Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.

Поділитися: Соціоника в Facebook Соционика в Twitter

Соционический форум » Архив форума » Альфийцы, сочувствуете ли вы.

Если Вы хотите продолжить дискуссию по этой теме, создайте новую тему в соответствующем разделе Соционического форума и дайте ссылку на эту тему в архиве: https://socionika.info/arhiv/2009/Alfijtsy-sochuvstvuete-li-vy-10038.html

 

Альфийцы, сочувствуете ли вы.


kinofobaII
"Дон Кихот"

Сообщений: 580/3388


Под сочувствием я понимаю охи и ахи над чужими царапинами- синяками- шишками, если речь идет о взрослых людях. Словесное выражение вашего сопереживания (Бедненький заинька, ножка бо-бо) -понятно, что у логиков его и так выше крыши зачастую, но помогаем мы чаще делом- приложить лед, ампутироватьналожить шов, и так далее.

Этики наверняка это делают. Но знаю, что не все.

СОЧУ'ВСТВИЕ, я, мн. нет, ср.
1. Отзывчивое отношение к чужому чувству, преимущ. горестному, сострадание. Его сочувствие было для меня великой отрадой. Герцен. Проявить с. Искать сочувствия у друзей.

Сделать что-н. из сочувствия к кому или чему-н.
- последнее к логикам, явно.

Эмпатия Клиническая психология
Эмпатия (от англ. empathy - сочувствие, сопереживание, умение поставить себя на место другого, проникновение в субъективный мир другого) - (1) когнитивная осведомленность и понимание эмоций и чувств …


ЭМПАТИЯ Кругосвет
Вместе с тем эмпатию следует отличать от симпатии, сопереживания, сочувствия…


Даль:
СОСТРАДАТЬ с кем (сострадаю и состражду), страдать вместе, переносить муки собща; || — кому, сочувствовать горю, сокрушаться за кого, соболезновать.



21 Ноя 2008 09:54

AKSHOT
"Дюма"

Сообщений: 0/65


нет, иногда мне как то даже не комфортно это осозновать( вроде как надо пожалеть чегото сказать там.. и д и тп...)


21 Ноя 2008 09:57

kinofobaII
"Дон Кихот"

Сообщений: 580/3391


Я помогаю делом, иногда СЛИШКОМ понимаю, что происходит с человеком- но охать и ахать выше моих сил, моральных и физических.



21 Ноя 2008 09:59

AKSHOT
"Дюма"

Сообщений: 0/66


21 Ноя 2008 10:59 kinofobaII сказал(а):
Я помогаю делом, иногда СЛИШКОМ понимаю, что происходит с человеком- но охать и ахать выше моих сил, моральных и физических.



ну где то так, помочь это совсем другое, не ассоциируюшиеся у меня с охами и вздохами.

21 Ноя 2008 10:01

kinofobaII
"Дон Кихот"

Сообщений: 580/3392


21 Ноя 2008 11:01 AKSHOT сказал(а):
ну где то так, помочь это совсем другое, не ассоциируюшиеся у меня с охами и вздохами.

Да, меня интересуют именно эмоциональные и вербальные (словами) выражения сочувствия.

21 Ноя 2008 10:02

AKSHOT
"Дюма"

Сообщений: 0/67


21 Ноя 2008 11:02 kinofobaII сказал(а):
Да, меня интересуют именно эмоциональные и вербальные (словами) выражения сочувствия.


Нет, это хуже пытки..

21 Ноя 2008 10:04

snezhanochka
"Гюго"

Сообщений: 606/1527


Я очень переживаю, когда кто то чего то себе сделает. например вгонит гввоздь в руку. У меня в это время сразу сердце сжимается в комок, и кровь отливает от головы.
И такая всеобъемлющая жалость, которая прям фиизически мной чувствуется.

Я чувствую чужую боль. Я её пережтиваю, как свою.

Но, я быстрее всех среагирую.
Пока все будут тормозить. Я уже буду около человека, оказывать помощь и ещё по пути раздавать указивки кому чего принести- зеленку, бинт, ваты побольше, звони принимает ли хирургия.
Я в такие моменты начальником становлюсь )))автоматически )))

И сердце в это время щимит, щитимит... И по лицу моему видно, что переживаю очень.

Могу причитать чисто автоматически- "Потерпи зайкин, надо гвоздик вытащить, потерпи-потерпи Мой ты родненький! Сейчас все сделаем, все будет хорошо."

Я как бы убалтываю...

Стараюсь обнять, как бы окутать, прижать, на себя забрать боль.

По мне всегда видно, что я переживаю, и что Мне тоже Больно. Иногда даже больнее, чем другому.

Но всегда Реакция быстрая-ДЕЛАТЬ, ПОМОГАТЬ.

Эмоции прут параллально ))))

Это, я думаю к Эмотивизму-Конструктивизму. (ПР)

21 Ноя 2008 10:10

roza_red
"Робеспьер"

Сообщений: 203/693


Я могу соЧУВСТВОВАТЬ только в том случае, если я пережила подобную ситуацию. Тогда, действительно, внутри прямо высплывает ТА, моя, ситауация, и я предлагаю помощь человеку, исходя из того, что придет в голову на тот момент.
Если ситуация, в которую попал человек мне не знакома, я не могу ему сочувствовать, НИКАК!!! Но, если вижу внешние изменения в поведении человека или в его внешнем виде, то спрашиваю -Чем я могу помочь?
Страдать вместе и прочее "ох и ах" считаю СОВЕРШЕННО бесполезным делом, мало того это совершенно раздражает.

21 Ноя 2008 10:13

kinofobaII
"Дон Кихот"

Сообщений: 580/3393


21 Ноя 2008 11:13 roza_red сказал(а):
Страдать вместе и прочее "ох и ах" считаю СОВЕРШЕННО бесполезным делом, мало того это совершенно раздражает.
а ведь кто-то именно этого и ждет


21 Ноя 2008 10:14

roza_red
"Робеспьер"

Сообщений: 203/694


Покажите мне, кто этого ждет????????

21 Ноя 2008 10:16

kinofobaII
"Дон Кихот"

Сообщений: 580/3394


21 Ноя 2008 11:16 roza_red сказал(а):
Покажите мне, кто этого ждет????????

тебе фамилии, адреса, пароли, явки?

21 Ноя 2008 10:21

snezhanochka
"Гюго"

Сообщений: 606/1528


21 Ноя 2008 10:13 roza_red сказал(а):
виде, то спрашиваю -Чем я могу помочь?
Страдать вместе и прочее "ох и ах" считаю СОВЕРШЕННО бесполезным делом, мало того это совершенно раздражает.


Меня тоже!!!

У меня своих эмоций море, а тут ещё ноют рядом.
Зачем мне его эмоции, мне своих достаточно ))))

21 Ноя 2008 10:21

roza_red
"Робеспьер"

Сообщений: 203/695


21 Ноя 2008 10:21 kinofobaII сказал(а):
тебе фамилии, адреса, пароли, явки?

достаточно кликухи, остальное найду сама))))))) или хотя бы принадлежность к квадре)))
"Вы еще хотите жалости?! Тогда мы идем к вам!"
А вообще я мягкая и пушистая и дитеныша, которому плохо, я обязательно прижму к себе и обниму, пока не утешиться))))) Но! После того, как всё обязательное по программе сделаю, в том числе наору на обидчика)))))


21 Ноя 2008 10:28

kinofobaII
"Дон Кихот"

Сообщений: 580/3397


21 Ноя 2008 11:28 roza_red сказал(а):
достаточно кликухи, остальное найду сама))))))) или хотя бы принадлежность к квадре)))
"Вы еще хотите жалости?! Тогда мы идем к вам!"


Далеко ходить не надо. Соседняя квадра. Бетане.

