| | Это может быть болевой ЧИ? |
Neva
"Гамлет"
Сообщений: 3/0
|
Интересно, какой функцией и на какой позиции выражается тяга к гороскопам, предсказаниям и гаданиям на картах ТАРО, рунах и т. д. Если человек принимает решения основываясь на том, какой сегодня лунный день, благоприятное время для действий определенного рода или нет. Стремление все распланировать на будущее и знать основные события будущего хотя-бы на полгода вперед.
При этом отдает себе отчет, что окружающие это, как минимум, не поймут и не афиширует.
Как вы думаете, может быть это проявлением ЧИ на 4-ой позиции?
2 Авг 2007 12:16
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 261/0
|
2 Авг 2007 12:16 Neva сказал(а):
Интересно, какой функцией и на какой позиции выражается тяга к гороскопам, предсказаниям и гаданиям на картах ТАРО, рунах и т. д. Если человек принимает решения основываясь на том, какой сегодня лунный день, благоприятное время для действий определенного рода или нет. Стремление все распланировать на будущее и знать основные события будущего хотя-бы на полгода вперед.
При этом отдает себе отчет, что окружающие это, как минимум, не поймут и не афиширует.
Как вы думаете, может быть это проявлением ЧИ на 4-ой позиции?
Вполне-вполне!
Моя подруга -Драйзер начинает и заканчивает день с гадания на картах. Соционикой вот тоже увлеклась, ожидая что она будет из серии-счас погадаем, что было, что будет, чем душа успокоится. Покупает газеты вроде "Оракул". Если при гадании (она и близким гадает), случайно ухмыльнешься, едва-едва, уголками губ, может и обидеться и "наехать" с творческой.
Так что, "болевой" ЧИ здесь вполне попахивает.
2 Авг 2007 12:49
|
Neva
"Гамлет"
Сообщений: 4/0
|
Разумом понимает что это и неразумно, но не знать будущего наперед и не иметь возможности спланировать свои действия исходя из этого гипотетического будущего напрягает. Утро начинает с астрологического прогноза, раз в полгода заказывает гороскоп персональный. Есть определенная тяга к мистике.
С трудом принимает решения, видно что внутренне они даются ему тяжело.
Видимо, действительно имеет место быть ЧИ на болевой.
2 Авг 2007 13:07
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 263/0
|
2 Авг 2007 13:20 opium сказал(а):
Тягу к мистике кажется, Гамлеты испытывают, имея фоновую ЧИ Да и ваще интуитивное это дело, мистификаторство.
Болевые ЧИ (Драйзеры и Максы) наоборот, решительны, особенно первые. Максы долго обдумывают свои действия, семь раз отмеряют и только один раз режут, но кто сказал, что тщательное взвешивание всех "за" и "против" называется принятием решений с трудом. Для Максов есть точка, проходя которую они начинают действовать. До этой точки они будут обдумывать "связи" между элементами
Драйзеры - этим не страдают
Я вот тут, конечно, не за себя отвечу, а за подругу Драйзера. Экстремальные ситуации для неё те, когда есть множество вариантов развития события, а она не знает какой из них выбрать. Прямо вижу у неё на лице -ТУПИК! И не дай Бог, я начну излагать, проговаривать вслух это множество вариантов (ну, вылезает же моя ЧИ) 
Ей нужна определенность, четкая инструкция -что делать (ЧЛ). Если нет рядом логиков (а их каждый день нет рядом), она раскидывает карты, они ей "четко" скажут, чего ждать и помогут в принятии решения. Вот тогда моя подруга решительнее многих!!!
Да! Страсть к гаданиям, и любовь к мистике (Гамлетов) здесь все же нельзя сравнивать. В данном случае -предсказания и гадания здесь из разряда сугубо практической области, инструментарий, так сказать.
По секрету  : я вот из нерешительных точно!
2 Авг 2007 13:37
|
Neva
"Гамлет"
Сообщений: 5/0
|
В данном случае -предсказания и гадания здесь из разряда сугубо практической области, инструментарий, так сказать.
Вот это верно! Именно практический инструмент для принятия решений. В общем, видимо так оно и есть. Болевая ЧИ
2 Авг 2007 14:01
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 264/0
|
2 Авг 2007 14:02 Neva сказал(а):
В данном случае -предсказания и гадания здесь из разряда сугубо практической области, инструментарий, так сказать.
Вот это верно! Именно практический инструмент для принятия решений. В общем, видимо так оно и есть. Болевая ЧИ
Э! Так не пойдет, рано делать выводы. Есть ведь еще ТИПы с "болевой" ЧИ. Надо сюда "вытащить" Максов. Опросить. А как же?! 
Привлекайте в эту тему своих дуалов. С удовольствие послушаем.
