| | Аккуратность - качество сенсорика? |
maringo
"Наполеон"
Сообщений: 0/1
|
До сегодняшнего дня совершенно не сомневалась в своей наполеонистости:-) Но смутила знакомая Еся, которая где-то вычитала, что склонность к порядке/беспорядку в бытовом плане - это проявление сенсорика/интуита. У меня всегда к квартире кавардак, потому что я ненавижу убираться, да и времени на это нет совершенно. Поэтому я наняла себе помощницу по хозяйству и доверила ей это непростое дело. Т. е. склонность к порядку у меня чисто теоретическая, получается.
Так вот, вопрос к знатокам: всегда ли сенсорики живут в чистоте и порядке, является ли это сенсорным качеством? Или все же многое определяется воспитанием?
21 Ноя 2008 15:23
|
tiva
"Дюма"
Сообщений: 56/42
|
У моей дочки Напки тоже в комнате кавардак. И от этого она не перестает быть сенсориком, есть же БС и ЧС...
И никогда не верьте Есям, они ещё не то скажут ))
Вообще идеальный порядок в домах сенсориков по-моему один из соционических мифов
23 Ноя 2008 15:48
|
Laotokka
"Дон Кихот"
Сообщений: 101/115
|
Аккуратность - качество рационала (особенно статичного).
А иррациональный сенсорик - человек, постоянно меняющий предметы местами и получающий наслаждение от этого процесса. Какая уж тут аккуратность, особенно, если это ещё и эмоционист?
23 Ноя 2008 16:18
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 229/572
|
Не знаю чье это качество.
А еще я разделяю два понятия : чистота и порядок.
К первому я равнодушна, а вот порядок люблю, особенно в деловых бумагах.
Порядок тоже может быть функциональным и бытовым, тяготеющим больше к наведению уюта. К последнему равнодушна. А за функциональный порядок - за, обеими руками Ненавижу бардак в бумагах( бумаги должны быть склассифированы и систематизированы иедально!), на рабочем столе и бардак на кухне. А вот невымытая чашка на моей рабочей полке - это пустяк!)
23 Ноя 2008 16:35
|
contraste
"Дюма"
Сообщений: 225/534
|
23 Ноя 2008 16:35 Asana сказал(а):
Не знаю чье это качество.
А еще я разделяю два понятия : чистота и порядок.
К первому я равнодушна, а вот порядок люблю
а я наоборот у меня все обязательно должно быть чистое (иначе я просто брезгую), но валяться может в вечном беспорядке 
26 Ноя 2008 17:41
|
labile
"Робеспьер"
Сообщений: 3/66
|
23 Ноя 2008 16:18 Laotokka сказал(а):
Аккуратность - качество рационала (особенно статичного).
ни фига не правда. у меня чистота далеко где-то, да и порядок своеобразный, заключается в том, что у каждой вещи есть свое место, при этом внешне для других (например драйзеров  ) это выглядит как беспорядок. но аккуратность тут рядом не валялась)))
26 Ноя 2008 18:01
|
Nastenka
"Штирлиц"
Сообщений: 171/50
|
Здравствуйте  . Позвольте представиться - сенсорик. Рационал  . Порядок дома поддерживается тем, чтобы все вещи лежали на своих местах. Т. е. при необходимости можно залезть в нужно е место, ПОРЫТЬСЯ В КУЧЕ НАВАЛЕННЫХ ВЕЩЕЙ, и найти нужную .
Так что порядок у меня чисто номинальный. Не могу дотошно вытирать пыль каждый день  .
27 Ноя 2008 19:08
|
ella_da
"Дон Кихот"
Сообщений: 25/7
|
21 Ноя 2008 15:23 maringo сказал(а):
До сегодняшнего дня совершенно не сомневалась в своей наполеонистости:-) У меня всегда к квартире кавардак, потому что я ненавижу убираться, да и времени на это нет совершенно.
Так вот, вопрос к знатокам: всегда ли сенсорики живут в чистоте и порядке, является ли это сенсорным качеством? Или все же многое определяется воспитанием?
