| БИ у Есенина |
zguchaya_bryunetka
"Жуков"
Сообщений: 298/0
|
Уважаемые дуалы!
Расскажите, пожалуйста, как вы чувствуете - что такое ваша БИ?
Недавно один Есенин сказал мне, что БИ - это больше, чем просто время.
Я задумалась.
Совесть? Духовная истина? Поток времени??? Что-то совсем другое?
Что вы об этом думаете??
31 Мар 2006 11:49
|
_lu_
"Есенин"
Сообщений: 4/0
|
31 Мар 2006 11:50 zguchaya_bryunetka сказал(а): Уважаемые дуалы!
Расскажите, пожалуйста, как вы чувствуете - что такое ваша БИ?
Недавно один Есенин сказал мне, что БИ - это больше, чем просто время.
Я задумалась.
Совесть? Духовная истина? Поток времени??? Что-то совсем другое?
Что вы об этом думаете??
базовая БИ Есенина – это БИ Есенина, у Бальзаков она наверняка будет проявляться по-другому
может, я и много на нас, Есей (а может, и на себя ), беру в силу своих скудных знаний в соционике , но вот моё субъективное, иррациональное, интуитивное видение. возможно, здесь что-то лишнее (не относящееся к БИ, или к Есям вообще ), или чего-то я не учла, забыла… что ж поправляйте, тока чур ногами не копать ![](/smilies/159.gif) 1) интуитивного ощущения времени: затрат времени на то, или иное занятие; ощущение «насыщенности» времени, если так можно выразится; умение «выждать момент» выдержать паузу, своевременности действия, слова, эмоции – вот тут куча возможностей для манипуляций ![](/smilies/smiley.gif)
обычно с легкостью и точностью могу сказать сколько времени, долго не глядя на часы; знаю сколько времени можно «бездельничать», чтобы потом всё успеть; и совсем как-то интуитивно ощущаю «стоимость» потраченного времени, трудно что-то тут конкретно объяснить
2) способность проектировки опыта в будущее, находить тонкие, незаметные другим связи между событиями прошлого и будущего, интуитивное ощущение «нужности» и «неизбежности» момента, события; способность увидеть «линии вероятности» развития событий кстати, очень часто ты все это интуитивно ощущаешь, «видишь», а доказать другим, особенно не-интуитам, очень сложно – не верят… ![](/smilies/sad.gif)
3) способность образного мышления, фантазирования, способность с легкостью «оторваться», «отключится» от реальности, представить что-то невозможное с точки зрения других
4) способность ощущать энергетику человека, его внутреннюю «настройку»; опираясь на опыт, предвидеть его реакции на внешние раздражители, представление о возможных развитиях отношений с тем или иным человеком
конечно понять другого человека, а тем более предвидеть его действия сложно, так же как сложно предвидеть будущие события, по мере познания чего-то нового, интуитивно меняется, корректируется и картинка будущего
31 Мар 2006 17:07
|
LiTRich
"Есенин"
Сообщений: 460/0
|
Умение обращаться со временем. Умение выбирать правильный момент. Чувство, когда можно побездельничать, а когда пора включаться. Умение учиться на ошибках прошлого, сопоставлять и видеть связь между прошлым и настоящим. Умение видеть возможные варианты событий в будущем.
Время - это ценность.
31 Мар 2006 17:19
|
micro007
"Есенин"
Сообщений: 13/0
|
31 Мар 2006 11:50 zguchaya_bryunetka сказал(а): Уважаемые дуалы!
Расскажите, пожалуйста, как вы чувствуете - что такое ваша БИ?
Недавно один Есенин сказал мне, что БИ - это больше, чем просто время.
Я задумалась.
Совесть? Духовная истина? Поток времени??? Что-то совсем другое?
Что вы об этом думаете??
Вы знаете, я тоже задумался.
У _lu_, к примеру, все довольно основательно расписано. Я бы согласился. Но мне показалось, вы спрашивали слегка в другом аспекте. Даже слово такое есенинское подобрали - "чувствуете". Это по нашему. Так вот, в процессе раздумий я вспомнил послесловие коллеги по ТИМу Fly_lady:
сделай музыку тише и ты услышишь, как время дышит... ты слышишь?.. (c)
Возможно, здесь и прячется ответ. Есенин слышит дыхание времени, чувствует его ускользающую реальность и осознает, как она граничит с иллюзией... ![](/smilies/018.gif)
Нет уж, сегодня мне мыслить противопоказано. Но вопрос интересный.
31 Мар 2006 20:14
|
Medvezhenok
"Есенин"
Сообщений: 105/0
|
Свойственно тока Есенину: умение чувствовать, когда наступает ПОСЛЕДНИЙ МОМЕНТ и бросать все силы на выполнение какого-то Дела. Особенно это хорошо проявляется, когда Дело неинтересно.
31 Мар 2006 21:22
|
PinkAngel
"Есенин"
Сообщений: 55/0
|
Я уже как то писала об этом искала ответы но попала не туда копирую с дополнениями:
Могу собраться и сделать что то за короткий отрезок времени, причем импульсивно появляется ощущение если я сейчас не сделаю это жизнь кончится.... все бросаю и делаю..... не получается что то могу остановиться и... кто то сделает это для меня и принесет на блюдечке с голубой каемочкой часто как раз те люди которые были против и мешали.... Часов не ношу, будильник не завожу... просыпаюсь всегда когда надо как будто и не спала.... хотя могу отстать или уйти вперед на день если ничего значительного не происходит... Вижу время как лабиринт... Лет 8 назад занималась 6 месяцев Тай-Чи и медитацией мой учитель была настоящая буддистка Она научила меня открывать двери в лабиринте Это было еще до Matrix за каждой дверью другой мир, прошлое и будущее - древняя китайская техника медитации... вижу в картинках но больше в ощущениях... Кстати Matrix был и сделан на основе философии Martial Arts Интересно что первый раз когда я открыла 2 первые двери в Мой Сад и Комнату теней она после попросила меня описать их и я помнила даже структуру дерева и цвет... Спросила почему она сказала - древняя память... и еще надо было увидеть на небе звезду.. Возраст свой не чувствую.. вернее чувствую себя моложе некоторых 20 летних по интересам и восприятию мира.... могу сказать что я иду в ногу с 21 веком, но как бы немного впереди, все как будто уже было, как то знакомо: компьютерные программы в которых работаю, люди кот встречаю, города и страны в которых живу....
Однозначно я умею делать вещи ничего не делая одной только концентрацией мысли и чувств... и заставлять людей делать это для меня без моей просьбы. Я даже иногда не знаю что эти люди существуют.. Притягивать людей и события во времени и пространстве... влиять на судьбы людей... и конечно предчувствовать...
1 Апр 2006 03:27
|
zguchaya_bryunetka
"Жуков"
Сообщений: 299/0
|
Спасибо большое всем! Я должна это обдумать... Очень все странно, многомерно... Действительно, сенсорику трудно понять.
Большое спасибо. Если еще что-то кто надумает - напишете?![](/smilies/smiley.gif) Завораживающие мысли, все какое-то надмерное, совсем другое...
1 Апр 2006 20:41
|
PinkAngel
"Есенин"
Сообщений: 56/0
|
1 Апр 2006 20:41 zguchaya_bryunetka сказал(а): Спасибо большое всем! Я должна это обдумать... Очень все странно, многомерно... Действительно, сенсорику трудно понять.
Большое спасибо. Если еще что-то кто надумает - напишете?![](/smilies/smiley.gif) Завораживающие мысли, все какое-то надмерное, совсем другое...
Пожалуйста... Кстати у меня с Жуковым очень получалось... он покупал все на что я только посмотрела... и еще я любила подавать ему идеи.. а он уж потом прилагал все силы и энергию чтобы их осуществить... и потом ужасно гордился... Я же никогда не оспаривала преимущество а зачем... ![](/smilies/wink.gif) Если бы он еще не давил...
1 Апр 2006 22:39
|
_lu_
"Есенин"
Сообщений: 5/0
|
1 Апр 2006 03:28 PinkAngel сказал(а): Однозначно я умею делать вещи ничего не делая одной только концентрацией мысли и чувств... и заставлять людей делать это для меня без моей просьбы. Я даже иногда не знаю что эти люди существуют.. Притягивать людей и события во времени и пространстве... влиять на судьбы людей... и конечно предчувствовать...
это точно, на счет добиваться желаемого от людей, практически ничего явно не делая, "силой намерения и желания" ![](/smilies/grin.gif) а еще вот умение влезать "в шкуру" другого человека... это, скорее всего, в следствии умения абстрагироваться от реальности, некой экзальтации... у меня, например, иногда (особенно в часы невзгод ), когда я ухожу "в себя" возникают какие-то образы, картинки. если суметь их удержать, и если под рукой есть компьютер или хотя бы карандаш и кусок бумаги, получается материализовать их ![](/smilies/157.gif) как-то таким образом родился у меня маленький рассказик. все, кто читал, были уверены, что это история из моей жизни ![](/smilies/smiley.gif)
наверное, такие вот проявления у всех Есей по разному, в зависимости от развитости, наполнения этой самой базовой функции каждого. например, вот у PinkAngel, в следствии медитативной практики, БИ довольно сильно развита. у кого-то больше, у кого-то меньше. радует возможность постоянного развития и совершенствования
3 Апр 2006 09:32
|
Natalika
"Есенин"
Сообщений: 1/0
|
Да, согласна по поводу предыдущих высказываний - почти всех. Есть реальная возможность творить ситуацию и вещи буквально "из воздуха" - силой мысли и чувства, так сказать. А еще бывает ощущение, что можешь управлять временным потоком - тормозить и пришпоривать, расширять и даже впускать в "свое время" дуала . К сожалению, это происходит, как правило, неосознанно. Быть может у кого-то есть такой опыт и практические навыки?
3 Апр 2006 12:31
|
PinkAngel
"Есенин"
Сообщений: 62/0
|
3 Апр 2006 09:32 _lu_ сказал(а): это точно, на счет добиваться желаемого от людей, практически ничего явно не делая, "силой намерения и желания" ![](/smilies/grin.gif) а еще вот умение влезать "в шкуру" другого человека... это, скорее всего, в следствии умения абстрагироваться от реальности, некой экзальтации... у меня, например, иногда (особенно в часы невзгод ), когда я ухожу "в себя" возникают какие-то образы, картинки. если суметь их удержать, и если под рукой есть компьютер или хотя бы карандаш и кусок бумаги, получается материализовать их ![](/smilies/157.gif) как-то таким образом родился у меня маленький рассказик. все, кто читал, были уверены, что это история из моей жизни ![](/smilies/smiley.gif)
наверное, такие вот проявления у всех Есей по разному, в зависимости от развитости, наполнения этой самой базовой функции каждого. например, вот у PinkAngel, в следствии медитативной практики, БИ довольно сильно развита. у кого-то больше, у кого-то меньше. радует возможность постоянного развития и совершенствования
Я не всегда такая была.. лет до 30 барахталась в жизни как слепой котенок, к интуиции своей не прислушивалась.. и не умела пользоваться... считала себя неудачницей да и все так считали... белой вороной летающей в облаках.. Пыталась быть как все... и совсем потеряла желание жить.... Первыми заметили друзья и знакомые что мои советы исполняются... Потом была йога, экстрим, медитация.. тай чи... я начала себя слушать и изучать... Интуиция это дейсвительно на подсознательном уровне... причем если ты не хочешь по каким то причинам прислушиваться и продолжаешь идти неверной дорогой... то на пути вдруг вырастает стена... как будто защита срабатывает... причем иногда приходилось расшибаться вдребезги.... Это не так как в сказках об исполнении желании: Я хочу... и получил Если мелкие желания я могу просто НЕОСОЗНАННО подумать:Я хотела бы... То получить что то по крупному мне надо сгореть дотла, пройти от надежды, отчаяния до полного отказа... Иногда дается взамен что другое равнозначное... И насчет влезания в шкуру... однозначно.. я называю это раствориться в другом человеке на молекулярном уровне... Интересно после этого я не только понимаю этого человека но и делаю оценку по своей шкале ценностей - не моего поля ягодка и приобретаю новые качества и новые знания... так я учила комп и влюбилась в джаз... я постоянно увлекаюсь увлечениями людей с кот близка.. А мои картины все из подсознания что чувствую то и рисую...
3 Апр 2006 22:55
|
cassy
"Есенин"
Сообщений: 22/0
|
Да, все так... Видны все связи между событиями, отношения между людьми... Иногда тяжело - все говорят, что, допустим, какие-то знакомые парень и девушка собираются пожениться, а я вижу - нет, они не пара, не будет ничего, не поженятся они... И они в самом деле разбегаются. Даже говорить другим страшно - а вдруг я своими мыслями провоцирую соответствующий исход?
Об исполнении желаний... Мне удавалось получить ТАКОЕ!.. Другие не верили, что это возможно вообще... Только это правда, что нужно много отдать, чтобы получить что-то большое. Я заболеваю - отдаю слишком много каких-то душевных сил, организм просто не выдерживает. Но если концентрируюсь на том, чтобы как можно скорее прийти в норму - удается, время будто концентрируется и... часто врачи не верят своим глазам.
Знаю, когда нужно прекратить расслабляться и активно работать, но и чувствую, когда нужно пассивно ждать... В какой-то момент ситуация повернется "правильной" стороной и тогда в нее можно войти...
Мир воспринимается как лабиринт времени, нечто подобное тому, что описано у Борхеса в "Сад расходящихся тропок".
4 Апр 2006 01:00
|
PinkAngel
"Есенин"
Сообщений: 63/0
|
![](/smilies/grin.gif) 4 Апр 2006 01:00 cassy сказал(а): Да, все так... Видны все связи между событиями, отношения между людьми... Иногда тяжело - все говорят, что, допустим, какие-то знакомые парень и девушка собираются пожениться, а я вижу - нет, они не пара, не будет ничего, не поженятся они... И они в самом деле разбегаются. Даже говорить другим страшно - а вдруг я своими мыслями провоцирую соответствующий исход?
Об исполнении желаний... Мне удавалось получить ТАКОЕ!.. Другие не верили, что это возможно вообще... Только это правда, что нужно много отдать, чтобы получить что-то большое. Я заболеваю - отдаю слишком много каких-то душевных сил, организм просто не выдерживает. Но если концентрируюсь на том, чтобы как можно скорее прийти в норму - удается, время будто концентрируется и... часто врачи не верят своим глазам.
Знаю, когда нужно прекратить расслабляться и активно работать, но и чувствую, когда нужно пассивно ждать... В какой-то момент ситуация повернется "правильной" стороной и тогда в нее можно войти...
Мир воспринимается как лабиринт времени, нечто подобное тому, что описано у Борхеса в "Сад расходящихся тропок".
А я уже и боюсь говорить знаю что могу повлиять Нет наконец Еси заговорили от себя.. а то нас тут представили слабыми никчемными существами... Мы действительно можем быть такими когда не понимаем себя Мы тратим слишком много энергии так как слишком много пропускаем через себя и слишком много и щедро отдаем.. отсюда смертельная усталость, болезни кот в основном связаны с ослаблением иммунитета... Но ведь есть множество способов восстанавливаться и защищаться от энергетического вампиризма... Я болела все детство и юность... чуть не умерла при рождении сына... ставили диагноз порок сердца... и к 30 годам просто устала жить... устала плыть по течению и подчиняться сильным мира сего... А сейчас в возрасте когда все начинают болеть... врачи говорят что я абсолютно здорова... Я все так же устаю особенно когда много стресса но уже знаю что и как и восстанавливаюсь довольно быстро...
4 Апр 2006 04:31
|
_lu_
"Есенин"
Сообщений: 7/0
|
а меня муж ведьмой так и называет ![](/smilies/grin.gif) говорит, что когда мы поссоримся, у него весь день не ладится (конечно же я наколдовала ); когда он куда-то вечером собирается, а я не хочу, чтоб он именно в этот вечер уходил, обязательно всё отменяется по каким-либо причинам (опять же я виновата ) ![](/smilies/wink.gif)
PinkAngel И насчет влезания в шкуру... однозначно.. я называю это раствориться в другом человеке на молекулярном уровне...