Скажу про одного из своих шефов(наградили же меня множеством их!). Макс из Максов, в страсти к гаданиям не замечен. Но бывали ситуации, когда меня начинало "заносить" с выкладкой идей по какому либо вопросу. Он менялся в лице и говорил - Так! Какой из вариантов предлагаете Вы? И аргументируйте пожалуйста.
Чем вам не гадание? Что есть, что будет, чем сердце успокоится?))))))))  . Но решения безусловно принимал он (тссссс! из предложенных вариантов, конечно)
2 Авг 2007 14:12
|
tolmachka
"Достоевский"
Сообщений: 128/0
|
По мне, больше похоже на фоновую (Или творческую.) Залезла как-то здесь в ветку про джеков, когда еще сама определялась с социотипом, а там - ой! Сплошные гороскопы. Причем по моим наблюдениям (на паре человеков) дуализированные джеки об этом ни гу-гу. Нет, не типичный это драйзер, имхо...
Знаю, правда, макса, всерьез увлекавшегося астрологией и прочей эзотерикой... может, астрология отчасти по другому аспекту, БИ?? Или даже БИ плюс ЧЭ?
Знаю верящих во всякую эзотерику достов, но сама к ним не отношусь категорически. А потому что мама драйзер. Да и ребенок мой, похоже, роб все-таки, обожает про всякую мистику.
Нет, мне кажется, сильная ЧИ все же должна предрасполагать ко всяким нетрадиционным верованиям... В соционику, скажем
А слабую функцию со стороны, по проявлениям, можно иногда перепутать с сильной, замечала. Из знакомых к качеству ткани, из которой пошита одежда, больше всего претензий джеки имеют почему-то. Мне нужней "мое" пространство, чем многим с ЧС посильней (если долго "на голове" у меня сидят - зверею, интроверт же). И т. п...
То есть иногда и в чем-то человек может вот так убедительно по своей болевой "функционировать"... убедительно не для тех, у кого она сама сильная, правда.
2 Авг 2007 14:36
|
alter-ego
"Дон Кихот"
Сообщений: 41/0
|
во-во, тоже хотела написать-друг джек купил квартиру в москве, и все тщательно распланировал по фэн-шуй, весь ремонт, даже плитку к нам в подольск приезжал покупать, нигде не было нужной ему по фен-шую. День регистрачии брака выверил по китайскому гороскопу. А максов гадающих не встречала, маман вобщ е считает это грехом, она православный макс Кажется, гадать или нет, могут все, мотивация будет разная. Мое отличие тут от джека и др раца-я из любопытства, напр, отношению не ясны но на результат все равно забью. А джек планомерно будет следовать советам оракула. Я ж всегда верю. что при большом желании все смогу переиграть
2 Авг 2007 15:09
|
Whim
"Драйзер"
Сообщений: 48/0
|
2 Авг 2007 12:16 Neva сказал(а):
Интересно, какой функцией и на какой позиции выражается тяга к гороскопам, предсказаниям и гаданиям на картах ТАРО, рунах и т. д.
Стремление все распланировать на будущее и знать основные события будущего хотя-бы на полгода вперед.
за рациональность
При этом отдает себе отчет, что окружающие это, как минимум, не поймут и не афиширует.
за интроверсию
а вот это:
человек принимает решения основываясь на том, какой сегодня лунный день, благоприятное время для действий определенного рода или нет
за интуицию, на мой взгляд
P.S. НЕ гадаю, НЕ склонна... снисходительно выслушиваю лепет о на тему "мы ОВНЫ...", прилипчивым цыганкам деликатно предлагаю предсказать их судьбу
2 Авг 2007 15:25
|
Dolche
"Драйзер"
Сообщений: 423/0
|
2 Авг 2007 13:07 Neva сказал(а):
Разумом понимает что это и неразумно, но не знать будущего наперед и не иметь возможности спланировать свои действия исходя из этого гипотетического будущего напрягает. Утро начинает с астрологического прогноза, раз в полгода заказывает гороскоп персональный. Есть определенная тяга к мистике.
С трудом принимает решения, видно что внутренне они даются ему тяжело.
Видимо, действительно имеет место быть ЧИ на болевой.
Безусловно, могу говорить только о себе...
В гороскопы верить, по крайней мере, просто глупо. Раскладывать карты по нескольку раз в день - опять же глупая, бессодержательная, неэффективная потеря времени.
Прочесть гороскоп в интернете или в каком-нить журнале, безусловно, можно. Но через пять минут он забудется. Действовать в соответствии с предписаниями звезд...  не могу подобрать ни эпитетов, ни глаголов нужных... смешно.
Вообще мистика несколько раздражает, как невполне осознаваемая разумом вещь. Как может быть тяга к раздражающему?
Принятие решений с трудом - ИМХО - признак болевой не ЧИ, а ЧС.
