит, сродни Есевской...
Интересно, это все Джеки такие? 
28 Дек 2008 22:08
|
DilKa
"Джек"
Сообщений: 11/67
|
28 Дек 2008 21:40 viatela сказал(а):
угу, спасибо)
пошла самовыражаться...
Я хотела реально помочь! Ещё одно доказательство того, что Вам это не нужно!!!
28 Дек 2008 22:31
|
viatela
"Жуков"
Сообщений: 34/46
|
28 Дек 2008 23:31 DilKa сказал(а):
Я хотела реально помочь! Ещё одно доказательство того, что Вам это не нужно!!!
ой 
вы чего??
я всё правильно поняла. Я ж просто над собой шутканула, а вы чего-то обиделись... 
Извините ради бога, коль задела ненароком...
Тьфу на меня (посыпаю голову пеплом)
---------------------------------------
А теперь, собственно по существу:
а) эффективность, результат, работа
мою собственную эффективность ощущаю в прямой зависимости от качества,
скорости получения, степени соответствия результата моей работы тому,
на что я изначально настраивалась.
Т. е. главное суть вопроса (дела) и как быстро это достигается и достигается ли в принципе.
Какими затратами себя.
Чем важнее для меня решаемый вопрос (ситуация, дело), тем значимее степень эффективности.
Могу впасть в нелюбовь к себе, если долго и так и сяк бьюсь над чем-то, а ничего не выходит толком.
Что касается результата.
Результат-это итог чего-либо.
Зачем это мне? Я должна это знать чтобы распределять свои силы, время, внимание.
Сам по себе какой-то абстрактный результат для меня-пустой звук.
Я вот сейчас поняла, что, пытаясь проанализировать что-то,
я в первую очередь определяю граничные условия задачи, такскать)) Чтобы организовать это нечто.
И чтобы не расплываться, не лить воду, описывая все возможные в природе варианты.
Если есть ДЕЛО, с пометкой для меня как ВАЖНОЕ (и внутри галочки стоят, что именно представляет важность),
то от этого и пляшу. Всё что важно-имеет первоочередной приоритет, всё что менее важно или неважно (иерархию строю под процесс),
отодвигается на 2-й план как менее существенное.
б) гармония между внутренним состоянием и внешним миром
Это ощущение единства в первую очередь. Ощущение себя включённым в мир всеми ощущениями и эмоциями,
вширь, всеохват такой. Как часть себя мир ощущается и сам как часть мира. Фиг объяснишь, короче)))
И, наверное, состояние при этом уравновешенное, спокойное, текуче-скользящее такое, умиротворение или светлые такие полутона.
Когда более бурные эмоции, радость, это пожалуй как-то по другому называется.
в) отношение к чему/кому-либо или между чем/кем-либо,
У меня 2 типа отношения:оценка (анализ) и отношение в ощущениях (ощущение множественных соотношений в пространстве между чем/кем-либо)
г) управляемая сила.
Господи... Неконкретные вопросы подвешивают мой мозг...)
Вы о чём вообще?
вот лошадь к примеру))) имеется в наличии одна лошадь в одну управляемую возницей лошадиную силу)))
да моло ли примеров можно привести так-то навскидку...
гипноз-тоже управляемая сила.
электричество
рота солдат под командованием...
не знаю, ответила ли на то, что ожидалось.
DilKa, чего-то я в транс впала от Вашего ответа...
Сижу голову ломаю, чего ж такого можно было из моей фразы выудить чтобы неправильно понять...
Со мной явно что-то не так...
Меня просто impossible на какую-то весёлую волну вывел, я на ней вам и ответила. Видимо как-то неправомерно по-свойски. Ещё раз пардоньте. И спасибо за заданные вопросы.
28 Дек 2008 22:59
|
viatela
"Жуков"
Сообщений: 34/48
|
очень хочется надеяться, что кто-нибудь слово молвит...!
30 Дек 2008 04:31
|
viatela
"Жуков"
Сообщений: 34/50
|
30 Дек 2008 14:06 impossible сказал(а):
тсссс.... вот когда одна палочка и 9 дырочек....
Можно что-нибудь прикольное насвистеть?
Ну, это да, канешн... Во всём есть свои +
а мне вот сходу флейта представилась, про Нильса уже постфактум прочитала.