а еще из-за этого трудно смотреть фильмы всякие "тяжелые". иногда настолько "вживаешься в роль" героев (если фильм действительно сильный), что после просмотра такое ощущение, что ты сам это все пережил (вот ведь, не о чем беспокоится ) Интуиция это дейсвительно на подсознательном уровне... причем если ты не хочешь по каким то причинам прислушиваться и продолжаешь идти неверной дорогой... то на пути вдруг вырастает стена... как будто защита срабатывает... причем иногда приходилось расшибаться вдребезги....
аха. это хороший критерий "правильности пути". если всё складывается легко - "правильным путем идем, товарищи!" (с) если возникают всякие препятствия, трудности - сигнальчик, что-то не так, может поворот какой пропустили, или тропки не заметили, пошли не туда
4 Апр 2006 09:39
|
Natalika
"Есенин"
Сообщений: 2/0
|
насчет влезания в шкуру... однозначно.. я называю это раствориться в другом человеке на молекулярном уровне... Интересно после этого я не только понимаю этого человека но и делаю оценку по своей шкале ценностей
Я ощущаю то, что чувствует мой оппонент - как правило, человек близкий, дуал, полудуал, тождик, активатор. Это - настоящая эмпатия, буквально раздвоение, размножение, разростание. Иногда просто невозможно понять, мои это чувства - счастье, страдание, любовь - или чужие. Скорее, не я растворяюсь в человеке, а он во мне - поэтому и понять его проще, пропустив через себя почти целиком... Мир воспринимается как лабиринт времени,
Классно, что всплыла тема Борхеса - я так и живу, много лет уже, осязаю этот сад-лабиринт, гипотетические возможности сближений и удалений, мечтаю научиться пересекать параллельные тропки!...
4 Апр 2006 11:52
|
PinkAngel
"Есенин"
Сообщений: 65/0
|
4 Апр 2006 23:07 onegindima сказал(а): непросто вас понять, ребята! у вас еда сама с неба падает! просто сказка какая-то
Самое смешное иногда падает... Как то еду домой и думаю чтобы поесть холодильник пустой и в магазин лень... Прихожу на столе пицца с Ham and pineapple и записка от сына... Он этого никогда раньше не делал совпадение??? слишком много совпадений Стоит мне подумать о человеке и он звонит... о дожде я уже писала... на работе кто меня обидит вскоре увольняется или его увольняют... Зарплату прибавить ни разу не просила только подумаю а пора бы мне прибавить шеф вызывает докладывает что он позаботится... ![](/smilies/grin.gif) В магазин иду думаю хорошо бы купить такое ну растакое (интересно такое делают уже?) прихожу лежит на самом видном месте... Надо сказать что я увлекаюсь дизайном интерьера постоянно придумываю что то и экспериментирую... Так вот идея была совершенно безумная как бы построить на заднем дворе навес... чтобы его не строить.. и чтоб к дому не крепить и чтоб недорого... ехала с работы и завернула в магазин... а он стоит там готовенький, красивенький, сборный и почти даром...
5 Апр 2006 04:06
|
PinkAngel
"Есенин"
Сообщений: 66/0
|
Копирую про дождь А вот у меня был случай: Как то ехала я на работу и думаю - надо машину помыть... и вдруг прямо надо мной дождь стеной надо сказать в пустыне такие дожди редкость... другой раз также неосознанно подумала: Эх надо опять машину помыть: Ночью разразилась такая сумашедшая гроза, мою машину затопило на парковке, пришлось заплатить 60 баксов за профессиональную мойку и сушку машины... И я так, в шутку сказала: Господи я просила тебя машину помыть но не за 60 дол.... Прихожу домой на автоответчике message от владельца - оплатил мне расходы, так как это произошло на его парковке.... что впрочем тоже редкость... Так что: Be carefull what you wish for
5 Апр 2006 05:01
|
Natalika
"Есенин"
Сообщений: 3/0
|
И что ещё страннее, этой сказкой умеют делиться.
Каждому свое....
Наши правила жизни в параллельных мирах непренужденно воспринимают дуалы-Жуковы. Любимая подруга-Жучек-логик может перемещаться в пространстве и времени вслед за мужем - Есем-интуитом. И сама прекрасно владеет некоторыми техниками - совершенно неосознанно творит свой собственный мир, а потом еще убежденно говорит, что "так и булО..."
5 Апр 2006 08:31
|
_lu_
"Есенин"
Сообщений: 8/0
|
PinkAngel Копирую про дождь А вот у меня был случай: Как то ехала я на работу и думаю - надо машину помыть... и вдруг прямо надо мной дождь стеной надо сказать в пустыне такие дожди редкость... другой раз также неосознанно подумала: Эх надо опять машину помыть: Ночью разразилась такая сумашедшая гроза, мою машину затопило на парковке, пришлось заплатить 60 баксов за профессиональную мойку и сушку машины... И я так, в шутку сказала: Господи я просила тебя машину помыть но не за 60 дол.... Прихожу домой на автоответчике message от владельца - оплатил мне расходы, так как это произошло на его парковке.... что впрочем тоже редкость... Так что: Be carefull what you wish for
класс! вот это "высший пилотаж", что называется... ![](/smilies/wink.gif)
onegindima непросто вас понять, ребята! у вас еда сама с неба падает! просто сказка какая-то
а что делать? кому щас легко?? ![](/smilies/grin.gif) каждый вертится, как может ![](/smilies/wink.gif)
представляю, как это со стороны смотрится. вот откуда все эти соционические предрассудки о лени, тунеядстве и способности к манипуляциям (в самом худшем значении, конечно же) и т. д.
5 Апр 2006 09:17
|
_lu_
"Есенин"
Сообщений: 9/0
|
5 Апр 2006 04:06 PinkAngel сказал(а): Самое смешное иногда падает... Как то еду домой и думаю чтобы поесть холодильник пустой и в магазин лень... Прихожу на столе пицца с Ham and pineapple и записка от сына... Он этого никогда раньше не делал совпадение??? слишком много совпадений Стоит мне подумать о человеке и он звонит... о
а у меня с деньгами так: только заканчиваются деньги, до зарплаты еще далеко... и тут откуда не возьмись - непредвиденный доход ![](/smilies/smiley.gif) про подумать о человеке - он появляется - точно, и не только о человеке, о чем угодно. иногда услышишь краем уха (по телевизору, в общ. транспорте...) или где-то что-то прочитаешь о чем-то новом (слово новое, событие какое-то...) - через короткое время обязательно тебе это знание пригодится в неожиданной ситуации (!)
5 Апр 2006 09:19
|
PinkAngel
"Есенин"
Сообщений: 67/0
|
Иногда просто невозможно понять, мои это чувства - счастье, страдание, любовь - или чужие.
Классно общаться с себе подобными я вот например никогда не задумывалась что я могу перепутать свои чувства с чужими но если я перенимаю чужие увлечения и знания то и чувства наверняка Это объясняет нек мои необъяснимые поступки... ![](/smilies/grin.gif)
а еще из-за этого трудно смотреть фильмы всякие "тяжелые" А я стараюсь не смотреть и еще новости плохие по телеку... каждые раз умираю вместе с ними...
Хм параллельные миры... это для меня не совсем новое потому как в лабиринтах можно создавать мирки но это временно чтобы разобраться в ситуации не думаю что они живут долго... Я всегда чувствовала что я живу в своем мире сама по себе... Нет у меня замечательные друзья но они другие... Они давно остепенились... разговоры в основном о мужьях, детях, семейных проблемах... А тут дама за 40 кот до сих пор увлекается крутой фантастикой, спец эффектами, комп графикой... мистикой, экстримом... Да а на какой ступени развития робкая нежная Еся кидается в экстрим...??? Я сколько себя помню все пробовала... Такой восторг в душе... И вообще легко растворяюсь в природе...
5 Апр 2006 09:31
|
marrrgo
"Есенин"
Сообщений: 3/0
|
Да, я полностью согласна со всеми участниками форума! Я думаю, что Есенин очень загадочное и мистическое существо. Но к этому приходишь не сразу, а по прошествию какого-то периода времени, когда понимаешь, что можешь предсказывать или угадывать какие-то вещи или события! Причем эти самые вещи и события могут быть как плохие, так и хорошие! Вот например, один случай: однажды я сказала знакомой девчонке, причем без всякой задней мысли, чтоб ей запомнился день 8 марта! На следующийдень она приходит и говорит, что ей на самом деле он запомнился, причем не с очень хорошей стороны. Оказывается, что в этот день у нее вместе заболели и сын и муж и произошла еще куча мелких неприятносей! Я не знаю почему это все случилось именно с ней, но именно в тот момент, когда она уходила домой, что-то мне подсказало сказать эти слова именно ей! НЕ знаю, может быть, это совпадение!? На самом деле, иногда получается так, что мои прогнозы и желания сбываются, причем, сбываются такие моменты, которые, казалось бы не могут осуществится с точки зрения некоторых людей. В таких случаях я просто говорю: "вот увидишь, будет так, как я сказала" и оно так и случается, а потом эти люди все-таки говорят, что я была права! На самом деле, я согласна с тем, что можно под себя подстроить человека, можно сделать так, что этот человек сам, например, предложит помощь, причем ты не будешь его просить об этом, просто на каком-то бессознательном уровне, я даже не знаю, как это выразить, может быть, будешь подталкивать его именно к тому, что тебе нужно! Может быть, это подталкивание связано с очень огромной Есенинской энергетикой, которая очень сильно действует на людей, и поэтому ты можешь предопределить действия этих людей или даже развернуть ситуацию в свою сторону. Для этого нужно просто подобрать нужные слова в нужный момент, которые складываются в голове сами собой! Например, один мой знакомый говорил, причем постоянно говорил, что я его приколдовала к себе, потому что он чувствовал себя рядом со мной совершенно по-другому, цитирую: "как-будто в другом мире!"
5 Апр 2006 09:38
|
PinkAngel
"Есенин"
Сообщений: 68/0
|
Lu: представляю, как это со стороны смотрится. вот откуда все эти соционические предрассудки о лени, тунеядстве и способности к манипуляциям (в самом худшем значении, конечно же) и т. д.
И еще интриганами обзывают... А зачем мне интриговать... я в любом коллективе уживаюсь.. тихо мирно но все по моему будет они все равно все ко мне идут со своими проблемами... и за советами... Сколько врагов я переделала в друзей потому как в трудную для них минуту я первая протянула руку помощи.. даже когда все другие побоялись.. Ну а те кот не переделались тихо мирно исчезли без малейшего моего участия... на чем то другом сорвались...
5 Апр 2006 09:49
|
Natalika
"Есенин"
Сообщений: 4/0
|
на какой ступени развития робкая нежная Еся кидается в экстрим...???
Смотря что считать экстримом. Иногда простые человеческие отношения могут вызывать те же ощущение, что и прыжок с парашютом, скажем. Насчет параллельных миров - это особая песня, нужно встретить человека, чей мир заслуживает этого "звания", желательно, не тождика, чтобы в его мир "ездить" - как в гости или в загородный дом, и к себе можно было впустить - без страха и опасений. Вот это экстрим для души - вдвоем такие фэнтази можно реализовать! Экстрим, кстати, и в процессе завоевания этого человека - предугадывание, работа мысли и чувств, всегда - на шаг впереди. Когда осознаешь это, возникает ощущение некоего всемогущества...
5 Апр 2006 09:51
|
PinkAngel
"Есенин"
Сообщений: 69/0
|
5 Апр 2006 09:39 marrrgo сказал(а): Для этого нужно просто подобрать нужные слова в нужный момент, которые складываются в голове сами собой!
Не знаю что это такое но я боюсь уже говорить... но мыслить не запретишь и это дествительно в голове всплывает ниоткуда... хотя иногда бывает и без слов например если кто нибудь меня сильно обидит... причем чем сильнее боль тем сильнее отдача... Нас нельзя обижать!!!! ![](/smilies/014.gif)
5 Апр 2006 10:02
|
marrrgo
"Есенин"
Сообщений: 4/0
|
на какой ступени развития робкая нежная Еся кидается в экстрим...???
Мне кажется, в тот момент, когда некуда и не на кого выплеснуть свою энергию. Вот тогда и хочется экстрима, приключений и каких-то острых ощущений! И что самое главное, сама потом себе поражаешься и удивляешься: КАК Я МОГЛА ВООБЩЕ ТАКОЕ СДЕЛАТЬ ИЛИ НА ИАКОЕ ПОЙТИ!
5 Апр 2006 10:04
|
PinkAngel
"Есенин"
Сообщений: 70/0
|
5 Апр 2006 09:51 Natalika сказал(а): Смотря что считать экстримом. Иногда простые человеческие отношения могут вызывать те же ощущение, что и прыжок с парашютом, скажем. Насчет параллельных миров - это особая песня, нужно встретить человека, чей мир заслуживает этого "звания", желательно, не тождика, чтобы в его мир "ездить" - как в гости или в загородный дом, и к себе можно было впустить - без страха и опасений. Вот это экстрим для души - вдвоем такие фэнтази можно реализовать! Экстрим, кстати, и в процессе завоевания этого человека - предугадывание, работа мысли и чувств, всегда - на шаг впереди. Когда осознаешь это, возникает ощущение некоего всемогущества...
Такого человека встретить трудно... я всю жизнь искала... подсознательно... и так не встретила Я называла это слияние не только тел, но и душ, интеллекта... А такого в человеческой природе наверное не бывает...
5 Апр 2006 10:47
|
PinkAngel
"Есенин"
Сообщений: 71/0
|
5 Апр 2006 10:04 marrrgo сказал(а): на какой ступени развития робкая нежная Еся кидается в экстрим...???
Мне кажется, в тот момент, когда некуда и не на кого выплеснуть свою энергию. Вот тогда и хочется экстрима, приключений и каких-то острых ощущений! И что самое главное, сама потом себе поражаешься и удивляешься: КАК Я МОГЛА ВООБЩЕ ТАКОЕ СДЕЛАТЬ ИЛИ НА ИАКОЕ ПОЙТИ!
И это конечно но что тут еще какой процесс поиска, совершенствования... В экстриме ведь за короткий отрезок времени... мы умудряемся познать то на что бы понадобились годы...
5 Апр 2006 10:54
|
Prilepa
"Есенин"
Сообщений: 18/0
|
Я вижу человека как бы вне времени, вижу его ядро. Например, в старушке могу увидеть маленькую девочку. Мне стоит немалых усилий сказать ребёнку «ты». Я вижу в нём взрослого человека. Наверно поэтому дети нас так любят. Согласна с тем, что есь хорошо чувствует дух времени. И всё это ярко эмоционально окрашено. Например, война. Она для меня как-будто не кончилась. Прошлое оставляет в душе очень глубокий, неизгладимый след.
5 Апр 2006 11:02
|
Marten-Ly
"Есенин"
Сообщений: 380/0
|
5 Апр 2006 11:02 Prilepa сказал(а): Прошлое оставляет в душе очень глубокий, неизгладимый след.
Это точно. И всё что было продолжает жить. Понимаешь, что вернуться нельзя или неизвестен способ. Но никуда ведь не делось, кажется, только руку протяни..
5 Апр 2006 16:06
|
PinkAngel
"Есенин"
Сообщений: 73/0
|
Да девочки Еси и Жучки там на теме Еська и работа есть один Есь 25 лет занимается экстримом.... там такой восторг на фото.... я просто прослезилась... у меня у самой сыну 25 Напомнил мне себя я тоже в юности по горам лазила... и еще в море уплывала... плыла до тех пор пока сили кончались и берег превращался в невзрачную полоску а потом отдавалась воле моря и меня медленно несло к берегу... Красота... А другие Еси мужеского рода занимаются чем то подобным или не доросли...
5 Апр 2006 16:15
|
artefakt
"Дон Кихот"
Сообщений: 132/0
|
Есенины умеют экономить силы и выждать благоприятный момент. Мама-Есенинка довольно часто говорит мне: "Ты на каждое дело тратишь вдвое больше энергии, чем оно того заслуживает". Это и есть или я чего-то не понимаю?