Мне кажется, Вы описывете проявление ЧИ гораздо в более сильных позициях.
2 Авг 2007 16:55
|
Atreydes
"Достоевский"
Сообщений: 388/0
|
2 Авг 2007 12:16 Neva сказал(а):
Интересно, какой функцией и на какой позиции выражается тяга к гороскопам, предсказаниям и гаданиям на картах ТАРО, рунах и т. д. Если человек принимает решения основываясь на том, какой сегодня лунный день, благоприятное время для действий определенного рода или нет. Стремление все распланировать на будущее и знать основные события будущего хотя-бы на полгода вперед.
При этом отдает себе отчет, что окружающие это, как минимум, не поймут и не афиширует.
Как вы думаете, может быть это проявлением ЧИ на 4-ой позиции?
Вообще, ситается, что к суевериям больше склонны сенсоры, потому как интуиты и так чувствуют будущее, намечающееся, все эти неосязаемые энергии и т. п.
Соотв сенсоры часто и прибегают к гаданиям и гороскопам, которые хоть отчасти могут передать соотношение, расклад энергий и событий за какой-то период. Мне кажется, что чаще к этому склонны этические сенсоры по известным причинам
Стремление распланировать во времени - рационализм и, возможно, болевая или просто слабая  ,  .
Допускаю, что это может быть макс или драй.
2 Авг 2007 17:37
|
Neva
"Гамлет"
Сообщений: 6/0
|
2 Авг 2007 17:37 Atreydes сказал(а):
Вообще, ситается, что к суевериям больше склонны сенсоры, потому как интуиты и так чувствуют будущее, намечающееся, все эти неосязаемые энергии и т. п.
Соотв сенсоры часто и прибегают к гаданиям и гороскопам, которые хоть отчасти могут передать соотношение энергий и событий за какой-то период. Мне кажется, что чаще к этому склонны этические сенсоры по известным причинам
Стремление распланировать во времени - рационализм и, возможно, болевая или просто слабая .
Допускаю, что это может быть макс или драй.
Спасибо! Склоняюсь к Максу, хотя может и Джек... Точно есть рациональность и логика. А вот по остальным параметрам затрудняюсь пока определить.
2 Авг 2007 17:47
|
Neva
"Гамлет"
Сообщений: 7/0
|
2 Авг 2007 14:13 roza_red сказал(а):
Э! Так не пойдет, рано делать выводы. Есть ведь еще ТИПы с "болевой" ЧИ. Надо сюда "вытащить" Максов. Опросить. А как же?!
Привлекайте в эту тему своих дуалов. С удовольствие послушаем.
Скажу про одного из своих шефов(наградили же меня множеством их!). Макс из Максов, в страсти к гаданиям не замечен. Но бывали ситуации, когда меня начинало "заносить" с выкладкой идей по какому либо вопросу. Он менялся в лице и говорил - Так! Какой из вариантов предлагаете Вы? И аргументируйте пожалуйста.
Чем вам не гадание? Что есть, что будет, чем сердце успокоится?)))))))) . Но решения безусловно принимал он (тссссс! из предложенных вариантов, конечно)
Вот именно в этом человеке я Макса и подозреваю!Есть два варианта абсолютно непохожих друг на друга-Макс и Джек. Четко вижу только рациональность и логику.
2 Авг 2007 20:37
|
Neva
"Гамлет"
Сообщений: 8/0
|
2 Авг 2007 14:37 tolmachka сказал(а):
По мне, больше похоже на фоновую (Или творческую.) Залезла как-то здесь в ветку про джеков, когда еще сама определялась с социотипом, а там - ой! Сплошные гороскопы. Причем по моим наблюдениям (на паре человеков) дуализированные джеки об этом ни гу-гу. Нет, не типичный это драйзер, имхо...
Знаю, правда, макса, всерьез увлекавшегося астрологией и прочей эзотерикой... может, астрология отчасти по другому аспекту, БИ?? Или даже БИ плюс ЧЭ?
Знаю верящих во всякую эзотерику достов, но сама к ним не отношусь категорически. А потому что мама драйзер. Да и ребенок мой, похоже, роб все-таки, обожает про всякую мистику.
Нет, мне кажется, сильная ЧИ все же должна предрасполагать ко всяким нетрадиционным верованиям... В соционику, скажем
А слабую функцию со стороны, по проявлениям, можно иногда перепутать с сильной, замечала. Из знакомых к качеству ткани, из которой пошита одежда, больше всего претензий джеки имеют почему-то. Мне нужней "мое" пространство, чем многим с ЧС посильней (если долго "на голове" у меня сидят - зверею, интроверт же). И т. п...
То есть иногда и в чем-то человек может вот так убедительно по своей болевой "функционировать"... убедительно не для тех, у кого она сама сильная, правда.
