| | Августин и жизнь вечная |
inion
"Достоевский"
Сообщений: 32/13
|
Зашёл тут недавно разговор о четвёртой воле, какая она бывает. О совершенной чмошности натуры у 4В3Ф, которая лишь усугубляется суперклыком интеллекта и эмоциональной раскрепощённостью.
Пришлось выслушать такое:
- из-за слабой воли Августин не может учиться и навсегда остаётся невежей;
- третья физика не даёт набрать конкретику, потому знания заведомо оторваны от жизни, и все интеллектуальные достижения прямо иллюстрируются перестроечным анекдотом о дохнущих курах при множестве идей;
- 3Ф4В живёт в грязи и только завывает по этому поводу своими 1Л2Э;
- если 3Ф4В хоть что-то делает помимо прилипания с проповедями, то не верьте глазам своим;
-...
Другая сторона говорила, что
- идеи Августина выводят бизнесы на новые уровни, они всегда перспективны и безвредны;
- знания, возникшие без корысти, служат весь век всему августинскому окружению, мудрость не устаревает как информация;
- 3Ф одухотворяет пространство, а 4В не насилует, потому материальный мир расцветает по мере насаждения интересов;
- искусством убеждения совмещаются свободы многих, и в более гармоничном мире многое делается само собой, лишняя суета просто ни к чему;
-...
В общем, получилось как всегда: сквозь чёрные очки мир чёрен, сквозь розовые гораздо лучше. Ну и оставить бы розовые, да только задело замечание насчёт чмошности. Какова в нём доля истины?
16 Янв 2009 16:26
|
contraste
"Дюма"
Сообщений: 227/626
|
А не могли бы вы расшифровать, что имеется в виду под "чмошностью"? А то все изложено высокопарно и запутанно....
16 Янв 2009 17:18
|
inion
"Достоевский"
Сообщений: 32/14
|
16 Янв 2009 17:18 contraste сказал(а):
А не могли бы вы расшифровать, что имеется в виду под "чмошностью"? А то все изложено высокопарно и запутанно....
И говорите мне после этого, что 4В не наезжает!
Не могу ответить. Потому что сама употребляю это словцо совсем иначе. Обожаю атаковать 1В - проверяя на чмошность. Взъярился, попёр - оно. 3В озлобленно отступает, огрызается и пакостит - оно. И вдруг слышу, что тем же словом обозначается требовательная 2В и тишайшая привязчивая 4В. Прямо противоположное употребление. Что это ЧМО вообще обозначает? Ч - человек, но "малообразованный", "морально опущенный", "материально обделённый", "мешающий обществу"? И вообще аббревиатура ли это? По контексту выходило нечто мелкое неприятное, что-то вроде вши. Бррр!
Если вернуться к затравке разговора, то речь шла о том, что Августин резвится, шалит на стыке понятий и характеров, а для некоторых других типов это не забава, а бессмысленное беспокойство, которое досаждает неимоверно.
16 Янв 2009 17:59
|
Oyster
"Достоевский"
Сообщений: 2/24
|
16 Янв 2009 18:59 inion сказал(а):
Что это ЧМО вообще обозначает? Ч - человек, но "малообразованный", "морально опущенный", "материально обделённый", "мешающий обществу"? И вообще аббревиатура ли это?
Это элемент тюремного жаргона, сленговая форма "ЧМО" употребляется как аббревиатура словосочетания "Человек, Морально Опустившийся"
16 Янв 2009 18:10
|
inion
"Достоевский"
Сообщений: 32/15
|
4В стала мне любопытна. Живу очень быстро и мимо крупных целей. Сообщаю людям, что я им разрешаю по отношению к себе("Будет так, как ты захочешь, выбирай свои желания из моего списка" - не примите всерьёз, но что-то вроде этого получается из-за характерной для собеседников/партнёров скованности). Разыгрываю какие-нибудь темы. Притягиваю в общение новизну без малейшей заботы о статусных атрибутах, без оглядки на попоморщеров.
Всё хорошо, хотя иногда натыкаюсь на непонимание. Как правило это ничуть не волнует, всем не угодишь. Но если недопонявший симпатичен, тогда хочется найти причину. А она случаем не в 4В с её заповедями блаженств?
"Блаженны нищие духом". А нищий - тот, кто открыто просит о недостающем. Мне ничуть не трудно сообщить о своих проблемах тому, кто одним движением способен их разрешить. Да - спасибо, нет - ну и не очень-то надеялись. Какая-то из воль, вроде как третья, приходит в ужас от такого подхода.