------------------------------------
А по существу чегонить никто не скажет, а?(с тайной надеждой на взаимность)
Я-то обрадовалась:такая куча постов
Э-хх...
30 Дек 2008 18:10
|
Djeechka2
"Джек"
Сообщений: 14/35
|
Если есть желание, напиши мне в личку, я пришлю вопросы к тесту Т. А. М. и попробуем определить тим по мерности функций.
Правда сразу говорю, что не особо сильна и вероятность успеха 50 на 50.
30 Дек 2008 18:21
|
viatela
"Жуков"
Сообщений: 34/54
|
30 Дек 2008 19:21 Djeechka2 сказал(а):
Если есть желание, напиши мне в личку, я пришлю вопросы к тесту Т. А. М. и попробуем определить тим по мерности функций.
Правда сразу говорю, что не особо сильна и вероятность успеха 50 на 50.
Спасибо, конечно хочу! Написала...
30 Дек 2008 19:05
|
viatela
"Жуков"
Сообщений: 34/56
|
30 Дек 2008 19:21 Djeechka2 сказал(а):
Если есть желание, напиши мне в личку, я пришлю вопросы к тесту Т. А. М. и попробуем определить тим по мерности функций.
Правда сразу говорю, что не особо сильна и вероятность успеха 50 на 50.
Осилила. Вод:
1. Ликующая классификация
Море! Солнце! Пальмы! Мы с тобой бежим куда-то сквозь солнечную про...
Детство... абстрактное, незнакомые улыбающиеся детские лица с ликующим выражением
Лико-вание - смена личин... опачки...
Я внутри очень грустная
Научи меня смеяться, рулевой!!!
Какие-то бумажные кораблики на воде, вода переливается искрится
От неё как будто какое-то спокойствие и обещание исходит, волны мелкие, где-то далеко всё это
Новгодний шарик упал с люстры и разбился.
Всё.
Больше ничего в голову не приходит.
2. Чуткость дохода
Ощущение уязвимости (хорошее, открытость такая в мир)+очень чуткой восприимчивости, ловля импульсов
Доходчивость, всё сходу доходит куда надо, без усилий. Гармоничное состояние.
Какой-то зверь ушами прядает, прислушивается. Он весь-слух, весь-чутьё, весь-готовность к реагированию
3. Экспансия времени
Фантастика какая-то, экспансия инопланетян где-то там, далеко, в другом месте, в другом времени-пространстве
Отношение к этому равнодушное.
Время не может быть экспансивно, время-это везде, из края в край всего. Оно неподвижно, это всё двигается в нём, относительно его.
Спешка. Чья-то. Люди куда-то спешат, броуновское движние такое, муравейник.
4. Пушистая невозможность
Кошак, очень симпатичный, просто до невозможности, потискать хочется, потеребить
Ещё из Ильфа и Петрова фразочка"Пушист до чрезвычайности"
Есь)))))))
Ощущения сенсорные+умиление
5. Вдохновение иерархии
Какой-то император, не то полководец (вижу со стороны) с очень величественным и грозным видом, ощущает себя "в миссии", горд этим, ощущение от него, что он держит и контролируе пространство.
Под ним какая-то неразличимая масса людей.. типа "народ". Этот главный ими мысленно владеет. Знает, что под ним-система. Один его жест-и она придёт в движение.
6. Нравственность пользы
Право на жизнь. Твоя личная обоснованность.
Кто ты? Зачем ты здесь? Чего ты стОишь?
И ещё игривое такое рядом: нрааааввственность (и такое муррр внутри при этом, как кошка мысленно трусь щекой об кого-то), от понятия "мне нравится".
7. Насилие вечности
Тупняк полный.
О! Мы ж бессмертны...
Хошь-нехошь, нравицца-не нравицца -живи.
Чем не насилие?))
8. Мокрая уникальность
Кто-то антично-красивый и голый в душе
Кто-то просто голый в душе... мысль о том, что красивый-не красивый, всё одно-уникален. Другого такого же нету на свете.
Какая-то, видимо ценная, картина на полу, промокшая... Может потоп в здании был? Какое-то бедствие стихийное? Ещё что-то вокруг в беспорядке в лужах валяется.
