Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.

Поділитися: Соціоника в Facebook Соционика в Twitter

Соционический форум » Архив форума » Бали, помогите разобраться!

Если Вы хотите продолжить дискуссию по этой теме, создайте новую тему в соответствующем разделе Соционического форума и дайте ссылку на эту тему в архиве: https://socionika.info/arhiv/2009/Bali-pomogite-razobratsya-11242.html

 

Бали, помогите разобраться!


InSolo
"Бальзак"

Сообщений: 24/150


Не очень понимаю. Вашь друг в течении двух лет не пропадает с горизонта и не идет на сближение?
Он поддерживыает только виртуальное общение?

4 Мая 2009 09:27

W-e-t
"Есенин"

Сообщений: 60/969


)))) А Вы замужем и с детьми?

4 Мая 2009 10:20

W-e-t
"Есенин"

Сообщений: 61/969


4 Мая 2009 11:24 arielka сказал(а):
))) Да, я замужем за Ревизором. Может от этого мне то с Бальзаком так и хорошо. Он тоже женат. Но как бы это раньше никого не останавливало. Да и жизнь такая штука...

Да я не о том, чтобы морали читать.
Просто что Вы от Баля хотите конкретно?)) Разводиться - планируете? Баль об этом - знает? А у него самого дети есть?
Практика показывает..., что на бесперспективные отношения "просто так" Бали не очень-то идут. )))

4 Мая 2009 11:12

W-e-t
"Есенин"

Сообщений: 62/969


4 Мая 2009 12:43 arielka сказал(а):
)))
От него я хочу реального, а не телефонного общения. Разводиться - нет! Хотя категорически не буду говорить, так как если сблизиться, то не известно куда мысли могут зайти... У него есть дети, да и сам он уже не в первом браке.
Я понимаю, что практика показывает, но мне тогда не понятно, чего ж то он хочет? В начале - да, как он сам говорил, что я настораживаю.. Но как бы, он то за это время знает меня лучше чем муж родной. Да если ж он такой правильный, чего тогда не отпускает?

Ясно, что реального общения, но с какой целью? (это не я спрашиваю, это Бальзаки такими вопросами задаются, имейте в виду.)))
Просто "пообщаться" после того как вы признались в любви? Тоже неопределённость для Бальзака с его маломерной этикой. А вот в качестве дружеского общения их вполне может устраивать телефонный формат.
Правильный - не знаю, дело тут не в правильности скорее... Скорее, как я уже сказала он общается в том формате, который на данный момент считает оптимальным для себя (БИ + ЧЛ). Да, нравитесь, может быть влюблён, но... перспектив отношений он не видит никаких, поэтому предлагает дружбу, которую со своей стороны поддерживает по телефону.


4 Мая 2009 12:00

W-e-t
"Есенин"

Сообщений: 63/970


4 Мая 2009 13:36 arielka сказал(а):
Хм... цель? Если мне хорошо с этим человеком, ему я тоже думаю весьма недурно... Вот и хочется более живого общения, Дело даже в не просто "пообщаться".. А вот действительно хочется быть рядом с человеком..
Да в принципе из общения я поняла, что человек достаточно не простой, и с кем попало дабы поговорить, делать он этого не будет. Я понимаю что ему так удобно, в многих моментах я отчасти приняла его правила игры, но а мне что тогда делать??? Мне то не совсем удобно. И при каждом удобном случае, я начинаю ситуацию перекручивать на свой лад.. так как мне бы хотелось...


Вы даже не представляете как я Вас понимаю.))))
Но что делать, я не знаю. Может быть постараться с ним сходить на какие-нибудь мероприятия, которые ему интересны? Чтоб и вместе и вроде по делу. Потому что встречи для того, чтобы просто побыть вместе... с нравящейся и влюблённой женщиной - это уже "свидания" получаются с его точки зрения. Свидания двух взрослых, несвободных людей. И тут возникает известный бальский вопрос "а зачем?"
А вообще, сорри, конечно, но на данный момент ситуация почти тупиковая. Слишком много препятствий к тому, чтобы вам быть вместе по-серьёзному. А если не по-серьёзному, то Баль так и будет себя вести, до тех пор пока Вам самой не надоест и Вы не поставите жирную точку.

4 Мая 2009 12:58

HelgiRF
"Бальзак"

Сообщений: 161/9


Фика се!
arielka, для адюльтера мы бали приспособленны плохо. тем более во взрослом состоянии, тем более не в первом браке. первый вопрос который возникает-а на фига? как вам правильно написала еська.ceкc? так жена есть. отношения-а какие отношения вы ему можете предложить? встретится-поceкcоваться и разбежаться? гы. эт не к нам, балям.
если вы хотите серьезных отношений с балем, то должны быть абсолютно свободной. и морально и материально. и готовы в этих же отношениях к совместному проживанию. а то как в детстве-хочу и все!так с нами не бывает.
да и сами вы не готовы к таким серьезным отношениям. перестаньте мучать и себя и его или давайте решайте чего нить со своей жизнью.


