БИ и ЧИ. Что это?

3 Апр 2009 22:21 Vera_Novikova сказал(а):

---

проницательность

---

4 Апр 2009 00:30 Natalyia-Dania сказал(а):

---

Насколько я могу понять, базовая относится к блоку ЗГО... так вот занятно было прочитать такую трактовку по работе зтого блока "осознается, но не управляется..." -и такая трактовка мне откликнулась в ситуации с проницательностью... -вот совсем не удаётся сказать себе, что моя проницательнось, хоть сколько нибудь зависит от моего желания....

---

4 Апр 2009 10:44 Flubystiera сказал(а):

---

Или тему создайте на той ветке. Типа.
"Вопрос ко всем базовым интуитам"Бали, Доны, Еси, Гексли писоединятся.

---

5 Апр 2009 01:28 Flubystiera сказал(а):

---

На вскидку.
Отличия ЧИ и БИ можно сравнить с вопросами, задаваемыми нашей базовой.
Например ЧИ Геков спрашивает "Что"?
ЧИ Донов.......... "Как"?
БИ Есек.........."Почему"?
БИ Балей.........."Зачем"?
Я точно знаю что не произойдет, могу определить почему, но этот вопрос не так важен.
ЧИ Геков минусовая а у Донов плюсовая.
Ну предположим, Дон точно знает что произойдет, и понимает зачем это ему надо, но зачем - дело второстепенное.
Ну как то так... Может ошибаюсь, поправьте.

---

5 Апр 2009 00:28 Flubystiera сказал(а):

---

ЧИ Донов.......... "Как"?

---

5 Апр 2009 00:28 Flubystiera сказал(а):

---

На вскидку.
Отличия ЧИ и БИ можно сравнить с вопросами, задаваемыми нашей базовой.
Например ЧИ Геков спрашивает "Что"?
ЧИ Донов.......... "Как"?
БИ Есек.........."Почему"?
БИ Балей.........."Зачем"?

---

5 Апр 2009 01:45 Flubystiera сказал(а):

---

У Геков, наверно, не "Что"? а "Кто"?))))))

---

5 Апр 2009 02:45 Flubystiera сказал(а):

---

У Геков, наверно, не "Что"? а "Кто"?))))))

---

5 Апр 2009 02:18 W-e-t сказал(а):

---

Я тоже об этом подумала.)))) А Есенины, товарищи, а как же Есенины? БИ + ЧЭ что это может быть, не могу сформулировать.

---

Если у Балей, "зачем это будет нужно", то у Есей "какой это вызовет эмоциональный отклик", как это отзовётся? Возможно, но длинно как-то.

---

5 Апр 2009 12:25 Flubystiera сказал(а):

---

Может так - вопрос "А почему"? и ответ на него "А потому что я так чувствую"!

---

5 Апр 2009 14:56 WSM сказал(а):

---

А почему восприятие мира через у Дона/Гека и через у Еся/Баля разное?

Ведь по идее должно быть одинаковым, потому что:

1) Вроде знак базовой - это условность; знак обуславливается творческой.

2) Базовая работает в непрерывном режиме, а творческая - урывками.

Значит, бОльшую часть времени они должны воспринимать мир одинаково (пока не включили творческую).

---

5 Апр 2009 16:04 Flubystiera сказал(а):

---

Так ведь У одного Би- а другого БИ+
У Донов ЧИ+ а у Геков ЧИ-

---

5 Апр 2009 16:29 Flubystiera сказал(а):

---

то уж Гека с Доном, а Баля с Есем, точно не спутаешь.

---

6 Апр 2009 19:17 WSM сказал(а):

---

Вообще тема очень интересная, ихмо можно что-то интересное накопать (если её обсуждать )

---

6 Апр 2009 18:17 WSM сказал(а):

---

Скажем, одна знакомая Еська как-то сказала, что иногда предвидит телефонные звонки.

---

6 Апр 2009 19:25 tai-tai сказал(а):

---

Оказываться в нужном месте в нужное время - это про Донов?