Задумалась. Мысленно мну какую-то мокрую тряпку в руке, удивляюсь что может быть в ней уникального, пытаюсь придумать, обосновать.
30 Дек 2008 20:40
|
Nu_tak
"Джек"
Сообщений: 4/81
|
В качестве типирования:
Вот это пост в соседней теме:
30 Дек 2008 20:59 viatela сказал(а):
Ну... чёт вы больно резко. У неё это и так болит (раз самоутвердиться тянет), нафига ж туда шарашить-то... Ща броню наденет и пойдёт пойдёт моральные раны лчесить через неСЧастного Баля...
А ежели серьёзно, мне вот лично кажется, что всё не так уж плохо, раз чел психоанализом собственным занимается, понять хочет, а всё ли с ним(ней) в порядке. Где-то, душу наружу вытаскивает... согласитесь? Это ж в какой-то мере доверие к людям-то. Хотя ожидала, наверное, что по шёрстке погладят, скажут типа всё ОК, все Напы такие, продолжай в том же духе.
Сейчас эту фигню главное переварить и усвоить правильно. И не озлобиться ещё больше.
И в этом найти самоуважение.
Я, вот, таг думаю... 
в сложившейся там ситуации очень тянет на Достоевского. Продолжай общаться на форуме. Рано или поздно кто-нить обязательно тебя перетипирует
30 Дек 2008 21:17
|
viatela
"Жуков"
Сообщений: 34/60
|
30 Дек 2008 22:19 Coldstate сказал(а):
можно, но за деньги.
А просто так, по любви, не...? 
30 Дек 2008 22:17 Nu_tak сказал(а):
В качестве типирования:
Вот это пост в соседней теме:
в сложившейся там ситуации очень тянет на Достоевского. Продолжай общаться на форуме. Рано или поздно кто-нить обязательно тебя перетипирует
Ферштейн, яволь.... что мне ещё остаётся...
30 Дек 2008 21:34
|
viatela
"Жуков"
Сообщений: 34/60
|
30 Дек 2008 22:17 Nu_tak сказал(а):
В качестве типирования:
Вот это пост в соседней теме:
в сложившейся там ситуации очень тянет на Достоевского. Продолжай общаться на форуме. Рано или поздно кто-нить обязательно тебя перетипирует
О! Кстати говоря. А я вовсе не из стремления к высокой нравственности поступков там выступила. Скорей пользы дела для. Глупо ж человека обижать почём зря когда он в себе сам разобраться хочет. Неконструктивно. В первую очередь.
Ну, а то что не оч. человечно-уже во вторую.
30 Дек 2008 23:02 impossible сказал(а):
надо старательнее вдохновлять!
пошла тренировацца....
И всё ж вопрос к Джекам остаётся в силе...
Я, конечно понимаю, что НГ и всё такое, сейчас не до зырывания поуши в многабукав... но всё-таки...
30 Дек 2008 22:05
|
DilKa
"Джек"
Сообщений: 11/68
|
28 Дек 2008 22:59 viatela сказал(а):
---------------------------------------
Сижу голову ломаю, чего ж такого можно было из моей фразы выудить чтобы неправильно понять...
Со мной явно что-то не так...
Меня просто impossible на какую-то весёлую волну вывел, я на ней вам и ответила. Видимо как-то неправомерно по-свойски. Ещё раз пардоньте. И спасибо за заданные вопросы.
Спасибо!!! Прочитала, занятно.... остаюсь при своей версии Гюго.... БС-ЧЭ так и прёт....
30 Дек 2008 22:10
|
Nu_tak
"Джек"
Сообщений: 4/80
|
30 Дек 2008 22:05 viatela сказал(а):
Ну, а то что не оч. человечно-уже во вторую.
Правильно! Для Достов все люди близнецы-братья: и хам, и вежливый юнец ЧИ даже в плохом всегда найдёт хорошее. Ещё так могут Гексли поступать/оправдывать.
30 Дек 2008 22:13
|
Djeechka2
"Джек"
Сообщений: 14/36
|
Просмотрела мерность функций, идеально подходит варианты Дюмы. На досуге еще подумкаю, но с учетом того, что на лицо иррациональность и интроверсия, вариант с Дюмой вполне допустимый.