А вот про ребенка интересно! Значит и Робам это свойственно? В общем, к кому из 3 типов: Макс, Джек, Роб это свойственно? Рациональные логики, Штирля не рассматриваю так как точно не Штирль, на мой взгляд.
3 Авг 2007 15:19
|
Dolche
"Драйзер"
Сообщений: 427/0
|
3 Авг 2007 15:19 Neva сказал(а):
Значит и Робам это свойственно? В общем, к кому из 3 типов: Макс, Джек, Роб это свойственно? Рациональные логики, Штирля не рассматриваю так как точно не Штирль, на мой взгляд.
Neva, это совсем не впишется в Вашу теорию, но, если говорить о жизненных наблюдениях, чаще всего встречала проявления подобного у Есей.
3 Авг 2007 23:21
|
Amista
"Драйзер"
Сообщений: 16/0
|
Гороскопы, которые печатаются в газетах на последней полосе и в гламурных журналах - мне просто смешны. Учитывая, что в свое время еще и лично наблюдала, как они в редакции составляются, и силами каких "специалистов" - серьезного отношения к этому жанру у меня уже никогда не будет.))
Если же допустить, что убедят меня в том, что конкретно вот эта гадалка реально обладает даром предвидения, и предсказания ее сбываются, моя болевая сработает как раз противоположным образом: я от такой гадалки сбегу, как от чумы... Потому что вдруг она мне такого напредсказывает, что легче сразу застрелиться?  И как мне с этим дальше жить??)))))))) А рисуется ведь в тревожном драевском воображении именно такой вариант...
4 Авг 2007 14:25
|
Dolche
"Драйзер"
Сообщений: 440/0
|
2 Авг 2007 17:37 Atreydes сказал(а):
Вообще, ситается, что к суевериям больше склонны сенсоры, потому как интуиты и так чувствуют будущее, намечающееся, все эти неосязаемые энергии и т. п.
Соотв сенсоры часто и прибегают к гаданиям и гороскопам, которые хоть отчасти могут передать соотношение, расклад энергий и событий за какой-то период. Мне кажется, что чаще к этому склонны этические сенсоры по известным причинам
Допускаю, что это может быть макс или драй.
Саша, посмотрите, как оценил участник форума-ИЛЭ способность и стремление сенсоров ко всякого рода предсказаниям, гаданиям и прочим инсинуациям -
14 Июн 2007 01:04 Don-Kihot сказал(а):
Трансерфинг – это управление реальностью. Автор Вадим Зеланд.
Если вы сенсорик, особенно рациональный, то лучше не берите подобных книг в руки, мысль автора очень иррационально перемещается по пространству вариантов, от квантовой физики до гадалок и предсказательниц, от планетарной модели атома до перевоплощений человека из жизни в жизнь…И самое главное все просто и понятно, все естественно и именно так и устроено, как описано в книге. После прочтения или прослушивания книг типу Дон Кихот становиться жить легче и проще, многие косяки (по-жизни) сами собой решаются, находятся новые пути решения старых вопросов, особенно если поймать внешнее намерение…
Это тема о книге Зеланда "Трансерфинг реальности".
И мне кажется, что Don-Kihot прав. Правда не в части, что рациональным сенсорам не стОит читать трансерфинг, а в части, что они терпеть не могут мутные и туманные угадывания вариантов развития будущего.
11 Авг 2007 12:31
|
LolitaL
"Гексли"
Сообщений: 791/0
|
Ну расскажу свой конкретный пример.
Мой муж Драйзер. С болевой ЧИ.
В гороскопы верит. Но для этого он много лет назад в период потери престижной работы в крепком министерстве где-то месяца 3 полностью (вместо того, чтобы делать в квартире ремонт как хотела я в то время) и потом работая в школе почти год скрупулезно изучил астрологию как мог с черчением всех этих схем и прочего и даже хотел этим заняться профессионально к чему я относилась скептически. И он сам отказался потом.
Я существенно позже тоже поподробнее вникла в астрологию, не на уровне чтения газетных прогнозов, а более серьезно но на уровне как это может дать сейчас интернет.
Мы скачали одну астрологическую программу, но воспримали в период увлечения ею совершенно по разному. Он как-то более узко и с ожиданием негатива какого-то и таки он ориентируется и на нее тоже чтобы сделать выбор и совершить важное ему действие.
Я к ней уже потеряла большой интерес, хотя там и в описаниях и в прогнозах находила многое отвечающее действительности, но более мне эта программа была нужна чтобы понять конкретных людей и отношения между ними.
К Таро, рунам и прочему и в том числе к соционике у мужа интереса нет. Он как раз считает астрологию более точной и древней и проверенной так как там берутся для анализа точные данные - дата, время и место рождения, а соционику узкой и субъективной, хотя и пытался ее освоить последовательно и скрупулезно.