21 Ноя 2008 10:29

Alisa-Spy
"Дон Кихот"

Сообщений: 5/159


Ага, делом. Когда надо только повздыхать и жалеючи погладить могу, но не от сердца.
Когда человеку плохо (физически или душевно) стараюсь помочь делом или освободить от дел. Чаю там сделать, еды или продуктов/лекарств купить. Сейчас вот беру сына моей подруги с нами на прогулку по вечерам, пока она в роддоме (ей меньше заботы бабушек/дедушек просить).
Да, проще обнять и погладить, чем охать-ахать.

21 Ноя 2008 10:30

roza_red
"Робеспьер"

Сообщений: 203/696


21 Ноя 2008 10:29 kinofobaII сказал(а):
Далеко ходить не надо. Соседняя квадра. Бетане.

Да?
Надо будет спросить у сына- Еськи и у мамы-Жуковки... Что же, это я сколько пропустила спектаклей-то?)))))))))))

21 Ноя 2008 10:40

kinofobaII
"Дон Кихот"

Сообщений: 580/3401


21 Ноя 2008 11:40 roza_red сказал(а):
Да?
Надо будет спросить у сына- Еськи и у мамы-Жуковки... Что же, это я сколько пропустила спектаклей-то?)))))))))))

Они у тебя друг с другом дуализируются?))) Тогда ликуй

21 Ноя 2008 10:41

roza_red
"Робеспьер"

Сообщений: 203/697


Они в разных городах, но мама-Жуковка, звонит мне из другого города и требует, чтобы я Еську холили и лелеяла, и ЖАЛЕЛА(вот оно, точно вспомнила!!!) И правда, просто так жалела 21 летнего лба, 180 см. росту, который сам себя обсепечивает, живет отдельно в свое удовольствие))) Видимо жалеть надо авансом, на всякий случай)))))))))))

21 Ноя 2008 10:51

kinofobaII
"Дон Кихот"

Сообщений: 580/3404


21 Ноя 2008 11:51 roza_red сказал(а):
Они в разных городах, но мама-Жуковка, звонит мне из другого города и требует, чтобы я Еську холили и лелеяла, и ЖАЛЕЛА(вот оно, точно вспомнила!!!) И правда, просто так жалела 21 летнего лба, 180 см. росту, который сам себя обсепечивает, живет отдельно в свое удовольствие))) Видимо жалеть надо авансом, на всякий случай)))))))))))

Ну вопчем да... В бете жалеть обязательно!!!

Говорили про названия виктимов и агрессоров- пришли к сильным-инициативным-защитникам и ускользающим- но не назвать же их вызвывающими жалость, не

21 Ноя 2008 10:53

roza_red
"Робеспьер"

Сообщений: 203/698


Но ведь они, действительно вызывают жалость (когда им это надо))))))))))). Раньше покупалась на это))Сейчас уже понимаю, от чего... Так что, сейчас они вызывают не жалость, а недоумение. И вопрос "Чем я могу тебе помочь?" обычно остается без ответа и общение на тему - как все плохо- прерывается. Наверное для 2 квадры мы жестокими можем показаться...

21 Ноя 2008 10:58

kinofobaII
"Дон Кихот"

Сообщений: 580/3405


21 Ноя 2008 11:58 roza_red сказал(а):
Но ведь они, действительно вызывают жалость (когда им это надо))))))))))). Раньше покупалась на это))Сейчас уже понимаю, от чего... Так что, сейчас они вызывают не жалость, а недоумение. И вопрос "Чем я могу тебе помочь?" обычно остается без ответа и общение на тему - как все плохо- прерывается. Наверное для 2 квадры мы жестокими можем показаться...

Весьма и весьма))))
Будем типировать по этому признаку?

21 Ноя 2008 11:07

Medvedko
"Достоевский"

Сообщений: 1/120


21 Ноя 2008 11:10 snezhanochka сказал(а):
Я очень переживаю, когда кто то чего то себе сделает. например вгонит гввоздь в руку. У меня в это время сразу сердце сжимается в комок, и кровь отливает от головы.
И такая всеобъемлющая жалость, которая прям фиизически мной чувствуется.

Я чувствую чужую боль. Я её пережтиваю, как свою.

Но, я быстрее всех среагирую.
Пока все будут тормозить. Я уже буду около человека, оказывать помощь и ещё по пути раздавать указивки кому чего принести- зеленку, бинт, ваты побольше, звони принимает ли хирургия.
Я в такие моменты начальником становлюсь )))автоматически )))

И сердце в это время щимит, щитимит... И по лицу моему видно, что переживаю очень.

Могу причитать чисто автоматически- "Потерпи зайкин, надо гвоздик вытащить, потерпи-потерпи Мой ты родненький! Сейчас все сделаем, все будет хорошо."

Я как бы убалтываю...

Стараюсь обнять, как бы окутать, прижать, на себя забрать боль.

По мне всегда видно, что я переживаю, и что Мне тоже Больно. Иногда даже больнее, чем другому.

Но всегда Реакция быстрая-ДЕЛАТЬ, ПОМОГАТЬ.

Эмоции прут параллально ))))

Это, я думаю к Эмотивизму-Конструктивизму. (ПР)

Очень похоже (по меньшей мере внешне) на то, как реагирует в подобных ситуациях моя школьная подруга (Гюго). И как ни странно, муж (Роб) тоже. Правда, он вряд ли при ком-то другом так открыто может себя вести, сюсюкаться тем более. А вот подруга - она при ком угодно так может.
И радует, что оба ДЕЙСТВУЮТ при этом сразу. Стараются помочь.
Я, кстати, в подобных ситуациях как правило молчалива и сурова. Даже иногда грубой становлюсь. Делаю что-то срочно, а уж потом могу расслабиться и даже пореветь. И сердце сжимается, и всё такое. У меня сразу и на жалость, и на действия сил не хватает.
Подруга-Робка (ветеринар) реагирует более эмоционально, чем я. Во всяком случае, на лице всё проявляется.
А вот ещё высказывание от Гюго (мужчины), дословно:
"Настоящая жалость - это любовь".

21 Ноя 2008 12:01

snezhanochka
"Гюго"

Сообщений: 606/1533


21 Ноя 2008 12:01 Medvedko сказал(а):
"Настоящая жалость - это любовь".


А как понимать высказывание?

Думала, думала и не поняла. Логику не поняла.


21 Ноя 2008 12:06

Linochka
"Гюго"

Сообщений: 2/24


если что то незначительное то могу пооохать, если серьёзное эмоции прут просто, НО начинаю действовать, делать что то конкретно помочь и т. д. хотя потом могу начать просто биться в истерике

21 Ноя 2008 12:23

Medvedko
"Достоевский"

Сообщений: 1/122


21 Ноя 2008 13:06 snezhanochka сказал(а):
А как понимать высказывание?

Думала, думала и не поняла. Логику не поняла.


Как он рассуждал:
Жалость унизительна, потому что когда жалеешь кого-то, то вроде как свысока на него смотришь. Поэтому лучше не жалеть, а стараться помогать тем, кому это надо. Но вот тех, кого по-настоящему любишь, жалеешь не свысока. А просто сильно сочувствуешь и становится жалко, если больно, плохо. Чувство такое, сердце щемит и так далее. Так что вот ТАКАЯ жалость - это ХОРОШАЯ жалость. И когда кого-то любишь, то его жалеешь, бережёшь. Так что настоящая жалость - это любовь.
Вот так примерно...


21 Ноя 2008 13:03

snezhanochka
"Гюго"

Сообщений: 606/1538


АА!!!!! Т. е В Любви настоящая жалость. Без любви жалось не настоящая?!!

та не!!