---

6 Апр 2009 20:08 suchgab сказал(а):

---

Как интуитоэтиковед ))) могу сказать "Элементарно Ватсон" У интуитов информация не сидит в оперативной памяти. Они не помнят, что три дня назад Вася пообещал позвонить в 15.00. Звонок переводит информацию из подсознания в сознание и они говорят, что звонит Вася. ты не возражаешь, т. к. точно знаешь что звонит Вася, ты это помнишь ))) Есть такое и у Гекслей и у Есенинок.

---

6 Апр 2009 19:17 WSM сказал(а):

---

Всё-таки должно быть и предвидение)

---

6 Апр 2009 22:08 suchgab сказал(а):

---

Как интуитоэтиковед ))) могу сказать "Элементарно Ватсон" У интуитов информация не сидит в оперативной памяти. Они не помнят, что три дня назад Вася пообещал позвонить в 15.00. Звонок переводит информацию из подсознания в сознание и они говорят, что звонит Вася. ты не возражаешь, т. к. точно знаешь что звонит Вася, ты это помнишь ))) Есть такое и у Гекслей и у Есенинок.

---

6 Апр 2009 18:25 tai-tai сказал(а):

---

Оказываться в нужном месте в нужное время - это про Донов?

---

8 Апр 2009 07:54 AquaForm сказал(а):

---

Сенсорики же обладая маленькой оперативной памятью, могут похвастаться основательной обработкой данных их процессором.

---

8 Апр 2009 07:54 AquaForm сказал(а):

---

PS:
Может быть если приводить аналогии, то: интуиты обладают огромнейшей оперативной памятью, в которую входит информация о всем мире, но процессор слаб и поэтому постоянно вытаскивает из из перативной памяти кусочки, пытается обработать, дает результат и быстренько за следущим кусочком. (Или даже не процессор слабый, а маленький размер КЭША, но уже не хочется эту тему развивать)
Сенсорики же обладая маленькой оперативной памятью, могут похвастаться основательной обработкой данных их процессором. Вот и получается, что сенсорики могут смаковать какие-то моменты часами....

---

6 Апр 2009 19:25 tai-tai сказал(а):

---

Оказываться в нужном месте в нужное время - это про Донов?

---

9 Апр 2009 11:41 MyBeauty сказал(а):

---

У меня ЧИ проявляется так. На какие-то ситуации, действия, и слова появляется внутреннее ощущение - делать это не надо. Или наоборот - надо сделать, потому что завтра мне это будет нужно.

---

6 Апр 2009 20:16 Flubystiera сказал(а):

---

А я точно знаю что НЕ произойдет, хоть на первый взгляд, обсоятельства и выглядят по иному.
Чуйка на уровне телесных ощущений, не хочу и фсе, хоть убей - ломает фсю, если пытаюсь себя обмануть.

---

9 Апр 2009 11:41 MyBeauty сказал(а):

---

А разница между ЧИ и БИ вопрос интересный. Мне казалось, что и та и другая функция - проницательны по-своему. Только разница в методах (подходах, что ли). Например моя подруга Есенин, для того, чтобы узнать/почувствовать/понять человека, должна использовать время для погружения в личность этого человека (обычно это сколько-то минут общения). Мне для того же самого достаточно бросить беглый взгляд на человека, его внешний вид, особенности мимики, жестикуляции. Он может даже рта не открывать, а весьма характерная характеристика ему уже мной сделана, причем такая, которая потом подтверждалась опытным путем.

---

9 Апр 2009 17:48 WSM сказал(а):

---

Вот, и ещё я чувствую некоторую атмосферу "местности". То есть, скажем, разные улицы и районы чувствуются по-разному. Интересно, у кого-то такое есть?

---

6 Апр 2009 20:43 suchgab сказал(а):

---

Предвидение есть. Точнее точный анализ при минимальном объеме информации.

