| | Алиса Селезнева |
the_rhubarbs
"Робеспьер"
Сообщений: 9/0
|
А может Робеспьер?
Умная, справедливая, молчаливая (по фильму), серьезная. Потенциальная феминистка.
16 Янв 2007 06:37
|
Belaja
"Дон Кихот"
Сообщений: 372/0
|
Это что из"Гостья из будущего"? По книге Донка По фильму... Драйка
16 Янв 2007 06:56
|
the_rhubarbs
"Робеспьер"
Сообщений: 11/0
|
А почему Драйка? Все таки она не зациклена на внешнем виде. Идеалистка, а не хранительница очага.
16 Янв 2007 07:36
|
Dart_Yoda
"Джек"
Сообщений: 258/0
|
и в фильме робка
и сама Гусева тоже робка
16 Янв 2007 09:00
|
Inaya
"Достоевский"
Сообщений: 3/0
|
Не знаю, кто Алиса по фильму, а по книгам типичнейшая Гексли. Интуиция, экстравертность и творческая белая этика, которая особенно подчеркивается в первых книгах.
31 Мар 2007 09:43
|
Junkieberd
"Есенин"
Сообщений: 39/0
|
... Ах, люблю её - точно не дост...(в фильме), в книге Гексли - однозначно... В фильме иррациональный интроверт...
тока хрен его поймёт то ли безэмоциональная габка, то печальная еська...
2 Апр 2007 16:20
|
March18
"Гексли"
Сообщений: 28/0
|
Ну какая она печальная? Умная, идеалистка, спокойная. Единственное что говорит против Роба, так это умение мобилизироваться в стресовых ситуациях А вообще, в фильме - собирательный образ. Ребенок, который играет идеал.
19 Апр 2007 08:44
|
Ocean_Wave
"Дон Кихот"
Сообщений: 7/0
|
Уверен что она дюмка. И то как с подругой ищут Колю, и сцена прощания в конце фильма когда у Алисы глазки блестят как у настоящей дюмочки. А в жизни может быть кем угодно, например опять-таки дюмкой.
А вот кто такой Коля? А Колян походу типичный дон. Который засунул свой любопытный нос в очень интересное место. 
Хоть мне и не очень нравились (интересно, но не то...) приключения Алисы - предпочитал серьёзную НФ - но что-то близкое в книгах Булычёва всегда чуствовал. Он много чего написал, кстати.
3 Мая 2007 23:14
|
Entla
"Дон Кихот"
Сообщений: 56/0
|
3 Мая 2007 23:15 Ocean_Wave сказал(а):
Хоть мне и не очень нравились (интересно, но не то...) приключения Алисы - предпочитал серьёзную НФ - но что-то близкое в книгах Булычёва всегда чуствовал. Он много чего написал, кстати.
Сам Булычев (Игорь Можейко) - типичный Дон, который с присущей Донам многосторонностью интересов легко самовыражался в разнообразнейших жанрах, достаточно перечислить: научные труды по истории Юго-Восточной Азии (все-таки он серьезный историк, в первую очередь, и, между прочим, сам эту сферу деятельности ценил больше всего), суперский научпоп по любой другой истории, детские книги (Алиса), фантастика всех мастей (о будущем и о прошлом, а также о другом настоящем), юмористические и философские рассказы и даже помесь фантастики с детективом в серии книг о галактической полиции).
А его Алиса - это он сам: он сам в детстве и его душа вечного ребенка. Плюс черты его дочери (он ведь и начал писать детские книги именно для и о своей дочери Алисе) - возможно, она тоже Донка.
Про фильм ничего говорить не буду - он мне никогда не нравился. И Алиса из фильма - совсем не то, что книжная.
4 Мая 2007 00:40
|
Indigo_bird
"Достоевский"
Сообщений: 53/0
|
Сам Булычев, конечно, человек замечательный, вне зависимости от того, Дон он или кто-то еще, но люди, какая из Алисы Донка?! У нее нет ни малейших поблем с этикой.