У меня не так например. Оно ж просто видится и само жалеется или не жалеется. И даже без любви Жалеется.
Я вот Злых Людей очень часто жалею!
Про себя правда. Им не говорю. Потому что понимаю, что их не Любят. И Жалео их. Они так, бедные по жизни будут. так и проживут (( В Злобе ((( Бедные (((

Жалость она Разная бывает.
Как И Любовь!!!!

21 Ноя 2008 13:08

kinofobaII
"Дон Кихот"

Сообщений: 580/3424


21 Ноя 2008 14:08 snezhanochka сказал(а):
АА!!!!! Т. е В Любви настоящая жалость. Без любви жалось не настоящая?!!

та не!!

У меня не так например. Оно ж просто видится и само жалеется или не жалеется. И даже без любви Жалеется.
Я вот Злых Людей очень часто жалею!
Про себя правда. Им не говорю. Потому что понимаю, что их не Любят. И Жалео их. Они так, бедные по жизни будут. так и проживут (( В Злобе ((( Бедные (((

Жалость она Разная бывает.
Как И Любовь!!!!

О да!
Я могу пожалеть тех, кто свою жизнь тратит на зависть мне, например!


21 Ноя 2008 13:10

Medvedko
"Достоевский"

Сообщений: 1/123


21 Ноя 2008 14:08 snezhanochka сказал(а):
АА!!!!! Т. е В Любви настоящая жалость. Без любви жалось не настоящая?!!

та не!!

У меня не так например. Оно ж просто видится и само жалеется или не жалеется. И даже без любви Жалеется.
Я вот Злых Людей очень часто жалею!
Про себя правда. Им не говорю. Потому что понимаю, что их не Любят. И Жалео их. Они так, бедные по жизни будут. так и проживут (( В Злобе ((( Бедные (((

Жалость она Разная бывает.
Как И Любовь!!!!

Угу, я-то с тобой согласна. Тоже, кстати, злых людей про себя жалею. Не всех и не всегда, но часто. Раньше даже когда кино смотрела, всяких там злодеев жалела - потому что не любит их никто, вот они и злые от несчастности своей. И кстати, совершенно не согласна, что жалость плохое чувство и "унизительное". Почему-то часто, когда про жалость говорят, бомжей вспоминают. У меня бомжи никогда жалости не вызывали. Только отвращение и раздражение. Когда мужик трудоспособного возраста спивается до скотского состояния и клянчит деньги, у меня никакого сочувствия и жалости ЭТО вызвать не может. Что бы там у него в жизни не происходило раньше. В конце концов, выбор есть ВСЕГДА - карабкаться наверх или опускаться. А жалко мне тех, кто реально не по своей вине страдает.
Но мы тут про Альфийцев, так что я рассуждения Гюгошные для примера привела.

21 Ноя 2008 13:20

DeRaven
"Робеспьер"

Сообщений: 105/176


Охать и ахать не умею и никогда этого не делаю (еще и подсознательная боязнь, что человеком это будет воспринято как фальш), сразу "Что случилось? Чем/могу ли я помочь?". После помощи "Не переживай, все будет хорошо/все к лучшему." К злым людям отношусь снисходительно - сеешь вокруг себя зло - изволь отвечать за него по-полной. Все в руках людей, в том числе и чтобы измениться к лучшему.

21 Ноя 2008 23:26

open_mind
"Дон Кихот"

Сообщений: 3/95


Оханье и аханье однозначно не моя стихия. Очень редко прорывается какая-то чисто эмоциональная реакция, ну уж это когда случилась совсем какая-то чрезвычайная катастрофа. А искренне в сердце пожалею, да, особенно, если человек уж совсем безвинно пострадал. Если вижу по ситуации, что реально могу чем-то помочь, то сразу же включусь в спасительную деятельность, а вот если нет - то крайне неловкая и неприятная для меня ситуация, поскольку чисто вербальные утешения мне даются с большим трудом...

22 Ноя 2008 00:01

ocean-a
"Робеспьер"

Сообщений: 56/37


21 Ноя 2008 10:58 roza_red сказал(а):
Но ведь они, действительно вызывают жалость (когда им это надо))))))))))). Раньше покупалась на это))Сейчас уже понимаю, от чего... Так что, сейчас они вызывают не жалость, а недоумение. И вопрос "Чем я могу тебе помочь?" обычно остается без ответа и общение на тему - как все плохо- прерывается. Наверное для 2 квадры мы жестокими можем показаться...

Кстати, да, не раз слышала. Я жестокая, если утешаю человека, что"все это ерунда, не страшно, все будет нормально потом, образуется". Вроде того, что позволила себе обозвать чужую проблему не такой уж и проблемной. Принизила ее значимость.
Одажды меня допекли неприятности, и я разревелась прямо на работе. Доська молча вышла и принесла мне стакан воды и лекарство. Молча. Не акцентируя. Теперь и я стараюсь оказывать помощь и не болтать при этом языком. Чтобы не было возможности мои слова обозвать неуместными, как-то неверно истолковать и т. п.

22 Ноя 2008 06:20

Dina
"Дюма"

Сообщений: 9/36


Жалеть - не умею, гордиться не могу. Вот слушать, как кто-то когда-то как-то конструктивно решил проблему или находится в процессе решения - это могу долго и с удовольствием)))

22 Ноя 2008 11:08

Lidonel
"Дюма"

Сообщений: 144/180


Жалеть это просто обнять нежно, или крепко сжать руку и просто окружить аурой тепла.
Я не ахаю, не суечусь, просто когда всё плохо, впадаю в ступор даже и всё замирает внутри, как будто кровь замедляется.
Терпеть не могу чужой жалости свысока, в таких ситуациях только подбородок хочется жёстче поднять вверх. И наоборот, когда близкие люди не жалеют, вот по тёплому, даже обидно становится.

А вот моя подруга Еська мне регулярно выдаёт: ну что ты меня совсем не жалеешь, давай, пожалей, вот прямо сейчас. И это по аське!! )))

22 Ноя 2008 11:59

d-kihot
"Дон Кихот"

Сообщений: 18/303


21 Ноя 2008 09:54 kinofobaII сказал(а):
Эмпатия Клиническая психология
Эмпатия (от англ. empathy - сочувствие, сопереживание, умение поставить себя на место другого, проникновение в субъективный мир другого) - (1) когнитивная осведомленность и понимание эмоций и чувств …




Ну эмпатия на уровне интуиции конечно есть. Когда видишь человека, четко видишь как и что у него будет и говоришь себе - как я ему не завидую, сразу появляется желание помочь разобраться в проблемах и лабиринтах, найти решение. Особенно когда на тебя смотрят добрыми глазами винни-пуха и спрашивают что-то. Просто кайф от этого..

Но это только для добрых людей


22 Ноя 2008 12:04

Blanchefleur
"Дюма"

Сообщений: 12/5


Жалеть очень тяжело, гружусь, надо что-то делать. Невыносимо, когда пытаешься это узнать, что делать-то? - а человек что-то гонит непонятно совсем и ноет так что сердце разрывается. Руки опускаются

22 Ноя 2008 16:32

ivan20008
"Робеспьер"

Сообщений: 5/25


сочувствовать не умею. как-то бесполезно. просто помогаю или нет.
а вот жалеть не все равно, что сочувствовать. когда ты сочувствуешь, то чувствуешь то плохое, что чувствует другой. а когда жалеешь, то это твое собственное чувство. и вот жалеть, увы, получаешься. но кажется в какие-то особые моменты. стоит какая-нить старушка, продает носки... ведь не попрошайничает, продает что-то, или там блюдце какое-нить из серванта... и так погано на душе может стать, жалко ее...

