Альфийцы, можно ли вас обидеть?

12 Фев 2009 13:16 Rina_Green сказал(а):

---

Интересно - как, на что, и почему могут обидеться представители альфы.

Как справляетесь, если подобная неприятность случилась??

Чувствую, насколько разрушительно обиды действуют на меня. Всегда стараюсь обяснить действия человека, посмотреть с его колокольни. Если вовсе отторжение - стараюсь понять и принять чел. ка таким, с его неприятными для меня свойствами. Но все же осознала - сильные обиды - не прощаю. Они сидят. И не дают так же ровно воспринимать чел. ка, как до проявления неприглядной стороны. И грызут лишь тем - что я не могу отпустить негатив(ну жутко неприятно осознавать, что я таю обиду). Эти вещи - не тайные для второй стороны. При прямом вопросе - всегда выложу, что да как меня зацепило.
Хоть и стараюсь сглаживать углы всюду (очень трудно меня обидеть) но, тем не менее - это возможно.
Поделитесь, есть ли для вас вещи, которые очень ранят, и, после которых, человек никогда уже не может вернуть вашего расположения?

---

12 Фев 2009 14:34 contraste сказал(а):

---

Мелкие обидки проносятся мимо с огромной скоростью, их даже и обидами назвать нельзя, просто недовольства, которые быстро исчезают без следа.
Вообще обидеть меня сложно, я всегда ищу мотивы поведения человека, стараюсь посмотреть на ситуацию положительно, найти какие-нить приятные моменты. Серьезно обидеть может, если меня обманули, использовали, предали, делали что-то в ущерб мне за моей спиной.

---

12 Фев 2009 15:12 Rina_Green сказал(а):

---

Как справляться?? Обида же "ядовитой занозой" сидит?

---

12 Фев 2009 14:46 Aleshka сказал(а):

---

а уж если меня обииииидели, если уж вам такое удалось, то значит вы очень-очень старались... долго и упopнo))))) и тогда я просто прекращаю общение)))))

---

12 Фев 2009 15:25 snezhanochka сказал(а):

---

Я просто сама пытаюсь себяуговаривать, чтобы душа не болела.

Человека начинаю жалеть. Это ему плохо, он плохой. Он злой. Представляешь, как его злость грызет!! Просто сама подумай, это ж все ему вернется с торицей!
Ему хуже!!!
Я просто этого человеа вычеркиваю из своей жизни и все. И стараюсь никаких дел с ним не иметь!!!
И все проблемы с ним закрыть!!!

Его нет! Фсе!!!

---

12 Фев 2009 15:26 Rina_Green сказал(а):

---

Но жизнь более замысловата, нельзя иногда рубить. Ну вот если работать приходится вместе? Игнор - легко. Работа - страдает.

---

12 Фев 2009 16:34 Tekhi2 сказал(а):

---

Вопрос к Гюго:

Как Вы относитесь к ситуации, когда Ваша помощь близким от чистого сердца ограничивается ими же?
Особенно, когда Вы считаете, что должны помогать.

Как Вас не обидеть такими ограничениями?
Какими словами ее лучше ограничивать:
Прокатит ли:
Спасибо, мы не хотим тебя напрягать. У тебя же тоже много дел, неважнецкое здоровье, тебе нужен отдых, а мы сами справляемся.

Как Гюго показывать, что ее помощь ценишь, но не вызвать при этом повышенный энтузиазм?

Как умерить эмоциональную критику/поток советов по БС, если Гюго считает, что что-то делается неправильно, а должно быть так-то?

---

12 Фев 2009 15:25 snezhanochka сказал(а):

---

Человека начинаю жалеть. Это ему плохо, он плохой. Он злой. Представляешь, как его злость грызет!! Просто сама подумай, это ж все ему вернется с торицей!
Ему хуже!!!

---

12 Фев 2009 16:41 DeRaven сказал(а):

---

НЕТ!!! Снежана, ты чего???. Он - злой, он - плохой??? А ты вся такая пушистая и замечательная? Ты так думаешь о человеке, принижая его и возвышая себя над ним! И вот это обязательно вернется и ВОЗВРАЩАЕТСЯ назад к тебе. Вы с Rina Green спрашиваете как выгнать эту злость из себя, как избавиться от этого червяка? Никуда это не уйдет, пока будут такие мысли внутри вас и вы будете генерировать их в себе. Вы сами являетесь источником негатива, а не тот "плохой" человек. Прекратить думать о нем плохо, стать прозрачной для этой гадости и негатива! Научиться ОТПУСКАТЬ просто жизненно необходимо, хоть и очень сложно.))))