---

9 Апр 2009 11:41 MyBeauty сказал(а):

---

Например моя подруга Есенин, для того, чтобы узнать/почувствовать/понять человека, должна использовать время для погружения в личность этого человека (обычно это сколько-то минут общения). Мне для того же самого достаточно бросить беглый взгляд на человека, его внешний вид, особенности мимики, жестикуляции. Он может даже рта не открывать, а весьма характерная характеристика ему уже мной сделана, причем такая, которая потом подтверждалась опытным путем.

---

9 Апр 2009 12:00 kinofobaII сказал(а):

---

Скорее, про джеков))))

---

9 Апр 2009 18:04 val4onokII сказал(а):

---

Удивительно, я хотела то же самое написать. Чувствую не только людей, но и место. Особенно "нехорошее".
Например, покупали брату квартиру, и ходили смотреть разные. В одной все было хорошо, и метраж, и цена, и расположение. Но у меня остро возникло чувство, что эта квартира "не его". Не м. б. его. А брат Есенин. Обосновать рационально мою неприязнь не смогла, а потом сделка все равно сорвалась. Так вот брат рассказал после, что именно в этом доме из-за какой-то ошибки строителей фундамент "поплыл" и дом дал сильную трещину, и больше того встает вопрос о переселении из него жильцов и постановке на аварийный учет. Не хотите же вы сказать, что я увидела эту трещину как-то
Или вот еще. Приходя на собеседование на работу, иду по зданию и представляю, как я тут буду работать. Что вот эта веселая тетя с чемоданчиком, вышедшая из лифта - это я. И я сюда хожу каждый день. И езжу на этом лифте... И вот если "не вижу" себя на месте этом - сигнал, что меня не возьмут, или что мне тут не понравится... Ни разу не ошиблась еще. Хотя работу меняла несколько раз.
Или с городами. Вот я еще не бывала в Лондоне, например, но я абсолютно УВЕРЕНА, что это МОЙ город, что мне там понравится и будет комфортно. Это необъяснимо, но факт. Такое же чувство было перед поездкой в Прагу. И все. Западаю на город, чувствую родство с ним. И дело не в красоте далеко. Париж тоже очень красивый и интересный, но НЕ МОЕ, не хочу....

---

9 Апр 2009 17:51 MyBeauty сказал(а):

---

Может быть, это у Вас активационная как-то задействована?

---

9 Апр 2009 10:48 stallex-2 сказал(а):

---

Прошу прощения, но это тоже бред. У всех здоровых людей "оперативная память" (сознание) одинакова, но разные люди запоминают лучше "свою" информацию, которая идет по базовой (соответственно и накапливают больше определенной инфы в подсознании).

---

9 Апр 2009 20:02 suchgab сказал(а):

---

Тема: потоп в ванной( очередной)

---

9 Апр 2009 18:22 W-e-t сказал(а):

---

И
У мену есть такое... Я Джек?

---

9 Апр 2009 19:17 mbf сказал(а):

---

у кого?

---

9 Апр 2009 19:17 kinofobaII сказал(а):

---

---

9 Апр 2009 17:04 val4onokII сказал(а):

---

Или вот еще. Приходя на собеседование на работу, иду по зданию и представляю, как я тут буду работать. Что вот эта веселая тетя с чемоданчиком, вышедшая из лифта - это я. И я сюда хожу каждый день. И езжу на этом лифте... И вот если "не вижу" себя на месте этом - сигнал, что меня не возьмут, или что мне тут не понравится... Ни разу не ошиблась еще. Хотя работу меняла несколько раз.

---

9 Апр 2009 17:04 val4onokII сказал(а):

---

Или с городами. Вот я еще не бывала в Лондоне, например, но я абсолютно УВЕРЕНА, что это МОЙ город, что мне там понравится и будет комфортно. Это необъяснимо, но факт. Такое же чувство было перед поездкой в Прагу. И все. Западаю на город, чувствую родство с ним. И дело не в красоте далеко. Париж тоже очень красивый и интересный, но НЕ МОЕ, не хочу....