5 Апр 2006 16:24
|
PinkAngel
"Есенин"
Сообщений: 74/0
|
5 Апр 2006 16:24 artefakt сказал(а): Есенины умеют экономить силы и выждать благоприятный момент. Мама-Есенинка довольно часто говорит мне: "Ты на каждое дело тратишь вдвое больше энергии, чем оно того заслуживает". Это и есть или я чего-то не понимаю?
Слово экономить нам не знакомо ![](/smilies/grin.gif) не просто зачем это делать если знаешь наверняка еще не время... вернее чувствуешь что как то не хочется.... это делать
5 Апр 2006 16:32
|
Marten-Ly
"Есенин"
Сообщений: 381/0
|
5 Апр 2006 16:24 artefakt сказал(а): Есенины умеют экономить силы и выждать благоприятный момент. Мама-Есенинка довольно часто говорит мне: "Ты на каждое дело тратишь вдвое больше энергии, чем оно того заслуживает". Это и есть или я чего-то не понимаю?
Это сугубо миражные отношения. Действительно кажется что Дон растрачивает энергию почем зря, подкопы роет, по горам скачет и моря переплывает - хотя, вот же, ровненькая прямая тропка. Есть одно простое правило - каждый ходит СВОИМИ тропками. Донам - не подходят Есевские, Есям - Донские. Проверено опытом. Так что, действуйте по своему, разве что, к прогнозам стоит прислушаться. Есь может заметить подводные камни и течения, как минимум, бесполезность затеи вообще, как противный максимум.
5 Апр 2006 17:22
|
artefakt
"Дон Кихот"
Сообщений: 134/0
|
5 Апр 2006 17:22 Marten-Ly сказал(а): Так что, действуйте по своему, разве что, к прогнозам стоит прислушаться. Есь может заметить подводные камни и течения, как минимум, бесполезность затеи вообще, как противный максимум.
Насчет прогнозов вы попали в точку. Хоккейный матч Россия-Финляндия только начался, а мама-Еся уже знала, что наши проиграют. А ведь в спорте совершенно не разбирается
5 Апр 2006 17:32
|
Mistral
"Гексли"
Сообщений: 2/0
|
31 Мар 2006 11:50 zguchaya_bryunetka сказал(а): Уважаемые дуалы!
Расскажите, пожалуйста, как вы чувствуете - что такое ваша БИ? Недавно один Есенин сказал мне, что БИ - это больше, чем просто время. Я задумалась. Совесть? Духовная истина? Поток времени??? Что-то совсем другое? Что вы об этом думаете??
«Нам дворцов заманчивые своды не заменят никогда свободы!» Итак, Почему принцесса убегает с музыкантом, или что такое БИ? Размотаем клубочек. ![](/smilies/smiley.gif) Время существует только в человеческой душе (сознании). «В тебе, душа, измеряю я время» (Августин Аврелий). Вне человеческого сознания времени нет, есть последовательность дискретных моментов, и только сознание преобразует эту дискретность в «длительность» (А. Бергсон). Кстати, Бергсона наслушался Марсель Пруст, его родственник, и стал писать свой роман «В поисках утраченного времени». Эту временную длительность человек может воспринимать либо динамически, либо статически (см. Ю. Б. Молчанов «Четыре концепции времени в философии и физике»). Динамически – это когда мы понимаем, что время течет от прошлого к будущему, а настоящее – это лишь мгновение, раз! – и нет его. И поэтому это мгновение надо ценить и заполнять действием. В материальном: «Время – деньги!». В духовном: «Есть только миг между прошлым и будущим, /Именно он называется жизнь». Надо действовать и ещё раз действовать. Статически – это когда мы понимаем, что время – это единство прошлого и будущего в настоящем. Время не река, а озеро. Можно с одной стороны зайти «купаться», а можно с другой. «Может было это, а может, ещё только будет?». Это время Н. Бердяев назвал целостным, подлинным временем (см. работу «Смысл истории»). А М. М. Бахтин назвал это время «большим временем», временем культуры, в котором «ни один смысл не умирает», в котором у каждого смысла будет свой «праздник возрождения». Рискну предположить, что Жуковы воспринимают время динамически, а Есенины – статически. Для Жукова время это действия, а для Есенина это память о действиях, которые совершались и прогноз о действиях, которые могут быть совершены. Это и есть БИ Есенина. Именно поэтому Есенин может подсказать Жукову благоприятный момент («кайрос» по-гречески) для действия. А Жуков – совершить действие, когда наступит благоприятный момент. ![](/smilies/smiley.gif) Так что всё дело в хронотопе (М. М. Бахтин) – в единстве пространства и времени, сенсорики и интуиции. В любви, короче. Именно поэтому, бродячий музыкант (Жуков) крадёт невесту (Еську) из дворца. ![](/smilies/grin.gif)
5 Апр 2006 18:46
|
uffy
"Есенин"
Сообщений: 1/0
|
5 Апр 2006 18:46 Mistral сказал(а): «Нам дворцов заманчивые своды не заменят никогда свободы!» Итак, Почему принцесса убегает с музыкантом, или что такое БИ? Размотаем клубочек. ![](/smilies/smiley.gif) Время существует только в человеческой душе (сознании). «В тебе, душа, измеряю я время» (Августин Аврелий). Вне человеческого сознания времени нет, есть последовательность дискретных моментов, и только сознание преобразует эту дискретность в «длительность» (А. Бергсон). Кстати, Бергсона наслушался Марсель Пруст, его родственник, и стал писать свой роман «В поисках утраченного времени». Эту временную длительность человек может воспринимать либо динамически, либо статически (см. Ю. Б. Молчанов «Четыре концепции времени в философии и физике»). Динамически – это когда мы понимаем, что время течет от прошлого к будущему, а настоящее – это лишь мгновение, раз! – и нет его. И поэтому это мгновение надо ценить и заполнять действием. В материальном: «Время – деньги!». В духовном: «Есть только миг между прошлым и будущим, /Именно он называется жизнь». Надо действовать и ещё раз действовать. Статически – это когда мы понимаем, что время – это единство прошлого и будущего в настоящем. Время не река, а озеро. Можно с одной стороны зайти «купаться», а можно с другой. «Может было это, а может, ещё только будет?». Это время Н. Бердяев назвал целостным, подлинным временем (см. работу «Смысл истории»). А М. М. Бахтин назвал это время «большим временем», временем культуры, в котором «ни один смысл не умирает», в котором у каждого смысла будет свой «праздник возрождения». Рискну предположить, что Жуковы воспринимают время динамически, а Есенины – статически. Для Жукова время это действия, а для Есенина это память о действиях, которые совершались и прогноз о действиях, которые могут быть совершены. Это и есть БИ Есенина. Именно поэтому Есенин может подсказать Жукову благоприятный момент («кайрос» по-гречески) для действия. А Жуков – совершить действие, когда наступит благоприятный момент. ![](/smilies/smiley.gif) Так что всё дело в хронотопе (М. М. Бахтин) – в единстве пространства и времени, сенсорики и интуиции. В любви, короче. Именно поэтому, бродячий музыкант (Жуков) крадёт невесту (Еську) из дворца. ![](/smilies/grin.gif)
Что есть БИ(расшифруйте!) - вообще не понял, хоть и прочитал с первой страницы этого форума; да и в соционике не новичок - уж более 10 лет; стоит ли вводить новояз и излишние усложнения уменьшая тем число потенциальных заинтеревсовавшихся и ставля в недоумение постоянных. Бахтин - вообще(произведения его) вещь в себе; и применять его отдельно к конкретным ситуациям невозможно - как разбирать семейную ссору в рамках СНиП, к примеру.
5 Апр 2006 20:28
|
ESTP
"Жуков"
Сообщений: 740/0
|
5 Апр 2006 18:46 Mistral сказал(а): «Нам дворцов заманчивые своды не заменят никогда свободы!» Итак, Почему принцесса убегает с музыкантом, или что такое БИ? Размотаем клубочек. ![](/smilies/smiley.gif) Время существует только в человеческой душе (сознании). «В тебе, душа, измеряю я время» (Августин Аврелий). Вне человеческого сознания времени нет, есть последовательность дискретных моментов, и только сознание преобразует эту дискретность в «длительность» (А. Бергсон). Кстати, Бергсона наслушался Марсель Пруст, его родственник, и стал писать свой роман «В поисках утраченного времени». Эту временную длительность человек может воспринимать либо динамически, либо статически (см. Ю. Б. Молчанов «Четыре концепции времени в философии и физике»). Динамически – это когда мы понимаем, что время течет от прошлого к будущему, а настоящее – это лишь мгновение, раз! – и нет его. И поэтому это мгновение надо ценить и заполнять действием. В материальном: «Время – деньги!». В духовном: «Есть только миг между прошлым и будущим, /Именно он называется жизнь». Надо действовать и ещё раз действовать. Статически – это когда мы понимаем, что время – это единство прошлого и будущего в настоящем. Время не река, а озеро. Можно с одной стороны зайти «купаться», а можно с другой. «Может было это, а может, ещё только будет?». Это время Н. Бердяев назвал целостным, подлинным временем (см. работу «Смысл истории»). А М. М. Бахтин назвал это время «большим временем», временем культуры, в котором «ни один смысл не умирает», в котором у каждого смысла будет свой «праздник возрождения». Рискну предположить, что Жуковы воспринимают время динамически, а Есенины – статически. Для Жукова время это действия, а для Есенина это память о действиях, которые совершались и прогноз о действиях, которые могут быть совершены. Это и есть БИ Есенина. Именно поэтому Есенин может подсказать Жукову благоприятный момент («кайрос» по-гречески) для действия. А Жуков – совершить действие, когда наступит благоприятный момент. ![](/smilies/smiley.gif) Так что всё дело в хронотопе (М. М. Бахтин) – в единстве пространства и времени, сенсорики и интуиции. В любви, короче. Именно поэтому, бродячий музыкант (Жуков) крадёт невесту (Еську) из дворца. ![](/smilies/grin.gif)
Жуков - бродячий музыкант - уже смешно. Налицо немного непонимание сути психотипа. Жуковых скорее надо искать не в бродячих музыкантах, а в героях-воинах (Конан там, Арагорн, Александр Македонский, Ахилл из фильма "Троя"), но уж никак не бродячий музыкант. Не его это стезя, ну никак.
Извините, конечно, то произведение, о котором Вы говорили, не читала, но все равно смешно. Если неправа - заранее извиняюсь.
Насчет восприятия времени - вот тут как раз все наоборот. Есенин - наверное все же динамически, а Жуков - извините, наверное, статически. Есенин воспринимает "течение", а Жуков - "факт". Факт - есть момент. В этот момент можно действовать, а можно не действовать. В следующий момент можно действовать, а можно не действовать. И он не знает, подходящий это момент или нет - для него они все одинаковые. Слово "поздно" способно довести его до паники, поэтому он лучше сделает неправильно, зато быстро, в "этот самый" момент, а не в какой-то там "подходящий". Для Жукова все поделено на куски, на фрагменты, он не видит течения, потока, временных связей.
А Есенин видит связи - он видит динамику развития событий. И в этой "динамике", в этом "потоке" - он как раз и видит - куда можно ткнуть то или иное действие. Он как бы наблюдает время извне - он НАД временем. Вот представьте - Вы смотрите в поток машин и думаете, куда бы Вам приткнуться. О! Вот! зазор! влезли. круто, все счастливы и довольны. Вот и тут тоже самое. Только он не пространство оценивает, как в примере, а время. И подсказывает не "место" в потоке, а "момент".
Но это исключительно мое понимание - если я не права, Еси - поправьте!
5 Апр 2006 21:14
|
Serile
"Дон Кихот"
Сообщений: 155/0
|
5 Апр 2006 21:14 ESTP сказал(а): Но это исключительно мое понимание - если я не права, Еси - поправьте!
Вот теперь мне понятно. А то я уже была в недоумении - как это выражает статику... Статика это противовертный элемент -
5 Апр 2006 21:44
|
cassy
"Есенин"
Сообщений: 23/0
|
4 Апр 2006 09:39 _lu_ сказал(а): а еще из-за этого трудно смотреть фильмы всякие "тяжелые". иногда настолько "вживаешься в роль" героев (если фильм действительно сильный), что после просмотра такое ощущение, что ты сам это все пережил (вот ведь, не о чем беспокоится )
Да-да, я из-за этого так и не смогла досмотреть "Боксерский клуб" и некоторые другие фильмы. Когда что-то такое смотрит муж - посто встаю и ухожу в другую комнату, но могу и истерику устроиить: "Выключи!" Причем самые тяжелые для меня фильмы, в которых героев унижают, гнусно издеваются над ними - для меня это невыносимо, будто меня саму унизили.
5 Апр 2006 21:52
|
cassy
"Есенин"
Сообщений: 24/0
|
5 Апр 2006 05:02 PinkAngel сказал(а): Копирую про дождь Be carefull what you wish for
Да, если что-то пожелать - оно приходит, но потом от этого не избавиться так просто... Как будто ответственность за это... А что касается дождя - у меня тоже было забавно... Однажды мне очень нужна была хорошая погода на выходные. Тем временем приближался циклон, в западных областях Украины уже шел дождь и с вечера пятницы его ожидали и в Киеве. А мне позарез нужна была хорошая погода на воскресенье, причем до 5 часов вечера! После этого - хоть потоп! "Потоп" и начался... в полшестого вечера, в воскресенье... А я после этого заболела - на ровном месте...
5 Апр 2006 22:02
|
cassy
"Есенин"
Сообщений: 25/0
|
5 Апр 2006 09:31 PinkAngel сказал(а): Да а на какой ступени развития робкая нежная Еся кидается в экстрим...???
Когда жизнь на тебя ополчилась - у меня так было - когда совсем плохо, то нужно что-то вроде "ритуальной смерти"... Не знаю, как объяснить. Как бы подойти к самому краю, сделать вид, что уже умер, притвориться, что нет тебя - тогда напасти твой след теряют...
5 Апр 2006 22:08
|
cassy
"Есенин"
Сообщений: 26/0
|
5 Апр 2006 09:39 marrrgo сказал(а): он чувствовал себя рядом со мной совершенно по-другому, цитирую: "как-будто в другом мире!"
Меня с 15 лет спрашивали: "Ты что, из другого мира?"
5 Апр 2006 22:10
|
cassy
"Есенин"
Сообщений: 28/0
|
5 Апр 2006 16:33 PinkAngel сказал(а): Слово экономить нам не знакомо ![](/smilies/grin.gif) не просто зачем это делать если знаешь наверняка еще не время... вернее чувствуешь что как то не хочется.... это делать
Если делать невовремя - только хуже будет... Я имею в виду, что нужно дождаться благоприятного времени, а если не дождаться - кошмар, что получится!
5 Апр 2006 22:12
|
Marten-Ly
"Есенин"
Сообщений: 383/0
|
5 Апр 2006 21:14 ESTP сказал(а): Жуков - бродячий музыкант - уже смешно. Налицо немного непонимание сути психотипа. Жуковых скорее надо искать не в бродячих музыкантах, а в героях-воинах (Конан там, Арагорн, Александр Македонский, Ахилл из фильма "Троя"), но уж никак не бродячий музыкант. Не его это стезя, ну никак.
"Высший вид ухаживания за женщиной, конечно, являло средневековое рыцарство. Если посмотреть на средневекового рыцаря не с точки зрения красивых перьев на шлеме и блестящих лат - это была, по справедливости, очень жалкая фигура. Неграмотный человек, меняющий белье два раза в году, с исшрамленным от турниров лицом, садился на лошадь и ехал искать подвигов. С точки зрения современной морали подвиги эти были весьма сомнительного свойства. Если рыцарь защищал бедняка, то трое богатых от этой защиты наверняка уже лежали с вспоротыми животами. Если он сбивал спесь с хвастуна, дело кончалось не только поверженным в прах самолюбием, а еще и длительным дожиганьем недвижимого имущества поверженного. Распространяя так на своем пути справедливость, граничащую с бешеной паникой местного населения, рыцарь натыкался на красивую женщину, которая, без предварительного согласия, и делалась дамой его сердца. (c) Аркадий Бухов.