---

12 Фев 2009 16:44 snezhanochka сказал(а):

---

только Да, иногда очень сложно из себя червяка вытащить. Не знаю, но почем то вроде ж уговорил себя, с собой догвоорился, что все. Его нет, в душе у тебя его нет. Но все равно нет-нет и мысли сами всплывают! ((((

---

12 Фев 2009 16:34 Tekhi2 сказал(а):

---

Вопрос к Гюго:

Как Вы относитесь к ситуации, когда Ваша помощь близким от чистого сердца ограничивается ими же?
Особенно, когда Вы считаете, что должны помогать.

Как Вас не обидеть такими ограничениями?
Какими словами ее лучше ограничивать:
Прокатит ли:
Спасибо, мы не хотим тебя напрягать. У тебя же тоже много дел, неважнецкое здоровье, тебе нужен отдых, а мы сами справляемся.

Как Гюго показывать, что ее помощь ценишь, но не вызвать при этом повышенный энтузиазм?

Как умерить эмоциональную критику/поток советов по БС, если Гюго считает, что что-то делается неправильно, а должно быть так-то?

---

12 Фев 2009 16:44 snezhanochka сказал(а):

---

Я понимаю о чем ты!!!!!!!

Я тоже об этом думала. Все таки мы то о чем думаем!!

А мы тоже Зло думаем! поэтому нам это и не нравится!!!!!!!

Мы понимаем )

только Да, иногда очень сложно из себя червяка вытащить. Не знаю, но почем то вроде ж уговорил себя, с собой догвоорился, что все. Его нет, в душе у тебя его нет. Но все равно нет-нет и мысли сами всплывают! ((((

---

Время лечит! Эмоции притупляются.

Я как то с отцом своим 4 года не разговаривала. Не буду рассказывать почему.
А потом все изменилось. Я в душе его простила.

ДА! ДА! Простить надо! Но это сложно!

Кто слишком много горя принес, именно горя, то практически невозможно вытащить из души, те эмоции, которые соответствуют этому челвеку.

Сказать, что я прощаю. И сказать, что ты не плохой, а хороший. Просто так подучилось. Ещё и Логически понимаешь. что хороший так не сделает Никогда!!!!!!!(((((((

---

12 Фев 2009 16:38 snezhanochka сказал(а):

---

Странный вопрос.
Я просто не помогаю. Я чувствую когда надо, когда нет.

---

---

ElenaKM

---

12 Фев 2009 18:36 angel-13 сказал(а):

---

позволь себе быть плохой))) Прими то что ты можешь проявляться по разному)) и по чувствуй любовь к себе( к себе не только доброй, но и злой).
Потом прости себя за то что была злой))) и отпусти... не старайся быть доброй, а будь СОБОЙ!!!!

---

12 Фев 2009 19:27 angel-13 сказал(а):

---

Rina_Green
ты о чем?))))

---

12 Фев 2009 19:10 Tekhi2 сказал(а):

---

Давайте, я уточню вопрос, возможно, в этом как раз соль.
Речь идет о помощи с маленьким ребенком.
Во всяком случае на практике брата сталкиваюсь с тем, что брат считает, что ему с женой не надо, а Гюго считает, что ребенку надо.
Причем, ограничения идет от родителей не по причине качества и объема помощи, а по причине неизбежного эмоционального сопровождения.

---

13 Фев 2009 08:43 snezhanochka сказал(а):

---

Максим и Ирина, спасибо, я подумаю!!

---

Я не поняла. Есть брат с женой и ребенком, есть Гюго (она кто брату?)
И что хочет брат, а что Гюго? И какая помощь? Помощь бывает разная.
И как живут -Отдельно, вместе?

---

13 Фев 2009 12:25 Tekhi2 сказал(а):

---

Гюго - мама и бабушка соответственно.
Живут отдельно.
Гюго видит своим долгом и хочет помогать детям с внуками. При этом у нее есть свое видение на ведение быта, на обслуживание маленького ребенка.
Помощь обычная - покормить, погулять, переодеть, поиграть и т. п.
Дети не хотят портить с мамой отношения и обижать ее, и не против давать ей возможность общаться с внуками и благодарны за помощь, но предпочитают ограничивать эту помощь и общение, потому что они сопровождаются эмоциональной критикой и бесконечными рекомендациями.
Не всегда то, что делает Гюго, нужно детям, тем более ценой напрягов, обид, упреков, ожидания благодарности и т. п.