31 Дек 2008 13:53
|
viatela
"Жуков"
Сообщений: 35/61
|
30 Дек 2008 23:13 Nu_tak сказал(а):
Правильно! Для Достов все люди близнецы-братья: и хам, и вежливый юнец ЧИ даже в плохом всегда найдёт хорошее.
Хм... А для меня и правда так.
Задумалась...Надо бы про Достов повнимательнее почитать, а то я их как-то вниманием обошла.
Ещё так могут Гексли поступать/оправдывать.
Для Гексли я слишком некоммуникабельна.
И вот не пойму, где у меня все эту ЧЭ находят, когда я вообще выражать эмоции толком не умею. Интернет искажает, думается мне... смайлики эти, знаки препинания... Гораздо проще самовыразиться "на пальцах", чем вживую. Я кстати по этой причине ещё с юности(когда инета не было) любила письма писать. И сочинения...
И ещё один плюс вышеперечисленного:тут есть время сформулировать. А в жизни нужно реагировать непосредственно. Сразу.
31 Дек 2008 14:53 Djeechka2 сказал(а):
Просмотрела мерность функций, идеально подходит варианты Дюмы. На досуге еще подумкаю, но с учетом того, что на лицо иррациональность и интроверсия, вариант с Дюмой вполне допустимый.
Спасибо! Что нашли время проанализировать. Но что-то сомневаюсь я в Дюмистости своей. И не только я. Там же моё типирование с этого и начиналось: подтвердить тим Дюмы, ну и много голосов против было. А кто я есть, так и не выяснилось.
Да, а я, вот, усомнилась в правильности отношения к тесту. Я просто голову вообще отключила, аналитические способности свои отодвинула и лепила подряд, что в голову пришло (методом свободных ассоциаций). Специально увязывать понятия не пыталась. Где-то само увязалось, где-то второе слово (особ. в ликующ. класс-ии )вообще не затронулось. Это правильное отношение? Или надо было стараться увязать? Или намеренно обратить внимание на оба слова?
30 Дек 2008 23:10 DilKa сказал(а):
Спасибо!!! Прочитала, занятно.... остаюсь при своей версии Гюго.... БС-ЧЭ так и прёт....
Скажите, а БС и ЧЭ -это впечатление от теста Новиковой или от ответов на Ваши вопросы?
Или общее впечатление от стиля общения?
Цитату нашла, ржу...
"Зайдите в толпу расслабьтесь и определите того кто громче всех нарушает покой.
это будет
Гюго
Гамлет
Нап
Гексли"
Этих-вычёркиваемммм....))
На меня даже муж ругается, что я так тихо и монотонно говорю, что он ничего разобрать не может))
1 Янв 2009 05:38
|
_drsk_
"Бальзак"
Сообщений: 206/252
|
По моему дон. Такое ощущение. Логика, интуиция, иррац вроде.
1 Янв 2009 13:25
|
viatela
"Жуков"
Сообщений: 35/62
|
1 Янв 2009 14:25 _drsk_ сказал(а):
По моему дон. Такое ощущение. Логика, интуиция, иррац вроде.
Спасибо за версию!
Что интересно, два Дона меня в Бали типировали...
Ну, не со 100% уверенностью, но всё же. Во всяком случае тоже логику и интуицию во мне увидели.
А можно поинтересоваться, по каким признакам дон Вам показался?
1 Янв 2009 17:26
|
Panerra
"Бальзак"
Сообщений: 24/69
|
По тестам аспектных метафор - ну никак не логик, тем более не белый логик. Вполне себе Драйзер.
2 Янв 2009 15:20
|
_drsk_
"Бальзак"
Сообщений: 206/256
|
1 Янв 2009 18:26 viatela сказал(а):
Спасибо за версию!
Что интересно, два Дона меня в Бали типировали...
Ну, не со 100% уверенностью, но всё же. Во всяком случае тоже логику и интуицию во мне увидели.
А можно поинтересоваться, по каким признакам дон Вам показался?
Да как сказать... Интуитивное ощущение )))) Вроде логика, интуиция есть. И на альфийские ценности похоже.