16 Янв 2009 18:30
|
inion
"Достоевский"
Сообщений: 32/16
|
16 Янв 2009 18:10 Oyster сказал(а):
Это элемент тюремного жаргона, сленговая форма "ЧМО" употребляется как аббревиатура словосочетания "Человек, Морально Опустившийся"
"Наиболее вероятной этимологией представляется его заимствование из идиша. Известный словарь Александра Гаркави дает лишь слово ש;מ;ו;ק; shmuk в значении 'украшение, драгоценность', которое восходит к нем. Schmuck m 'украшение, драгоценность, наряд, убор'.... Трансформацию значения можно представить следующим образом: 'украшение, драгоценность' 'половой орган' 'глупец, дурак, идиот', что с семантической точки зрения представляется вполне закономерным.
В аналогичном значении слово заимствовано и в американском сленге, ср. schmo (shmo) 'a dull, stupid, or boring person' 8 ; schmo 'fool', schmuck 'foolish or contemptable person' 9, schmo 'a stupid or annoing person' 10, ср. примеры из американского сленга: I've been hanging around here like a schmo for the whole hour - Я простоял здесь как дурак целый час. Tell the schmo to beat it - Скажи этому охламону, чтобы он дергал отсюда. You know what, I'm not some schmo here. Знаешь что, я не какой-то там придурок.
В дальнейшем заимствованное в русский язык слово *шмо было сближено с очень похожими по значению словами чмарь, чмырь 'грязный, опустившийся человек', восходящими к праславянским *č;ьmьrъ, *č;ьmyrъ ( *č;ьm-) и представленными, в частности, и в других славянских языках, ср. чеш. č;myr "насекомое, козявка, куриная вошь", польск. диал. czmer, czmyr "мелочь, дрянь", ср. также серб. диал. чманьак "мелкие плоды, мелочь", словац. č;manie "мелкая, сорная трава" *č;ьmanъ 11. "
На чём завершим лингвистическое исследование, мною же и спровоцированное. Ибо уже ясно, что чмо к 4В не имеет никакого отношения и обозначает разлагающуюся дохлость любого типа.
16 Янв 2009 18:45
|
Ratimir
"Жуков"
Сообщений: 0/22
|
Первая, вторая...., Неплохо, не удалось оседлать - пошел..., А коли не нищь и мимо Вас, тогда как?
16 Янв 2009 18:51
|
Dochvetra
"Достоевский"
Сообщений: 461/573
|
16 Янв 2009 16:26 inion сказал(а):
Зашёл тут недавно разговор о четвёртой воле, какая она бывает.
Ужасов каких-то Вам понаговорили.
Я такого и не слышала. Разве что про "зомбированность" 4 Воли слышала. Типа безропотно делает все, что скажут.
16 Янв 2009 19:42
|
inion
"Достоевский"
Сообщений: 32/17
|
16 Янв 2009 19:42 Dochvetra сказал(а):
Ужасов каких-то Вам понаговорили.
Я такого и не слышала. Разве что про "зомбированность" 4 Воли слышала. Типа безропотно делает все, что скажут.
Так ить первая логика, и как она порешит, так тому и быть.
Я в детском саду была любимейшим дитём воспитателей. Самый умный спокойно-деятельный ребёнок, который даже засыпать умел по первой просьбе. Но когда работала мегерствующая особа, это же дитё превращалось в немое сопротивление. Без пакостей, без буйства. Просто смотрело большими глазами со слезами. Это ли зомби?
А потом и того лучше: сидела над листом бумаги и сочиняла фразы для каждой ситуации. После драки кулаками не зря машут, но к следующей драке готовятся. Слишком много времени уходило на сопоставление происходящего с уже понятым, но в случае совпадения происходило то, что было решено мною, а не то, что ожидалось другими.
Послушание - это в случае доверия. Если человек такой, что его цели всем во благо, то работает простой принцип "лучше с умным потерять, чем с дураком найти", и он может полагаться на меня как на себя. Сказано - сделано. Это тоже не зомби, а чуть ли не орган тела.
16 Янв 2009 20:54
|
inion
"Достоевский"
Сообщений: 32/18
|
16 Янв 2009 18:51 Ratimir сказал(а):
Первая, вторая...., Неплохо, не удалось оседлать - пошел..., А коли не нищь и мимо Вас, тогда как?
Меня трудно понять потому, что говорю много, а тут трудно потому, что мало.
Если не нищий проходит мимо?