---

13 Фев 2009 12:25 Tekhi2 сказал(а):

---

Гюго - мама и бабушка соответственно.
Живут отдельно.
Гюго видит своим долгом и хочет помогать детям с внуками. При этом у нее есть свое видение на ведение быта, на обслуживание маленького ребенка.
Помощь обычная - покормить, погулять, переодеть, поиграть и т. п.
Дети не хотят портить с мамой отношения и обижать ее, и не против давать ей возможность общаться с внуками и благодарны за помощь, но предпочитают ограничивать эту помощь и общение, потому что они сопровождаются эмоциональной критикой и бесконечными рекомендациями.
Не всегда то, что делает Гюго, нужно детям, тем более ценой напрягов, обид, упреков, ожидания благодарности и т. п.

---

13 Фев 2009 13:13 snezhanochka сказал(а):

---

Любые проблемы решаются, если люди умеют по доброму разговаривать. Честно и октрыто. А не потом высказывать.

---

---

Мне просто это даже не понятно!!! Я проблемы не вижу.

---

13 Фев 2009 13:53 Batik сказал(а):

---

Не обязательно все рекомендации выполнять, но сказать "спасибо, мамуля" не отвалится ничего.

---

13 Фев 2009 14:59 Tekhi2 сказал(а):

---

Если честно, у Габена с Бальзаком отваливается. И их мне тоже как-то легко понять, ибо моделировать по болевой реакцию, понятную Гюго, крайне затруднительно. А холодное спасибо Бальзака маму скорее раздражает, она там видит подвох.

Плюс, честно говоря, даже мне поперек горла встает говорить спасибо за недовольство мной.

---

13 Фев 2009 14:59 Tekhi2 сказал(а):

---

Если честно, у Габена с Бальзаком отваливается. И их мне тоже как-то легко понять, ибо моделировать по болевой реакцию, понятную Гюго, крайне затруднительно. А холодное спасибо Бальзака маму скорее раздражает, она там видит подвох.

Плюс, честно говоря, даже мне поперек горла встает говорить спасибо за недовольство мной.

---

13 Фев 2009 15:38 snezhanochka сказал(а):

---

Не все Габены Мастера.
Те, у которых упор на ЧЛ, могут быть с руками из одного места ))) Или не знаю отчего это зависит.

---

13 Фев 2009 16:02 Batik сказал(а):

---

К случаю вот что-то навеяло ))), правда НГ уже прошел, ну да ладно:

В офисе готовятся к Новому году, наряжают елку и вешают на нее открытки с пожеланиями. Один менеджер решил приколоться, взял открытку и пишет:
"Добрый дедушка Мороз, подари мне новый мозг". Сзади подходит директор, через плечо заглядывает в открытку и говорит: "Николай, поскольку мы
представительство финской компании, то правильно следует просить так: Йоулупукки, Йоулупукки, переставь мне с попы руки".

и про обиды... На тяжелом форуме дельтийцы терли за обиду, основная мысль - обидеть нельзя, просто человек сам выбирает что хочет обижаться и ходить обиженным. Это такой манипулеж, хотя может быть и неосознаваемым. Я обиделся - ты виноват, а раз виноват отдавай мне самый сладкий кусок, меня теперь задобрить надо. Ну это я так кратенько длинный многостраничный текст )))))

---

13 Фев 2009 15:25 Batik сказал(а):

---

Мне казалось габены у нас в Мастерах числятся и любят всё починять.

---

---

то сложного ничего нет в том чтобы пятиминутное дело не ставить причиной раздора между людьми

---

13 Фев 2009 16:23 Tekhi2 сказал(а):

---

Вам кажется ;-). Я близко и очень хорошо знаю в быту минимом 4-х Габенов. Универсал-рукодельник среди них только один, и это не в моей семье. И уж, тем более, Габены не любят плясать по базовой под чужую дудку.

Вот Снежаночка, увы, вполне верно описывает восприятие Гюго во взаимодействии с Габеном.