22 Ноя 2008 18:18

SonnerscheiN
"Дюма"

Сообщений: 0/3


Сочувствовать умею, жалеть тоже, НО не всегда и не всем это надо.
Чаще всего если я хочу пожалеть я обнимаю человека (только близких, с чужими обниматься не люблю) и подбадриваю. Это если психологическая помощь нужна.
А если травма... как-то даже и не обращала внимания...(((
Спрашиваю сильно ли болит, если брат, то хвалю за терпение, и говорю что он настоящий мужчина))) стараюся как-то облегчить боль и дать 1 мед. помощь.
Если больно сестре, то жалею, типа не переживай хорошенькая моя, щас дам таблеточку и все будет хорошо...
Стараюся, по возможности помогать...
Бабушку перевести через дорогу, сумку помочь нести и т. д.


23 Ноя 2008 20:35

Bobr79
"Робеспьер"

Сообщений: 0/5


21 Ноя 2008 09:54 kinofobaII сказал(а):
Под сочувствием я понимаю охи и ахи над чужими царапинами- синяками- шишками, если речь идет о взрослых людях. Словесное выражение вашего сопереживания (Бедненький заинька, ножка бо-бо) -понятно, что у логиков его и так выше крыши зачастую, но помогаем мы чаще делом- приложить лед, ампутироватьналожить шов, и так далее.


Стараюсь говорить очень спокойно, иногда преувеличенно спокойно, даже когда имеем полный абзац. Наверное, сужу по себе: когда я сам получаю травму, мне легче, если рядом человек спокойно все воспринимает и делает что-то толковое. Со всех этих словесных выражений сочувствия мне лично толку нет, так что и остальным этого от меня не достается. Хотя, поддержать стараюсь: "Да ладно, разве это больно? Да брось ты... Вот сейчас жгут наложим и все будет зашибись... А потом и заштопаем, ага. Терпи казак, атаманом будешь!"

23 Ноя 2008 23:01

Nefertary
"Наполеон"

Сообщений: 14/130


Для меня сочувствие - это вслушивание в чувства другого. Это скорее именно слушание, не действие, без слов.
ну или минимальный набор "Элочки людоедочки"..."да..."
"как я тебя понимаю..."
"Конечно, бывает..."
"Тяжело..."
Главное дать выговориться, поплакать.
А вот варианты "Охов-воздохов" - это уже сопереживание, т. е. включение в чужие чувствования больше, чем при сочувствии.
Я когда помимо вербализации действуешь, помогая - это уже соучастие.
А вот где тут жалось приложить?
Кстати, еще такоя штука, как состарадание сюда же.

23 Ноя 2008 23:15

Cherry
"Гюго"

Сообщений: 23/38


Я сочувствую. Иногда до слез. Но это может быть только в случае - если чел адекватно переживший ситуацию - рассказывает о ней в прошедшем времени вполне спокойно, краски я сама представляю. И от эмпатии - прямо сдержаться не могу порой. Как будь-то со мной все было...
А вот если чел охает - ахает - тут мобилизация какая-то происходит. Сдержано и шустро ищешь решение проблемы - шоб не охал.

Реально грубовато выглядит наверно - чел - ой сердце-сердце заболело - а ты ему: на косяке повиси - это спина наверно. Зажало там что-то - надо освободить... )


23 Ноя 2008 23:22

Kukaryamba
"Дюма"

Сообщений: 0/113


Полностью подпишусь под большинством вышесказанного.

Но вот вспомнила еще кое-что. Когда что-то случается, случилось, когда от меня ничего не зависит... например во время теракта на Дубровке, в Беслане, или самолет разбился, если во все это вникать, то что-то зашкаливает, заболеть можно. Но это раньше было. Я, когда поняла, что происходит (реально температура 38 поднималась), стараюсь с головой во все это не погружатся, свихнуться можно.

23 Ноя 2008 23:34

Cosy
"Есенин"

Сообщений: 433/489


21 Ноя 2008 10:53 kinofobaII сказал(а):
Ну вопчем да... В бете жалеть обязательно!!!


Ващет, жалость в бете унизительна. Жалеть = признавать человека слабым. Слабаков в бете не любят. Следовательно жалеть = унижать человека.
От себя скажу: иногда приходится "наступать на горло собственной жалости". Чтобы не обидеть человека. Сильных не жалеют. Жалеют мямликов и размазней всяких. Сочувствие, эмпатия - это да... с оттенками. Но не жалость... Если и жалею человека, никогда ему об этом не скажу, чтоб не обидеть.

P.S. Одна знакомая Дося рассказывала, как у нее чувство любви выросло из чувства жалости к человеку. У меня же это чувство (жалости) ставит крест на более возвышенных чувствах... Либо жалость, либо любовь. Вот как-то они не пересекаются. (Тс-с... жалеют убогих, любят сильных. В бете по крайней мере ).

24 Ноя 2008 05:38

Latina
"Гамлет"

Сообщений: 0/99


Хорошая у есениных маска. Жаль, что иногда сваливается.
ЗЫ. Я пожалуй уйду в альфу. Если у меня какие-то проблемы-предпочитаю чтобы никто не лез ни с жалостью, ни с дурацкими советами. Сама жалеть в принципе не умею. Максимум-выслушать, но выслушивать нытье постоянно-ОЧЕНЬ тяжело. Особенно когда наконец понимаешь, что человеку не помощь нужна, а просто жилетка. Крайний случай-наорать, чтобы пошел и раз и навсегда покончил со своей проблемой. Ох, наверное я роб...

24 Ноя 2008 14:27

contraste
"Дюма"

Сообщений: 225/490


24 Ноя 2008 14:27 Latina сказал(а):
Хорошая у есениных маска. Жаль, что иногда сваливается.
ЗЫ. Я пожалуй уйду в альфу. Если у меня какие-то проблемы-предпочитаю чтобы никто не лез ни с жалостью, ни с дурацкими советами. Сама жалеть в принципе не умею. Максимум-выслушать, но выслушивать нытье постоянно-ОЧЕНЬ тяжело. Особенно когда наконец понимаешь, что человеку не помощь нужна, а просто жилетка. Крайний случай-наорать, чтобы пошел и раз и навсегда покончил со своей проблемой. Ох, наверное я роб...


Мы начали с жалости по причине разбитой коленки, а закончили жалостью по причине моральных проблем.

Мне кажется, стоит разделять эти ситуации.

24 Ноя 2008 17:29

Latina
"Гамлет"

Сообщений: 0/100


24 Ноя 2008 17:29 contraste сказал(а):
Мы начали с жалости по причине разбитой коленки, а закончили жалостью по причине моральных проблем.

Мне кажется, стоит разделять эти ситуации.

СОЧУ'ВСТВИЕ, я, мн. нет, ср.
1. Отзывчивое отношение к чужому чувству, преимущ. горестному, сострадание.

-вот с этого и начали.
Сюда, по-моему, входят и моральные проблемы.
Насчет того, что стоит разделять такие ситуации... Я не думаю, что так уж сильно стОит. Моральные проблемы возникают по причинам вполне материальным. Если их вовремя не устранять, а только лелеять - ничего хорошего не получится.

24 Ноя 2008 17:58

kinofobaII
"Дон Кихот"

Сообщений: 585/3560


24 Ноя 2008 18:58 Latina сказал(а):
СОЧУ'ВСТВИЕ, я, мн. нет, ср.
1. Отзывчивое отношение к чужому чувству, преимущ. горестному, сострадание.

-вот с этого и начали.
Сюда, по-моему, входят и моральные проблемы.
Насчет того, что стоит разделять такие ситуации... Я не думаю, что так уж сильно стОит. Моральные проблемы возникают по причинам вполне материальным. Если их вовремя не устранять, а только лелеять - ничего хорошего не получится.

прочитайте НАЧАЛО темы, пожалуйста.