![](/smilies/016.gif)
Это я не всерьёз, конечно. Но Жуков "бродячий музыкант" - непременно должен был вызвать протест у самих Жуковых. Это скорее уж про Еся, в глобальном смысле. Mistral, похоже, обозначил только момент перед похищением "принцессы", букетно-конфетный период, то бишь. Тогда и Жуков, думается, может с гитарой показаться.. для достижения поставленной задачи. ![](/smilies/grin.gif)
5 Апр 2006 21:14 ESTP сказал(а): Насчет восприятия времени - вот тут как раз все наоборот. Есенин - наверное все же динамически, а Жуков - извините, наверное, статически. Есенин воспринимает "течение", а Жуков - "факт". Факт - есть момент. В этот момент можно действовать, а можно не действовать. В следующий момент можно действовать, а можно не действовать. И он не знает, подходящий это момент или нет - для него они все одинаковые. Слово "поздно" способно довести его до паники, поэтому он лучше сделает неправильно, зато быстро, в "этот самый" момент, а не в какой-то там "подходящий". Для Жукова все поделено на куски, на фрагменты, он не видит течения, потока, временных связей.
А Есенин видит связи - он видит динамику развития событий. И в этой "динамике", в этом "потоке" - он как раз и видит - куда можно ткнуть то или иное действие. Он как бы наблюдает время извне - он НАД временем. Вот представьте - Вы смотрите в поток машин и думаете, куда бы Вам приткнуться. О! Вот! зазор! влезли. круто, все счастливы и довольны. Вот и тут тоже самое. Только он не пространство оценивает, как в примере, а время. И подсказывает не "место" в потоке, а "момент".
Но это исключительно мое понимание - если я не права, Еси - поправьте!
Огромадное спасибо! Вот теперь, наконец-то, увиделась цельная картинка Есе-Жуковского взаимодействия.![](/smilies/smiley.gif) Да, если с этой стороны подходить, то Еси получаются динамически время воспринимают. Но и то что написал Mistral подходит - "Статически – это когда мы понимаем, что время – это единство прошлого и будущего в настоящем." Возможно, его вывод не на соционическом языке, но соответствие есть.
6 Апр 2006 00:54
|
Mistral
"Гексли"
Сообщений: 3/0
|
5 Апр 2006 20:28 uffy сказал(а): Что есть БИ(расшифруйте!) - вообще не понял, хоть и прочитал с первой страницы этого форума; да и в соционике не новичок - уж более 10 лет; стоит ли вводить новояз и излишние усложнения уменьшая тем число потенциальных заинтеревсовавшихся и ставля в недоумение постоянных. Бахтин - вообще(произведения его) вещь в себе; и применять его отдельно к конкретным ситуациям невозможно - как разбирать семейную ссору в рамках СНиП, к примеру.
БИ - белая интуиция, интуиция времени. Я отвечал на вопрос, в базе которого было принято именно такое обозначение. В 20-е там все ребята "вещами в себе" были: и Выготский, и Платонов, и Булгаков. Что значит невозможно? Это в вас Есенинский аристократизм говорит, агностицизм, любовь к авторитетам. А мы Гексли - пролетариат, гносеологический оптимизм, "гуляй, рванина!", к народу ближе, к карнавальщине Так что сделайте скидку на моё классовое сознание, сэр Объяснять можно всё и всем, если это что-то продвигает нас в познании. Извините, если что
6 Апр 2006 03:07
|
onegindima
"Бальзак"
Сообщений: 314/0
|
А может БИ так?(в исполнении Еси) 1)Находишь человека 2)вживаешься в его душу 3)просто ждешь момент, когда человек "раздобрился" или активно давишь на жалость и?... и все - люди не бессердечны
6 Апр 2006 21:50
|
ESTP
"Жуков"
Сообщений: 741/0
|
6 Апр 2006 21:50 onegindima сказал(а): А может БИ так?(в исполнении Еси) 1)Находишь человека 2)вживаешься в его душу 3)просто ждешь момент, когда человек "раздобрился" или активно давишь на жалость и?... и все - люди не бессердечны
Насколько знаю Есениных, они не только не "вживаются", но и вообще очень редко жалуются на жизнь и вообще давят на жалость. Это все потому, что Жуковы не уважают слабаков, которые плачутся и лезут в душу. Если Вы такое от Есенина услышали - считайте Вам крупно повезло вообще, радуйтесь - он Вам доверяет.
Так что не надо, не надо по себе судить других. ![](/smilies/wink.gif) и не верьте всему, чего пишут - на заборах тоже пишут.
6 Апр 2006 22:21
|
LiTRich
"Есенин"
Сообщений: 462/0
|
6 Апр 2006 22:21 ESTP сказал(а): Насколько знаю Есениных, они не только не "вживаются", но и вообще очень редко жалуются на жизнь и вообще давят на жалость. Это все потому, что Жуковы не уважают слабаков, которые плачутся и лезут в душу. Если Вы такое от Есенина услышали - считайте Вам крупно повезло вообще, радуйтесь - он Вам доверяет.
Так что не надо, не надо по себе судить других. ![](/smilies/wink.gif) и не верьте всему, чего пишут - на заборах тоже пишут.
Верно, обычно нам самим приходится выслушивать нытье окружающих нам это не нравится, но чего ни сделаешь для поддержания хороших отношений, пусть даже и бесполезных ![](/smilies/smiley.gif) Даже от близких тяжело жалобы выслушивать, лучше бы сразу сказали чем помочь, а не вдавались в подробности...
6 Апр 2006 22:53
|
PinkAngel
"Есенин"
Сообщений: 75/0
|
6 Апр 2006 22:21 ESTP сказал(а): Насколько знаю Есениных, они не только не "вживаются", но и вообще очень редко жалуются на жизнь и вообще давят на жалость. Это все потому, что Жуковы не уважают слабаков, которые плачутся и лезут в душу. Если Вы такое от Есенина услышали - считайте Вам крупно повезло вообще, радуйтесь - он Вам доверяет.
Так что не надо, не надо по себе судить других. ![](/smilies/wink.gif) и не верьте всему, чего пишут - на заборах тоже пишут.
Ну зачем так зло и категорично.... Все ведь люди разные... и ненадо судить по себе... ![](/smilies/grin.gif) Не понимаю почему наша есенинская тихая и мирная беседа так задела всех завсегдатаев форума... Как вы можете чувствовать то что чувствует... Есенин, ведь в большинстве... мы то как раз сошлись во мнениях и ощущениях... ![](/smilies/wink.gif) И то что описания были индивидуальны и без терминологической шелухи, своими словами как раз и говорит о правдивости и искренности.... На жизнь мы конечно жаловаться не любим но приукрасить и напустить туману мы умеем.. И это правда что к нам все идут поплакаться.. и как раз на нас давят жалостью и мы выслушиваем и сочувствуем и помогаем. А вот Жуков для меня лично не критерий... мне как то все равно нравится ему это или нет... И как раз они Жуки то есть и любят слабых.. так как их легко победить.. а чем больше побед (цитирую)и "объектов во владении" тем лучше для него ![](/smilies/grin.gif) Хотя себя слабой не считаю просто это у нас такой вид обманчивый... ![](/smilies/grin.gif)
7 Апр 2006 04:10
|
PinkAngel
"Есенин"
Сообщений: 76/0
|
6 Апр 2006 21:50 onegindima сказал(а): А может БИ так?(в исполнении Еси) 1)Находишь человека 2)вживаешься в его душу 3)просто ждешь момент, когда человек "раздобрился" или активно давишь на жалость и?... и все - люди не бессердечны
Отвечаю по пунктам.. 1. Мы не ищем нас как то сами все находят ![](/smilies/grin.gif) 2. Вживаться мы конечно вживаемся а потом жалеем, раздабриваемся и помогаем... иногда и в ущерб себе... 3. Никогда в жизни никого не просила о помощи и вообще просить не умею...
7 Апр 2006 04:27
|
PinkAngel
"Есенин"
Сообщений: 78/0
|
5 Апр 2006 22:11 cassy сказал(а): Меня с 15 лет спрашивали: "Ты что, из другого мира?"
А мне говорили то же самое Не от мира сего... ![](/smilies/wink.gif) И еще я люблю говорить... Ты просто чудо но к сожелению мы живем в разных измерениях кот увы не пересекаются...
Когда жизнь на тебя ополчилась - у меня так было - когда совсем плохо, то нужно что-то вроде "ритуальной смерти"... Не знаю, как объяснить. Как бы подойти к самому краю, сделать вид, что уже умер, притвориться, что нет тебя - тогда напасти твой след теряют...
А я и вправду должна умереть то есть та моя часть кот болит... а потом возродиться вновь как птица феникс из пепла.. А вот чтобы подойти к краю я себя очень долго мучаю... а потом прыжок и полет... после этого я перепрыгиваю сразу через несколько лет.. в жизни, в карьере, в духовном развитии.... Мой учитель Тай Чи говорила мне что когда человеку невыносимо больно его душа уходит в промежуточный мир между жизнью и смертью... и иногда может там и остаться... целиком или частично... про таких людей говорят сломался... Так и всю жизнь - ожидание... боль... и прыжок...
7 Апр 2006 05:28
|
Marten-Ly
"Есенин"
Сообщений: 384/0
|
7 Апр 2006 04:58 PinkAngel сказал(а): Martin Lu всегда с интересом Вас читаю очень помогает в себе разобраться и в основном сходится.... ![](/smilies/wink.gif)
PinkAngel, спасибо! Очень приятно такое от Вас услышать. А я про диван кожаный смеялась. Вот счастье, есть человек на свете которому хоть признаться можно в такой же любви! В основном же, читаю Вас и учусь, спасибо за Вашу искренность! ![](/smilies/smiley.gif)
Только одно недоразумение, ESTP ведь наоборот, на нашей Есевской стороне. Она не со злостью писала, это точно-преточно. "Зуб даю!" ![](/smilies/smiley.gif) Вот так и в жизни бывает, вступишься, и сама же наполучаешь от тех за кого вступался. Знакомо... ![](/smilies/smiley.gif) У нас сегодня снежище валит! Люблю снег. На улице его немедленно за шиворот набросало. Холодно. Мокро. А зато как красиво.. Вспомнилось как с Жуковкой вместо учебы универской по центральному бульвару Киева в такую же погоду гуляли. С тополями бульвар. И небо задевает их верхушки снежной тучей. Ветрище! Метель. Романтика! (Детский сад, и полные счастья штаны, на лямках. )
7 Апр 2006 07:27
|
ESTP
"Жуков"
Сообщений: 742/0
|
7 Апр 2006 04:10 PinkAngel сказал(а): Ну зачем так зло и категорично.... Все ведь люди разные... и ненадо судить по себе... ![](/smilies/grin.gif) Не понимаю почему наша есенинская тихая и мирная беседа так задела всех завсегдатаев форума... Как вы можете чувствовать то что чувствует... Есенин, ведь в большинстве... мы то как раз сошлись во мнениях и ощущениях... ![](/smilies/wink.gif) И то что описания были индивидуальны и без терминологической шелухи, своими словами как раз и говорит о правдивости и искренности.... На жизнь мы конечно жаловаться не любим но приукрасить и напустить туману мы умеем.. И это правда что к нам все идут поплакаться.. и как раз на нас давят жалостью и мы выслушиваем и сочувствуем и помогаем. А вот Жуков для меня лично не критерий... мне как то все равно нравится ему это или нет... И как раз они Жуки то есть и любят слабых.. так как их легко победить.. а чем больше побед (цитирую)и "объектов во владении" тем лучше для него ![](/smilies/grin.gif) Хотя себя слабой не считаю просто это у нас такой вид обманчивый... ![](/smilies/grin.gif)
Я вообще-то хотела защитить своих дуалов. Но если лично Вам это не надо - так не читайте, я же Вас лично не заставляю! Я же к Вам в дуалы не напрашиваюсь. ![](/smilies/grin.gif)
Как вы можете чувствовать то что чувствует... Есенин, ведь в большинстве... мы то как раз сошлись во мнениях и ощущениях... ![](/smilies/wink.gif)
оттуда. Я вообще очень наблюдательная, да и еще сторонник диалогов. А не прочтения описаний. ![](/smilies/grin.gif)
И как раз они Жуки то есть и любят слабых.. так как их легко победить.. а чем больше побед (цитирую)и "объектов во владении" тем лучше для него ![](/smilies/grin.gif)
потрясающая самоуверенность - я не знаю, что чувствует Есенин, но Есенин, этот самуверенный Есенин, конечно же, лучше всех знает, что и как чувствует Жуков. ![](/smilies/grin.gif)
П. С. - остальным Есениным - не читайте этот пост.
7 Апр 2006 08:24
|
ESTP
"Жуков"
Сообщений: 743/0
|
6 Апр 2006 00:54 Marten-Ly сказал(а): "Высший вид ухаживания за женщиной, конечно, являло средневековое рыцарство. Если посмотреть на средневекового рыцаря не с точки зрения красивых перьев на шлеме и блестящих лат - это была, по справедливости, очень жалкая фигура. Неграмотный человек, меняющий белье два раза в году, с исшрамленным от турниров лицом, садился на лошадь и ехал искать подвигов. С точки зрения современной морали подвиги эти были весьма сомнительного свойства. Если рыцарь защищал бедняка, то трое богатых от этой защиты наверняка уже лежали с вспоротыми животами. Если он сбивал спесь с хвастуна, дело кончалось не только поверженным в прах самолюбием, а еще и длительным дожиганьем недвижимого имущества поверженного. Распространяя так на своем пути справедливость, граничащую с бешеной паникой местного населения, рыцарь натыкался на красивую женщину, которая, без предварительного согласия, и делалась дамой его сердца. (c) Аркадий Бухов.
![](/smilies/016.gif)
Это я не всерьёз, конечно. Но Жуков "бродячий музыкант" - непременно должен был вызвать протест у самих Жуковых. Это скорее уж про Еся, в глобальном смысле. Mistral, похоже, обозначил только момент перед похищением "принцессы", букетно-конфетный период, то бишь. Тогда и Жуков, думается, может с гитарой показаться.. для достижения поставленной задачи. ![](/smilies/grin.gif)
Ну, раз уж мы начали говорить на литературные и исторические темы - я тоже внесу свои пять копеек. ![](/smilies/grin.gif)
Насколько я понимаю, в сообщении шла речь все же о литературном персонаже – «Бродячем музыканте» – а не о реальном человеке. Потому что древние воины тоже были, извиняюсь, вонючими и потными мужиками. А что? такова факта жизни. ![](/smilies/grin.gif)
Дело в том, что в литературе, как мне кажется, речь в первую очередь идет не о «характерах», а о «типажах». Именно это и обеспечивает «вневременность» классической литературы. В этом и состоит гениальность авторов, что они сумели подметить как бы «общие», «вневременные» черты многих характеров и описать их в одном герое, сделав его как бы «надхарактером», «типажом». И то, что происходит с героями, является как бы «вневременной аллегорией». События, которые происходят с типажом – разные (вариации – в зависимости от периода и обстановки), а реакция типажа на эти события – она всегда одинакова, она «вневременна». Это и обеспечивает возможность именам литературных героев становиться именами нарицательными. Это и обеспечивает нам «узнавание» себя в литературных героях разного времени. То есть, когда Вы слышите, например, «Дон Жуан», или «Геракл», или «Ирод», «Рыцарь», у Вас возникает определенный образ, ассоциация, которая в свою очередь опирается на то, что Вы когда-то читали или слышали об этом типаже. И эти образы спутать невозможно. Так же и образ «Бродячего музыканта», «Трубадура». Да, Жуков может быть бродячим музыкантом, но в рамках своего типажа. Эти несколько не самых удачных лет своей жизни он будет грезить о сражениях, о великих победах, о славе и прочее, и уж точно не о похищениях принцесс из замков в тот момент времени, когда она этого захочет. Он скорее соберет армию и возьмет замок штурмом. ![](/smilies/grin.gif)
Кстати, эта теория о «типажах» и позволяет запихать всех людей в рамки 16 типов. Потому что в соционике, равно как и в литературе, речь идет не о «характерах», а о вневременных «типажах».