7 Янв 2009 19:00
|
mbf
"Драйзер"
Сообщений: 281/2630
|
30 Дек 2008 22:13 Nu_tak сказал(а):
Правильно! Для Достов все люди близнецы-братья: и хам, и вежливый юнец ЧИ даже в плохом всегда найдёт хорошее. Ещё так могут Гексли поступать/оправдывать.
дост - аристркрат. своих оправдываем. чужие тут не ходят)))
7 Янв 2009 23:38
|
Nu_tak
"Джек"
Сообщений: 4/102
|
7 Янв 2009 23:38 mbf сказал(а):
дост - аристркрат. своих оправдываем. чужие тут не ходят)))
А у Достов разве бывают "чужие"?
7 Янв 2009 23:44
|
mbf
"Драйзер"
Сообщений: 281/2631
|
2 Янв 2009 15:20 Panerra сказал(а):
По тестам аспектных метафор - ну никак не логик, тем более не белый логик. Вполне себе Драйзер.
у драйзера белая логика - ролевая. а тесты как раз место для "ролевой".
7 Янв 2009 23:52
|
LogicalFields
"Максим"
Сообщений: 2/35
|
30 Дек 2008 20:17 Nu_tak сказал(а):
В качестве типирования:
Вот это пост в соседней теме:
в сложившейся там ситуации очень тянет на Достоевского. Продолжай общаться на форуме. Рано или поздно кто-нить обязательно тебя перетипирует
Достоевские не понимают, а чувствуют. Кроме того, поместить против структуры форума и правил приличия свой типировальный топик в общение 3-ей квадры, т. е. мобилизовать на своё типирование всю третью квадру - это не чувство такта. Нет это не БЭ! Это гораздо больше похоже на её слабость. Но правда сильную волю. Да ещё и экстравертную - интраверты не станут строить целую квадру на свои задачи.
8 Янв 2009 20:06
|
mbf
"Драйзер"
Сообщений: 281/2636
|
7 Янв 2009 23:44 Nu_tak сказал(а):
А у Достов разве бывают "чужие"?
да. почитайте достов. они пожестче выражаются.
8 Янв 2009 20:23
|
viatela
"Жуков"
Сообщений: 35/68
|
8 Янв 2009 21:06 LogicalFields сказал(а):
Достоевские не понимают, а чувствуют. Кроме того, поместить против структуры форума и правил приличия свой типировальный топик в общение 3-ей квадры, т. е. мобилизовать на своё типирование всю третью квадру - это не чувство такта. Нет это не БЭ! Это гораздо больше похоже на её слабость. Но правда сильную волю. Да ещё и экстравертную - интраверты не станут строить целую квадру на свои задачи.
 эээ... я что-то не так сделала?))
Нууу... мильпардоннн!
А кстати, вопрос возник:разве болезненная тактичность - признак сильной БЭ?
А у меня кстати была... в прошлой жизни.
Подруга ко мне повадилась каждый день в гости, чуть не жить... Я с ума сходила, так и сяк пыталась дать понять, что мне это совсем не нра... игнорила даже (ну, своими делами занималась пока она тут), но её так и не проняло. А выпереть жёстко за дверь не умела. 21 год мне был тогда...
Сейчас смогла бы, конечно. Научилась не заморачиваться на этику, когда мои интересы затронуты.
8 Янв 2009 22:16
|
LogicalFields
"Максим"
Сообщений: 2/38
|
8 Янв 2009 22:16 viatela сказал(а):
вопрос возник:разве болезненная тактичность - признак сильной БЭ?
Всё болезненное - признак слабости. БЭ Достоевских как болезненная не воспринимается, потому что она хорошо подходит к ситуации. Из парочки Дост-Гюгошка во время вечерних посиделок у них чаще Дост предлагает закруглить беседу, причём делает это настолько тактично, что это никогда никому не мешало.
Приведу пример его базовой БЭ, чтобы Вам стало понятно. Его шеф про себя решил начать контролировать сотрудников с разьездным видом работы на то, во сколько они реально у клиентов заканчивают, и начал вечером обзванивать их под предлогом "Как дела на работе?". Дост, прекрасно понимая его настоящую мотивацию, и зная, что у шефа через час занятия гольфом, пол-часа продержал шефа на телефоне, увлечённо расказывая о производственных проблемах. Ему шеф больше вечером не звонил. А вслух ни шеф ни слова не сказал про причину своих звонков, ни Дост ни словом не обмолвился. Он просто создал у щефа нежелание больше так поступать. Вполне легитимными инструментами, - я абсолютно уверен, что всё, о чём он рассказал шефу, было действительно важно для повышения производительности работы фирмы. Вот так работает базовая БЭ. Про причину звонка шефа не было проронено ни одного слова! Но цель достигнута! Так "работает" НЕ болезненная, а сильная тактичность.