24 Ноя 2008 18:11

Latina
"Гамлет"

Сообщений: 0/101


24 Ноя 2008 18:11 kinofobaII сказал(а):
прочитайте НАЧАЛО темы, пожалуйста.

Ну, прочитала и зачем тогда было выкладывать ЭТО определение?)

24 Ноя 2008 18:16

Neophyte
"Дон Кихот"

Сообщений: 30/8


хм я так ооочень часто сочувствую.. могу спросить чтонить типа "с тобой всё в порядке?" и получив неуд - пожалеть, но потом и посоветую на сколько это возможно.. а с одной подругой донкой я поссорился из-за того что она не вникла в мои проблемы, когда этого мне не хватало сочусвтвия и того же совета или приободрения.

27 Ноя 2008 22:08

AN_NA
"Гюго"

Сообщений: 0/38


Этики наверняка это делают. Но знаю, что не все.



потверждаю... полностью.. раньше да могла эмоциями охами ахами захлестнуть всех.... после одного случая в жизни стало это катастрофически не интересно.... вернее нет... наверно просто перешло на другой уровень.... я пришла в гости к ( как я сейчас думаю все же максиму по типу...)) пришла унылая.. да еще на улице был дождь...... он взял меня за руку и потащил в эту мерзость на улицу... господи.. это вместо то теплой квартиры.... и круголя под дождем киллометров пять.... я иду скулю... холодно.. тоскливо.. в общем ЖУТЬ.. а он так посмотрел искоса.. говорит а ты вот начни думать о чем нибудь другом..... пойми главное для мозга в стрессе отвлечься начать думать о чем нибудь другом..... я попробовала.. и обомлела..... и вот....... с тех пор.... в любой ситуации... когда человека явно клинит... на боли.. на страдании... на жалости.... на безисходности...... моя задача.... сделать все.. чтобы его мозг с этой волны сбить.... и вынудить понять.... что удовольствия то в жизни они никуда не делись.... даже если тебе отрезало руку.. извините за жесткость.... уж какая стала такая стала)) если боль расскажу что то что вызовет улыбку у самого человека... из его воспоминаний достану... нырну даже к чужому посмотрю в глаза и увижу... что оставило след радости на лице...... вот такай подход у этика который наконец понял что эмоции.. это еще не все в этом мире)) СПАСИБО ТЕБЕ СЕРЕЖКА))

28 Ноя 2008 02:07

integralll
"Дон Кихот"

Сообщений: 39/43


Честно скажу, робы и доны, по моим наблюдениям - не самые жалостливые типы :-)

Из незнакомых людей - только детей я сильно жалею, аж до слез иногда. Поэтому стараюсь не читать статьи, не смотреть передачи про всякие жуткие детские трагедии...
Не люблю испытывать негативные эмоции.

28 Ноя 2008 03:51

kinofobaII
"Дон Кихот"

Сообщений: 586/3576


28 Ноя 2008 04:51 integralll сказал(а):

Не люблю испытывать негативные эмоции.

Потомушта мы на чужое счастье -АКТИВИРУЕМСя... а на несчастье- инактивируемся...

28 Ноя 2008 10:43

Medvedko
"Достоевский"

Сообщений: 2/130


Я вот как-то не верю сильно-слезливо-жалостливым людям. Видела таких немало. Они, по-моему, наслаждаются этими своими чувствами, только и всего. При этом практически ничего не делают для того, о ком обжалелись. Я вот этого не понимаю. Жалеть котёнка какого-нибудь замерзающего, лить слёзы, размазывать сопли - зачем это надо? Либо возьми его с собой, покорми-отмой, отдай в хорошие руки, либо просто молча мимо иди. Показные, бессмысленные "жалость и сочувствие" - фальшивка, это такая же ловля кайфа от эмоций, как постоянное нытьё (на которое у меня аллергия, поскольку нытики в помощи не нуждаются - им важно повампирить сочувствующих)...

28 Ноя 2008 12:54

romashka_x
"Робеспьер"

Сообщений: 5/25


Есть, кажется у Цвейга, повесть "Нетерпение сердца" (или что-то в этом роде). Суть в том, что сочувствие - это со-чувствие (т. е. когда один человек чувствует боль другого человека как свою и пытается облегчить эту боль любым способом тому, кому сочувствует), а нетерпение сердца - это форма эгоизма (т. е. когда плохо тому, кому жалуются и он стремится избежать этой чужой боли любым способом). Сказала невнятно, но кто подумает, тот поймет даже из этих неточных слов, которые я смогла сказать, что я имею в виду. Просто сказать так, как это сказал Цвейг, я не смогу.
Резюме: Робы, как интуиты, способны чувствовать чужую боль, а вот будут они со-чувствовать или нетерпеть - это уже зависит от воспитания и от, скажем так, - величины сердца, т. е. насколько оно большое и глубокое.

28 Ноя 2008 17:02

snezhanochka
"Гюго"

Сообщений: 624/1781


28 Ноя 2008 02:07 AN_NA сказал(а):
Этики наверняка это делают. Но знаю, что не все.



потверждаю... полностью.. раньше да могла эмоциями охами ахами захлестнуть всех.... после одного случая в жизни стало это катастрофически не интересно.... вернее нет... наверно просто перешло на другой уровень.... я пришла в гости к ( как я сейчас думаю все же максиму по типу...)) пришла унылая.. да еще на улице был дождь...... он взял меня за руку и потащил в эту мерзость на улицу... господи.. это вместо то теплой квартиры.... и круголя под дождем киллометров пять.... я иду скулю... холодно.. тоскливо.. в общем ЖУТЬ.. а он так посмотрел искоса.. говорит а ты вот начни думать о чем нибудь другом..... пойми главное для мозга в стрессе отвлечься начать думать о чем нибудь другом..... я попробовала.. и обомлела..... и вот....... с тех пор.... в любой ситуации... когда человека явно клинит... на боли.. на страдании... на жалости.... на безисходности...... моя задача.... сделать все.. чтобы его мозг с этой волны сбить.... и вынудить понять.... что удовольствия то в жизни они никуда не делись.... даже если тебе отрезало руку.. извините за жесткость.... уж какая стала такая стала)) если боль расскажу что то что вызовет улыбку у самого человека... из его воспоминаний достану... нырну даже к чужому посмотрю в глаза и увижу... что оставило след радости на лице...... вот такай подход у этика который наконец понял что эмоции.. это еще не все в этом мире)) СПАСИБО ТЕБЕ СЕРЕЖКА))


Я очень извиняюсь. Как можно программную отрезать??
Вы её ампутировали что ли?? Теперь вы без неё совсем. А че теперь делаете?? С чего мир то воспринимаете?? Вместо эмоций, что у вас осталос??? Как у ПРОГРАММНОГО ЭТИКА ЭМОЦИЙ Эмоции могут быть не все. и НЕ САМОЕ ГЛАВНОЕ??????



Просто если человек все воспринимает с программной, её не возможно отключить.

Как можно начать воспринимать с ЧЛ например ЧЭ??

Это типа Я тебя не Люблю, - А по ЧЛ -Это наверное- вы будете анулированы Сторно операцией )))

Эмоции это всЁ!!!!!!!

Любые!!

Они везде, Они во всем, даже в карандаше на столе, и когда он целый, и когда с выщерблинкой, и когда обгрызаный бобром ))) И В любых эмоциях информация. И человек по ощущениям сам выйдет из депресии.

ЕГО ТОЛЬКО МОЖНО ЗАЖЕЧЬ.
НО НЕ ВЫНУЖДАТЬ!!!!!

И все эмоции отталкиваясь от разных людей имеют разное наполение. И нельзя навязывать свои Эмоции, если они не кстати!!