Это ж ее основное качество - умение со всеми найти общий язык. Экстраверт и интуит, это да, но только Гексли, а не Донка.
4 Мая 2007 02:29
|
Entla
"Дон Кихот"
Сообщений: 60/0
|
4 Мая 2007 02:29 Indigo_bird сказал(а):
Сам Булычев, конечно, человек замечательный, вне зависимости от того, Дон он или кто-то еще, но люди, какая из Алисы Донка?! У нее нет ни малейших поблем с этикой.
Это ж ее основное качество - умение со всеми найти общий язык. Экстраверт и интуит, это да, но только Гексли, а не Донка.
Во-первых, вы имеете в виду фильм или книги?
Во-вторых, вы и впрямь считаете, что каждый Дон сидит в скорлупе, боится словом с людьми перемолвится и только втихоря генерит идеи, периодически поражая окружающих эксцентричным поведением?!?!? 
Вам нужны проявления болевой  ? Да, их мало, но она ведь главная положительная героиня не психологического романа, а детских приключенческих книг! В таком жанре не рефлексировать надо, а весело генерить идеи и действовать. А кроме того, у нее по мало проблем, потому что она выросла в благоприятном окружении - папа-тождик(кажется, никто не сомневается, что Селезнев - Дон?), домашний робот-дуал. Впрочем, откройте любую книгу про Алису - она чуть встретится с хамом или букой, тут же обидчиво заключает типа: "Не хотите общаться, ну и не надо". Это вам не проявление болевой?
В таком случае покажите мне, где у нее болевая  ? 
А общий язык она со всеми находит вовсе не из-за сильной , а потому что с каждым находит общие интересы (  )+  в ценностях.
4 Мая 2007 14:15
|
Indigo_bird
"Достоевский"
Сообщений: 54/0
|
4 Мая 2007 14:15 Entla сказал(а):
Во-первых, вы имеете в виду фильм или книги?
Во-вторых, вы и впрямь считаете, что каждый Дон сидит в скорлупе, боится словом с людьми перемолвится и только втихоря генерит идеи, периодически поражая окружающих эксцентричным поведением?!?!?
Вам нужны проявления болевой ? Да, их мало, но она ведь главная положительная героиня не психологического романа, а детских приключенческих книг! В таком жанре не рефлексировать надо, а весело генерить идеи и действовать. А кроме того, у нее по мало проблем, потому что она выросла в благоприятном окружении - папа-тождик(кажется, никто не сомневается, что Селезнев - Дон?), домашний робот-дуал. Впрочем, откройте любую книгу про Алису - она чуть встретится с хамом или букой, тут же обидчиво заключает типа: "Не хотите общаться, ну и не надо". Это вам не проявление болевой?
В таком случае покажите мне, где у нее болевая ?
А общий язык она со всеми находит вовсе не из-за сильной , а потому что с каждым находит общие интересы ( )+ в ценностях.
1. Я имею в виду книги.
2. Нет, не считаю.
3. Обидчивость - это не тимное. Да, честно говоря, я не заметила у нее особой обидчивости.
Болевой у нее не показано никакой, это точно - ни БЛ, ни БЭ. Все-таки положительный герой детской книги . Хотя возможно, то, что она не очень способна к языкам (как, например, она сама говорит в "Гостье из Будушего"), это проявление ее болевой БЛ.
Можно, конечно, предположить, что она сильно дуализированная Донка, поэтому так легко находит с каждым общий язык, если сначала предположить, что ее домашний робот - Дюма (хотя почему - Дюма? Почему бы ему не быть, например, Габом? Уж если считать, что у него есть ТИМ и что он как-то повлиял на Алису).
Но гораздо вероятнее, что она обычная, естественно себя ведущая Гечка.
А легко со всеми может подружиться с помощью творческой БЭ.