В ситуации выбора он часто в стрессовом состоянии. Часто жалеет, что не советуется со мной, хотя иногда не может следовать моим советам.
11 Авг 2007 13:14
|
Allivia
"Гексли"
Сообщений: 44/0
|
Итак, как раз занимаюсь гаданием на Таро - клиенты приходят. И клиенты в основном Гамлеты и Жуковы (лидеры), Гюго и Драйзеры. (некоторые драи буквально живут гаданиями)
Иногда из любопытства познакомится с интересным человеком, который гадает залетают гексли и доны.. но цель у них явно не гадания. Иногда мелькают Джеки и Напы, но гораздо реже, до четверки Гамлет-Жук-Драй-Гюго им далеко, основная работа с нимим.
Сразу скажу суггестивных Чишников не бывает вообще, за 7 лет практики ни габов ни дюм замечено не было.
вот такой расклад
11 Фев 2008 06:41
|
Qyertir
"Дон Кихот"
Сообщений: 498/298
|
Мне кажется, что у Драйзеров возможен повышенный интерес к мистике и экстрасенсорике. Вообще, болевая функция" href="/#Четвертая функция болевая">болевая функция обычно дискретна, и по ней выбор из двух крайностей -- либо полная закрытость, либо повышенный интерес. В случае интуиции возможностей этот повышенный интерес -- как раз к мистике. Кстати, не случайно в книгах Маккеффри (она Драйзер) такое внимание экстрасенсорике, ясновидению и тому подобному.
24 Фев 2008 00:44
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 199/0
|
11 Фев 2008 06:42 Allivia сказал(а):
Итак, как раз занимаюсь гаданием на Таро - клиенты приходят.
Иногда из любопытства познакомится с интересным человеком, который гадает залетают гексли и доны.. но цель у них явно не гадания.
ГыДоны могут гадать- но до конца в гадания не верят, бо всегда живо ощущение, что ВСЕ МОЖНО ИЗМЕНИТЬ... И вообще видишь ВСЕ варианты...
24 Фев 2008 08:51
|
Vesna05
"Наполеон"
Сообщений: 1345/5
|
24 Фев 2008 00:44 Qyertir сказал(а):
Мне кажется, что у Драйзеров возможен повышенный интерес к мистике и экстрасенсорике. Вообще, болевая функция" href="/#Четвертая функция болевая">болевая функция обычно дискретна, и по ней выбор из двух крайностей -- либо полная закрытость, либо повышенный интерес. В случае интуиции возможностей этот повышенный интерес -- как раз к мистике. Кстати, не случайно в книгах Маккеффри (она Драйзер) такое внимание экстрасенсорике, ясновидению и тому подобному.
наверное, драйзеры бывают разные). известные мне драйзеры, просто падали духом не видя ближайшего будущего. Приходится "придумывать" для них ближайшую перпективу. Но придумываю я, исходя из реальности. если считать это хиромантией) - то, может быть вы и правы... Но стремления познать мистику и все такое - я за своими знакомыми драйзерами не наблюдала.
24 Фев 2008 10:13
|
Dolche
"Драйзер"
Сообщений: 645/0
|
24 Фев 2008 00:44 Qyertir сказал(а):
Мне кажется, что у Драйзеров возможен повышенный интерес к мистике и экстрасенсорике. Вообще, болевая функция" href="/#Четвертая функция болевая">болевая функция обычно дискретна, и по ней выбор из двух крайностей -- либо полная закрытость, либо повышенный интерес. В случае интуиции возможностей этот повышенный интерес -- как раз к мистике. Кстати, не случайно в книгах Маккеффри (она Драйзер) такое внимание экстрасенсорике, ясновидению и тому подобному.
Возможно, драйзеры разные бывают.
Но меня "экстрасенсорика, ясновидение и тому подобное" раздражают, неприятие вызывают. Ни слушать, ни тем более заниматься не стану...
Ощущение бессовестного обмана, на не шибко высокоразвитого клиента рассчитанного...
25 Фев 2008 22:44
|
Jin_Jie
"Драйзер"
Сообщений: 66/0
|
В детстве все гадали, не помню, чтоб особо увлекалась, но парочку результатов помню до сих пор
Всякие экстрасенсы, гадалки меня жутко раздражают только тем, что обманывают доверчивых тетушек. Это уже не ЧИ, это БЭ, по-моему))
К гороскопам отношусь с юмором, а вот если кто мне пытается навязать гадание, мол, дай погадаю и будущее расскажу, отношусь с опаской и желанием уйти поскорее. Мне не нужно рассказывать, что конкретно будет в будущем, достаточно убедительно так сказать, что все будет хорошо
25 Фев 2008 23:14
|
tanyali
"Достоевский"
Сообщений: 5/0
|
есть знакомая Штирля, помашанная на гороскопах и определенных видах гаданий. Есть знакомый Жук лет 50 - ходит иногда к гадалке - но об этом не расспространяется. Есть Гечка, любяшая гороскопы. И есть 2 драйзера и 1 макс в эти сказки не верящие. А не от уровня развития ли это зависит?