ЭСЭ _ГЮГО- Живет своими ЭМОЦИЯМИ. И ДАря ИХ позитивные, радостные, Зажигает, и активирует людей. Им передается эта вера, Это ощущение счастья!!!!

В каждом слове свой эмоциональный смысл. Без которого ты просто не поймешь мир, и не сможешь с ним поделиться информацией.

Ты не станешь Логиком, если ты Этик Эмоций.
==================================
моя задача.... сделать все.. чтобы его мозг с этой волны сбить.... и вынудить понять.... что удовольствия то в жизни они никуда не делись.
==================================
Ваша Задача. Т. е Дано, Решение и вывод. Вы на ЧЛ перешли что ли. А ЗАЧЕМ ВЫНУЖДАТЬ человека???

==================

Не проше ли просто Быть с ним рядом и помочь!!
Даже просто своим присутствием. Эмоциональное состояние у разных людей бывает разное. Например, Донов, просто нельзя Огорашивать, своим ЧЭ, если у них все плохо по БЭ. Если он сидит понурый, и весь в себе и никакой.
Иногда просто надо заглянуть в глаза. И ничего не делать!!

А, Вы такие страсти ЧЛ рассказываете.

Мне даже Страна с Роботами представилась. Все Говорят-МОЯ ЗАДАЧА ЕГО ВЫНУДИТЬ... бубубубу )))

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Люди Разные, Эмоции разные, ситуации разные, отклик разный, и ваш отклики на его эмоции должны быть разный в зависимости от БС И ЧЭ




28 Ноя 2008 18:11

Alet
"Есенин"

Сообщений: 27/208



Ну вопчем да... В бете жалеть обязательно!!!


Верняк!!!
МоЙ Дюм очень отзывчивий и жалостливый(есть ли такое слово) человек. Щенков, котят и всяких несчастных существ мы вместе замечаем, кормим их. Жалеем.
Если я, или его друзья, родные плохо себя чувствуют-он очень старательно окружает заботой, все сделает, не полениться. Даже, как буд-то, ему это нравиться...
Но его лично мне как то не жалко-такое довольное лицо у человека.


28 Ноя 2008 20:34

avm
"Дон Кихот"

Сообщений: 42/64


Лично я не понимаю, зачем кого-то жалеть? Сами во всём виноваты и получают заслуженно. Просто так ничего не происходит - все проблемы это следствие своих же поступков в этой или прошлой жизни (карма).

28 Ноя 2008 21:33

eternal_vanderer
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/6


я могу понять почти любого, могу "прочувствовать" его проблемы, встать на его место. но при этом как-то эмоционально помогать не получается =( т. е. сочувствие вроде есть, но толку от него..
так что помогаю как умею, по-доновски - умом =)

29 Ноя 2008 00:35

lighter
"Робеспьер"

Сообщений: 0/1


Что там у нас в теме: жалость, сочувствие? Жалость(сострадание) - частный случай сочувствия, хотя в большинстве случаев употребляется как синоним, ввиду того, что сочувствие часто предполагает ситуацию горя, беды. Поэтому дальше, можно говорить только о чем-то одном.

28 Ноя 2008 21:33 avm сказал(а):
Лично я не понимаю, зачем кого-то жалеть?

Чтобы стать лучше. Мы вообще другим делаем больше для себя, чем для них. И отдавая, мы получаем.

Читаем статью "Противоречивая античность
Литература, история. кинематограф" от Анны Даниловой

"Жалость, по Аристотелю, - порок. Сострадание -порок. Человек не может ни бояться, ни переживать ни от чего. Он, до некоторой степени, - герой, который вживается в играемый образ и живет согласно ему. В таком образе жил Муций Сцевола, который жег свою руку и одновременно произносил речь. Подобное поведение - это чудовищная гордыня, тщеславие - это самые страшные грехи."

Именно так. Неспособность сострадать и сочувствовать - это окаменение души. Замыкание себя на себе. Чтобы не каменеть - сочувствуйте.

А вот и изречение мудрого:
"Будем иметь душу сострадательную, будем иметь сердце, способное сочувствовать страждущим. Не будем жестокими и бесчеловечными. Даже если ты не можешь оказать никакой помощи - плачь, скорби, сетуй о случившимся, и это не останется бесполезным для тебя. Мы должны сострадать тем, которые праведно наказываются Богом, и еще более - которые несправедливо терпят от людей."(c)Свт. Иоанн Златоуст

Жалость - проявление любви, поэтому она не может унижать. Если же унижает, то жалеющий проявляет высокомерие.

Как видно из изречения Иоанна Златоуста проявление жалости может быть разным, и чувства не всегда требуют видимых действий.

28 Ноя 2008 21:33 avm сказал(а):
Сами во всём виноваты и получают заслуженно. Просто так ничего не происходит - все проблемы это следствие своих же поступков в этой или прошлой жизни (карма).

Это ответ на вопрос "почему", а ответа на вопрос "зачем" не видно.

Карма... если понятно, что человек должен сделать, чтобы стать свиньей, то, что же должна сделать свинья, чтобы стать человеком(c)

Я вот в карму, как и в сансару, не верю. А про то, что заслужили хорошо сказано:
"Все злое и скорбное, случающееся с нами, приключается нам за возношение наше"(c)прп. Марк Подвижник

Теперь о своем опыте. Давно когда-то был совсем бесчувственной скотинкой. По-настоящему жалеть научился, наверно, когда в доме появился кот. Тогда же сострадание по отношению к животным появилось у всех членов семьи. Это обычная человеческая жалость, которой не было.

Двум важным вещам в человеческом общении меня научила девушка-ИЭИ:
1) обращаться к людям по имени
2) не только чувствовать, но и проявлять чувства. И если у близких неприятности, то обнять и проявить нежность (хотя бы погладить) человека - это очень естественно (хотя распространяется только на новых знакомых девушках, с которыми еще нет устоявшегося отстраненного общения). А уже затем можно переходить к решению проблемы. Вероятно, для представителей каких-то ТИМов это более необходимо, чем для других.

Три знакомых ЭСЭ-девушки и две ЛСЭ очень любят животных и котят домой тащат, потому что не могут их оставить их на улице "никому ненужными холодными и голодными".

29 Ноя 2008 00:39

AN_NA
"Гюго"

Сообщений: 0/39




Я очень извиняюсь. Как можно программную отрезать??
Вы её ампутировали что ли?? Теперь вы без неё совсем. А че теперь делаете?? С чего мир то воспринимаете?? Вместо эмоций, что у вас осталос??? Как у ПРОГРАММНОГО ЭТИКА ЭМОЦИЙ Эмоции могут быть не все. и НЕ САМОЕ ГЛАВНОЕ??????


то что какой то индивидум не укладывается в вашу метамодель мира- это ваши проблемы не мои.... хватит здесь изображать из себя гуру соционики... здесь об этом никто не просит.. особенно я


29 Ноя 2008 00:48

snezhanochka
"Гюго"

Сообщений: 624/1799



Ну чтож вы... лучше слов небыло в кармашке? )))

Тут же на соционическом языке говорят. Вот вы и опровергните меня.
ТУТ все дисскутируют, размышляют, учаться, опровергают. ИЩУТ ИСТИНУ.
А Она Где-то рядом! )))

Так же логически разложите, где я не права, в где вы правы.
Подключайтесь!

Просто в Альфе писать, что ЭМОЦИИ ЭТО НЕ ГЛАВНОЕ. Это даже не смешно )))), Хотя нет- Смеялась )))))))))))))))

Голова то есть за плечами. Будет интересно послушать.