---

13 Фев 2009 16:23 Tekhi2 сказал(а):

---

Вам кажется ;-). Я близко и очень хорошо знаю в быту минимом 4-х Габенов. Универсал-рукодельник среди них только один, и это не в моей семье, плюс и он чинит только то, ч то сам хочет починить. То бишь, уж, тем более, Габены не любят плясать по базовой под чужую дудку.

Вот Снежаночка, увы, вполне верно описывает восприятие Гюго во взаимодействии с Габеном.



И что тут нелогичного насчет восприятия, если постоянно не устраивает что-то у меня в доме, значит недовольны мной как хозяйком. Как хозяйкой - это можно пережить, я и не претендую. Но вот по общению других Гексли знаю, что когда как матерью - это болезненно крайне и от этого зверешь.

---

13 Фев 2009 16:20 snezhanochka сказал(а):

---

Про остальное согласна, но не очень )))
бывает и правда обижают, и несправедливости наводют.

---

12 Фев 2009 19:56 Silja сказал(а):

---

Если съездить "по болевой" - можно легко обидеть. А вообще - очень зависит от того, кто говорит. Если этот человек мне безразличен - то и обиды не будет, поязвлю в его сторону - и опять вперед. Неприятно слышать обидное или просто то, что воспринимается болезненно от близких и любимых людей, особенно когда ждешь от них поддержки.

---

14 Фев 2009 00:06 Rina_Green сказал(а):

---

Можно пример наезда по болевой ЧС, кот может стать причиной обиды?

---

14 Фев 2009 00:06 Rina_Green сказал(а):

---

Можно пример наезда по болевой ЧС, кот может стать причиной обиды?

---

14 Фев 2009 00:06 Rina_Green сказал(а):

---

Можно пример наезда по болевой ЧС, кот может стать причиной обиды?

---

15 Фев 2009 02:23 usasm1 сказал(а):

---

Обидеть можно И, как где-то здесь было написано, придумаю план мести, и этого хватит Не умею долго обижаться... Отношения разрываю не по обиде, a, только, при отсутствии перспективы общения

---

16 Фев 2009 01:04 Batik сказал(а):

---

Знаете, как предать могут только свои, так и слова бывают обидны только от значимых людей.
Как вы считаете?

вряд ли трамвайные хамы записные так уж заденут нас даже по болевой.

---

14 Фев 2009 07:43 Jadviga сказал(а):

---

Физическое насилие в любом виде.

---

15 Фев 2009 22:22 Ras_svet сказал(а):

---

А можно подробней? Что подразумевается под перспективой общения? Вот есть две подружки, которые всегда поддерживали друг друга (советами, деньгами, реальными делами и т. д.), а потом бах! и нет больше перспектив никаких... Из уст Донки это звучит "Ты мне больше ничего не можешь дать", а мне это не понятно. Я же друг, не банк.

---

15 Фев 2009 01:56 Historicus сказал(а):

---

Как в анекдоте: кто такая беременная женщина? - это женщина, не имеющая чувства юмора - с ней пошутили, а она надулась.
Не надувайтесь без биологических причин)

---

---

Меня можно обидеть, если близкий человек скажет, что он мне вовсе не близкий, или друг скажет, что он мне вовсе не друг. Конечно, мне потом будут говорить, что "не то имели в виду", но... помнить буду достаточно долго. Если близкий человек или друг предаст меня, то я смогу его простить, но доверие в полном объеме, скорее всего, уже никогда не вернется...

---

16 Фев 2009 01:20 Rina_Green сказал(а):

---

Что-то я вообще не представляю, как нас (ЭСЭ) можно по болевой обидеть?

---

16 Фев 2009 09:32 AllegeCityRat сказал(а):

---

Да я что-то вообще не представляю, как ЭСЭ можно обидеть. Вот честно, долго пытался вспомнить обиженную ЭСЭ, так ни одной и не вспомнил.
По-моему, воплощение жизнерадостности.

---

14 Фев 2009 00:13 DeRaven сказал(а):

---

намеки на слабость в любых проявлениях, например в отстаивании свох прав.

---

16 Фев 2009 10:16 roza_red сказал(а):

---

Не знаю насколько быстро отходят от обиды Гюго, но помнят долго. Мой друг, прожив с женой более 15 лет уже, до сих пор помнит, как она не вставала с утра его провожать в командировку. "Вот, других мужей провожают, завтрак в дорогу соберут, чмокнут на дорожку, а она..." И таких обид много и помнит он их...