А то, что Вы описываете про бродячих рыцарей – рыцарь в средневековом понятии мог быть любым типом. (Как и в древности - вонючий и потный воин с гнилыми зубами). А в значении «нарицательном» это, по-моему, скорее типаж «Дон Кихот». (Не в обиду, это только мое мнение). Жуков – это «Воин», «Полководец». Заметьте, не «Рыцарь», а «Князь», «Полководец». Чуете разницу? Я, собственно, только это имела в виду. ![](/smilies/wink.gif)
7 Апр 2006 08:35
|
PinkAngel
"Есенин"
Сообщений: 79/0
|
7 Апр 2006 08:24 ESTP сказал(а): Я вообще-то хотела защитить своих дуалов. Но если лично Вам это не надо - так не читайте, я же Вас лично не заставляю! Я же к Вам в дуалы не напрашиваюсь. ![](/smilies/grin.gif)
Как вы можете чувствовать то что чувствует... Есенин, ведь в большинстве... мы то как раз сошлись во мнениях и ощущениях... ![](/smilies/wink.gif)
оттуда. Я вообще очень наблюдательная, да и еще сторонник диалогов. А не прочтения описаний. ![](/smilies/grin.gif)
И как раз они Жуки то есть и любят слабых.. так как их легко победить.. а чем больше побед (цитирую)и "объектов во владении" тем лучше для него ![](/smilies/grin.gif)
потрясающая самоуверенность - я не знаю, что чувствует Есенин, но Есенин, этот самуверенный Есенин, конечно же, лучше всех знает, что и как чувствует Жуков. ![](/smilies/grin.gif)
П. С. - остальным Есениным - не читайте этот пост.
В одном вы правы я ужасно самоуверенная... ![](/smilies/grin.gif) И еще диалоги я люблю а споры нет... Редко вступаю в полемику ![](/smilies/019.gif) Написанные слова иногда играют с нами злые шутки думаешь одно а понимаются по другому... Две фразы меня резанули...потому что Жуков не уважает и на заборах тоже пишут... Вы же серьезно не думаете что Есенин такой потому что Жуков любит не любит... ![](/smilies/grin.gif) Я уважаю мнение и свободу самовыражения каждого человека написанное или высказанное.... Мы разные и делаем это по разному... Впрочем может быть это обычная моя реакция на давление Жукова... Вернее категоричность...
7 Апр 2006 13:12
|
PinkAngel
"Есенин"
Сообщений: 80/0
|
7 Апр 2006 07:27 Marten-Ly сказал(а): PinkAngel, спасибо! Очень приятно такое от Вас услышать. А я про диван кожаный смеялась. Вот счастье, есть человек на свете которому хоть признаться можно в такой же любви! В основном же, читаю Вас и учусь, спасибо за Вашу искренность!
Я просто другое поколение... мы тогда о Соционике и не слыхали... Я шла сама ощупью.... интуитивно и всегда думала это я одна такая.... странная... ну и старалась найти пути совершенствования.. Сейчас читаю Вас всех с удовольствием.... и тоже учусь... но при этом остаюсь сама собою ![](/smilies/wink.gif) А я снега 10 лет не видела.....
7 Апр 2006 14:00
|
Marten-Ly
"Есенин"
Сообщений: 385/0
|
7 Апр 2006 08:35 ESTP сказал(а): А то, что Вы описываете про бродячих рыцарей – рыцарь в средневековом понятии мог быть любым типом. (Как и в древности - вонючий и потный воин с гнилыми зубами). А в значении «нарицательном» это, по-моему, скорее типаж «Дон Кихот». (Не в обиду, это только мое мнение). Жуков – это «Воин», «Полководец». Заметьте, не «Рыцарь», а «Князь», «Полководец». Чуете разницу? Я, собственно, только это имела в виду. ![](/smilies/wink.gif)
Конечно чувствую разницу! Это я дразнилась. Дон.. отмазывается тоже от предложенного варианта "рыцаря". Смотри, -говорит, - какие зубы. Хочешь - проволоку перекушу? А что, подвиг!
7 Апр 2006 15:40
|
onegindima
"Бальзак"
Сообщений: 316/0
|
Я не понимаю БИ Есенина и пытаюсь понять отличие ее от моей! Никакой Жук об этом мне не скажет. Даже если будет"Полководцем", или еще кем. Не дано
8 Апр 2006 13:36
|
Natalika
"Есенин"
Сообщений: 8/0
|
8 Апр 2006 13:36 onegindima сказал(а): Я не понимаю БИ Есенина и пытаюсь понять отличие ее от моей!
Понять БИ - это вообще сильно... Понимать не надо, надо чувствовать. А вот что необходимо для приближения этих ощущений к идеалу - знаем только мы. Пишите о затруднениях, постараемся помочь.
8 Апр 2006 14:15
|
Mistral
"Гексли"
Сообщений: 4/0
|
Я задумалась. Совесть? Духовная истина? Поток времени??? Что-то совсем другое?
БИ Есенина – это духовность. В словаре С. И. Ожегова читаем: «Д. – это свойство души, состоящее в преобладании духовных, нравственных и интеллектуальных интересов над материальными». Соционики Е. Мальская и И. Мальский утверждают, что русский народ, относится именно к ТИМу Есенин. Вот как они пишут о БИ Есенина в своей статье (очень классная статья, настоятельно рекомендую!), опубликованной в журнале «Санкт-Петербургский университет» № 14 (3481) / 22 мая 1998 года, «Ведущая функция Есенина-индивида, позволяющая ему ориентироваться в мире, — интровертная интуиция, которая заведует ощущением времени, ощущением целостности, взаимосвязи и преемственности. Она определяет традиционность его поведения, постоянную опору на прошлое. Любой человек этого типа, формируя свою линию поведения, принимая решения, постоянно опирается на прошлый опыт, вытаскивает из него какие-то истоки и корни. Работает ассоциативный механизм ориентации в любой среде — то есть, любое событие вызывает воспоминания о всех событиях, как-то напоминающих данное. Все связано со всем, все подобно всему, и человек ощущает себя внутри непрерывного и единого потока событий. Это порождает известный фатализм: ни вырваться из потока, ни управлять им просто невозможно». Александр Сергеевич Пушкин в своём знаменитом образе дуба у лукоморья прозревает эту духовность (соционически: интуицию времени) как главную черту русского человека: «Там чудеса, там леший бродит Русалка на ветвях сидит». Феномены БИ Есенина можно хорошо описать в рамках статической концепции времени, которую сформулировал Ю. Б. Молчанов (желающие могут обратиться к его классической монографии по проблеме времени «Четыре концепции времени в философии и физике»). Повторяю соционическая «динамика» Есенина хорошо, с моей точки зрения, описывается «статической концепцией времени Ю. Б. Молчанова». Этот оксюморон сложился ввиду наложения двух языков – соционического и философско-научного, он никоим образом не должен отпугивать наших барышен. Далее. Основная проблема нашей русской, российской культуры заключается в её внеэкономическом характере. Духовность вылезает нам боком, когда речь заходит о хлебе насущном. Поэтому русская душа (Есенин) бессознательно ищет своего дуала (Жукова), мечтает о человеке, который придёт и всё и всех правильно расставит по местам:
О, кто-нибудь, приди нарушь Чужих людей соединённость И разобщённость близких душ… (Е. Евтушенко)
Беда наша – в разобщенности… В неумении слушать и слышать другого… Все слушают только свою сказочку в хронотопе русского лукоморья, но друг друга услышать мы не можем. Поэтому, честь и хвала ESTP, которая преодолевает разобщенность отечественного социона по вопросу о ценностном статусе дуальных отношений. «Калёным железом» своих аргументов точечно клеймит она «чужих людей соединённость», и словно ожившая, подобная пушкинскому Медному всаднику, Родина-мать (установленная, как известно, в Сталинграде) рубит своим «сенсорно-волевым» мечом «разобщенность близких душ» на просторах нашей Родины и Рунета.
Терпеливо ждёт земля-матушка российская своего царя-батюшку как принцесса из «Бременских музыкантов» - своего Трубадура. Трубадур – это Жуков. Только развитый. Поэтому он способен любить. Атаманша – тоже Жуков. Только тип низкий. Она и себя-то не очень любит. Поэтому способна только к ненависти, к разрушению: Говорят мы бяки-буки, как выносит нас земля? Дайте, что-ли карты в руки - погадать на короля… Завтра дальняя дорога выпадает королю У него деньжонок много, а я денежки люблю… Королева карта бита, бит и весь её отряд Дело будет шито-крыто, карты правду говорят… Ой-ля-ля, ой-ля-ля, карты правду говорят. Ой-ля-ля, ой-ля-ля, ех-ха!
Как известно, обманулась Атаманша (Жуков) в своём – основанном на картах – прогнозе… Против лома нет приёма, если нет другого лома. Силе противопоставлена сила, но только более мощная – и поэтому Трубадур-Жуков со своей культур-бандой выживает Атаманшу с её обычной бандой с немецких земель. Трубадур (Жуков) властвует на народной площади, он поёт и танцует, и его победы носят культурный характер. Но, если надо, он может сыграть и разбойника – ему ничего это не стоит – ведь он и сам, в сущности, разбойник, только разбойник на ниве искусства, муз, «синеокой Ностальгии»…Помните:
А как известно, мы народ горячий Ах, и не выносим нежностей телячих Но любим мы зато телячьи души Мы любим бить людей, Мы любим бить людей Мы любим бить людей Мы любим бить людей, И бить баклуши Мы раз-бо-бо-бобойники, Разбойники, разбойники Пиф-паф и вы покойники, Покойники, покойники Пиф-паф и вы покойники, Покойники, покойники А кто увидит нас тот сразу ахнет И для когото жаренным запахнет А кое что за пазухой мы держим К нам не подходи, К нам не подходи, К нам не подходи, А то зарежем.
А помните тот бессмертный эпизод, когда «Трубадуру наскучили придворная музыка и он решил (!!!) научить королевских музыкантов веселому танцу». А в итоге ещё и принцессу украл – не без её согласия – из дворца.
Но не в этом суть. Нужен, - ох, как нужен! – народу российскому новый лидер - развитый Жуков. Слишком легко – слишком! – может народ наш Есенин – без чуткого руководства свою свободу потерять. И только развитый Жуков может отстоять свободу для Есенина:
Мы свое призванье не забудем Смех и радость мы приносим людям Нам дворцов заманчивые своды Не заменят никогда свободы.
P.S. Не судите строго залётного Гекселя… ![](/smilies/grin.gif)
9 Апр 2006 16:48
|
PinkAngel
"Есенин"
Сообщений: 85/0
|
9 Апр 2006 16:48 Mistral сказал(а): Я задумалась. Совесть? Духовная истина? Поток времени??? Что-то совсем другое?
БИ Есенина – это духовность. В словаре С. И. Ожегова читаем: «Д. – это свойство души, состоящее в преобладании духовных, нравственных и интеллектуальных интересов над материальными». Соционики Е. Мальская и И. Мальский утверждают, что русский народ, относится именно к ТИМу Есенин. Вот как они пишут о БИ Есенина в своей статье (очень классная статья, настоятельно рекомендую!), опубликованной в журнале «Санкт-Петербургский университет» № 14 (3481) / 22 мая 1998 года, «Ведущая функция Есенина-индивида, позволяющая ему ориентироваться в мире, — интровертная интуиция, которая заведует ощущением времени, ощущением целостности, взаимосвязи и преемственности. Она определяет традиционность его поведения, постоянную опору на прошлое. Любой человек этого типа, формируя свою линию поведения, принимая решения, постоянно опирается на прошлый опыт, вытаскивает из него какие-то истоки и корни. Работает ассоциативный механизм ориентации в любой среде — то есть, любое событие вызывает воспоминания о всех событиях, как-то напоминающих данное. Все связано со всем, все подобно всему, и человек ощущает себя внутри непрерывного и единого потока событий. Это порождает известный фатализм: ни вырваться из потока, ни управлять им просто невозможно».
P.S. Не судите строго залётного Гекселя… ![](/smilies/grin.gif)
С первым обзацем полностью согласна, спасибо обязательно почитаю..... Время озеро - очень даже верно но чем плох лабиринт - с любого конца можно войти и выйти куда угодно.. тем более это не нами придумано - древними.... так что наверняка проверено... ![](/smilies/grin.gif) Разобщенность - всегда было трагедией русского народа... но если Есенинская душа русского народа так жаждет Сильного Жукова на пьедестале то почему мы периодически бунтуем и сбрасываем их оттуда? Интересно Петр Первый был Жуков? Может нам нужно побольше Есениных в правительстве? ![](/smilies/grin.gif)
9 Апр 2006 17:46
|
Mistral
"Гексли"
Сообщений: 5/0
|
9 Апр 2006 17:46 PinkAngel сказал(а): С первым обзацем полностью согласна, спасибо обязательно почитаю..... Время озеро - очень даже верно но чем плох лабиринт - с любого конца можно войти и выйти куда угодно.. тем более это не нами придумано - древними.... так что наверняка проверено... ![](/smilies/grin.gif) Разобщение - всегда было трагедией русского народа... но если Есенинская душа русского народа так жаждет Сильного Жукова на пьедестале то почему мы периодически бунтуем и сбрасываем их оттуда? Интересно Петр Первый был Жуков? Может нам нужно побольше Есениных в правительстве? ![](/smilies/grin.gif)
Пётр I, В. И. Ленин, Б. Ельцин - все они Жуковы. А. Лукашенко, Ю. Лужков - тоже. Может, как раз один из них? ![](/smilies/smiley.gif) Побольше Есениных в правительстве? Не думаю. Советники по вопросам стратегического планирования, идеологии, культуре - это хорошо. Министр по культуре, например. У нас вообще в России в начальники сенсорики в основном выбиваются. Оно и понятно - должен же кто-то на ногах стоять посреди такого интуитивно-мечтательного дирижаблекружения? ![](/smilies/grin.gif) Людей наших надо на землю опускать - время от времени. А то нас в высокие слои атмосферы тянет - а там воздух разряженный. Оно и происходит постоянно: Пётр 1 - айда корабли строить, в Европу пробиваться! Ленин - айда гидроэлектростанции ставить, даёшь коммунистическое материальное завтра! Ельцин - айда лавку открывать, вперёд в рыночную экономику! Россия - единственная страна в мире, где народу напоминать надо про материальные интересы. Сенсорики поэтому нужны перво-наперво, развитые сенсорики Фортификацию, навигацию, марксизм, математику, менеджмент - не дать россиянину смыться ввысь, в высокие эмпиреи, его ж в космос тянет, такого-растакого, на Луну, на Марс, на Проксима Центавра Куда полетел? Стоять! Если все летать начнут, кто за вас ползать будет?! Дядя Ваня, сенсорик? ![](/smilies/grin.gif)
P.S. У Тарковского помните в "Солярисе" - станция делает разворот и Крис с Хари начинают парить в пространстве? Есениным надо искусственную гравитацию создавать, земной им иногда не хватает ![](/smilies/016.gif)
9 Апр 2006 18:50
|
PinkAngel
"Есенин"
Сообщений: 86/0
|
9 Апр 2006 18:50 Mistral сказал(а): Людей наших надо на землю опускать - время от времени. А то нас в высокие слои атмосферы тянет - а там воздух разряженный. Оно и происходит постоянно: Пётр 1 - айда корабли строить, в Европу пробиваться! Ленин - айда гидроэлектростанции ставить, даёшь коммунистическое материальное завтра! Ельцин - айда лавку открывать, вперёд в рыночную экономику! Россия - единственная страна в мире, где народу напоминать надо про материальные интересы. Сенсорики поэтому нужны перво-наперво, развитые сенсорики Фортификацию, навигацию, марксизм, математику, менеджмент - не дать россиянину смыться ввысь, в высокие эмпиреи, его ж в космос тянет, такого-растакого, на Луну, на Марс, на Проксима Центавра Куда полетел? Стоять! Если все летать начнут, кто за вас ползать будет?! Дядя Ваня, сенсорик? ![](/smilies/grin.gif)
Так не Есенины а Жуки в небеса рвутся когда получают слишком много абсолютной власти... Звездная болезнь называется... Все им не почем.... и завели Росиию черт знает куда... А тут представляете все правительство Жуки и Штирлицы.... явно соционики не хватает в политике.. ![](/smilies/grin.gif)
9 Апр 2006 19:16
|
terra555
"Штирлиц"
Сообщений: 8/0
|
Однозначно соционики нигде не хватает! ![](/smilies/smiley.gif)
Потрясающе написано про БИ в первых постах... для меня это просто мистика какая-то.. Еси, спасибо!