Ну так ведь "царство божие внутри нас", и за проходящими мимо охотиться совсем ни к чему. Хочет идти мимо - пусть, задержится или вернётся - тоже хорошо, если человек хороший.
Мне не лениво сообщить, что его ожидает рядом. Это сообщение можно считать словесным обольщением, да хоть хитрым домогательством - суть дела от этого не меняется. Информация дошла - дальше всё сам. Проблема не здесь, проблема - это когда отделаться от кого-то надо. Если, предположим, рядом хотят быть два М. У них же и в мыслях нет замереть и прислушаться, что даме её сердчишко настукивает. Особенно если оно совсем остановилось от страха перед тем, что будет. "Сейчас прольётся чья-то кровь...". И даже если не два М, а всего один, но не тот. Хоть ты его сковородой лупи - довольно ухмыляется и в ус не дует. Хорошо ему рядом, и хоть ты что хочешь делай.
16 Янв 2009 21:15
|
Dochvetra
"Достоевский"
Сообщений: 461/575
|
16 Янв 2009 20:54 inion сказал(а):
Так ить первая логика, и как она порешит, так тому и быть.
Я в детском саду была любимейшим дитём воспитателей. Самый умный спокойно-деятельный ребёнок, который даже засыпать умел по первой просьбе. Но когда работала мегерствующая особа, это же дитё превращалось в немое сопротивление. Без пакостей, без буйства. Просто смотрело большими глазами со слезами. Это ли зомби?
Я тоже была очень дисциплинированная.  По-моему, я одна вела себя тихо в тихий час )))
Кстати, про немое сопротивление. Интересно. Я тоже как-то молча могла не делать чего-то. Мне говорят - а я не делаю. И все молча. Это если я протест выражала. Логика, конечно, само собой. Может, результативность Воли тоже сказывается?
16 Янв 2009 21:25
|
inion
"Достоевский"
Сообщений: 32/19
|
Осознанного сопротивления-то может быть и не было. Но если не ясно, зачем что-то делать, и догадаться невозможно, то может и не делать? Хороший человек что-то по-видимому бесполезное предлагает - можно сделать просто для того, чтобы ему было хорошо. Дурной предлагает обоснованное, разумное - можно делать, потому что разумно, и не делать, чтобы не того не поддерживать. А если он давить начнёт, то как бы у 4В не обнаружилась твёрдость скалы. Зачастую самоубийственная.
Ох и не любят нашего брата самодуры! Договориться легко, если мозги не отключать и с совестью дружить, а без этого не очень-то сладишь.
16 Янв 2009 21:41
|
Dochvetra
"Достоевский"
Сообщений: 461/576
|
16 Янв 2009 21:41 inion сказал(а):
А если он давить начнёт, то как бы у 4В не обнаружилась твёрдость скалы. Зачастую самоубийственная.
Что верно, то верно...
Ох и не любят нашего брата самодуры! Договориться легко, если мозги не отключать и с совестью дружить, а без этого не очень-то сладишь.
Да, договориться легко. Если разумные доводы - почему бы и нет. Или если целесообразно. И если дело не принципиальное. Я тоже легко соглашаюсь.
Я только сейчас увидела полное название темы.
"О Христианстве с его 3Ф и 4В". Это к чему?
16 Янв 2009 22:01
|
inion
"Достоевский"
Сообщений: 32/20
|
Так мы же живём в постхристианском мире и в плане характеров проживаем его наследство.
Легко сейчас восхищаться стервами, когда они появляются на основе природных августинок, лишь добавляя немного весёлого буйства и тем превращаясь в тот самый желанный 25-й тип. Но воспитывать дьяволицу из 1В2Ф...
17 Янв 2009 10:04
|
inion
"Достоевский"
Сообщений: 32/21
|
Позволю себе утверждать, что Августин - один из христианнейших типов и при том один из самых лучших, а иначе не пестовался бы с таким тщанием веками.
А если такая постановка вопроса будет сочтена нарушение правил форума и разжиганием межтипической розни, то меня утешит то, что на последних страницах форумского рейтинга находятся самые симпатичные озорные физиономии (точно-точно, рейтинг надо смотреть с конца), и мой лучший друг, умнейшая башка с абсолютно незашоренным взглядом, обитает на предпоследней странице. Форумскому Альфе никогда туда не попасть, он слишком серьёзен при всём своём умопомрачительном обаянии.
И всё-таки надеюсь, что народ поможет воссиять одному из типов, попутно обучив существованию в нём массе неопределившихся. А потом так же займёмся вторым, третьим.