---

16 Фев 2009 10:29 Rina_Green сказал(а):

---

В том мудрость Гюг и заключается, они не показывают, прячут глубоко свои ранки и раны )
А точнее - прощают, насколько это возможно, и стараются как можно быстрее забыть.

Вы всерьез считаете, что Гюг никто никогда не предавал??

---

16 Фев 2009 10:29 Rina_Green сказал(а):

---

В том мудрость Гюг и заключается, они не показывают, прячут глубоко свои ранки и раны )
А точнее - прощают, насколько это возможно, и стараются как можно быстрее забыть.

Вы всерьез считаете, что Гюг никто никогда не предавал??

---

16 Фев 2009 10:44 AllegeCityRat сказал(а):

---

Нет, я просто восхищаюсь Гюгошечной способностью к регенерации «брони предсердия» ©
Так-то в виртуальном общении доводилось встречать и обиженных Гюгошечек, и преданных (не в смысле испытывающих преданность, а в смысле объектов предательства), но живьём не встречал и даже представить себе не могу.
Наверное, и хорошо, что не могу — трудно было бы перенести такое зрелище, предполагаю.

---

---

16 Фев 2009 11:01 Rina_Green сказал(а):

---

Просто представьте - это одни и те же люди. Что вам в сети открылись, и что - каждый день позитив несут. Одни и те же, полностью искренние в каждый из моментов.

---

14 Фев 2009 00:06 Rina_Green сказал(а):

---

Можно пример наезда по болевой ЧС, кот может стать причиной обиды?

---

16 Фев 2009 10:32 Batik сказал(а):

---

может это гендерное?

---

16 Фев 2009 11:11 AllegeCityRat сказал(а):

---

Но когда речь идёт в том ключе, что «надо сделать так, а не эдак, потому что эдак нельзя, а нужно так» — я это воспринимаю заведомо неадекватно.
Я правильно понимаю, что это , или я, как обычно, лажаю?

---

13 Фев 2009 16:20 snezhanochka сказал(а):

---

Только мне не надо самый сладкий кусок, я тебе его отдам, и мне в радость будет, только ты цени, ну хоть улыбнись в ответ, приободри, скажи что любишь, посмотри на меня нежно-принежно
И все! )
И я мир переверну и сама обои перклею и во всей квартире )))
Ещё и самая счастливая буду!

---

13 Фев 2009 16:02 Batik сказал(а):

---

и про обиды... На тяжелом форуме дельтийцы терли за обиду, основная мысль - обидеть нельзя, просто человек сам выбирает что хочет обижаться и ходить обиженным. Это такой манипулеж, хотя может быть и неосознаваемым. Я обиделся - ты виноват, а раз виноват отдавай мне самый сладкий кусок, меня теперь задобрить надо. ))

---

16 Фев 2009 10:32 Batik сказал(а):

---

может это гендерное?
женские слабости на самом деле мощное оружие при умелой подаче )))

---

16 Фев 2009 15:38 roza_red сказал(а):

---

Думаю, что не гендерное. Что такое "женские слабости"? Когда меня обходят в распределении материальных благ, я чувствую сильное волнение и чувствую свою беспомощность, всё вскипает и научившись "биться" уже во взрослом возрасте, иду напролом. Если биться приходится с ЧС -ником, то выглядит это "смешно" (как слон и Моська). А если еще и обвинят в том, что у тебя, мол, никогда не получается отстоять свои права... Это удар "ниже пояса", выпадаю я из жизни, удар по самооценке. Почему-то не приходит на ум -пойти и пожаловаться мужчине, что, мол, обижают...

---

16 Фев 2009 15:38 roza_red сказал(а):

---

Можно показывать или не показывать, от этого обиды меньше не становится))

---

16 Фев 2009 16:05 Batik сказал(а):

---

Аргумент уходящего мужа - она же без меня пропадет.

---

16 Фев 2009 16:05 Batik сказал(а):

---

Зная свои права и имея подстраивать ситуации, т. е. БЛ+ЧИ и имея в активе рациональность мне кажется в отстаивании своих прав не обязательна ЧС. И так всего достаточно.
ЧС мне вспоминается забава из дет. сада, когда игроков больше чем стульев на 1 шт и под музыку все ходят-ходят хороводом вокруг этих стульев, а потом бац - и быстро надо занять стул по сигналу. Сильный может конечно скинуть слабого. Но и тут можно выбрать нормальное соседство, простроив стратегию можно быть впереди.