Воспитанием, конечно, многое определяется, но, мне кажется, ТИМная предрасположенность есть -и, скорее всего, это БС, причем у рационалов. Во всяком случае, ВСЕ мои знакомые творческие "белые" сенсорики - Штирли и Гюги - аккуратные до жути. Просто помешаны на чистоте и порядке! Из всех, кто мне известен, только Штирли и Гюго способны в чистой одежде пропалывать сорняки и при этом ни капельки не испачкаться.
А у Наполеона БС - ограницительная, игнорируемая, поэтому и "кавардак".
27 Ноя 2008 19:49
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 234/590
|
26 Ноя 2008 17:41 contraste сказал(а):
а я наоборот у меня все обязательно должно быть чистое (иначе я просто брезгую), но валяться может в вечном беспорядке
понимаю Вас - с базовой-то БС.
27 Ноя 2008 22:37
|
bdrFsg
"Максим"
Сообщений: 802/604
|
аккуратность качество человека
Вот только более аккуратными _выглядят_ сенсорики, рационалы, логики, интроверты.
27 Ноя 2008 23:06
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 234/594
|
27 Ноя 2008 23:06 bdrFsg сказал(а):
аккуратность качество человека
Вот только более аккуратными _выглядят_ сенсорики, рационалы, логики, интроверты.
... а самими неаккуратными интуиты, иррационалы, этики, экстраверты?
вполне может быть.
интересно, что я и сама не очень люблю аккуратных подтянутых мужчин.
28 Ноя 2008 10:25
|
suspicion
"Гексли"
Сообщений: 35/34
|
28 Ноя 2008 07:06 bdrFsg сказал(а):
Вот только более аккуратными _выглядят_ сенсорики, рационалы, логики, интроверты.
"Аккуратный" внешний вид "сенсорика, рационала, логика, интроверта", не гарантирует автоматическое наличие чистоты и порядка в его доме.
Пример из жизни. Был у меня дядюшка, рафинированный СЛИ, очень суровый, требовательный и внешне аккуратный мужчина. Приезжал к нам в гости и гонял всю нашу семейку за малейшие пылинки, соринки, неровно стоящие вокруг стола стулья. А у самого дома тараканы по стенам ползали, посуда от жира из рук выскальзывала, пыль клочьями в углах лежала так, что можно было в ней укроп выращивать.
Зато я, возможно, не всегда внешне "аккуратно" выглядящий интуит, иррационал, этик, экстраверт, обладая одномерной БС, блюду в своей квартире стерильность и чистоту, ибо физически не приемлю находиться в свинарнике.
28 Ноя 2008 10:55
|
Aleshka
"Дюма"
Сообщений: 8/1762
|
у меня бардак в квартире - это абсолютно нормальное явление...
Вот тут я вытряхивала все из сумки, потому как срочно нужно было найти бумажку, а не уложила, потому как опаздывала....
Вот тут я положила стопочку книжек-журналов почитать перед сном, ну да, они сдвинулись-съехали, но до них так гораздо проще дотягиваться... когда дочитаю - обязательно уберу (Хотя как показывает практика эта маленькая "стопочка" с течением времени превращается в Эйфелеву башню)
Обязавтельно должна стоять чашка у кровати и лежать конфетка....
А что, кто-то идет немедленно выбрасывать фантик от конфетки, если лежит под одеялом и завтра все равно вставать? )))))
(Это не относится к пыли по углам и горам грязной посуды)
При этом я не выношу грязные/несвежие вещи...
разводы на зеркале в ванной...
пятна, отпечатки пальцев и обуви...
пепельницы...
Хотя в стерильной, очень свободной и аккуратной квартире мне пусто и неуютно)))))
28 Ноя 2008 10:58
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 234/595
|
у моего мужа( Дюма) тоже бардак.
А дочка - Гюго - ходячий бардак.
Я хочу за ними и вещи собираю - злюсь очень.
но зато оба очень чистоплотные.