И все упрощается -не надо ни благоприятного окружения, ни находить с каждым общие интересы с помощью ЧИ и ЧЭ в ценностях. К тому же у Гексли ЧИ в том же месте.
А то что она генерирует идеи, любопытна, встревает в разные приключения - так это проявление той же ЧИ. С таким же успехом Гекслячей, как и Донской. А еще это просто детское .
Занимается наукой? Так вы всерьез считаете, что Гечка должна быть идиоткой, которая только и интересуется, что дискотеками и мальчиками?!?!?
Ну, а я лично знаю Гексли- биолога. Правда, парня .
И кстати, почему ее отец - Дон? Не возражаю, конечно, он может быть Доном, но может быть и кем угодно другим. Не все же ученые обязательно Доны.
4 Мая 2007 16:56
|
Entla
"Дон Кихот"
Сообщений: 63/0
|
4 Мая 2007 16:57 Indigo_bird сказал(а):
Хотя возможно, то, что она не очень способна к языкам (как, например, она сама говорит в "Гостье из Будушего"), это проявление ее болевой БЛ.
Вот - вы опять смешиваете фильм и книгу! Я писала только про книгу.
4 Мая 2007 17:10
|
Entla
"Дон Кихот"
Сообщений: 64/0
|
4 Мая 2007 16:57 Indigo_bird сказал(а):
Занимается наукой? Так вы всерьез считаете, что Гечка должна быть идиоткой, которая только и интересуется, что дискотеками и мальчиками?!?!?
Ну, а я лично знаю Гексли- биолога. Правда, парня .
И кстати, почему ее отец - Дон? Не возражаю, конечно, он может быть Доном, но может быть и кем угодно другим. Не все же ученые обязательно Доны.
Ну что Вы мне приписываете мысли, которых у меня и в помине нет? Где я такое писала, а? 
Я тоже знаю много Гекслей, которые являются прекрасными учеными. И мужчин, и женщин. Что с того?
То, что Селезнев - Дон, видно не из того, что он ученый, а даже больше их тех фрагментов, где описывается их домашняя жизнь. Его образ в книгах про Алису прописан очень даже хорошо, так что "быть кем угодно" он не может. Есть замечательный рассказ о том, как вся их веселая семейка выдумывала сказки про себя, - почитайте, все станет ясно. И вообще, Селезнев - это, можно сказать, лирический герой самого Можейко-Булычева.
4 Мая 2007 17:16
|
Indigo_bird
"Достоевский"
Сообщений: 55/0
|
И я только про книгу. Фильм не смотрела. А если я перепутала название, то уж простите, книги под рукой нет.
4 Мая 2007 17:19
|
Indigo_bird
"Достоевский"
Сообщений: 56/0
|
4 Мая 2007 14:15 Entla сказал(а):
Во-вторых, вы и впрямь считаете, что каждый Дон сидит в скорлупе, боится словом с людьми перемолвится и только втихоря генерит идеи, периодически поражая окружающих эксцентричным поведением?!?!?
Я тоже могла бы тут сказать, что вы мне приписываете мысли, которых у меня и в помине нет.
Но давайте договоримся - я вам на самом деле ничего не приписываю... Вы мне ничего не приписываете... Это просто были риторические вопросы. По крайней мере, с моей стороны точно.
Что он Дон, верю на слово, раз уж вы специально занимались вычислением его социотипа. Я не занималась.
4 Мая 2007 17:34
|
Entla
"Дон Кихот"
Сообщений: 65/0
|
Даже если так: способность к языкам - это не , а . И очень многие Гексли, между прочим, прекрасно знают иностранные языки и даются они им очень легко. Тут, кстати, еще и срабатывает - стремление к личному общению как толчок к изучению языка. Моя знакомая Гексли, по неким обстоятельствам вынужденная на год уехать в Ливан, выучила арабский с нуля просто за считанное время - хотя он ей там не нужен (она жила при русском посольстве и в принципе могла с его территории и не выходить), но ей хотелось общаться с арабами.