---

16 Фев 2009 16:28 DeRaven сказал(а):

---

в том-то все и дело, чтобы начать воспринимать ЧС как "детскую забаву", нужно перейти определенную планку. С одной стороны, требуется самооценка на должном уровне с изрядной долей пофигизма и уверенности в себе, чтобы относительно безболезненно воспринимать действия по ЧС без сноса крыши и потери контроля над ситуацией. С другой - изменить свое отношение к ЧС, которая трактуется почти всегда как однозначный негатив: меня хотят "опустить и принизить".

---

16 Фев 2009 16:34 snezhanochka сказал(а):

---

Можно обидеть не только ЧС. Можно и БИ очень обидеть. Ещё больше, чем ЧС. (( Очень (((((

Я то уж знаю!!!

---

16 Фев 2009 16:44 DeRaven сказал(а):

---

это ты про себя или робов? Если про тебя-тут все ясно. А если про ЛИИ? Допустим ЭСЭ закатает ЛИИ с болевой БИ. Возникнет очень сильное желание реабилитироваться при первой же возможности, тем более знаешь, что способен это сделать... а тут была ошибка. С кем не бывает?

---

16 Фев 2009 16:28 DeRaven сказал(а):

---

в том-то все и дело, чтобы начать воспринимать ЧС как "детскую забаву", нужно перейти определенную планку. С одной стороны, требуется самооценка на должном уровне с изрядной долей пофигизма и уверенности в себе, чтобы относительно безболезненно воспринимать действия по ЧС без сноса крыши и потери контроля над ситуацией. С другой - изменить свое отношение к ЧС, которая трактуется почти всегда как однозначный негатив: меня хотят "опустить и принизить".

---

16 Фев 2009 16:50 Batik сказал(а):

---

тут ведь важны нюансы ))).

---

16 Фев 2009 17:03 Batik сказал(а):

---

зачастую обида это то что овладевает человеком помимо его воли. Спонтанная реакция на раздражитель и никуда от этого не деться, все мы живые люди.

---

16 Фев 2009 17:18 DeRaven сказал(а):

---

если довести обиду до состояния рефлекса, то да)))

---

16 Фев 2009 12:52 DeRaven сказал(а):

---

У меня всегда так - когда указывают (приказывают)-значит наезд-значит ЧС-значит пошли нафиг!!!)))

---

16 Фев 2009 16:28 DeRaven сказал(а):

---

С другой - изменить свое отношение к ЧС, которая трактуется почти всегда как однозначный негатив: меня хотят "опустить и принизить".

---

16 Фев 2009 16:52 DeRaven сказал(а):

---

в том-то и дело, что не видит болевая этих нюансов. НЕ ВИДИТ. Либо плохо, либо очень плохо. И крайне редко хорошо с большим скептицизмом.

---

16 Фев 2009 17:26 Batik сказал(а):

---

например?
вы же тут писали что болевая дает определенную реакцию на ЧС воздействие, нюансов не видит и не понимает )))
"в том-то и дело, что не видит болевая этих нюансов. НЕ ВИДИТ. Либо плохо, либо очень плохо"

---

16 Фев 2009 16:10 DeRaven сказал(а):

---

показывай-не показывай, она все равно почувствуется. И в итоге вылезет наружу. У Юли она чувствуется, увы. А уж показать или нет - ей решать как лучше)

---

16 Фев 2009 17:52 Rina_Green сказал(а):

---

Ну, вообще-то, я написала об этом стартовый пост. Зачем еще раз констатировать??

---

16 Фев 2009 18:00 DeRaven сказал(а):

---

слова "Мне вообще параллельно, у кого там как." немножко не вяжутся с тем же корневым постом темы)))Уж извини. прояснили и забыли) Ответ мой был на пост Резеды.

---

16 Фев 2009 17:56 Batik сказал(а):

---

ой, а тут междусобойчик что ли

пойду ка я пожалуй со своей болевой погуляю по холодку...

я то думала что чисто теоретическая беседа...

---

16 Фев 2009 11:11 AllegeCityRat сказал(а):

---

Но когда речь идёт в том ключе, что «надо сделать так, а не эдак, потому что эдак нельзя, а нужно так» — я это воспринимаю заведомо неадекватно.
Я правильно понимаю, что это , или я, как обычно, лажаю?