29 Фев 2008 16:41
|
DrayZER
"Драйзер"
Сообщений: 110/45
|
2 Авг 2007 12:16 Neva сказал(а):
Интересно, какой функцией и на какой позиции выражается тяга к гороскопам, предсказаниям и гаданиям на картах ТАРО, рунах и т. д.
... Как вы думаете, может быть это проявлением ЧИ на 4-ой позиции?
Может быть в какой-то, не гипертрофированной степени, как описано здесь:
2 Авг 2007 12:16 Neva сказал(а):
Если человек принимает решения основываясь на том, какой сегодня лунный день, благоприятное время для действий определенного рода или нет. Стремление все распланировать на будущее и знать основные события будущего хотя-бы на полгода вперед.
29 Фев 2008 16:42 tanyali сказал(а):
А не от уровня развития ли это зависит?
Скорее от уровня любознательности и привитого с детства, имхо.
1 Мар 2008 16:00
|
Dana_L
"Максим"
Сообщений: 5/0
|
Я знаю достаточно людей гадающих, в т. ч. и профессионально, на Таро, рунах и т. п. и могу сказать, что болевые функции как и ТИМы у них самые разные Да и вообще гадание на Таро имеет довольно слабое отношение к предвидению по сильной ЧИ. Потому что ни одна ЧИ не сможет предсказать будущее, так как это делают карты (или хотя бы должны делать).
Если человек гадает на чём-то - он хочет знать конкретные события будущего или получить конкретные указания, что возможно при любом уровне развития ЧИ. Да и интуиции вообще. С равным успехом интуит предвидя какие-то события может обратиться к рунам, чтобы уточнить то что он видит и понять, что ему вообще с этим делать и сенсорик обратится к астрологии, чтобы увидеть будущее которое не видит на чувственном уровне вообще.
И вообще во всяких эзотеричных тусовках обычно полный набор ТИМов можно углядеть Все приходят за разным, но сам интерес это уже не ТИМное, а индивидуальное для каждого человека. В конце концов, вера в мистику вряд ли более ТИМна, чем вера в Бога. А мы же не говорим, что каких-то ТИМов в христианстве или, например, иудаизме больше, чем других?
22 Мар 2008 21:14
|
Berrysister
"Гексли"
Сообщений: 52/33
|
22 Мар 2008 21:15 Dana_L сказал(а):
А мы же не говорим, что каких-то ТИМов в христианстве или, например, иудаизме больше, чем других?
Хм, можем сказать.
Христианство отрицает ценность  и  , например.
Мистика же связана, ИМХО, с . Я ее плохо перевариваю по ограничительной.
И т. п.
26 Мар 2008 13:25
|
Dana_L
"Максим"
Сообщений: 12/0
|
26 Мар 2008 13:25 Berrysister сказал(а):
Хм, можем сказать.
Христианство отрицает ценность и , например.
Мистика же связана, ИМХО, с . Я ее плохо перевариваю по ограничительной.
И т. п.
Мало ли чего она отрицает (тем более насчёт сенсорики это ещё вопрос спорный - не стоит понимать всё чисто поверхностно, христианская философия вовсе не отрицает материальный мир)… Суть в том, что ещё лет двести назад, почти все западные люди независимо от ТИМа были христианами или сочувствующими христианству. Оно как религия могло чем-то их не устраивать, но они все принимали его как веру в единого Бога и принятие определённых жизненных установок. В современных нетрадиционных течениях и всякой эзотерике примерно так же – люди имеют разные ведущие функции, но приходят к мистике, просто с разной целью.
У меня, например, с как нетрудно догадаться плохо Но это не отрицает интереса к этой стороне вопроса и уже тем более не означает полного отрицания различных аспектов своей не ведущей функции. И точно так же меня интересуют вещи связанные с проявлением , хотя это вообще моя болевая. То, что восприятие мистики не связано напрямую с мои ведущими функциями не означает, что я не могу ею интересоваться. И напротив если бы у меня было всё в порядке с интуицией я бы могла быть абсолютно равнодушна к эзотерике.
26 Мар 2008 14:01
|
Atreydes
"Достоевский"
Сообщений: 485/214
|
26 Мар 2008 15:15 kytsyk сказал(а):
Христианство отрицает ЧС? откуда данные? Вы с христианской аскетикой знакомы? Куда не повернись - сплошь ЧС. Все берется волевым усилием. Если говорить о заботе о ближнем - тут Вам и БС. Разве не так?
Знаете, всё дело в том, о каком именно христианстве говорить и о христианстве какого времени. За 2000 тысячи лет оно было практически полностью изменено.