4 Мая 2009 14:09

W-e-t
"Есенин"

Сообщений: 64/970


4 Мая 2009 14:44 arielka сказал(а):
Спасибо Вам)) Но все таки, вопрос "зачем" меня немного озадачивает. Ну как зачем, затем что так хочется, так хорошо быть должно.. И в принципе будет... Все ведь люди взрослые, да и язык есть, поговорить можно.))
Да и тема аьюлютера по моему стара как мир. Неужели каждый кто был в этом замешан, ставил себе вопрос "зачем"? Оно как то по моему в добровольной форме, и по соглашению двух сторон. Никто никого не заставляет... Что то вроде этого))
И чего то ни за что не поверю, что не один Бальзак себе такого не позволял. Либо все это обязательно у них заканчивалось свадьбой)


Так а куда ж Балям деваться от вопроса "зачем" с таким сочетанием в базе и ?))) Прогноз и целесообразность. Если Баль сразу не задал вопрос "зачем", значит, он задаст его чуть позже. Вот он написал на чувствах, что вы ему нравитесь, а дальше пошёёл раздумывать, к чему, спрашивается, приведут ваши взаимные признания и такие отношения... и убежал опять в виртуал...
Да, иногда и Бальзак себе может позволить... Ничто общечеловеческое Бальзакам не чуждо. Только довольно быстро опять всплывёт вопрос "зачем" и "к чему это приведёт", а рвать уже будет больнее, поэтому Баль всё-же постарается не доводить до этого.

4 Мая 2009 14:25

W-e-t
"Есенин"

Сообщений: 65/970


4 Мая 2009 15:33 arielka сказал(а):
Да и вообще, из нас двоих по моему я более "замучанная", его что не послушай, так чхать на все хотел, и на все все равно.

Вруть оне.
4 Мая 2009 15:33 arielka сказал(а):
Но факт остается фактом, возможно я давно уже сбежала, но он то придерживает. И фразами размытыми общается, с уклоном на светлое будущее, а я естественньо и слушаю))

Дык, а почему не придержать нравящуюся женщину?)))) Зачем? А мало ли как жизнь повернётся.))) А вдруг Вы станете свободной, и жена от него тоже решит уйти?) Ну и всё равно чувства к Вам есть... дороги Вы ему стали.

И ещё мне подумалось, что он старается держать отношения на том уровне, на котором он ещё может их контролировать. От этого и дистанция.

4 Мая 2009 14:41

W-e-t
"Есенин"

Сообщений: 66/972


4 Мая 2009 16:05 arielka сказал(а):
Ну приплыли... так она от него может и не уйти... Да и я особо никуда не собираюсь. Но жизнь то идет. И никак не могу понять, что же это время то должно показать?? Это когда такое? На сколько я понимаю, когда то же должно это время прийти. Да и с его тепмами, у меня никакого терпения может не хватить! И вдруг чего (это когда я "уходить" собираюсь) иногда фразочкой догонят: "Вот видишь, время все расставило по своим местам")))

Ну да. Либо Вы уйдете, либо звезды так сложатся, что будет шанс у вас быть вместе. В любом случае "время всё расставит".

4 Мая 2009 15:10

arielka
"Наполеон"

Сообщений: 14/0


И ещё мне подумалось, что он старается держать отношения на том уровне, на котором он ещё может их контролировать. От этого и дистанция.

Спасибо. Как вариант да. Да и я тоже ведь не глупая, если бы не чувствовала от него чего то, то врят ли стала бы лбом об стену биться)

4 Мая 2009 15:11

W-e-t
"Есенин"

Сообщений: 67/972


4 Мая 2009 16:05 arielka сказал(а):
Ой, а так складно всё получается, что иногда придушить от такого хочется)

Как говорит мне на подобные заявления Бальзак: "Это нормально".

4 Мая 2009 15:12

arielka
"Наполеон"

Сообщений: 15/0


4 Мая 2009 15:10 W-e-t сказал(а):
Ну да. Либо Вы уйдете, либо звезды так сложатся, что будет шанс у вас быть вместе. В любом случае "время всё расставит".

А он меня не обгонит в уходе? Я ж то тоже не подарочный вариант)) Иногда и пошуметь могу. Правда в последнее время меньше стала, т. к. знаю что толку не будет все равно))

4 Мая 2009 15:13

W-e-t
"Есенин"

Сообщений: 68/972


4 Мая 2009 16:13 arielka сказал(а):
А он меня не обгонит в уходе?