---

16 Фев 2009 21:34 Historicus сказал(а):

---

В определённых профессиях довольно часто именно таким образом и происходит процентов 80 общения начальника и подчиненного и коллег меж собой: армия, силовые структуры, жёсткий конкурентный бизнес. Тут вам никто не будет разжёвывать, взывать к эмоциям и проч. И очень часто такая позиция вполне оправдана. Если цель достигнута, задача выполнена, то какать хотели все на ваши обиды. И ты сам понимаешь, что всё сделано правильно. Важное условие - тот, от кого исходит указания такого рода, должен быть для вас авторитетом в этом деле. Он просто знает больше, чем ты, и не тратит время и усилия на болтологию. Как говорят в спорте - не делает лишних движений. И, если люди адекватные, то никаких обид нет. Факты - вещь упрямая. Если ты видишь, что всё идёт после этого как нельзя лучше, то понимаешь, что такое воздействие, пусть даже в жёсткой и неудобной форме, было тогда необходимо.
Машина едет, а то, что механик сильно матерился, когда чинил её никого не колышет

---

16 Фев 2009 16:26 snezhanochka сказал(а):

---

Обида - это чувство.

---

16 Фев 2009 21:43 DeRaven сказал(а):

---

тоже вариант. Кому-то нравится такой стиль отношений, но я бы избегал его всеми способами.

---

16 Фев 2009 16:05 Batik сказал(а):

---

женские слабости... к сожалению не владею, ни умело и никак, но со стороны видела как нежные и трепетные нимфы имеют преференции по сравнению с самостоятельными женщинами. Ну хотя бы извечная история - он 40 лет с хвостиком, жена ровесница и слабая-беззащитная нимфа лет 20 без хвостика. Аргумент уходящего мужа - она же без меня пропадет.
Моя свекровь осуждала всегда самостоятельное таскание чемоданов, всегда у неё находился рядом какой-никакой рыцарь, который видя мучения дамочкм с багажом предлагал его поднести куда надо - и возраст тут ни при чем.
И у Чехова литературный персонаж был - я женщина слабая, беззащитная - достала всю редакцию, скинулись и денег дали только бы ушла (не помню точно, но она там измором взяла). Она же не через ЧС действовала.

Нахрапом многи вопросы не решаются, какие такие права нужно отстаивать силой? мне сложно представить, можно пример?

"Когда меня обходят в распределении материальных благ" - это что такое, из какой области?
вряд ли тут вопрос распределения графика отпусков и канц. товаров на работе.
Зная свои права и имея выстраивать ситуации, т. е. БЛ+ЧИ и имея в активе рациональность мне кажется в отстаивании своих прав не обязательна ЧС. И так всего предостаточно.
ЧС мне вспоминается забава из дет. сада, когда игроков больше чем стульев на 1 шт и под музыку все ходят-ходят хороводом вокруг этих стульев, а потом бац - и быстро надо занять стул по сигналу. Сильный может конечно скинуть слабого. Но и тут можно выбрать нормальное соседство, простроив стратегию можно быть на стуле.

---

16 Фев 2009 21:34 Historicus сказал(а):

---

В определённых профессиях довольно часто именно таким образом и происходит процентов 80 общения начальника и подчиненного и коллег меж собой: армия, силовые структуры, жёсткий конкурентный бизнес. Тут вам никто не будет разжёвывать, взывать к эмоциям и проч. И очень часто такая позиция вполне оправдана.

---

17 Фев 2009 08:30 roza_red сказал(а):

---

Это длиться много лет, есть кое-какие успехи в стратегии. И когда сторонние люди, начинают говорить -Ты что?! С ней не можешь справиться? Да я бы, да вот так бы...
Вот тут все твои многолетние старания, с таким трудом налаженный мир в коллективе кажутся такими мелкими и ничтожными... Люди же вон как быстро бы справились. По таким вот ситуациям и понимаешь, что твоя Чс ужасно мала))) Но мы же умные -разумные, соционику знаем и возраждаемся как Фениксы из пепла))))))

---

17 Фев 2009 10:34 roza_red сказал(а):

---

1)Так что, если есть возможность, то надо "уходить" из таких ситуаций, где много инфы на ЧС...))))
2)От наших обид никому не плохо, кроме нас самих)))))))

---