Эта забава, конечно же, не для тех, кто намертво вцепился в типную определённость и хронически болеет запрограммированными слабостями. Но 25-е запросто могут съезжать в любую определённость под задачу и под настроение.
Страх сделать неверный шаг сковывает движения.
4В - это свобода.
Благодаря 1Л непознанное пространство жизни осваивается и превращается в дом родной. Нет страха попасть не туда и сделать не то.
Но люди и другие действующие разнообразия жизни непредсказуемы. Значит, у Августина должны быть заготовки дшля лоюбых поворотов событий. И как правило он и осознаны, оформлены в слове. Вот и хотелось бы знать, как.
Не уложился в срок - "У бога дней много".
Обнаружился недостаток эрудированности - "Чего не знаю, то не нужно".
Заминка перед огромной работой - "Глаза боятся - руки делают".
А ещё?
17 Янв 2009 12:19
|
inion
"Достоевский"
Сообщений: 32/22
|
3Ф - это нечто.
Разборчива. Выберет то, что нравится всем. Отдалится, чтобы не быть среди всех. И нарезает круги, мучаясь от всего сразу. Приблизиться и быть навязчивой - нет, отдалиться и потерять последний шанс - нет. Вот и маячит на горизонте. Страстно мечтая, чтобы догнали, поймали, прижали, не отпускали.
Но горизонт-то общий для многих, и в погоню бросается не тот, кто и без того занят. Чтобы избавиться от этих ненужных преследований, приходится вопить на весь белый свет о своей самодостаточности. У Августина это здорово получается, в высшей степени убедительно. Тот единственный, к кому это никоим образом не относится, может, конечно, из спортивного интереса попробовать добиться расположения, но более вероятно, что маячащая фигура его будет просто раздражать. Всё больше и больше.
3В фиксирует в себе свою вечную любовь, поскольку воображаемое счастье не многим хуже настоящего и при всей своей бесплодности абсолютно безопасно. Чтобы не раздражать, уходит ещё дальше, уже за линию горизонта.
Тот хороший, кто живёт в душе, быть может одинок и ищет именно такое. Маловероятно, не спорю, но бывает. Да просто с возрастом может пресытиться одним и захотеть другого. И чтобы не было нелепой трагедии разделения, Августин может годами очень осторожно напоминать о себе: десятилетиями присылать поздравления с Новым годом или днём рождения, публиковаться в местной газете, имитировать деловую заинтересованность - да мало ли?
Вот где ничтожность. И без того большая страсть внутри разрастается, а внешне умаляется. Ей бы выйти на волю, выразиться, исчерпаться - и быстро прекратиться в случае неудачи. Но нет. Внутреннее давление так велико, что, кажется, разнесёт всё вокруг. И действительно разносит, если всё-таки решиться.
Подавай всё и сразу, никакой умеренности и постепенности. В отчаянной решимости с бесшабашной удалью вламывается в пространство другого, получает заслуженный отпор и уползает зализывать бессмысленные раны.
Залижет, всё простит - не винить же другого в собственной глупости - и продолжит свою старую безопасную счастливую жизнь с образом любимого.
18 Янв 2009 06:39
|
Dochvetra
"Достоевский"
Сообщений: 461/582
|
18 Янв 2009 06:39 inion сказал(а):
3Ф - это нечто.
Разборчива. Выберет то, что нравится всем. Отдалится, чтобы не быть среди всех. И нарезает круги, мучаясь от всего сразу. Приблизиться и быть навязчивой - нет, отдалиться и потерять последний шанс - нет. Вот и маячит на горизонте. Страстно мечтая, чтобы догнали, поймали, прижали, не отпускали.
А мне казалось, что нерешительность и ожидание активных каких-то действий с другой стороны - это 4В  Не? 3 Физика больше боится не понравиться внешне. Чисто физически. Вот тут море сомнений может быть, это точно. 
18 Янв 2009 14:24
|
inion
"Гексли"
Сообщений: 32/23
|
Она, родимая, Вэшечка. Но вот Л поднапряглась и расписала, что внешний вид включает в себя пятое-десятое, и ради него надо сделать то-то да то-то. Сделали. Посмотрели - сойдёт. Вот, казалось бы, и зона уверенности. Но почему тогда на подступах к личному контакту язык начинает болтать лишнее, чтобы заранее отпугнуть? Резвится себе, и всё ему по приколу. Потом спрашиваешь его, а что это, голубчик, было? Ясно, что по заказу. И если перед реалом, т. е. перед торжеством или позорищем эфки, то виновницу вычислять долго не приходится.