Да пока к тому не идёт судя по всему. ))) Ему б ещё перспективу пояснее.))) Но пока чего нет, того нет.

4 Мая 2009 15:17

HelgiRF
"Бальзак"

Сообщений: 162/9


arielka-тут вот в чем дело:что хотите то и делайте. хотите сбегайте, хотите дома ceкcом занимайтесь, хотите не дома, хотите-хотите, от этого ничего не изменится. вам баль 2 года дает понять что вы абсолютно свободны.
он не видит никаких перспектив, и честно от вас этого не скрывает.
А воопще-замутите со штиром или доном! от впечатления у вас будут-мама не горюй!
тока с мужем не разводитесь, пригодится очень скоро. А бали-тьфу на них, им серьезные отношения нужны. скучные мы.

4 Мая 2009 17:39

Seal
"Робеспьер"

Сообщений: 3/10


arielka, послушайте присутствующих здесь Бальзаков. Они правду говорят. Сама бимшись больше года об такого Баля, так и не поняла, что ему от меня нужно. Любовь у них - это БИ+ЧЛ. Да еще - они сами собой гордятся, что умеют так хорошо хранить семейный очаг. Ceкc на стороне - обременителен нравственными СТРАДАНИЯМИ, что - сильный удар по болевой.
Вот такая петрушка.

4 Мая 2009 21:00

SL
"Максим"

Сообщений: 150/144


4 Мая 2009 10:24 arielka сказал(а):
))) Да, я замужем за Ревизором. Может от этого мне то с Бальзаком так и хорошо. Он тоже женат. Но как бы это раньше никого не останавливало. Да и жизнь такая штука...

arielka, а можно Вам задать вопрос не совсем по теме? К кому, к мужу-Максу или другу-Балю, Вы испытывали(-ете) более сильные чувства? Т. е. я понимаю, что на данный момент и так понятно к кому, но можете написать не только про положение вещей на сегодняшний день, но и вообще, включая прошедшее время. Можете оценить их (чувства) по 10-бальной шкале, например. Ну типо к Балю - 9, к Максу - 7, как-то так вообщем. И еще тот же вопрос только более глобально: какой тип мужчин (Макс или Баль) для Вас, как для Напки, более привлекателен? Можно и другой какой-то тип назвать, если он более актуален (ну, Джек там, например). Заранее спасибо )

4 Мая 2009 22:54

Seal
"Робеспьер"

Сообщений: 4/13


5 Мая 2009 09:41 arielka сказал(а):
Раньше часто слышала вопрос типа "Ну и что дальше будем делать?"

Ой, как знакомо! Было сказано немного в другой форме, что-то наподобие "какие у тебя насчет меня планы".
Думаю, я тоже прокололась с ответом. Хоть и знала, что он - Баль.

"Нравственные СТРАДАНИЯ" после разового ceкcа как по мне его не очень то обременят. Могу ошибаться.

Думаю, ошибаетесь. Обременят, потому что он должен будет идти домой, к жене и "смотреть ей в глаза", явно испытывая при этом чувство вины. Опять - по болевой. Один раз попробовав - он уже не захочет повторить. Скорее всего.

а вот чего то стабильного ему хочется. Да и недавно вообще заявил, что я первая женщина с которой он дружит.

Думаю (может, ошибаюсь, тоже) вы заполняете ему некую духовную нишу, возможно, очень серьезную нишу, которая у него образовалась в процессе семейной жизни. Сенсорику подкачивает. Скорее всего, не стабильность ему нужна, а некий такой милый штормик в размеренной семейной жизни.
Возможно, это какая-то разновидность любви. Мне так тоже казалось в моем случае. Но мне - это трудно адекватно понять, потому что - могу любить одного.
И максовский вопрос "оцените, плиз, в баллах" немало повеселил.



5 Мая 2009 23:00

SL
"Максим"

Сообщений: 151/144


5 Мая 2009 23:00 Seal сказал(а):
И максовский вопрос "оцените, плиз, в баллах" немало повеселил.