Так что если человеку с базовой не даются языки, это личное - видимо, именно эта область его не очень интересует.
4 Мая 2007 17:34
|
Indigo_bird
"Достоевский"
Сообщений: 57/0
|
Наверное, вы правы - способность к языкам -это не БЛ. Так и я ведь не настаиваю, а говорю - "возможно". А про обидчивость я того же мнения, что и раньше. Так что никакой болевой у нее не показано. Что неудивительно для героя детской сказки .
А умение найти ко всем подход я по-прежнему считаю ярким проявлением ее творческой БЭ. (По-моему, ее творческая этика хорошо работает даже для Гексли, не то что для Донки).
Ну а Вы думаете по-своему...
Так что как всегда, каждый остался при своем мнении .
4 Мая 2007 18:12
|
Elserv
"Гексли"
Сообщений: 82/38
|
Алиса говорит про себя, что она не очень способная к языкам. И что зубрежки у них нет, знания "встраиваются" в мозг(нам бы сюда такое )
16 Июн 2008 21:28
|
lesnoykot
"Жуков"
Сообщений: 101/252
|
а Удалов поТИМу кто? 
24 Июн 2008 18:59
|
Basil_2
"Бальзак"
Сообщений: 4/6
|
3 Мая 2007 23:15 Ocean_Wave сказал(а):
Уверен что она дюмка. И то как с подругой ищут Колю, и сцена прощания в конце фильма когда у Алисы глазки блестят как у настоящей дюмочки.
А вот кто такой Коля? А Колян походу типичный дон. Который засунул свой любопытный нос в очень интересное место.
Вы про книгу или фильм? Образы персонажей между ними там значительно расходятся. В фильме Коля закоренелый романтик, а в книге - спортмен, волевой парень. В книге Алиса обычная отзывчивая девочка, а в фильме - волевая малоэмоциональная суперменша.
Чем гадать о ее ТИМе, давайте разложим его на составляющие.
В книге Алиса: экстраверт (общительная), этик (отзывчивая), интуит (предвидящая), рационал или иррационал не помню. Кто это у нас там? Гамлет или Гексли.
В фильме Алиса: интроверт (задумчивая и самостоятельная), логик (слишком уж умно рассуждает), рационал (упорная и деятельная). Это Роб или Максим. На Максима больше похоже.
Так?
P.S. Мой любимый фильм
28 Июн 2008 17:16
|
ColdSun
"Гексли"
Сообщений: 21/14
|
Хм... А вы уверены, что она экстраверт?
Пашка Гераскин из книги - Гек. Это в нём мне понятно, потому что нахожу общие черты. А вот с Алисой общего мало чего нахожу. Почему бы ей не быть интуитивно-*ическим интровертом?
Почему все думают, что если "общительная", то сразу экстраверт????
14 Июл 2008 15:21
|
FayeV
"Дюма"
Сообщений: 1/6
|
Она экстраверт вовсе не потому, что общительная. А потому что ее интересует сразу все вокруг, во все надо вмешаться - причем сначала деятельно вмешаться, а потом разобраться. Потому что она мгновенно переключается с предмета на предмет. Потому что она вообще предпочитает реальный мир и приключения размышлениям, рефлексии и фантазиям.
На интроверта же в книжной Алисе вообще ничего не указывает.
И, уж простите, она ни разу не Гамлет. Этик-то она этик, но не черный.
30 Ноя 2008 20:48
|
Dochvetra
"Достоевский"
Сообщений: 455/416
|
16 Янв 2007 06:37 the_rhubarbs сказал(а):
А может Робеспьер?
Я тоже так думаю
30 Ноя 2008 21:55
|
Anlim
"Дюма"
Сообщений: 0/3
|
По фильму - Робеспьер
29 Сен 2009 10:57
|
|