Нет, стоп! Какой такой заказ? Какого лешего толковые 1Л2Э будут слушаться истеричащих 3Ф4В?
18 Янв 2009 17:09
|
Dochvetra
"Достоевский"
Сообщений: 461/588
|
По-моему, тут все просто. 1Л имеет свойство подавлять нижестоящие функции. И все от нее. В том числе и язык болтает. Правда, не знаю, насколько лишнее. Но это уже 2Э, которая опять же в подчинении у 1Л. Может, я все упрощаю и схематизирую...
18 Янв 2009 19:01
|
Ratimir
"Жуков"
Сообщений: 0/23
|
А зачем усложнять? "не мудрствуй лукаво...." Ваш же библейский персонаж сказал, а у нас проще: половину свою не получают в подарок готовой, идет взаимное воспитание всю жизнь. Если не можешь иль не умеешь, то "неча на зеркало пенять..."
18 Янв 2009 20:25
|
Dochvetra
"Достоевский"
Сообщений: 461/591
|
18 Янв 2009 20:25 Ratimir сказал(а):
"неча на зеркало пенять..."
Мне, к счастью, на зеркало пенять не приходится 
18 Янв 2009 20:28
|
Ratimir
"Жуков"
Сообщений: 0/24
|
Так это же прекрасно, но я ж не дословно, а об умножении сущностей. Это из мудрости арийского мудреца Оккама. От сложного к простому.
19 Янв 2009 08:40
|
contraste
"Дюма"
Сообщений: 227/629
|
16 Янв 2009 17:59 inion сказал(а):
И говорите мне после этого, что 4В не наезжает!
Не подгоняйте факты под теорию, пожалуйста. Наезжать и в мыслях не было. Просто сути вопроса не уловила, а также контекста этого тюремного словечка....
19 Янв 2009 10:36
|
inion
"Гексли"
Сообщений: 32/24
|
18 Янв 2009 21:25 Ratimir сказал(а):
у нас проще: половину свою не получают в подарок готовой, идет взаимное воспитание всю жизнь. Если не можешь иль не умеешь, то "неча на зеркало пенять..."
Это не о нижней ли половине функций? Имея общий ограниченный временной ресурс, верхние, как всегда делают сильные с любой ценностью, отбирают его себе, а потом ещё и требуют чего-то, полагая это воспитанием. Результат не тот, которого хотелось бы. А взаимность воспитания, учитывая общую недоразвитость нижних, и вовсе не к добру.
Редко кто воспитанным рождается,
Каждый в воспитании нуждается,
Но чур - сначала пи-пи-пи,
Пи-пи-пи-пи-питание!
А уж потом - воспи-пи-пи,
Воспи-пи-пи-питание!
Накормите функцию временем развития, и никаких признаков подавленности не останется. А что тип сменится, так и ладно бы. Да только настаивающие на неизменности типа - это реалисты, понимающие, что сильные функции не уступят своё время по доброте душевной, и слабым не дано отстоять свои эфемерные права. Ну разве что помощь извне подоспеет в лице дополняющего партнёра.
19 Янв 2009 17:05
|
Ratimir
"Жуков"
Сообщений: 0/25
|
19 Янв 2009 18:05 inion сказал(а):
Это не о нижней ли половине функций? Имея общий ограниченный временной ресурс, верхние, как всегда делают сильные с любой ценностью, отбирают его себе, а потом ещё и требуют чего-то, полагая это воспитанием. Результат не тот, которого хотелось бы. А взаимность воспитания, учитывая общую недоразвитость нижних, и вовсе не к добру.
Редко кто воспитанным рождается,
Каждый в воспитании нуждается,
Но чур - сначала пи-пи-пи,
Пи-пи-пи-пи-питание!
А уж потом - воспи-пи-пи,
Воспи-пи-пи-питание!
Накормите функцию временем развития, и никаких признаков подавленности не останется. А что тип сменится, так и ладно бы. Да только настаивающие на неизменности типа - это реалисты, понимающие, что сильные функции не уступят своё время по доброте душевной, и слабым не дано отстоять свои эфемерные права. Ну разве что помощь извне подоспеет в лице дополняющего партнёра.
Словоблудие, Вы уж извините, не убедительно. Или Вы считаете коэффициент интеллекта зависит от образования?
20 Янв 2009 07:21
|
inion
"Гексли"
Сообщений: 32/25
|
20 Янв 2009 08:21 Ratimir сказал(а):
Словоблудие, Вы уж извините, не убедительно. Или Вы считаете коэффициент интеллекта зависит от образования?