Вот так и возникают стереотипы! Вопрос был не "максовский", а лично МОЙ.
А что такого в том, чтобы попытаться оценить силу чего либо (в данном случае силу чувств) в баллах? Боль Вы тоже не в состоянии оценить в количественном выражении? Я легко.
arielka, спасибо за ответ )


6 Мая 2009 08:24

Helgla
"Дон Кихот"

Сообщений: 17/2


Ндя, почитала, форум и не по себе стало, вдвойне.
Полгода меняю тип одного своего знакомого - то Баль, то Габ.
Но пройдясь по теме форума, и прочитав в них знакомые слова стало совсем не по себе... неужели со всеми Балями так?
Баль, он не Баль, но ситуация очень схожа. Десять лет живет с девушкой. Мы с ним начали общаться как друзья, два года уже общаемся. Но как-то незаметно, влюбилась я в него, сначала просто симпатия, потом.... но кроме как дружбы ничего и не могла даже представить. Но вот, он говорит, что расстался с девушкой. Мы с ним гуляем всю ночь под луной, и тут завертелось
А дальше, по сценарию вышеописанному. Он с девушкой опять сошелся, со мной чисто "дружеские" отношения, т. е. общение. Я сходила потихоньку с ума. Постоянно подчеркивал, что не хочет терять общение, что ему со мной приятно. На встречи ему действит. трудно стало решаться, особенно после того как я в любви призналась. Но недавно нашелся выход, приемлимый для обоих (гы), он стал работать по воскресениям, и стал звать меня ездить с ним по филиалам. Помимо этого, мы общаемся по аське, иногда по телефону...

Вопроса "зачем?", он не задавал. Но на мои вопросы и кто мы теперь будем числиться, что делать, это после того как я узнала о девушке (о которой в течении полгода ничего не слышала).
Сейчас мы как бы друзья ("но друзья не целуются" - его фраза), не любовники - этот вариант ему тоже не нравится. Но дружба- это наиболее общее его название отношений.
Перспектив, естественно никаких. Далеко меня не отпускает - как раз этими самыми "туманными" фразами, говорит, что время "все расставит по своим местам. Я вроде все порываюсь это все разорвать, но тоже боюсь услышать эту фразу "Вот время и показало....." Отношения. действительно. на стадии удобных ему...

Когда, я предлагала разойтись, сказал, что я могу, делать что хочу, но ему бы хотелось бы продолжить общение.
Как друга, действительно, его не хочется, терять, хотя и не по себе от его критич. замечаний)))) И его точные замечания, уже тоже перестала проверять, стала принимать к сведению.....


Что-то сумбур какой-то получился.
и еще хотела уточнить на счет его отношения к этим разовым "встречам". Что вы там говорили, что они ему на психику давят?
Еще одно глупое замечание от меня)))))
В одном из сообщений, я увидела знакомую фразу "мое" относительно Баля)))
Весь прикол в том, что она не ТИМная))))) Сначала, я ее списала, на то, что тим автора темы все таки Наполеон, а потом вспомнила, что не смотря на мой тип (донка), тип моей подруги (Гамлет) в характеристике отношения к Бальзакам (Буду пока считать своего знакомого Балем) звучит такой же контекст "МОЕ", "идеал".
Так, может просто тип "бальзак" наиболее подходит под тип принца, воздушного, но очень приятного, может ему удается стать именно этим "мое" благодаря каким-то тимным качествам?

1 Июн 2009 10:54

arielka
"Наполеон"

Сообщений: 20/5


Helgla, бегите Вы от него, пока не поздно. Вам же дороже будет.

ПЫСЫ. Я не выдержала и ушла сама, о чем ни грамма не сожалею... Просто сейчас понимаю, что раньше это сделать нужно было... Я понимаю тяжело, но все таки пересилить себя нужно, и все, ничего страшного.

8 Июн 2009 07:55

Cezaria
"Наполеон"

Сообщений: 1112/481


8 Июн 2009 11:55 arielka сказал(а):
Helgla, бегите Вы от него, пока не поздно. Вам же дороже будет.
ПЫСЫ. Я не выдержала и ушла сама, о чем ни грамма не сожалею... Просто сейчас понимаю, что раньше это сделать нужно было... Я понимаю тяжело, но все таки пересилить себя нужно, и все, ничего страшного.

И правильно, нечего было бедному Балю голову морочить.

8 Июн 2009 12:47

Hypermediocrity
"Бальзак"

Сообщений: 103/5


Helgla, очень похоже, что с вами "завертелось", потому что Баль расстался с девушкой и ему нужна была отдушина, отвлечение. 10 лет, как-никак, срок серьёзный, надо думать, девушку он любил и травма от расставания была.

Вы, конечно, не были вариантом "абы кто на переспать/помутить" - наоборот, удачный объект в плане давнего знакомства, наличия хороших дружеских отношений и вероятности перерастания отношений в серьёзные. Но всё же видимо любовь там у них с девушкой крепкая, и расставание это было не следствием краха отношений, а чего-то менее глобального и временного. По своему опыту могу сказать, что если в длительных отношениях Баля серьёзные косяки, то встретив в период расставания девушку, которую он серьёзно начинает любить, те старые "косячные" отношения он отбросит легко. Это я могу сказать и по себе лично и по как минимум ещё 2 Балям, которых знаю.

8 Июн 2009 15:08




© 2004-2023 Віталій Воробйов. Администратор