9 Апр 2006 23:30
|
PinkAngel
"Есенин"
Сообщений: 88/0
|
9 Апр 2006 23:31 terra555 сказал(а): Однозначно соционики нигде не хватает! ![](/smilies/smiley.gif)
Потрясающе написано про БИ в первых постах... для меня это просто мистика какая-то.. Еси, спасибо!
Самое мое большое достижение кот я ужасно горжусь Это было приехать в чужую страну с очень плохим английским и гуманитарным советским высшим образованием... Осмотреться, почитать газеты и в наглую послать мое резюме в местные консультационные инженерные компании... я получила работу через 3 дня... Я проработала в этой компании 7 лет и ушла с прекрасными рекомендациями... Я помню более 10 лет лет назад когда я только начинала играться с компьютерным черчением и дизайном мой босс американец профессиональный дизайнер АвтоКАДа стоял за моей спиной и говорил - ПОЧЕМУ??? я должен читать инструкцию а ты просто открываешь и работаешь... И тогда первый раз прозвучало слово: Intuition - ИНТУИЦИЯ
10 Апр 2006 00:42
|
Mistral
"Гексли"
Сообщений: 6/0
|
10 Апр 2006 00:43 PinkAngel сказал(а): Самое мое большое достижение кот я ужасно горжусь Это было приехать в чужую страну с очень плохим английским и гуманитарным советским высшим образованием... Осмотреться, почитать газеты и в наглую послать мое резюме в местные консультационные инженерные компании... я получила работу через 3 дня... потому что когда я пришла туда все работали в АвтоКАДе 12 у них был один компьютер с АвтоКАДом 14 кот никто не умел пользоваться я тоже никогда не работала в АвтоКаде я работала в MicroStation но освоила его за неделю и всех обучила... Я проработала в этой компании 7 лет и ушла с прекрасными рекомендациями... Я помню более 10 лет лет назад когда я только начинала играться с компьютерным черчением и дизайном мой босс американец профессиональный дизайнер АвтоКАДа стоял за моей спиной и говорил - ПОЧЕМУ??? я должен читать инструкцию а ты просто открываешь и работаешь... И тогда первый раз прозвучало слово: Intuition - ИНТУИЦИЯ Потом говорили computer witch - компьютерная ведьма и что я учу комп как будто не одно поколение в моей семье уже работало на компьютере... а я просто открываю новую программу и это как то.... знакомо
В Союзе эту интуицию и воспитывали на государственном уровне. И развитием "профессионального кретинизма" (понятие К. Маркса) не занимались. А сейчас у нас ЕГЭ вводится - всех на сенсорику переводим без разбора: по истории человек знает факты, но связывать их в цельную картину не может. А потом и факты забывает. В рекомендованной статье есть подраздел - "Америка России подарила пароход". И у Савелия Кашницкого в книжке "Руководство по практической соционике" есть раздел: ЕСЕНИНУ ДЖЕКОМ не стать никогда, или Отчего мы никак не догоним Америку. Связывать факты в цельные картину, работать с компом как вы и пр. - это, в общем-то и есть волшебство, обыкновенное чудо... Фильм помните одноименный?
10 Апр 2006 03:12
|
PinkAngel
"Есенин"
Сообщений: 89/0
|
10 Апр 2006 03:12 Mistral сказал(а): В Союзе эту интуицию и воспитывали на государственном уровне. И развитием "профессионального кретинизма" (понятие К. Маркса) не занимались. А сейчас у нас ЕГЭ вводится - всех на сенсорику переводим без разбора: по истории человек знает факты, но связывать их в цельную картину не может. А потом и факты забывает. В рекомендованной статье есть подраздел - "Америка России подарила пароход". И у Савелия Кашницкого в книжке "Руководство по практической соционике" есть раздел: ЕСЕНИНУ ДЖЕКОМ не стать никогда, или Отчего мы никак не догоним Америку. Связывать факты в цельные картину, работать с компом как вы и пр. - это, в общем-то и есть волшебство, обыкновенное чудо... Фильм помните одноименный?
Наше советское образование дорогого стоит... И я горжусь им как и горжусь тем что я Русская и что я Еся.. А фильм конечно помню: - Вы сумасшедший?- Напротив я так нормален, что порой сам удивляюсь
10 Апр 2006 03:40
|
Natalika
"Есенин"
Сообщений: 9/0
|
9 Апр 2006 16:48 Mistral сказал(а): Это порождает известный фатализм: ни вырваться из потока, ни управлять им просто невозможно.
Посужу немного, но не Вас. С точки зрения вашей ЧИ это мнение имеет право на существование? Судя по тому, что вы не вырвали ее из контекста, вы согласны. Я - нет. Положения, которые легли в основу этого вывода - замечательное отражение сути БИ. Но вывод... ![](/smilies/022.gif) По моему мнению, он должен быть обратным - фатализм растворяется, существует как понятие, но не реальность - множество вариантов решения проблемы под названием "жизнь" - вот что такое БИ. Свобода действия, рамки устанавливает разум отдельного индивида. Есть, конечно, маленькая правда: твоердое убеждение в том. что что-бы ты не сделала, все будет в шоколаде ! А вот у Жуковых, по моим наблюдениям опять же, фатализм - норма жизни: верят они в "ногу судьбы" (Б. Г.) Немного флуда напоследок: честь и хвала ESTP, которая преодолевает разобщенность отечественного социона по вопросу о ценностном статусе дуальных отношений. «Калёным железом» своих аргументов точечно клеймит она «чужих людей соединённость», и словно ожившая, подобная пушкинскому Медному всаднику, Родина-мать (установленная, как известно, в Сталинграде) рубит своим «сенсорно-волевым» мечом «разобщенность близких душ» на просторах нашей Родины и Рунета.
Хотелось бы посмотреть на реакцию ESTP по поводу этого поста....
10 Апр 2006 06:34
|
Mistral
"Гексли"
Сообщений: 7/0
|
10 Апр 2006 06:35 Natalika сказал(а): Посужу немного, но не Вас. С точки зрения вашей ЧИ это мнение имеет право на существование? Судя по тому, что вы не вырвали ее из контекста, вы согласны. Я - нет. Положения, которые легли в основу этого вывода - замечательное отражение сути БИ. Но вывод... ![](/smilies/022.gif) По моему мнению, он должен быть обратным - фатализм растворяется, существует как понятие, но не реальность - множество вариантов решения проблемы под названием "жизнь" - вот что такое БИ. Свобода действия, рамки устанавливает разум отдельного индивида. Есть, конечно, маленькая правда: твоердое убеждение в том. что что-бы ты не сделала, все будет в шоколаде ! А вот у Жуковых, по моим наблюдениям опять же, фатализм - норма жизни: верят они в "ногу судьбы" (Б. Г.)
Помните у Щербакова:
... Те всемирные течения, Те всесильные потоки, Что диктуют направленья И указывают сроки, Управляя каждым шагом Повели меня погнали Фантастическим зигзагом По неведомой спирали...
Опять проблема личностного роста! Моя ЧИ лепечет: "Свобода - это дар. Дар можно отвергнуть, закопать в землю, а можно воспользоваться". Если мы доросли и способны воспользоваться возможностью свободы, тогда русский фатализм действительно оборачивается духовной свободой - ВОЛЬНОМУ ВОЛЯ! ![](/smilies/grin.gif) ... Есенин скандалит в кабаке, поёт "Интернационал"! И, потом, свобода - это осознанная необходимость, как говаривал старина Бенедикт. Именно осознанная, а не отвергнутая. Осознать "теченья" и "потоки", и - вперёд на волю!
10 Апр 2006 07:45
|
Mistral
"Гексли"
Сообщений: 8/0
|
10 Апр 2006 03:41 PinkAngel сказал(а): Наше советское образование дорогого стоит... И я горжусь им как и горжусь тем что я Русская и что я Еся.. А фильм конечно помню: - Вы сумасшедший?- Напротив я так нормален, что порой сам удивляюсь
Да, без крепкой России мир кренится начинает, на бок заваливаться, гармонию теряет, как не крути... А без отдельных Есениных - социон! ![](/smilies/grin.gif) Вот это и есть озеро времени, или, по вашему - что действительно точнее - лабиринт, в котором невозможное становится возможным:
Кипит гранит, пылает лёд И лёгкий пух сбивает с ног - Что за напасть? И зацветает трын-трава И соловьём поёт сова И даже тоненькую нить Не в состояньи разрубить Стальной клинок, стальной клинок ![](/smilies/014.gif)
Нелепо, смешно, безрассудно, безумно, волшебно Ни толку, не проку, не в лад, невпопад - совершенно!
10 Апр 2006 07:56
|
Fly_lady
"Есенин"
Сообщений: 410/0
|
Mistral, читаю вас с огромным удовольствием. Спасибо огромное за ваш взгляд на Есей. Взгляд этот внимательный, проницательный и, что самое ценное, с любовью.
9 Апр 2006 16:48 Mistral сказал(а): БИ Есенина – это духовность. В словаре С. И. Ожегова читаем: «Д. – это свойство души, состоящее в преобладании духовных, нравственных и интеллектуальных интересов над материальными».
Такое ценно услышать со стороны... сама я не решаюсь провозглашать что-то подобное: слишком велик риск услышать упрёк в снобизме. Тут многие Еси делились, что их называют "не от мира сего". И меня не обошла эта участь. Не все знают, но это цитата из Евангелия: «Царство мое не от мира сего» (Евангелие от Иоанна).
Для всех: прочитала я эту тему и вот о чем подумала. Как правило, аспект в сильной позиции узнаваем у разных тимов. Скажем, ЧЭ Гамлета и ЧЭ Гюго, хоть и различны по проявлениям, но отчетливо опознаются как программная ЧЭ. Это же можно сказать почти про все аспекты. А вот БИ, такой загадочный аспект: в сочетании с ЧЭ и ЧЛ дает совершенно разную картину. Когда я читала темы, где Бальзаки рассуждали про свою БИ, я понимала только, что у меня в программной нечто совсем другое... И в целом, БИ Джека и Бальзака имеют, по ощущениям, одну природу, а БИ Есенина и Гамлета - совсем другую. Как так может быть?? Друзья, поделитесь размышлениями! В связи с этим было бы безумно интересно посмотреть, как поведет себя резонансная группа, о которой идет речь в исследованиях петербургских социоников, в частности, Владимира Миронова. Что же всё-таки окажется на пересечении? ![](/smilies/014.gif)
10 Апр 2006 09:20
|
Pavel_Decart
"Робеспьер"
Сообщений: 442/0
|
9 Апр 2006 18:50 Mistral сказал(а): Пётр I, В. И. Ленин, Б. Ельцин - все они Жуковы. А. Лукашенко, Ю. Лужков - тоже. Может, как раз один из них? ![](/smilies/smiley.gif) Побольше Есениных в правительстве? Не думаю. Советники по вопросам стратегического планирования, идеологии, культуре - это хорошо. Министр по культуре, например. У нас вообще в России в начальники сенсорики в основном выбиваются. Оно и понятно - должен же кто-то на ногах стоять посреди такого интуитивно-мечтательного дирижаблекружения? ![](/smilies/grin.gif) Людей наших надо на землю опускать - время от времени. А то нас в высокие слои атмосферы тянет - а там воздух разряженный. Оно и происходит постоянно: Пётр 1 - айда корабли строить, в Европу пробиваться! Ленин - айда гидроэлектростанции ставить, даёшь коммунистическое материальное завтра! Ельцин - айда лавку открывать, вперёд в рыночную экономику! Россия - единственная страна в мире, где народу напоминать надо про материальные интересы. Сенсорики поэтому нужны перво-наперво, развитые сенсорики Фортификацию, навигацию, марксизм, математику, менеджмент - не дать россиянину смыться ввысь, в высокие эмпиреи, его ж в космос тянет, такого-растакого, на Луну, на Марс, на Проксима Центавра Куда полетел? Стоять! Если все летать начнут, кто за вас ползать будет?! Дядя Ваня, сенсорик? ![](/smilies/grin.gif)
P.S. У Тарковского помните в "Солярисе" - станция делает разворот и Крис с Хари начинают парить в пространстве? Есениным надо искусственную гравитацию создавать, земной им иногда не хватает ![](/smilies/016.gif)
Как раз космос у нас получается лучше всего! И не только спутник и Гагарин, но и сейчас. Даже американцы одобрили программу, где они будут нам платить за то, что мы своими кораблями их возить на орбиту будем. И обогащение Урана у нас лучшее в мире. Так что не только стихи и мечты, кое-что и в науке получается. Так давайте строить космические "Союзы" для всего мира, и бросим делать Жигули и телевизоры, а будем покупать у японцев. У каждого что-то получается лучше, что-то хуже. Для этого и глобализм. чтобы каждый делал что-то лучшее, а другое покупал и завозил. Прямо как в соционе!
10 Апр 2006 10:11
|
Mistral
"Гексли"
Сообщений: 9/0
|
10 Апр 2006 09:20 Fly_lady сказал(а): Mistral, читаю вас с огромным удовольствием. Спасибо огромное за ваш взгляд на Есей. Взгляд этот внимательный, проницательный и, что самое ценное, с любовью.
Такое ценно услышать со стороны... сама я не решаюсь провозглашать что-то подобное: слишком велик риск услышать упрёк в снобизме. Тут многие Еси делились, что их называют "не от мира сего". И меня не обошла эта участь. Не все знают, но это цитата из Евангелия: «Царство мое не от мира сего» (Евангелие от Иоанна).