---

10 Апр 2009 23:25 WSM сказал(а):

---

Ну так вот, я думаю, что для увеличения эффективности важно отделять объективную информацию, принятую из мира, от творчески сгенерированной (а также от каких-то своих внутренних впечатлений и проекций)

---

10 Апр 2009 23:41 tai-tai сказал(а):

---

Удаётся хорошо? Каким образом?

---

11 Апр 2009 09:39 Lucki сказал(а):

---

Один знающий человек мне сказал: Мир - как большой магазин, что выберешь (мыслями, мечтами, страхами), то и будешь иметь. Разговор шел о необходимости позитивного мышления и о технике безопасности при материализации.

---

---

Помехи в канале у меня тоже проблема.
В идеале так: задаешь вопрос - получаешь ответ еще до полной формулировки вопроса.
Я делаю так: Задаю вопрос, внутри устанавливаю полную тишину и жду не мысль, а ощущение, концентрируюсь на нем и получаю уже словесную информацию.

---

11 Апр 2009 15:10 WSM сказал(а):

---

Думаю, что практически всё творения человеческих рук, которые мы видим, пришли к нам из .

---

11 Апр 2009 16:10 WSM сказал(а):

---

Пока вообще не удаётся. Я пока просто пришел к выводу, что надо разделять

Я ещё сам вот только пытаюсь осознать, что такое .

---

11 Апр 2009 19:18 tai-tai сказал(а):

---

А, понятно Я просто подумала, что могут быть разные внутренние ощущения/впечатления от объективной информации, от творчески сгенерированной и от своих внутренних впечатлений и проекций Разные на внутренний "вкус"

---

11 Апр 2009 19:36 WSM сказал(а):

---

Они и разные - стопудово разные Конечно же, в общем целом выдумку от реальности я худо-бедно отличаю Если их друг от друга не отличать, извините, это уже сумасшествие будет

В общем целом-то отличаю , но просто за всем уследить невозможно

Скажем, бывает же такое - когда настроение плохое, кажется, что "всё плохо" , когда хорошее и ещё погода хорошая - всё прекрасно Я думаю, это у всех так)

И эти внутренние переживания могут затмить "внешнюю объективную реальность"

---

11 Апр 2009 19:00 tai-tai сказал(а):

---

Когда что-то не вполне очевидно, то трудно бывает не перейти грань между "так оно и есть"/"мне так кажется"/"мне хочется так думать".
Вооот

---

11 Апр 2009 20:00 tai-tai сказал(а):

---

Значит, все хорошо и я за вас спокойна
Просто я немного не о том
Когда что-то не вполне очевидно, то трудно бывает не перейти грань между "так оно и есть"/"мне так кажется"/"мне хочется так думать".
Вооот
И когда слишком сильно влияние погоды, настроения и переживаний, то и появление "шумов" практически гарантировано. С другой стороны "шумы" полезны в творчестве Мне кажется, что интровертам несколько легче погружаться в себя и разделять внутренние ощущения Зато экстраверты как будто бы все время в потоке и в этом есть свои плюсы
И вот я незнаю, возможно ли качественно совмещать пребывание в потоке и "самокопание"?

---

11 Апр 2009 19:51 Shamrock сказал(а):

---

Это и есть ЧИ?

---

11 Апр 2009 19:57 suchgab сказал(а):

---

Я думаю БИ.

---

11 Апр 2009 20:30 Shamrock сказал(а):

---

А, ну может быть.

---

3 Апр 2009 22:49 suchgab сказал(а):

---

Выделено из темы:


Мы конечно же понимаем о чем это, но все равно хотел бы понять о чем конкретно, т. к. для меня все интуиты обладают свойствами которые я бы отнес к проницательности.

---

12 Апр 2009 15:31 Lazursky сказал(а):

---

Интересно, а какое отношение имеет БИ к Штирам?

---

11 Апр 2009 15:10 WSM сказал(а):

---

я так не умею Может, это не связано с соционической .