Какие острые оценки! Ну да ничего, Жуков неотделим от дубинки.
Не знаю, при чём здесь IQ, но, коль на то пошло, от образования определённо зависит. Да только не так прямо, что у образованных высок, а у недообразованных низок. Образование может быть и радостным упражнением сил, тогда IQ рвётся ввысь, и наращиванием комплексов, забиванием природной сообразительности неудобоваримой информацией и бессмысленными абстракциями.
Вы называете образованием образовывание себя или послушное самоистязание ради получения корочки?
Из моих однокурсников в большую науку пошла самая слабенькая девочка. Ни одного шага не могла и не хотела делать самостоятельно, но зато всё сказанное выполняла от и до. Если б меня спросили о её функциях по психоёжке, то я б уверенно сказала, что все четвёртые. Про её IQ ничего не известно кроме того, что I, а значит и IQ, в принципе имеет место быть.
В таких случаях что ни обсуждай, всё будет словоблудие, поскольку смысла не имеет. Но мы-то, к счастью или к сожалению, другие.
19 Янв 2009 11:36 contraste сказал(а):
Не подгоняйте факты под теорию, пожалуйста. Наезжать и в мыслях не было. Просто сути вопроса не уловила, а также контекста этого тюремного словечка....
Вот бы мне такого шустро-агрессивного человечка в компанию досуг коротать. Специально для дюмочки раскрываю секрет: мы дуалы. Только - Тссс! - об этом никому, ладно?
А словечко нисколько не тюремное, а чуть ли не из того же ряда, что хаер, шнобель, хохма, чушь, балаган, бедлам, казна, гарем, шабаш, шайтан, сатана, мессия, херувим. Но, правда, и из того же, что и шухер, ксива, параша, фраер, шмон, мусор. Но не станете же Вы утверждать, что слова "вошь" тюремное, правда? А шмо - мелкий, незначительный и противный, как вошь.
Так что к 4В оно не подходит, 4В сама по себе совсем не противная.
20 Янв 2009 09:58
|
inion
"Гексли"
Сообщений: 32/26
|
Предположив, что в этой теме могут заклубиться Августины, перетаскиваю сюда из темы о Толстых кусок про полное агапэ.
Насчёт общения с агапэ по процессным. Было, и довольно долго. Моя 2Э ежедневно наслаждалась предлагаемой его 3Э работой. Рассказывал всё подряд, но особенно то, что казалось постыдной слабостью. 2Э понемногу подбрасывала какие-то образцы, которые становились спасительными шаблонами. 3Э из трепещущей превращалась сперва в озадаченную, потом в успокоенную, далее в умелую и даже виртуозную. Сперва было трудно, но сильная воля Твардовского сносила наставленные застарелыми комплексами ограждения. Это был настоящий self-made man, он непрестанно учился всему, в том числе контакту с непохожими. Потому агапэ и заработало в полную силу.
А моя 3Ф познала рай. Начался он с машины: между местом, где были, и местом, куда надо, работали не ФВ, а ЛЭ, ведь мы разговаривали. Счастье в машине позднее дополнилось прикосновениями: 2Ф для начала доверительно взяла за руку - так осторожно и нежно, как умеет только 2Ф, и моя 3Ф до сих пор считает одним из наибольших блаженств катание по лесам, когда рука другого отрывается только для переключения передач.
На одном из этапов знакомства стали вылезать бзики моей 3Ф. К примеру, стирка исключительно вручную из-за убеждения, что иначе вещи портятся. Испортилось там, понимаете ли, что-то когда-то, так она впала в рабство. На следующий день 2Ф привезла и установила хорошую стиральную машину.
3Ф печатала на стареньком Ундервуде - 2Ф привезла ноутбук, принтер и сканер, даже папки не забыла.
3Ф дрогнула из-за болезни близких - 2Ф выдала списки лекарств и процедур, обосновав наилучший выбор из них. Мало того, при каждой встрече баловала массажем, сперва лёгким, потом всё более зверским.
Со временем 3Ф стала всё чаще высказывать свои мнения и получать поддержку, потом осознала свою компетентность и вздумала брать на себя больше и больше дел, другим помогать. Таким образом слабая функция перестала быть слабой. Правда, не насовсем. Теперь с удивлением вспоминаю, как была для многих авторитетом, проводником в мир мобил и интернета, знатоком физиологии и фармакологии, и т. д. и т. п..