Я не ГУРУ. )))
Я Снежана ))))


29 Ноя 2008 01:47

Ezel
"Робеспьер"

Сообщений: 6/223


21 Ноя 2008 10:13 roza_red сказал(а):
Я могу соЧУВСТВОВАТЬ только в том случае, если я пережила подобную ситуацию. Тогда, действительно, внутри прямо высплывает ТА, моя, ситауация, и я предлагаю помощь человеку, исходя из того, что придет в голову на тот момент.
Если ситуация, в которую попал человек мне не знакома, я не могу ему сочувствовать, НИКАК!!! Но, если вижу внешние изменения в поведении человека или в его внешнем виде, то спрашиваю -Чем я могу помочь?
Страдать вместе и прочее "ох и ах" считаю СОВЕРШЕННО бесполезным делом, мало того это совершенно раздражает.

Вот веть... Я раньше в эту тему заходить не хотел, боялся. Просто у меня всё то же самое. Если вижу что человеку плохо, то значит надо срочно помочь. Но вот эмоций не будет ни капли. Я всё даже как то комплексовал из за этого, считал себя каким то отморозком. Потому и в тему боялся заглянуть - писать то думал нечего.

Но с другой стороны когда у кого-то на работе не дай бог происходит какая травма, я реагирую быстрее всех. Просто эмоции не мешают действовать. Я даже на работе как только нам на бригаду выдают аптечку, первым же делом проверяю её комплектность, что бы что случись знать на что я могу расчитывать. Так что взял на себя роль бригадного санитара. Знаете, я тут летом себе руку порезал. Хорошо так порезал, аж вену задел. Кровью весь котедж залил на котором работали. Был чел, который меня по кровавой дорожке отследил. Но даже в такой ситуации ни паники, ни эмоций. Ну только разве что большой выброс адреналина в кровь. Действовал строго как учили. Жгута не было, потому руку перепянул куском провода и куском толстой шпильки. Далее на поиск аптечки и бинта. На котедже вообще ничего не оказалось. Пришлось использовать бумажный скотч. Хорошо хоть недалеко была лодочная станция МЧС, там мне мужики уже всё быстро обработали как надо. Когда уже уходил от них, один (как оказалось в бывем военный хирург) сказал что я вовремя сообразил перетянуть руку. Так бы мог совсем кровью изойти.

1 Дек 2008 01:44

roza_red
"Робеспьер"

Сообщений: 205/747


Ребята, жалость к животным -не показатель, что человек так же жалостлив к людям. 2 примера перед глазами, когда животным отдают хлеб и кров, а детей шпыняют как мух назойливых.
И еще, соседи вот мои по квартире. Тащят в дом животных, а ухаживать за ними и общаться (да, да(!!!) животные домашние очень требуют общения) приходится мне. Где критерии "жаловости" в данном случае?

1 Дек 2008 09:43

Silja
"Робеспьер"

Сообщений: 22/54


Меня последнее время смущает одна моя черта, видимо, усиленно занимаюсь самокопанием: меня может сильно беспокоить судьба друзей и знакомых, но при этом - утомлять ежедневная необходимость заботится о близких. И ничего поделать с собой не могу. То есть, я, конечно, забочусь. Но меньше, чем хотелось бы кому-нибудь. Меня часто упрекают в равнодушии.

1 Дек 2008 11:58

roza_red
"Робеспьер"

Сообщений: 205/749


Silja!
Я так понимаю, что к Вашим близким в том числе относится и муж Баль? Тогда он сможет, наверное, выдать список того, в чем выражается Ваше равнодушие?)))
У меня быв. супруг Есе-Баль (опять-таки неуверна в этике-логике) долго молчал, его все устраивало, пока не настал критический момент, когда я получила список))) И этот список похож был на претензии, что я почему-то очень не похожа на ЧС-ную женщину))))
Попробуйте конкретизировать претензии Ваших близки, тогда не надо будт заниматься самопоисками)))в обществе легче искать, веселее, я бы сказала)))) Только не удивляйтесь потом результатам)))))))))


1 Дек 2008 12:09

Maki
"Робеспьер"

Сообщений: 0/133


Подарок на новый год сопереживательным альфийкам



Резиновая сковородка

Когда наступит уже 6-е января
А он таки всё ещё пьян?
У него дрожат руки?
И он уже хочет домой?
А вам всё-таки жаль его?
РЕЗИНОВАЯ СКОВОРОДКА!
Выплесните Ваши эмоции без ущерба для семейного счастья!



6 Дек 2008 03:12

kinofobaII
"Дон Кихот"

Сообщений: 586/3649


1 Дек 2008 12:58 Silja сказал(а):
Меня последнее время смущает одна моя черта, видимо, усиленно занимаюсь самокопанием: меня может сильно беспокоить судьба друзей и знакомых, но при этом - утомлять ежедневная необходимость заботится о близких. И ничего поделать с собой не могу. То есть, я, конечно, забочусь. Но меньше, чем хотелось бы кому-нибудь. Меня часто упрекают в равнодушии.

Джон Даймонд это обзывал эмпатией, нормально- когда мы это чувствуем к родным и близким, но, если от них было слишком много травм, человек закрывается- от родных и близких, и начинает чувствовать боль дальних окружающих, как свою. Тогда мы имеем врачей, берущих на себя болячки пациентов (по молодости так было- приняла 20 человек с плечелопаточным периартрозом за день, к вечеру у самой рука повисла), и т. д.

Это вредно и ненужно- матери полезно чувствовать боль своего ребенка, как свою, но ни к чему чувствовать боль африканца, показанного по телику.

Ежедневный массаж акупунктурной точки MC 3 уберет проблему. Находится она на средней линии предплечья, внутренней стороне (в центре локтевой ямки)- массажировать минуту- полторы.

6 Дек 2008 10:14

snezhanochka
"Гюго"

Сообщений: 634/1929


6 Дек 2008 10:14 kinofobaII сказал(а):
Это вредно и ненужно- матери полезно чувствовать боль своего ребенка, как свою, но ни к чему чувствовать боль африканца, показанного по телику.

Ежедневный массаж акупунктурной точки MC 3 уберет проблему. Находится она на средней линии предплечья, внутренней стороне (в центре локтевой ямки)- массажировать минуту- полторы.


А от ЧЭ излечит?))

"Всех излечит, исчелит, Добрый Доктор Айболит" (с)

(смайлы у меня не работают )))

6 Дек 2008 13:33

Nefertary
"Наполеон"

Сообщений: 19/167


6 Дек 2008 14:33 snezhanochka сказал(а):
(смайлы у меня не работают )))

Неужели тебя наказали за излишнее их использование?


6 Дек 2008 13:51

DeRaven
"Робеспьер"

Сообщений: 107/209


6 Дек 2008 13:33 snezhanochka сказал(а):
(смайлы у меня не работают )))

Скобочками, Снежана, скобочками!;-)
И боже упаси от ЧЭ лечить:-o


6 Дек 2008 15:18

snezhanochka
"Гюго"

Сообщений: 634/1933


6 Дек 2008 13:51 Nefertary сказал(а):
Неужели тебя наказали за излишнее их использование?



Я ими излишне не пользовалась.
Я ж не Штирлец с Ролевой ЧЭ )))
Скобочки у меня автоматически )))

А просто вот бывает хочется вставить смайлик, а он не вставляется. Так и другие ф-ии не работают.

Хотя на других форумах работают.
Кстати дома не работают, а на работе работают.


***так много слово "работать" сейчас написала, в выходные )))Аж устала )))
6 Дек 2008 15:18 DeRaven сказал(а):
Скобочками, Снежана, скобочками!;-)
И боже упаси от ЧЭ лечить:-o



Смеюсь смеющимся смайлом ))))))))))

Ладно. Не будем меня лечить. Буду ходить такая ))))

6 Дек 2008 15:52

kinofobaII
"Дон Кихот"

Сообщений: 586/3654


6 Дек 2008 14:33 snezhanochka сказал(а):
(смайлы у меня не работают )))

скачай фаерфокс
Зачем ЧЭ лечить? Она у тебя заболела?