Стоит только сравнить, скажем, ранее христантсво, первых веков, тёмные века и протестанство, особенно как оно начало восприниматься в эпоху перехода от новой к новейшей истории.
И в каждом случае вы получите разные аспекты в преобладании и игноре.
Одно можно сказать более-менее уверенно, никогда особо не была в милости, поскольку к плотским делам христиатнсво априори не очень положительно относилось.
Это вам не индуизм, гы
26 Мар 2008 21:30
|
sancta_simplicitas
"Робеспьер"
Сообщений: 219/68
|
26 Мар 2008 21:30 Atreydes сказал(а):
Одно можно сказать более-менее уверенно, никогда особо не была в милости, поскольку к плотским делам христиатнсво априори не очень положительно относилось.
Если кто не в курсе, первое чудо, которое сотворил Христос - это превращение воды в вино на свадьбе в Кане Галилейской. 
27 Мар 2008 04:25
|
Shantik
"Гексли"
Сообщений: 30/33
|
Вспомнил разговор с товарищем-Максом. Такой ядреный правильный гренадерского роста лучший кандидат на "пойти в разведку" макс. Выяснилось что оба имеем опыт гадания на рунах.
Но! Он мне рассказал всю систему: как их вырезать, какой рукой доставать, куда смотреть на что выкладывать - и признался что работает хоть убейся четко, без ошибочных предсказаний. (это ((потому что не прогноз, а именно указание на возможность)) через  ). (но оценка ошибочности то субъективная)
Я - чуть ли не всех этих правил не знал, но как мне кажется, уловил из разных источников и ссылок в литературе суть - тоже... не то чтобы безотказно что то говорило... просто чуял "дух руны", ну.. предсказания вообщем.. так, приколы и забавности. Но я себя помню лет в 10 еще "гадавшим" по доскам, сучкам и рисунку на столе, игре света и тени... рисунку.. вообщем всему навешиваю Образ. (Это в квадрате ) (но тут оценка ошибочности вроде получше должна быть - потому и размытости большее, ноэто.. ммм.. значимая неопределенность )
Вообщем, по моему способ увидеть возможность как то обыгрывается любым ТИМом - хоть с болевой, хоть с творческой или ограничительной (и если человек предрасположен к гаданию - то с соответствущим ТИМу уклоном и возможностью) (и влиянием соответствующей БИ тоже тогда уж..)
Еще можно заметить что у логиков это скорее аналитика, дедукция, и пр. техники работы с фактами (их связями в случае интров.) а у этиков это ощущение духа, энергетической силы (отношением энергетики своей и другой.. сущности (( )), в случае уклона в интров.)...
...
*фига се.
11 Мая 2008 05:06
|
afinik
"Дон Кихот"
Сообщений: 9/47
|
Очень много разных вариантов тут предлагают... Знаю и Достов и Максов, что верят в гадания или гороскопы. Сам не верю. Раньше верил. Сейчас понял, что ерунда. у самого сильновыражена. Ну и что тут сказать? Похоже это вообще неТИМно. Доном был всегда, но верить-то перестал в дребедень - очень уж нелогично всё там.
18 Мая 2008 21:32
|
Today08
"Драйзер"
Сообщений: 50/141
|
Несмотря на больную
В гороскопы не верю, к гадалкам не хожу, к бабкам всяким не езжу и вам не советую.
Правильно товарищ Дон выше сказал, дребедень это все.
Причем за ваши деньги
19 Мая 2008 22:32
|
ESTP_
"Жуков"
Сообщений: 645/116
|
2 Авг 2007 12:16 Neva сказал(а):
Интересно, какой функцией и на какой позиции выражается тяга к гороскопам, предсказаниям и гаданиям на картах ТАРО, рунах и т. д. Если человек принимает решения основываясь на том, какой сегодня лунный день, благоприятное время для действий определенного рода или нет. Стремление все распланировать на будущее и знать основные события будущего хотя-бы на полгода вперед.
При этом отдает себе отчет, что окружающие это, как минимум, не поймут и не афиширует.
Как вы думаете, может быть это проявлением ЧИ на 4-ой позиции?
Проявлением болевой может быть.
Но вот например в случае с Дайзером наблюдала (подчеркиваю - это ЕДИНИЧНЫЙ случай и не подразумевается как ТИМный признак, дабы на меня щас не накинулись представители социотипов с болвой ).
Так вот, на примере с Драйзером наблюдала - она очень увлекается гороскопами, нумерологией и т. п., но при этом она постоянно заставляет окружающих тоже это все читать и изучать. Кроме этого еще правда увлекается всякими йогами, мантрами-тантрами и прочими способами "повышения духовности", изучает всякое типо как можно с помощью повышения духовности излечить болезни и все такое.