28 Ноя 2008 11:04
|
maringo
"Наполеон"
Сообщений: 0/6
|
А я выгляжу-то всегда более чем аккуратно, ухаживаю за собой с удовольствием и радостью:-) вот в квартире аккуратность не ночевала. но меня это напрягает, я люблю порядок, только не люблю его наводить:-)
21 Дек 2008 23:59
|
snezhanochka
"Гюго"
Сообщений: 634/1968
|
Это не соционическое.
У нас коллега Драечка подходит к моему столу и автоматически складывает бумаги на моем столе.
Прочитайте (любой поисковик найдет).
Зигмунд Фрейд
Характер и анальная эpoтика
Люди с таким типом такому подвержены. Аккуратность.
И их очень раздражает, если что то лежит не на своем месте. Не любят выкидывать вещи. Большая связь с прошлым.
Чаще всего то типы (Бальзаки, Габены), но этот тип может встречаться у всех социотипов.
У кожного типа то же есть эти черты, только у него не Идеальный порядок. Но все будет в кучке одной.
Но не по струнке!!
На основе знаний Фрейда и Ганзена, Толкачаевым было выявлено соответсвие других эpoгенных зон характеру человека. Которые названы Векторами.
Чуток писала в Первой квадре про это.
И многое можно объяснить с помощью этого.
Никогда не объяснишь с помощью соционики, почему воруют люди, почему насильники, почему некоторые жестокие, и могут убивать, а другие нет. и т. д и тп.
Тоже и с аккуратностью!! Соционика аккуратность не объясняет!! Но есть некоторые соответствия. И думаю людей с Этим -Анальным Вектором, будут стараться пихать в Бальзаки, и Габены. Поэтому так много чебурашек )), Люди себя видят по векторам.
Это долго рассказывать, ... итак вон понаписала )))))
22 Дек 2008 11:01
|
Golox
"Гамлет"
Сообщений: 44/92
|
22 Дек 2008 11:01 snezhanochka сказал(а):
Это не соционическое.
У нас коллега Драечка подходит к моему столу и автоматически складывает бумаги на моем столе.
Прочитайте (любой поисковик найдет).
Зигмунд Фрейд
Характер и анальная эpoтика
Люди с таким типом такому подвержены. Аккуратность.
И их очень раздражает, если что то лежит не на своем месте. Не любят выкидывать вещи. Большая связь с прошлым.
Чаще всего то типы (Бальзаки, Габены), но этот тип может встречаться у всех социотипов.
У кожного типа то же есть эти черты, только у него не Идеальный порядок. Но все будет в кучке одной.
Но не по струнке!!
На основе знаний Фрейда и Ганзена, Толкачаевым было выявлено соответсвие других эpoгенных зон характеру человека. Которые названы Векторами.
Чуток писала в Первой квадре про это.
И многое можно объяснить с помощью этого.
Никогда не объяснишь с помощью соционики, почему воруют люди, почему насильники, почему некоторые жестокие, и могут убивать, а другие нет. и т. д и тп.
Тоже и с аккуратностью!! Соционика аккуратность не объясняет!! Но есть некоторые соответствия. И думаю людей с Этим -Анальным Вектором, будут стараться пихать в Бальзаки, и Габены. Поэтому так много чебурашек )), Люди себя видят по векторам.
Это долго рассказывать, ... итак вон понаписала )))))
Ух ты!!! Здорово! Пошла читать... 
22 Дек 2008 13:05
|
Isadora
"Габен"
Сообщений: 97/182
|
21 Ноя 2008 15:23 maringo сказал(а):
Так вот, вопрос к знатокам: всегда ли сенсорики живут в чистоте и порядке, является ли это сенсорным качеством? Или все же многое определяется воспитанием?
А я лично не только сомневаюсь в том, что эти вопросы ТИМные, но считаю необходимым учитывать массу индивидуальных обстоятельств.