6 Дек 2008 20:08

snezhanochka
"Гюго"

Сообщений: 634/1944


6 Дек 2008 20:08 kinofobaII сказал(а):
скачай фаерфокс
Зачем ЧЭ лечить? Она у тебя заболела?


Не знаю кто такой, но поищу.

Та вроде нет. Не заболела. )))
Завтра в 7-00 Робик мой приезжает )))

Будет все равно проводить профилактические меры )))

У него таБЛетки есть ))) хорошие ))



Нашла FireFox 3. Гружу. Спасибо!!
Почему то в Опере не захотелось работать Смайлам )

6 Дек 2008 20:50

kinofobaII
"Дон Кихот"

Сообщений: 586/3657


6 Дек 2008 21:50 snezhanochka сказал(а):
У него таБЛетки есть ))) хорошие ))


"таблетка от всего"

6 Дек 2008 20:56

snezhanochka
"Гюго"

Сообщений: 634/1945


6 Дек 2008 20:56 kinofobaII сказал(а):
"таблетка от всего"


Точно

А у меня Смайлы работают. Ура!!

Спасибо ещё раз

6 Дек 2008 20:59

kinofobaII
"Дон Кихот"

Сообщений: 586/3710


10 Дек 2008 23:09 krembryle сказал(а):
ЕСТЬ ЕЩЕ СПОСОБЫ?

появилось твердое убеждение, что на эмпатийных людей идёт "охота" со стороны энергетических халявщиков.
наблюдала ситуацию: у меня во дворе живет красивая девочка-подросток, вот тоже с эмпатией. детей во дворе больше нет, одно старичьё. в городе ваще с демографической ситуацией плохо. Так вот, затуркали бедняжку. и каждому с ней поговорить надо, за тело подержаться, волосы потрогать. А нах* послать так это хамство видетели)))
пишлось ей бедняжке отрезать волосы, покраситься в странночерный цвет, и плохо одеваться, чтоб не мучали.

к слову сказать, со мной происходило тоже самое.
странно, правда?




Это парный танец. на всякого маниака есть жертвы, и на всяких жертв есть маниаки.

10 Дек 2008 23:46

Medvezhonok
"Дюма"

Сообщений: 80/130


6 Дек 2008 03:12 Maki сказал(а):
Подарок на новый год сопереживательным альфийкам



Резиновая сковородка

Когда наступит уже 6-е января
А он таки всё ещё пьян?
У него дрожат руки?
И он уже хочет домой?
А вам всё-таки жаль его?
РЕЗИНОВАЯ СКОВОРОДКА!
Выплесните Ваши эмоции без ущерба для семейного счастья!




Вы, видимо, ни разу не держали в руке резиновую милицейскую дубинку...


11 Дек 2008 01:47

Maki
"Робеспьер"

Сообщений: 0/171


11 Дек 2008 01:47 Medvezhonok сказал(а):
Вы, видимо, ни разу не держали в руке резиновую милицейскую дубинку...



сие меня миновало ))))
только резиновую (силиконовую) форму для выпечки и заморозки.

11 Дек 2008 10:06

kinofobaII
"Дон Кихот"

Сообщений: 586/3711


11 Дек 2008 07:44 krembryle сказал(а):
то есть, раз уж попал в такую систему отношений, молод и плохо разбираешься в людях, то... сам дурак ) верно?

я не даю оценок.

11 Дек 2008 14:30

Ninnesee
"Есенин"

Сообщений: 3/330


Наверно, за сочувствием лучше в Бету обращаться, там же можно получить реальную помощь в трудной ситуации. Нас хлебом не корми, дай отрицательных эмоций. Как-то автоматом срабатывает, если где горе какое, ноги сами туда идут-помогать.

13 Дек 2008 09:22

El
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/9


могу посюсюкать, без проблем... но меня надо специально об этом попросить )))
автоматическая реакция и вправду безжалостная - сделать что-то, помочь... ну на крайняк рассмешить, развеселить...
если помочь не могу, то жалобы раздражают

26 Дек 2008 12:25

eternal_vanderer
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/16


большую часть жизни живу холодным рассудком - какое тут сочувствие? помочь - помогу. просьбы посочувствовать больно бьют в
иногда правда сердце просыпается. и эмоции через край сразу, и сочувствие, и т. п. счастливейшее время!
потом правда сердце оперативно засыпает назад...

2 Фев 2009 21:27

SARZHANA
"Дон Кихот"

Сообщений: 5/21


Странно может быть, но ЛЮДЯМ (взрослым имеется ввиду)я редко сочувствую. Скорее всего потому что каждый из нас сам отвечает за свою жизнь - и его положение - это результат его трудов (или "нетрудов"). А вот пожалеть котенка или щенка бездомного - это да! (в детстве я их всех домой тащила, мы их потом отдавали друзьям, знакомым). Если у друзей случается горе или навалились проблемы - я приободрю, скажу, что все будет хорошо и жизнь скоро снова заиграет красками. (но иногда некоторые люди пытаются этим злоупотреблять - Габены-пессимисты например). Хотя часто бесит, что пытаются свои НЕЗНАЧИТЕЛЬНЫЕ проблемы на меня спихнуть, тогда я уже резко обрубаю это нытье. Если у человека РЕАЛЬНОЕ горе или проблема, то помогу обязательно. А вот сама о помощи просить не умею... Да и не люблю. Я сама их решаю.

4 Июл 2009 06:53

Dulcinea
"Дюма"

Сообщений: 9/571


Я сочувствую. Когда человеку плохо, конечно же пытаюсь помочь как только могу, но при этом сочувствую.
Сочувствие же никак не повредит реальной помощи.
И сочувствовать можно не громко, а тихо, внутри. Кому -то нужно громкое сочувствие, а кому-то тихое. Сочувствие это как бы посыл человеку, мол ты не один, я с тобой, и все будет хорошо

5 Июл 2009 13:42

Palachinka
"Дюма"

Сообщений: 20/6


Сюсюкать я могу, но не люблю. Если человеку надо поплакаться, то лучше его просто внимательно выслушать, от этого больше пользы, чем от причитаний. Причитая, я сама себя настраиваю на переживания. А два расстроенных человека уже друг друга не утешат - разве что напьются

Чаще, кстати, я сочувствую не проблеме как таковой, а переживаниям человека из-за этой проблемы. Если обстоятельства у него катастрофически плохи, а в душе мир и покой, то я не сочувствую - наоборот, я радуюсь. Потому что переживания и расстройства усугубляют проблему, а с холодной головой и позитивным настроем все решается быстрее

Сначала я пытаюсь успокоить, дать выговориться и снять напряжение, а уж потом предлагаю возможные решения проблемы.
Часто последнее даже и не бывает нужно: человек, выговорившись, сам находит это решение. Просто раньше из-за расстройства он его не видел

5 Июл 2009 14:44

Daina_S
"Гюго"

Сообщений: 51/132


Мне как-то не встречались люди, которые просят сочувствия просто так. Обычно это проблемы, которые требовали решения, или стрессовые ситуации, когда человеку необходимо, чтобы его выслушали и помогли.
Моя первая реакция - поддержать, словами, эмоциями, пониманием и быстро предложить решение проблемы.
Я в таких случаях говорю: "Все хорошо. Успокойся. Сейчас разберемся".
И одновременно напоминаю человеку о его достоинствах, о том, чего он уже достиг, что у него есть силы с этим справиться.

А если речь идет о физических страданиях, это сразу - и обнять, и подуть на больное место, когда обрабатываешь рану. Спасать и греть теплом - только так.

5 Июл 2009 21:24




© 2004-2023 Віталій Воробйов. Администратор