Логики, кстати, часто чувстуют себя неуверенно в отношениях с людьми и боятся их обидеть, у этиков с этим намного меньше проблем.
9 Янв 2009 15:22
|
viatela
"Жуков"
Сообщений: 35/72
|
9 Янв 2009 16:22 LogicalFields сказал(а):
Всё болезненное - признак слабости. БЭ Достоевских как болезненная не воспринимается, потому что она хорошо подходит к ситуации. Из парочки Дост-Гюгошка во время вечерних посиделок у них чаще Дост предлагает закруглить беседу, причём делает это настолько тактично, что это никогда никому не мешало.
Приведу пример его базовой БЭ, чтобы Вам стало понятно. Его шеф про себя решил начать контролировать сотрудников с разьездным видом работы на то, во сколько они реально у клиентов заканчивают, и начал вечером обзванивать их под предлогом "Как дела на работе?". Дост, прекрасно понимая его настоящую мотивацию, и зная, что у шефа через час занятия гольфом, пол-часа продержал шефа на телефоне, увлечённо расказывая о производственных проблемах. Ему шеф больше вечером не звонил. А вслух ни шеф ни слова не сказал про причину своих звонков, ни Дост ни словом не обмолвился. Он просто создал у щефа нежелание больше так поступать. Вполне легитимными инструментами, - я абсолютно уверен, что всё, о чём он рассказал шефу, было действительно важно для повышения производительности работы фирмы. Вот так работает базовая БЭ. Про причину звонка шефа не было проронено ни одного слова! Но цель достигнута! Так "работает" НЕ болезненная, а сильная тактичность.
Логики, кстати, часто чувстуют себя неуверенно в отношениях с людьми и боятся их обидеть, у этиков с этим намного меньше проблем.
угу...)
Ну, это точно не я
Я бы себя чувствовала оч. неуютно, вот так целенаправленно манипулируя, пусть даже в самых что ни на есть позитивных целях. Вообще больной вопрос-манипуляция. Любая. Я как полная идиотка предпочитаю честно и прямолинейно всё озвучить В общ. понимаю, что довольно наивно это и не в моих интересах, но просто не могу через себя перешагнуть чтобы "втихую" управлять человеком как марионеткой.
Хотя... есть такие ситуации, когда чувствуешь, что обоюдное взаимопонимание без слов есть, тогда можно и полуфразами-полунамёками общаться, правильное понимание-оно в воздухе читается.
У меня муж Баль... не знаю, насколько тимная эта черта, но ему свойственно "вести" человека в разговоре. Ну, т. е. я вижу (зная его), что играет, говорит не прямо, то что думает, а выборочно и в той форме, которая (видимо, как он считает) правильно сработает. Приведёт туда куда ему хотелось бы. Я поначалу возмущалась ужасно на это безобразие...)) Потом как-то менее категорично стала, потому как вроде никому от этого не плохо, и общение как-то мягче чтоли происходит. Вроде как он на языке собеседника говорит, делая "скидку" на то, что он другой. Иначе не воспримет. Вот, думаю последнее время... может, стоит пересмотреть мне свои взгляды на такие веСЧи))
Ну и что, похоже это на Жукова? Или ещё на кого-нибудь?
----------------------------
По некотором размышлении:
Так "работает" НЕ болезненная, а сильная тактичность.
м-да... я как-то иначе всегда понимала слово "тактичность". По факту Дост организовал начальнику очень сильный неудобняк с целью отбить охоту в дальнейшем так поступать.
В таком разе мой игнор (в случае с подругой) и демонстративное занятие своими делами (ходила в ванну, потом в полуприбранном виде мазала ноги кремом тоже можно тактичностью назвать??)))) С моей точки зрения - это было неприкрытое хамство Просто в неозвученной форме)
9 Янв 2009 17:47
|
|