---

12 Апр 2009 15:46 Lucki сказал(а):

---

А как Вы разделяете обычную интуицию от соционической? Канал-то один, по соционике мы только информацию фильтруем. Или я чего-то не поняла?

---

12 Апр 2009 18:10 WSM сказал(а):

---

Я не утверждал, а только предположил Просто я в вашем описании - задать вопрос, а потом получить ощущение и словесную информацию - "не узнал" ; я с таким сам не сталкивался.

Вообще же я считаю, что кроме черной и белой интуиций есть еще "обычная", "несоционическая", общая для всех. Потому и предположил, что это была "обычная" интуиция

Но может быть, действительно, так работает творческая у Достоевских.

---

14 Апр 2009 14:45 Lucki сказал(а):

---

У всех Достов работает немного по-разному (уровень личности), но, если её прокачивать, то выходишь на общую.
Мне труднее далось научиться отключать.

---

4 Апр 2009 00:42 suchgab сказал(а):

---

Успел пообщаться с БИ. Мне сказали, что именно о внутренней сущности человека они понимают больше, чем ЧИ. А вот ЧИ это именно проницательность.

---

21 Апр 2009 20:20 WSM сказал(а):

---

Не пишем больше в эту тему
Мы ничего уже, друзья,
Не эту пишем больше тему...
Что, можно разве так? Нельзя!




Короче, позанудствую по поводу "прокачивания"

Я думаю, что ЧИ можно "прокачивать" только на выдачу, генерацию информации.

А вот на приём информации - нельзя. Она же приходит "извне", из Мира - тут уж единственное, что можно сделать, - это не мешать ей приходить, то есть просто устранить все возможные помехи.

Ещё разве что можно усовершенствовать, "откалибровать" механизм рациональной интерпретации полученной информации, чтобы лучше ориентироваться в иррациональном потоке и понимать, "что есть что".

И вообще - я думаю, это справедливо для всех иррациональных функций - хоть экстра-, хоть интровертных (а может, и вообще - для всех). Я думаю, что "наполнять функции" - это по сути учиться генерировать по ним больше информации и лучше интерпретировать входящую информацию.

Как раз в связи с этим могу сказать, что в детстве я получал по больше информации из мира, чем сейчас.

Короче, отсюда такая теория, что дети лучше воспринимают информацию, а взрослые – с постепенным наполнением - лучше генерируют и интерпретируют.

Воооот.

---

26 Апр 2009 15:22 maryan сказал(а):

---

.. вроде БИ дает возможность проницательности в динамическом аспекте. способность предугадать, как отзовется человек на ту или иную фразу, событие, действие.
ЧИ - статическая функция. то есть в первую очередь, статичный набор представлений о человеке, ну или его психологическом портрете.
хотя точно не знаю.

---

26 Апр 2009 15:46 Lucki сказал(а):

---

Примерно так и прокачивала, т. е. устраняла помехи (отрицательные программы), и тогда инфа лучше воспринимается, её просто намного больше, и лучше осознается.
Не совсем поняла, что Вы понимаете под "генерацией"?

---

26 Апр 2009 19:37 WSM сказал(а):

---

Ну да, вроде предвидит, а видит то, что есть "здесь и сейчас".

---

26 Апр 2009 19:44 maryan сказал(а):

---

Я думала, наоборот. ЧИ видит не то что здесь и сейчас - а вообще.

---

26 Апр 2009 19:54 suchgab сказал(а):

---

Я думаю ЧИ видит реальные варианты их их транслирует. Если на меня всякий бред вываливать не думаю, что это сильно будет радовать.

---

26 Апр 2009 20:00 maryan сказал(а):

---

Причем тут бред?

---

26 Апр 2009 20:10 suchgab сказал(а):

---

Я как-то сказал, что то что часто говорят БИ для меня сюрреализм. Если добавить сюда еще пафосной уверенности, то это воспринимается как бред.