Для всех: прочитала я эту тему и вот о чем подумала. Как правило, аспект в сильной позиции узнаваем у разных тимов. Скажем, ЧЭ Гамлета и ЧЭ Гюго, хоть и различны по проявлениям, но отчетливо опознаются как программная ЧЭ. Это же можно сказать почти про все аспекты. А вот БИ, такой загадочный аспект: в сочетании с ЧЭ и ЧЛ дает совершенно разную картину. Когда я читала темы, где Бальзаки рассуждали про свою БИ, я понимала только, что у меня в программной нечто совсем другое... И в целом, БИ Джека и Бальзака имеют, по ощущениям, одну природу, а БИ Есенина и Гамлета - совсем другую. Как так может быть?? Друзья, поделитесь размышлениями! В связи с этим было бы безумно интересно посмотреть, как поведет себя резонансная группа, о которой идет речь в исследованиях петербургских социоников, в частности, Владимира Миронова. Что же всё-таки окажется на пересечении? ![](/smilies/014.gif)
Merci, барышня. А мне ещё приятнее, что вам приятно. ![](/smilies/smiley.gif)
Есть тонкие властительные связи Меж контуром и запахом цветка Так, бриллиант не видим нам пока Под гранями не оживёт в алмазе
Тема классная - я пока только Кочубееву прочитал, «Новое в семантике рациональных аспектов». Думать надо… А пока вот чего скажу про «контуры» с «запахами». Функция в системе фурычит. Функция это не ЧТО, а КАК. Система другая и функция другой результат выдаёт. К примеру, алмаз он и в ЮАР алмаз. Но другое дело, алмаз на девушке в виде её «лучшего друга» - бриллианта, а другое – в промышленной установке в виде напыления на резце, режущего сталь и всё остальное сверхпрочное. Старик Кант (наш парень, калининградец) в пух и прах раскритиковал «чистый разум» и «практический разум». А кореш мой – компьютерами торгует – любит клиентов новых спрашивать: «Вам вещь какую: новую или проверенную?» Моя ЧИ мне нашёптывает следующее. БИ Есенина – это чистая духовность. Новая. БИ Бальзака – это практическая духовность. Проверенная. Вообще вещь, кстати! Алгеброй – гармонию! Сальери, говорят, ничего композитор был, правда, с Моцартом накосячил, но это, скорее всего, байки. Разматываем. Мы здесь благодаря именно Бальзаку собрались – великому Карлу Густаву Юнгу – слава ему во веки! Мераб Мамардашвили, Иосиф Бродский – золотые имена! И заметьте – в интуиции времени (духовности), как Еси, не купаются, а – компетентно весьма – разбираются. Сократ (Бальзак) говорит жене: Ксантиппа, расслабься гендерно, все люди беременны. В смысле, духовно. А она: «Что-о-о-о?!». И помои на него вылила. А Сократ к народу пошёл и говорит: - Ребята, каждый человек в разуме родится должон. Я вам помогу своей майевтикой. Башкой думать надо, ребят, хорош софистов слушать, – ну, сколько можно – шутка ли! – V век до н. э на дворе, а у нас тут ещё конь не валялся с духовностью. Телесность сплошная, все голые кругом. Даже статуи! ![](/smilies/smiley.gif) А ему чашу с ядом – накось! – не баламуть-ка народ афинский. Нашёлся тут, ишь выискался умник – «башко-о-о-ой думать»! Башка для того, чтобы есть. А думать – тем более народу – не полагается. Сократ яд выпил, а Платон записал…
Вот так, вроде. Функция та же, но в другой системе – иное на выходе получаем. Чистая духовность – Есю, практическая духовность – Бальзаку. Согласны, ребята? ![](/smilies/grin.gif)
10 Апр 2006 18:54
|
Mistral
"Гексли"
Сообщений: 10/0
|
10 Апр 2006 10:11 Pavel_Decart сказал(а): Как раз космос у нас получается лучше всего! И не только спутник и Гагарин, но и сейчас. Даже американцы одобрили программу, где они будут нам платить за то, что мы своими кораблями их возить на орбиту будем. И обогащение Урана у нас лучшее в мире. Так что не только стихи и мечты, кое-что и в науке получается. Так давайте строить космические "Союзы" для всего мира, и бросим делать Жигули и телевизоры, а будем покупать у японцев. У каждого что-то получается лучше, что-то хуже. Для этого и глобализм. чтобы каждый делал что-то лучшее, а другое покупал и завозил. Прямо как в соционе!
Да, не вопрос, Павел! Только систему простроить надоть. Командир-сенсорик нужон. Умница. Модуль управления. ЦУП. Вернее, ЦУПЕС - центр управления полётами Есениных . Кстати, вот пример хороший - дорогой наш Сергей Палыч Королёв - отец нашей космической программы. Русский Жуков. Человек на своём месте. Творец.
Если бы так всё с глобализмом! Ах, если бы! Это соборность была бы, всечеловечность - было бы здорово! Но - увы! Глобализм на практике - это когда мы в асфальт начинаем закатывать культуры, которых мы не понимаем, которые - не полезны. (Книжка есть "Искушение глобализмом" А. С. Панарина). Американцы индейцев не поняли - перебили. А не полезны, потому как. Остатки по гетто рассовали. М. Тэтчер сказанула - существование СССР экономически бессмысленно - там 15 миллионов людей должно жить - лес рубить, нефть добывать, да железную дорогу обслуживать - всё! Да чего там! Идея золотого миллиарда - миллиард "инжой" получает, а остальные - лапу сосут, с голодухи мрут? Не-е-е, нам такой хоккей не нужен! Мы такой хоккей в 1945-ом опровергли. Нам космос человечеством заселять ишшо, а они со своим золотым миллиардом под соусом глобализма фашизм по сути реанимируют и человечество истребляют. Надо перво-наперво нам войну убить. Как сюжет существования. Уничтожить её совсем, пакость такую... А для этого надо, чтобы энергии на всех хватало. Вдоволь. Так не бывает, конечно, но надо придумать что-нибудь. Духовность она для этого и есть - чтобы невозможное делать возможным. А потом - в космос рванём! Тем более, мы туда завсегда. И на Марсе будут яблони цвести! ![](/smilies/grin.gif)
10 Апр 2006 19:47
|
Pavel_Decart
"Робеспьер"
Сообщений: 454/0
|
Золотой миллиард - элитный клуб трудолюбивых людей. И вход в него открыт для каждого. Как смог же босиком из деревни прийти в элиту Михаил Ломоносов. А некоторые из него выбывают (например, дети олигархов, которые становятся наркоманами). Вход в элиту человечества открыт для всех. Но у нас (не в России, а во всем мире)очень много ленивых, закомплексованных, тупых, агрессивных людей. Если в Палестине учат с детства - убей и игрушкой служит автомат? Если в Париже некоторые (и не обязательно бедные) не хотят учиться, а хотят бузить? Работать надо, учиться, развиваться. Тогда придут и материальные блага, и уважение.
10 Апр 2006 23:12
|
onegindima
"Бальзак"
Сообщений: 319/0
|
10 Апр 2006 18:54 Mistral сказал(а): Merci, барышня. А мне ещё приятнее, что вам приятно. ![](/smilies/smiley.gif)
Вот так, вроде. Функция та же, но в другой системе – иное на выходе получаем. Чистая духовность – Есю, практическая духовность – Бальзаку. Согласны, ребята? ![](/smilies/grin.gif)
Это тепло. Я б добавил направленность. У баля направленность интуиции в Будущее, а у Еси в прошлое. И, действительно, направленность вперед Есе задает Жук-Есе об этом не нужно беспокоится. Остается просто ПОЧУВСТВОВАТЬ, что в текущей ситуации может произойти, вспомнить ЧУВСТВА, присущие текущей ситуации-как ЖУК на них реагирует и корректирует свое решение и поведение. Не знаю, хорошо ли объяснил, но сам собой доволен, черт возьми!
10 Апр 2006 23:27
|
Marten-Ly
"Есенин"
Сообщений: 389/0
|
10 Апр 2006 23:27 onegindima сказал(а): Это тепло. Я б добавил направленность. У баля направленность интуиции в Будущее, а у Еси в прошлое. И, действительно, направленность вперед Есе задает Жук-Есе об этом не нужно беспокоится. Остается просто ПОЧУВСТВОВАТЬ, что в текущей ситуации может произойти, вспомнить ЧУВСТВА, присущие текущей ситуации-как ЖУК на них реагирует и корректирует свое решение и поведение. Не знаю, хорошо ли объяснил, но сам собой доволен, черт возьми!
Не знаю, кому Вы объяснили.. я не поняла. ![](/smilies/grin.gif) А как же Еси без Жуков лбами об столбы будующего не стукаются 24 часа в сутки-то? И, конечно, если считать что - то что через пару лет будет, уже в прошлом. То, однозначно, у нас мощнейшая интуиция прошлого. Что-то Вы такое странное-странное написали, гражданин Бальзак.
11 Апр 2006 01:08
|
warge
"Жуков"
Сообщений: 70/0
|
10 Апр 2006 19:47 Mistral сказал(а): Кстати, вот пример хороший - дорогой наш Сергей Палыч Королёв - отец нашей космической программы. Русский Жуков.
Поправка. В КПИ учился Сергей Павлович. А так "да", русский. Как и Гоголь, как и Шевченко Т. Г. ![](/smilies/grin.gif)
11 Апр 2006 03:41
|
Natalika
"Есенин"
Сообщений: 11/0
|
10 Апр 2006 23:27 onegindima сказал(а): У баля направленность интуиции в Будущее, а у Еси в прошлое.
Хотелось бы поправочку внести: по-поводу Бальзака дискутировать не буду, воспринимаете свое направление одномерно - так Бога ради. У Есениных направление интуиции - отнюдь не в прошлое. Я могу согласиться с формулировкой "сквозь прошлое", но никак не "назад, в будущее"!
11 Апр 2006 07:27
|
Natalika
"Есенин"
Сообщений: 12/0
|
Сквозь прошлое - тоже узковато. Сквозь время - вообще, во всех смыслах и направлениях.
11 Апр 2006 07:55
|
Fly_lady
"Есенин"
Сообщений: 411/0
|
10 Апр 2006 23:27 onegindima сказал(а): Это тепло. Я б добавил направленность. У баля направленность интуиции в Будущее, а у Еси в прошлое.
Если уж так хочется сделать разделение в этом месте, то с точностью до наоборот. Пессимист Бальзак развернут в прошлое, в первую очередь оценивает обратную историческую перспективу. Отсюда характерный мрачноватый взгляд на вещи. А Есенин - светлый мечтатель Неисправимый оптимист. Что б там за спиной не осталось, а будет-то всё обязательно хорошо
10 Апр 2006 23:27 onegindima сказал(а): И, действительно, направленность вперед Есе задает Жук-Есе об этом не нужно беспокоится. Остается просто ПОЧУВСТВОВАТЬ, что в текущей ситуации может произойти, вспомнить ЧУВСТВА, присущие текущей ситуации-как ЖУК на них реагирует и корректирует свое решение и поведение. Не знаю, хорошо ли объяснил, но сам собой доволен, черт возьми!
Зря! Пока всё не правильно
11 Апр 2006 08:56
|
Fly_lady
"Есенин"
Сообщений: 412/0
|
10 Апр 2006 18:54 Mistral сказал(а): Тема классная - я пока только Кочубееву прочитал, «Новое в семантике рациональных аспектов». Думать надо…
Да, я именно эту работу имела в виду. Разведка донесла, что труд по семантике иррациональных аспектов на выходе. Ожидаю с нетерпением.
10 Апр 2006 18:54 Mistral сказал(а): А пока вот чего скажу про «контуры» с «запахами». Функция в системе фурычит. Функция это не ЧТО, а КАК. Система другая и функция другой результат выдаёт. К примеру, алмаз он и в ЮАР алмаз. Но другое дело, алмаз на девушке в виде её «лучшего друга» - бриллианта, а другое – в промышленной установке в виде напыления на резце, режущего сталь и всё остальное сверхпрочное. ... БИ Есенина – это чистая духовность. Новая. БИ Бальзака – это практическая духовность. ... Мы здесь благодаря именно Бальзаку собрались – великому Карлу Густаву Юнгу – слава ему во веки! Мераб Мамардашвили, Иосиф Бродский – золотые имена! И заметьте – в интуиции времени (духовности), как Еси, не купаются, а – компетентно весьма – разбираются.
Ой, а Юнга же в Робеспьеры типят единодушно? Вообще, мне нравится ход мыслей. Что-то в этом есть такое, правильное Функция - не ЧТО, а КАК - верно. Но ведь у Еся и Баля обе функции программные, БИ... А вот БИ Гамлета легко опознается как родная. Тут, видимо дело в сцепленности аспектов: БИ+ЧЭ или БИ+ЧЛ.
10 Апр 2006 18:54 Mistral сказал(а): Сократ (Бальзак) говорит жене: Ксантиппа, расслабься гендерно, все люди беременны. В смысле, духовно. А она: «Что-о-о-о?!». И помои на него вылила.
Моё восхищение вашим искрометным юмором И главное, всё так к месту
10 Апр 2006 18:54 Mistral сказал(а): Вот так, вроде. Функция та же, но в другой системе – иное на выходе получаем. Чистая духовность – Есю, практическая духовность – Бальзаку. Согласны, ребята? ![](/smilies/grin.gif)
Тут подумать надо... Понять бы еще точно, что такое практическая духовность С алмазами-то ясно, а вот с духовностью? Но в целом с направлением - согласна.
Да, еще про БИ. Я думаю, БИ - это (кроме всего) синтез. А БЛ, например, анализ.
11 Апр 2006 09:34
|
Fly_lady
"Есенин"
Сообщений: 415/0
|
Ещё про БИ. Не описательно, а ассоциативно. Притча.
"…заблудился у крестьянина сын в лесу. Какая беда, - сказали люди. Не знаю, - сказал крестьянин. Сын нашелся, и не один, он привел с собой лошадь. Тебе повезло, - сказали люди. Не знаю, - сказал крестьянин. Сын поехал на лошади и сломал ногу. Какая беда, - сказали люди. Не знаю, - сказал крестьянин. Напал на страну враг и всех юношей забрали в войско. Тебе повезло, - сказали люди. Не знаю, - сказал крестьянин…"
11 Апр 2006 11:43
|
ESTP
"Жуков"
Сообщений: 758/0
|
Mistral, а у меня к Вам вопрос на засыпку - Вы вот этих самых Есениных, которых описываете, Вы их лично изучали, али только в теории про БИ прочитали? Или еще как? Мне просто интересно, судя по восторгам, наверное, правильно говорите.
Трубадур не Жуков. Жуков - Арагорн и Конан-Варвар. (Развитый и неразвитый, для сравнения). Не надо путать кислое с пресным. Так что пока оставьте Жуковых в покое. ![](/smilies/grin.gif)
А вообще - для сравнения - если, например, спросить Максима, чего он хочет от партнера - он скажет. Спрашивала, знаю. Наверное от того, что базовая его дуала - тоже рациональная. А у нас базовые - иррациональные, мы сами не знаем, что они делают, и уж тем более, чего мы хотим от партнера. Вот этику Есенинскую я могу описать, а базовую - да ни в жизни, ни свою, ни его. Сдается мне, что иррациональные функции описанию поддаются сложнее, чем рациональные.
далее - насчет родного и неродного. В квадре каждый аспект идет либо со знаком "+", либо со знаком "-". Во второй квадре ЧС идет со знаком "-", БИ - со знаком "+", соответственно - БЛ "+", ЧЭ "-". (Грубо - Жуков - ЧС "-", БЛ "+" - негативизм, Макс - наоборот БЛ "+", ЧС "-" - позитивист, а функции идут с тем же знаком). В третьей напротив - ЧС "+" (Нап - позитивист), БИ "-" (Баль-негативист). Отсюда - узнавание Гамлетовской БИ (она во второй квадре плюсовая, если кому понятно, о чем я вообще говорю). То есть аспекты в квадрах именно одни и те же, во всех смыслах. А у Бальзака БИ с "-". Поэтому такая неродная. Мне так кажется.
11 Апр 2006 12:39
|
zguchaya_bryunetka
"Жуков"
Сообщений: 327/0
|
11 Апр 2006 12:39 ESTP сказал(а): далее - насчет родного и неродного. В квадре каждый аспект идет либо со знаком "+", либо со знаком "-". Во второй квадре ЧС идет со знаком "-", БИ - со знаком "+", соответственно - БЛ "+", ЧЭ "-". (Грубо - Жуков - ЧС "-", БЛ "+" - негативизм, Макс - наоборот БЛ "+", ЧС "-" - позитивист, а функции идут с тем же знаком). В третьей напротив - ЧС "+" (Нап - позитивист), БИ "-" (Баль-негативист). Отсюда - узнавание Гамлетовской БИ (она во второй квадре плюсовая, если кому понятно, о чем я вообще говорю). То есть аспекты в квадрах именно одни и те же, во всех смыслах. А у Бальзака БИ с "-". Поэтому такая неродная. Мне так кажется.
ESTP, простите, Вы по какой схеме даете - по Цыпину или по Ермаку? В обеих ЧС Жукова и БИ Есенина - с "-", а БЛ Жукова и ЧЭ Есенина - с "+", соответственно.
Различия между этими схемами только в функциях СуперИд.
Кстати, дуальные отношения еще "однознаковыми" называют - это если соглашаться со схемой Цыпина.
11 Апр 2006 17:50
|
ESTP
"Жуков"
Сообщений: 759/0
|
zguchaya_bryunetka, да, Вы правы. Согласна - "-БИ" и "-ЧС". Но в данном контексте это не имеет значения - говорили про квадры. У Гамлета и Есенина эта "БИ" идет с одинаковым знаком, поэтому и узнается и признается как родная, я, собственно, это хотела сказать. Я умею признавать свои ошибки. ![](/smilies/wink.gif)
Примечание - если я что-то говорю, я не цитирую, а выкладываю свое понимание данного вопроса. То есть вроде как сказала свое мнение. Ну, вроде того, как Вы в своей статье. ![](/smilies/wink.gif)
Хотя даже на данном форуме есть мнение, соответствующее тому, что я говорила выше.