Своя ли квартира или сьёмная, или родителей? Или вообще коммуналка? Располагает ли она к частой уборке (после ремонта) или уже всё пофигу (слишком запущенное состояние)? Есть ли в доме животные, дети, маргинальные соседи, которые забирают все силы на ликвидацию устраиваемого ими беспорядка? Приходит ли в дом хоть изредка домработница? Есть ли кому ещё поручить помощь по дому из родственников? Какая площадь жилья, тяжело ли его убирать? Сколько часов проводят на работе обитатели квартиры? И так далее, и тому подобное.
Потому что личный опыт показывает, что при стечении одного набора обстоятельств ты чистюля-перфкционистка, а в других условиях – полная свинья. И как тут отвечать на подобные вопросы, если на протяжении жизни понятия о чистоте и порядке постоянно меняются? (ну по крайней мере у иррационалов)
23 Дек 2008 04:21
|
Moskva
"Драйзер"
Сообщений: 0/2
|
27 Ноя 2008 19:08 Nastenka сказал(а):
Здравствуйте . Позвольте представиться - сенсорик. Рационал . Порядок дома поддерживается тем, чтобы все вещи лежали на своих местах. Т. е. при необходимости можно залезть в нужно е место, ПОРЫТЬСЯ В КУЧЕ НАВАЛЕННЫХ ВЕЩЕЙ, и найти нужную .
Так что порядок у меня чисто номинальный. Не могу дотошно вытирать пыль каждый день .
Аналогично. Тоже сенсорик-рационал. Да я ещё и Драйзер, а тут кто-то говорил о нашей любви к порядку. Не, ребята, не в порядке счастье. Когда совсем уж бардак невыносимый, проводится генеральная уборка до следующего невыносимого бардака. По моим наблюдениям, наиболее аккуратны логики: Габены, Бальзаки, Доны. Но тут должна быть подборка побольше, чтобы делать такие далеко идущие выводы.
23 Дек 2008 12:15
|
Melani_K
"Достоевский"
Сообщений: 0/2
|
23 Ноя 2008 16:18 Laotokka сказал(а):
Аккуратность - качество рационала (особенно статичного).
А иррациональный сенсорик - человек, постоянно меняющий предметы местами и получающий наслаждение от этого процесса. Какая уж тут аккуратность, особенно, если это ещё и эмоционист?
По моим наблюдениям, даже рациональные сенсорики могут быть неаккуратными. Наверное, это зависит от воспитания, или самовоспитания.  из всех правил есть исключения.
5 Янв 2009 00:01
|
ella_da
"Дон Кихот"
Сообщений: 38/11
|
28 Ноя 2008 10:55 suspicion сказал(а):
"Аккуратный" внешний вид "сенсорика, рационала, логика, интроверта", не гарантирует автоматическое наличие чистоты и порядка в его доме.
Кстати, да, и не только "сенсорика, рационала, логика, интроверта". У нас была соседка: всегда ухоженная, одетая в чистую, наглаженную одежду, с аккуратной прической, маникюром. А в доме у нее был абсолютный "свинарник".
7 Янв 2009 20:51
|
Charley
"Штирлиц"
Сообщений: 0/4
|
Чистота и порядок - вопрос воспитания, влияния среды, в которой прибывал и прибывает человек. Весьма сомнительно то, что на склонность к чистоте иили порядку влияет социотип. Посмотрите на наши улицы и европейские улицы. Неужели среди жителей Европы преобладают представители определенных социотипов, а у нас, в Украине, таких явный недостаток??
7 Янв 2009 21:55
|
Chan
"Гексли"
Сообщений: 142/56
|
Из тех "аккуратистов", которых я видел, преобладали логичные рационалы-сенсорики (Штиры, Максы).
Хотя бывали и Гексли, и Еси.
Мне кажется, это воспитуемое, прививаемое. И детям-Максам ( Штирам) это прививается легче.
8 Янв 2009 00:29
|
cirilliano
"Гексли"
Сообщений: 8/18
|
Хм, замечаю, что очень парадоксален в этом вопросе.
С одной стороны регулярно гоняю своего сына за бардак в комнате, на письменном столе. Терпеть не могу, когда на кухне посуда свалена абы как, сразу либо жену напрягаю (Дост), либо сам решаю вопрос.