Т. е., она это видимо приняла для себя как систему правильного поведения  , и теперь всем ее внедряет активно, независимо надо это кому-нет.
Но я бы по этому признаку типировать не советовала - то есть, не обязательно это будет прямо болевая , надо смотреть всю ситуацию целиком.
Это может быть болевая запросто, например, почему нет.
А может человеку просто прикольно.
Думаю, что в большинстве случаев привычные попытки как-то "узнать все наперед" из разных источников типо гаданий/гороскопов/книг каких-то и других подобных, попытки вывести универсальную формулу как "просчитывать" характеры людей/ситуацию, либо "все предусмотреть" и "перестраховаться, а то вдруг..." - это маломерность интуиции.
Ну, не считая тех случаев, когда деффки напились и решили погадать.
30 Мая 2008 12:08
|
Today08
"Драйзер"
Сообщений: 59/246
|
У меня подруга Донка 
Не успеваю читать то, что она мне присылает: соционика, Дао, трансерфинг, Трейси, Наполеон Хил, различные темы о любви, психологическое отличие женщины от мужчины, Наталья Правдина и другое все вспомнить не могу.
Я что-то читаю, что-то только просматриваю, а она то все это ЧИТАЕТ и даже на время очень увлекается тем или иным учением!
Еще она же вытащила меня к какой-то бабке гадалке (для меня это был единственный раз в жизни).
Да, еще время от времени ходит на тренинги и несколько раз посещала психолога.
в болевой наделяет нас такими качествами, как сомнение и недоверие.
Я изначально не верю ни одной теории, ни одной гадалке, ни к одному психологу не пойду, потому, что не верю, что он может знать меня лучше, чем я сама себя.
За все 20 лет нашей дружбы, ей удалось увлечь меня только соционикой и немного трансерфингом.
При чем она сама этим уже давно переболела.
2 Июн 2008 22:38
|
instable
"Максим"
Сообщений: 1/184
|
все гадания - это просто самовнушение.
вот я только в приметы верю и то только в свои собственные ))
6 Июн 2008 10:03
|
Panerra
"Гамлет"
Сообщений: 13/14
|
Небольшой рассказик, по моему мнению - пример болевой ЧИ. Драйзер или Макс?
Договорился встретицца с дамой. Типа культурно сходить в кафе, потом в кино. Попросил ее СРАЗУ после встречи честно высказать все, что она обо мне думает и о дальнейших перспективах.
- Да, конечно, я ЗА открытые и честные отношения.
На следующий день пришли комментарии по просмотренному фильму.
- А что же можешь сказать про меня?
- Ну... предлагай сам. Я навязываться не хочу!
- Извини, но ты ПООБЕЩАЛА мне все рассказать сразу же! Как же так? Обманула?
Короче... я ее отправил в игнор. Наказание за вранье.
9 Июл 2008 14:03
|
Sasa1
"Максим"
Сообщений: 74/4
|
2 Авг 2007 12:16 Neva сказал(а):
Интересно, какой функцией и на какой позиции выражается тяга к гороскопам, предсказаниям и гаданиям на картах ТАРО, рунах и т. д. Если человек принимает решения основываясь на том, какой сегодня лунный день, благоприятное время для действий определенного рода или нет. Стремление все распланировать на будущее и знать основные события будущего хотя-бы на полгода вперед.
При этом отдает себе отчет, что окружающие это, как минимум, не поймут и не афиширует.
Как вы думаете, может быть это проявлением ЧИ на 4-ой позиции?
Это всё работа функции T. Поведенчекие проявления сильнейшей интуиции времени.
19 Ноя 2008 16:38
|
Allissa
"Есенин"
Сообщений: 2/0
|
2 Авг 2007 15:09 alter-ego сказал(а):
...Кажется, гадать или нет, могут все, мотивация будет разная...
Абсолютно согласна. Я, например, под настроение тоже люблю погадать и на обычных картах, и на картах Таро, и на картах Ленорман, и монетки "бросить" для гексограммы и т. д.  Все эти средства помогают мне сконцентрироваться на интересующей теме, создать соответствующий настрой, отключиться от наружного фона. Ну-у-ууу, и вообще, так интересней !!! А уж полученный расклад я "прочитаю" так, как мне нужно , потому что в глубине души чаше всего сама знаю ответ, надо только его "вытащить" наружу и осознать. Вот такие вот инструменты медитации!.. Ну не зря же одни и те же карты имеют несколько разных значений, и опытные гадалки говорят, что "считывать" расклад нужно через возникающие у тебя образы, даже если эти образы противоречат традиционным значениям карт, т. е. первично твое восприятие! 
зы: гороскопами не интересуюсь с детства , к лунному календарю отношусь серьезно - а что? ведь влияние фаз Луны на все живое уже давно доказано наукой!
22 Фев 2009 12:23
|
|