---

26 Апр 2009 20:14 maryan сказал(а):

---

В каком случае бред? В чем нюанс?

---

12 Апр 2009 15:51 Flubystiera сказал(а):

---

У Штиров БИ болевая, а Досты со своей фоновой БИ постоянно подают своим дулам инфу в мягкой форме, типа, поторопись а то не успешь, не торопись-успеешь, не доверяй этому челу-он не надежен, это опасно для здоровья, ну и все в таком роде...

---

26 Апр 2009 20:29 suchgab сказал(а):

---

Я конечно готов от красивой женщины все выслушать Но вот тут одна Гамлетесса мне рассказывала, что последнее солнечное затмение отличалось от предыдущих, что говорит о скором конце света.

---

26 Апр 2009 20:33 DOLLI007 сказал(а):

---

Здравствуйте! А в гости можно? Я у Е. Горенко и В. Толстикова читала :
- генерация идей, нестандартные решения, новые возможности, способности и таланты.
-изменение в окружающем мире, течение времени, умение предвидеть последствия каких-нибудь действий или развитие любых событий.
Лично мне помогает не волноваться по-пустякам.

---

26 Апр 2009 20:46 suchgab сказал(а):

---

На бумаге все красиво. "Веер возможностей в одной руке". Токмо базовые ЧИ тоже видят последствия во времени, а вреде как и не сильно должны.

---

29 Апр 2009 09:41 Lucki сказал(а):

---

Да, вполне.
В эзотерике считается, что вся информация уже есть в информационном поле, а мы только эту инфу снимаем.

---

29 Апр 2009 09:25 Vera_Novikova сказал(а):

---

Важное замечание.
Действительно, ни БИ, ни ЧИ ничего не придумывает. Просто многомерная интуиция позволяет видеть то, что есть, но для других это не очевидно. Поэтому иногда кажется, что интуиты что-то придумывают...

---

26 Апр 2009 20:29 suchgab сказал(а):

---

Я конечно готов от красивой женщины все выслушать Но вот тут одна Гамлетесса мне рассказывала, что последнее солнечное затмение отличалось от предыдущих, что говорит о скором конце света. Про конец света, что-то не очень слушается )))) Если бы это еще по-балевски как-то подано было, куда ни шло )))

---

29 Апр 2009 09:25 Vera_Novikova сказал(а):

---

Важное замечание.
Действительно, ни БИ, ни ЧИ ничего не придумывает. Просто многомерная интуиция позволяет видеть то, что есть, но для других это не очевидно. Поэтому иногда кажется, что интуиты что-то придумывают...

---

27 Апр 2009 12:21 Peppita сказал(а):

---

Могу ответить очень наглядно:
- это Мишель де Нострадамус
- это Альберт Эйнштейн

---

29 Апр 2009 20:29 maryan сказал(а):

---

Что тут наглядного? Как это сравнить, они занимались совершенно разными вещами...

---

29 Апр 2009 21:21 suchgab сказал(а):

---

Вера... ЧИ и БИ не придумывает... Придумывают ее носители, если начинают сильно верить в свою исключительность... Если интересно, то могу объяснить и на примерах.

---

30 Апр 2009 09:18 Vera_Novikova сказал(а):

---

Спасибо, не стоит.
Это будет мнением еще одного сенсорика о "фантазийности интуитов".
Уже банально.

---

29 Апр 2009 21:21 suchgab сказал(а):

---

Придумывают ее носители, если начинают сильно верить в свою исключительность...

---

29 Апр 2009 20:29 maryan сказал(а):

---

Что тут наглядного? Как это сравнить, они занимались совершенно разными вещами...

---

30 Апр 2009 15:31 Flubystiera сказал(а):

---

А не надо их сравнивать - БИ Есек и Балей отличается, ЧИ Геков и Донов тоже. Нужно блок Эго полностью рассматривать и только у базовых интуитов.
Интуиты Альфы, Беты, Гаммы, Дельты - у нас даже ценности разные.

---