вот здесь: А еще такой момент - не надо делать личное общественным достоянием.
11 Апр 2006 18:26
|
Mistral
"Гексли"
Сообщений: 11/0
|
11 Апр 2006 03:41 warge сказал(а): Поправка. В КПИ учился Сергей Павлович. А так "да", русский. Как и Гоголь, как и Шевченко Т. Г. ![](/smilies/grin.gif)
За поправку спасибо. А "русский Жуков" - это в культурологическом смысле. А вот правду говорят, что Украина это Драйзер? ![](/smilies/smiley.gif)
11 Апр 2006 18:57
|
Mistral
"Гексли"
Сообщений: 12/0
|
10 Апр 2006 23:12 Pavel_Decart сказал(а): Золотой миллиард - элитный клуб трудолюбивых людей. И вход в него открыт для каждого. Как смог же босиком из деревни прийти в элиту Михаил Ломоносов. А некоторые из него выбывают (например, дети олигархов, которые становятся наркоманами). Вход в элиту человечества открыт для всех. Но у нас (не в России, а во всем мире)очень много ленивых, закомплексованных, тупых, агрессивных людей. Если в Палестине учат с детства - убей и игрушкой служит автомат? Если в Париже некоторые (и не обязательно бедные) не хотят учиться, а хотят бузить? Работать надо, учиться, развиваться. Тогда придут и материальные блага, и уважение.
Всё правильно. Верно. Точно. Я искренне хочу пожать вам руку за вашу веру в труд, развитие и образование! Но у меня сомнения насчёт тождества понятий: "трудолюбивая элита человечества" и "золотой миллиард". Это понятия из разных моделей описания. Самое главное, что мы через новейшую редакцию Римского клуба от идей свободы, равенства и братства отходить начинаем. Куда? В Новое Средневековье. Идея ранга начинает превалировать. А идея ранга на практике означает следующий поворот событий: - Кто там у ворот Академии? - Да, босяк какой-то, рыбу привёз... - Чего надо ему? - Говорит, его Михаил зовут, учиться он хочет... - Босяк - бедняк. А бедняк - дурак. Гоните его в шею. Пусть работает, рыбу возит - каждый должен своим делом заниматься!
Нам кажется, что Просвещение никто не оспаривает. Что это очевидно. А вот и нет. Оспаривают, и ещё как! Только шум по планете стоит! Шум авиационных двигателей, явно не отечественного производства
11 Апр 2006 19:53
|
onegindima
"Бальзак"
Сообщений: 321/0
|
11 Апр 2006 07:56 Natalika сказал(а): Сквозь прошлое - тоже узковато. Сквозь время - вообще, во всех смыслах и направлениях.
болтуны- ответьте сами себе: что для каждого из вас значит ДАВНО или НЕДАВНО давно или недавно виделись вы со своей лучшей подружкой?( от чего зависит "давно" или "недавно"-каков признак этого недавно") В-общем, хотелось, чтоб прошлый пост поняли. Не поняли- значит, себя не знаете.
12 Апр 2006 23:29
|
Marten-Ly
"Есенин"
Сообщений: 394/0
|
onegindima, ответ: "давно или недавно зависит от того, насколько я за ней соскучилась" - Вам сильно поможет?![](/smilies/grin.gif)
Мы-то себя знаем, Вас отчего-то наше знание не устраивает.
13 Апр 2006 02:11
|
Natalika
"Есенин"
Сообщений: 20/0
|
12 Апр 2006 23:30 onegindima сказал(а): ответьте сами себе: что для каждого из вас значит ДАВНО или НЕДАВНО Не поняли- значит, себя не знаете.
onegindima, вот не думаю я вообще об этом - давно или недавно! Я оцениваю свою потребность в человеке - время здесь совершенно относительно. То что было - уже было, я думаю о том и желаю то, что будет или может быть. А еще я оцениваю, насколько она (подруга) во мне нуждается. Здесь время не имеет значения, потому что оно безразмерно, вариативно. И Жуки здесь (простите, дуальчики), скорее статисты, направление предлагаем как раз мы. Мне очень приятно, что Marten-Ly, к примеру, меня поняла. А с вами все Еси дружно не согласны. В этой теме ведется речь о нашей БИ, а не о Баля. Откройте тему по своей базовой, с удовольствием познакомимся и оспаривать ни в коем случае не будем! ![](/smilies/grin.gif) ЗЫ: за "болтунов" особый респект! Действительно, смешно!
13 Апр 2006 08:32
|
Prilepa
"Есенин"
Сообщений: 23/0
|
10 Апр 2006 23:27 onegindima сказал(а): Это тепло. Я б добавил направленность. У баля направленность интуиции в Будущее, а у Еси в прошлое. И, действительно, направленность вперед Есе задает Жук-Есе об этом не нужно беспокоится. Остается просто ПОЧУВСТВОВАТЬ, что в текущей ситуации может произойти, вспомнить ЧУВСТВА, присущие текущей ситуации-как ЖУК на них реагирует и корректирует свое решение и поведение. Не знаю, хорошо ли объяснил, но сам собой доволен, черт возьми!
onegindima, я с Вами согласна. Моё свободное передвижение во времени относится действительно только к прошлому. Будущее меня не волнует. Однако оптимизм присутствует, непонятно откуда взявшийся и ни на чём не основанный. Я его просто генерирую.
13 Апр 2006 09:20
|
Fly_lady
"Есенин"
Сообщений: 418/0
|
13 Апр 2006 08:32 Natalika сказал(а): В этой теме ведется речь о нашей БИ, а не о Баля. Откройте тему по своей базовой, с удовольствием познакомимся и оспаривать ни в коем случае не будем! ![](/smilies/grin.gif)
Такая тема уже была. Там Бали очень подробно рассказывали, как они представляют время. Как шкалу, поток, последовательность и др. И обратите внимание, о чем говорят Еси. Как будто вообще другая программная. Я, например, время никак особо не осознаю и не представляю. Ближе всего ассоциация с озером: всё уже есть, все события, и прошлое и будущее. И никуда оно не движется. Но в него вожно войти. А можно выйти
13 Апр 2006 10:54
|
Marten-Ly
"Есенин"
Сообщений: 396/0
|
13 Апр 2006 08:32 Natalika сказал(а): onegindima, вот не думаю я вообще об этом - давно или недавно! Я оцениваю свою потребность в человеке - время здесь совершенно относительно. То что было - уже было, я думаю о том и желаю то, что будет или может быть. А еще я оцениваю, насколько она (подруга) во мне нуждается. Здесь время не имеет значения, потому что оно безразмерно, вариативно. И Жуки здесь (простите, дуальчики), скорее статисты, направление предлагаем как раз мы. Мне очень приятно, что Marten-Ly, к примеру, меня поняла. А с вами все Еси дружно не согласны.
Natalika, Вы опять очень верно отметили момент - "А еще я оцениваю, насколько она (подруга) во мне нуждается." Правда, это тоже очень влияет на "недавно", "давно". Потому что для каждого взаимодействия эти понятия ведь индивидуальны. Кому-то день не позвонить - давно, а с кем-то другим раз в год увидеться - и совсем недавно. ![](/smilies/smiley.gif)
И все вариации трактовок, суть их, в подписи Fly_lady : "сделай музыку тише и ты услышишь, как время дышит... ты слышишь?.. (c)" Почти каждый день эти строчки теперь всплывают, возникают, улыбаются из всего вокруг.. ![](/smilies/smiley.gif)
Вот, к слову, помните в "Алисе" - Болванщик и Мартовский Заяц поссорились со Временем? Даже в детстве не вызвало противоречий.
" -- Если вам нечего делать, -- сказала она с доcaдoй, -- придумали бы что-нибудь получше загадок без ответа. А так только попусту теряете время! -- Если бы ты знала Время так же хорошо, как я, -- сказал Болванщик, --ты бы этого не сказала. Его не потеряешь! Не на такого напали! -- Не понимаю, --сказала Алиса. -- Еще бы! -- презрительно встряхнул головой Болванщик. -- Ты с ним небось никогда и не разговаривала! -- Может, и не разговаривала, -- осторожно отвечала Алиса. -- Зато не раз думала о том, как бы убить время! -- А-а! тогда все понятно, -- сказал Болванщик. -- Убить Время! Разве такое ему может понравиться! Если б ты с ним не ссорилась, могла бы просить у него все, что хочешь. Допустим, сейчас девять часов утра -- пора идти на занятия. А ты шепнула ему словечко и -- р-раз! -- стрелка побежала вперед! Половина второго -- обед! (-- Вот бы хорошо! --тихонько вздохнул Мартовский Заяц). -- Конечно, это было бы прекрасно, ---задумчиво сказала Алиса, -- но ведь я не успею проголодаться. -- Сначала, возможно, и нет, -- ответил Болванщик. -- Но ведь ты можешь сколько хочешь держать стрелки на половине второго. -- Вы так и поступили, да? -- спросила Алиса. Болванщик мрачно покачал головой. -- Нет, -- ответил он. -- Мы с ним поссорились в марте -- как раз перед тем, как этот вот (он показал ложечкой на Мартовского Зайца) спятил.....
-- С тех пор, -- продолжал грустно Болванщик, -- Время для меня палец о палец не ударит! И на часах все шесть..."
13 Апр 2006 23:12
|
Mistral
"Гексли"
Сообщений: 13/0
|
12 Апр 2006 12:40 Fly_lady сказал(а): Друзья! Предлагаю самочинно и своевольно прихватизировать День Космонавтики и объявить его днем дуальной пары Есенин-Жуков. Я думаю, у нас есть все основания отчасти изложенные в этой теме. С праздников вас, дорогие! высоких неодиноких полетов и мягких приземлений Гип-гип-ура!! ![](/smilies/smiley.gif)
Согласен на все 100! ![](/smilies/grin.gif) Даже праздничный ритуал с ходу придумал: собираются Еси и Жуковы (Гексли обеспечивают массовку), Еси садятся в потешную ракету из картонных коробок и кричат: - ПОЕХАЛИ! Жуковы со знанием дела разводят вокруг потешной ракеты кольцо костра и кричат Есям: - СЧАСТЛИВОГО ПУТИ! Задача Есей - перепрыгнуть через кольцо костра, т. е. преодолеть самостоятельно придуманные трудности. Задача Жуковых - спасти замешкавшихся и особо робких Есей (ну, Marten-Ly, например) и стать героем на пожаре. ![](/smilies/smiley.gif) Гексли вовремя вызывает "пожарников" - весь остальной примкнувший социон. ![](/smilies/smiley.gif) Только вместо пожарной пены - пивная! Пиво льётся рекой. Где-то на заднем плане, ESTP разбирается с реальными прибывшими пожарниками. Разбирается недолго. Пожарники быстро ретируются, поняв, что в соционике они вообще круглые дураки. ![](/smilies/smiley.gif) У Fly lady ожог мизинца на левой руке. Поэтому для профилактики всю её руку погружают в бак с оливковым маслом ![](/smilies/smiley.gif) Потом вечерний фейерверк. Музыка, танцы, гитары. Все дружно пьют пиво. Праздник Дуала удался на славу! ![](/smilies/smiley.gif)
У кого какие дополнительные соображения будут по сценарию?
14 Апр 2006 07:05
|
PinkAngel
"Есенин"
Сообщений: 95/0
|
13 Апр 2006 09:20 Prilepa сказал(а): onegindima, я с Вами согласна. Моё свободное передвижение во времени относится действительно только к прошлому. Будущее меня не волнует. Однако оптимизм присутствует, непонятно откуда взявшийся и ни на чём не основанный. Я его просто генерирую.
Хм это потому что будущее вас пока не волнует... А вы попробуйте... можно смодулировать любую жизненную ситуацию... просто открыть дверь и увидеть любую будущую ситуацию в будущем потом удивитесь как много сойдется... Я тоже долго жила в прошлом... потому что не знала что я хочу в будущем... А сейчас я живу в будущем в прошлое возвращаюсь только по ассоциации... если мне там что то нужно... ![](/smilies/wink.gif)
14 Апр 2006 07:13
|
PinkAngel
"Есенин"
Сообщений: 96/0
|
14 Апр 2006 07:05 Mistral сказал(а): Согласен на все 100! ![](/smilies/grin.gif) Даже праздничный ритуал с ходу придумал: собираются Еси и Жуковы (Гексли обеспечивают массовку), Еси садятся в потешную ракету из картонных коробок и кричат: - ПОЕХАЛИ! Жуковы со знанием дела разводят вокруг потешной ракеты кольцо костра и кричат Есям: - СЧАСТЛИВОГО ПУТИ! Задача Есей - перепрыгнуть через кольцо костра, т. е. преодолеть самостоятельно придуманные трудности. Задача Жуковых - спасти замешкавшихся и особо робких Есей (ну, Marten-Ly, например) и стать героем на пожаре. ![](/smilies/smiley.gif) Гексли вовремя вызывает "пожарников" - весь остальной примкнувший социон. ![](/smilies/smiley.gif) Только вместо пожарной пены - пивная! Пиво льётся рекой. Где-то на заднем плане, ESTP разбирается с реальными прибывшими пожарниками. Разбирается недолго. Пожарники быстро ретируются, поняв, что в соционике они вообще круглые дураки. ![](/smilies/smiley.gif) У Fly lady ожог мизинца на левой руке. Поэтому для профилактики всю её руку погружают в бак с оливковым маслом ![](/smilies/smiley.gif) Потом вечерний фейерверк. Музыка, танцы, гитары. Все дружно пьют пиво. Праздник Дуала удался на славу! ![](/smilies/smiley.gif)
У кого какие дополнительные соображения будут по сценарию?
Ну вы даете Еси и пиво... Этим Есю не купишь... Шампанское.. море шампанского и желательно французское... ![](/smilies/wink.gif)
14 Апр 2006 07:17
|
Affol
"Дюма"
Сообщений: 59/128
|
1 Апр 2006 00:22 Medvezhenok сказал(а): Свойственно тока Есенину: умение чувствовать, когда наступает ПОСЛЕДНИЙ МОМЕНТ и бросать все силы на выполнение какого-то Дела. Особенно это хорошо проявляется, когда Дело неинтересно.
В точку) И + возможность чувствовать, когда вообще можно не делать дело и никуда не идти)
17 Авг 2008 10:35
|
Affol
"Дюма"
Сообщений: 61/131
|
14 Апр 2006 10:13 PinkAngel сказал(а): Хм это потому что будущее вас пока не волнует... А вы попробуйте... можно смодулировать любую жизненную ситуацию... просто открыть дверь и увидеть любую будущую ситуацию в будущем потом удивитесь как много сойдется... Я тоже долго жила в прошлом... потому что не знала что я хочу в будущем... А сейчас я живу в будущем в прошлое возвращаюсь только по ассоциации... если мне там что то нужно... ![](/smilies/wink.gif)
Ой... а я тоже так умею))) Я уже смоделировала встречу с будущим мужем... Только образ сам появился, я его не заказывала специально... но симпатявый такой... темноволосый... и... массивный))) ![](/smilies/036.gif) А это только с базовой возможно?
18 Авг 2008 11:00
|
juffy
"Есенин"
Сообщений: 24/32
|
Всегда делаю, что хочу, - но если за деньги и быстро - тоже возьмусь. Вообще-то мне всё по барабану.
Время - это как плавать, - главное - не боятся. Бывает, хватает 2 часа в день поспать, - а бывает - по 18! сплю неделю.
Мой единственный друг - Жук, мой одногодок, старшина спецназа в отставке, воевал в Чечне. Мне с ним приятно общаться, нам вместе легко, всегда рады встрече, - но особо не переживаем, когда много времени не видимся. Дуал - это не панацея, а скорей - как подарок, но и без подарков люди живут, увы.
Я 6 лет обхаживаю одну Жуковку, - безрезультатно.
31 Мар 2009 20:29
|
|