Но вот у меня в шкафу - бардак жуткий. А когда жена с малым куда-нть уезжают, у меня на всех стульях по какой-то шмотке валяется.
А вот на рабочем месте (тут где-то по соседству веточка соответствующая), так мне даже добавить нечего было - все точь-в-точь, как мои тождики описывали... Ну, т. е. растущая стопка бумаги, которая время от времени отправляется в корзину иногда даже без сортировки. А в остальном - все чистенько.
8 Янв 2009 01:12
|
Lunnaya
"Драйзер"
Сообщений: 9/14
|
Достаточно спокойно отношусь к беспорядку до определенных пределов. Меня вообще пункт о сдвинутости на чистоте и порядке в описании драйзера всегда смущал. Я не могу каждый день начищать все до блеска - очень жалко времени и сил.
Отношение к порядку во многом еще зависит от условий проживания - съемная или своя квартира, ее состояние - недавно сделан ремонт или запущена донельзя так, что и делать-то особо ничего не хочется - все равно не видно будет результата
Так что я, конечно, за порядок, но без фанатизма, господа, без фанатизма.
8 Янв 2009 19:47
|
Domovenok
"Гюго"
Сообщений: 7/25
|
У нас бардак у всех: у Напки, у Габена, у Дона, у Гюги, у Роба.
Больше всех склонны к упорядочиванию Дон и Роб.
Но если первый попихает по коробкам или в шкаф, то второй непременно все рассортирует... правда, сортировать может месяца три!
Я порядком занимаюсь, потому что он эта... ноблес оближе. 
Не оближе, так и не занималась бы, порасти оно мхом.
22 Янв 2009 11:04
|
Evangelina
"Дюма"
Сообщений: 0/6
|
Мы с подругой-Габочкой сходимся во инении: когда слышим, что кто-то говорит, что не может себе позволить бардак, немытую посуду, неглаженное белье и т. д., очень сочувствуем и с облегчением замечаем, что уж мы-то можем позволить себе все!!!  К тому же Габенка считает женщин, любящих выполнять к-л. дом. работу не совсем нормальными. Я до таких крайностей не дохожу, но мой личный комфорт для меня превыше всего, и если ему мешает предстоящая уборка, могу отложить ее на неопределенный срок. Правда, в последнее время замечаю усиление брезгливости, не могу терпеть грязную посуду или пол, даже если свалю посуду в раковину до утра, все равно не выдержу и помою хоть в полночь.
22 Янв 2009 16:24
|
bdrFsg
"Максим"
Сообщений: 804/636
|
28 Ноя 2008 10:55 suspicion сказал(а):
"Аккуратный" внешний вид "сенсорика, рационала, логика, интроверта", не гарантирует автоматическое наличие чистоты и порядка в его доме.
Пример из жизни. Был у меня дядюшка, рафинированный СЛИ, очень суровый, требовательный и внешне аккуратный мужчина. Приезжал к нам в гости и гонял всю нашу семейку за малейшие пылинки, соринки, неровно стоящие вокруг стола стулья. А у самого дома тараканы по стенам ползали, посуда от жира из рук выскальзывала, пыль клочьями в углах лежала так, что можно было в ней укроп выращивать.
Зато я, возможно, не всегда внешне "аккуратно" выглядящий интуит, иррационал, этик, экстраверт, обладая одномерной БС, блюду в своей квартире стерильность и чистоту, ибо физически не приемлю находиться в свинарнике.
А мы разве об этом говорили? Мы говорили не о том кто аккуратный, а о том кто таким выглядит в силу обработки информации своим ТИМом.
Думаю, рафинированный СЛИ?, на фоне своего бардака выглядит все равно аккуратней
25 Янв 2009 18:42
|
lee2007
"Наполеон"
Сообщений: 7/204
|
Из моих знакомых и друзей идеальнейшая чистота и порядок у Штиров и Максов, даже страшно становится... особенно когда открывают шкаф - а там все по полочкам разложено идеально!!!
26 Янв 2009 08:55
|
|