Наши 2 и 3 созванивались по всякому поводу и были настроены очень и очень игриво, под видом игры предъявляя нешуточные требования. Моя 3Ф стала проектировать дворцы, от строительства которых ему приходилось обоснованно отказываться, а его 3Э замахнулась на создание новой религии, и мне приходилось спешно пополнять свои знания в этой области.
--------------------------------------------------------------------------------
По 2 и 3 жизнь течёт и радует. Но 1 и 4 - это нечто. Полная агапэ - катастрофа. Немодным ныне словом "самосовершенствование" обозначается то, чем она должна бы обернуться. Но 1В вкупе со школярством требует следования шаблонам и вместо принятия других логик просто отсекает ненужное, а 1Л смеётся над такой ограниченностью и озадачивает ещё больше, оправдывая свой произвол интеллектуальной трусостью другого, а на деле уводя свои расслабившиеся Ф и В из-под обстрела новыми ситуационными требованиями. 1В принимает решение - и 4В отдыхает, 1Л выдаёт оценку - и 4Л уже нечему учиться.
20 Янв 2009 10:37
|
Mandarinka
"Гамлет"
Сообщений: 64/232
|
Умственные упражнения могут завести очень далеко. Что не есть хорошо. Можно извернуться от других. Невозможно убежать от себя.
20 Янв 2009 13:05
|
inion
"Гексли"
Сообщений: 32/27
|
Всё верно: писать в форуме глупо,
До свидания.
21 Янв 2009 05:06
|
Mandarinka
"Гамлет"
Сообщений: 64/233
|
Нет, не до свидания! Пишите! А я буду читать!
21 Янв 2009 09:37
|
inion
"Гексли"
Сообщений: 32/28
|
Почти совсем ушла, но заскучала.
Мандаринчику спасибо за предложениие. Времени жаль, но живых людей не хватает. Т. е. их очень много вокруг, но когда они настоящие рядом, видно кто есть кто, а когда пишу неизвестно кому, то как будто родной душе, и она будто бы рядом. Вот и счастья клочок.
После вычисления типов в моей семейке обнаружилась безрадостная картина: почти все с волей и физикой на 3 и 4 месте. Вот и ясно, почему ВФЭЛ своим присутствием привносил гармонию, был царь и бог, а уходом обрушил всех.
Теперь недостающее из литературы понемногу выкапываем. "Приключения майора Звягина" очень кстати пришлись. "Что такое не везёт и как с ним бороться" и другие главы.
А теперь другие ВФЭЛ попали под пристальное внимание. Вижу то самодурство, то жёсткий прагматизм. Если ограничение, то безапелляционное, если внимание, то самодовольное. И в то же время привлекательность такова, что впору избавляться от остатков самолюбия и смиренно принимать то, что есть, помалкивая о замеченном.
Кто б мне сказал, какова мера ненавязчивости в общении с полными агапиками?
26 Янв 2009 12:00
|
Mandarinka
"Гамлет"
Сообщений: 64/248
|
26 Янв 2009 12:00 inion сказал(а):
Почти совсем ушла, но заскучала.
Мандаринчику спасибо за предложениие. Времени жаль, но живых людей не хватает. Т. е. их очень много вокруг, но когда они настоящие рядом, видно кто есть кто, а когда пишу неизвестно кому, то как будто родной душе, и она будто бы рядом. Вот и счастья клочок.
После вычисления типов в моей семейке обнаружилась безрадостная картина: почти все с волей и физикой на 3 и 4 месте. Вот и ясно, почему ВФЭЛ своим присутствием привносил гармонию, был царь и бог, а уходом обрушил всех.
Теперь недостающее из литературы понемногу выкапываем. "Приключения майора Звягина" очень кстати пришлись. "Что такое не везёт и как с ним бороться" и другие главы.
А теперь другие ВФЭЛ попали под пристальное внимание. Вижу то самодурство, то жёсткий прагматизм. Если ограничение, то безапелляционное, если внимание, то самодовольное. И в то же время привлекательность такова, что впору избавляться от остатков самолюбия и смиренно принимать то, что есть, помалкивая о замеченном.
Кто б мне сказал, какова мера ненавязчивости в общении с полными агапиками?
Я знала, что вы вернетесь. Августины они того... не обидчивые... Им... это.. лень обижаться то! Чтож, нет в мире совершенства и гармонии, у кого какие "бяки" - у одних воля "безвольная", у других ум "короток". И что лучше/хуже - не понять.
26 Янв 2009 19:34
|
Isadora
"Габен"
Сообщений: 125/228
|
16 Янв 2009 18:30 inion сказал(а):
"Блаженны нищие духом". А нищий - тот, кто открыто просит о недостающем. Мне ничуть не трудно сообщить о своих проблемах тому, кто одним движением способен их разрешить. Да - спасибо, нет - ну и не очень-то надеялись. Какая-то из воль, вроде как третья, приходит в ужас от такого подхода.
В данном случае трактовка неверна.
В библейском понимании "нищий духом" это не тот, кто что-то постоянно выпрашивает (в данном случае дух, вероятно ), а тот, кто добровольно отказался от присваивания всех своих духовных подвигов СЕБЕ. То есть человек, который искренне убеждён, что всё то духовное что он имеет не является ЕГО заслугой, а только Божией.
26 Янв 2009 20:24
|
Ratimir
"Жуков"
Сообщений: 0/26
|
А как же свобода выбора и воли, бог то бог, да и сам будь неплох! А если серьезно, то нищий духом его и не имеет; значит есть только эмоции (душа) и тело, желания которого надо или холить, или умерщвлять, получается либо юродивый, либо эпикуреец.
27 Янв 2009 07:58
|
inion
"Гексли"
Сообщений: 32/29
|
С заповедями блаженства всё гораздо проще: у вас всё есть - ну и блаженствуйте. У вас ничего нет - отлично, блаженство будет позже такое, что тем другим и не снилость. Таким образом снимается зависть и все порождаемые ею проблемы.
Августины, скажите мне, мы безвольные или нормальные?
Вот мне сейчас надо встать на уши и переломить судьбу. Но знаю, что не раз и не два при этом покажу себя лохушкой и потом очень долго буду жить в переосмыслениях и переживаниях. Знаю точно, что нельзя переживать из-за потерь, да и пытаться выкачивать опыт из ошибок не обязательно, это парализует надолго, хотя простой повтор тех же действий при изменившихся обстоятельствах может быть успешен. Ну, знаю. А всё-таки неведомая сила отключает разум с его запретом застреваний. И ничего не поделаешь, можно только не делать то,
в чём придётся раскаиваться.
4 Фев 2009 12:43
|
Mandarinka
"Гамлет"
Сообщений: 66/240
|
Можно писать как думаю или надо выбирать выражения? Ход моих мыслей:"ну, допустим, лохушка... чье то частное мнение... а какое оно имеет значение? значит, наплевать! Делать надо? Ага."А что останавливает? Переживания? Да наплевать на них и растереть!
5 Фев 2009 12:09
|
inion
"Гексли"
Сообщений: 33/31
|
Так ведь не останавливают, а потом гнобят.
5 Фев 2009 14:10
|
Mandarinka
"Гамлет"
Сообщений: 66/241
|
"Делай что можешь, и будь что будет"Все уже до нас придумано...
5 Фев 2009 14:22
|
inion
"Гексли"
Сообщений: 33/32
|
Ощутила псиёжкин тип как то, в чём можно отдохнуть. Каждый день приходилось продавливать некоторые вопросы, и вдруг пришёл человечек и сказал, что возьмёт это на себя, а я могу быть ласковой и терпимой. И как сразу стало легко!
11 Фев 2009 15:55
|
Mandarinka
"Гамлет"
Сообщений: 66/264
|
11 Фев 2009 15:55 inion сказал(а):
Ощутила псиёжкин тип как то, в чём можно отдохнуть. Каждый день приходилось продавливать некоторые вопросы, и вдруг пришёл человечек и сказал, что возьмёт это на себя, а я могу быть ласковой и терпимой. И как сразу стало легко!
Ну вот, выход нашелся! Отлично!
13 Фев 2009 19:03
|
inion
"Гексли"
Сообщений: 33/33
|
13 Фев 2009 19:03 Mandarinka сказал(а):
Ну вот, выход нашелся! Отлично!
Да, нашёлся. И тотчас исчез. Как всегда! Я опять проявила августишкинскую неспособность отстаивать то, что мне нужно. Зато, рассердившись, сказала, что отныне освобождаю себе в сутки часов семь свободного времени и провожу как хочу. Рабство кончилось.
А хочу в Ленинку, вот где свобода и счастье. К тому же там всё изменилось к лучшему и стало так здорово, что сначало не верилось. Поверилось позже, когда не стало работать: стойки для автоматической выписки требований на каждом углу, а толку ноль.
Тренажерный зал и бассейн найти бы поблизости. Точно ведь есть. Но где? На территории Кремля?
20 Фев 2009 06:35
|
|
