| | Бальзак и окружающие люди - вопрос Бальзакам |
nonglamour
"Бальзак"
Сообщений: 27/62
|
Дорогие тождики,
мой пост навеян вот этим анекдотом от замечательной Бальки radar_perm:
"Напка: - Я иду по рынку, смотрю на продавцов. Если продавец нравится, начинаю смотреть товар.
Балька: - А я иду по рынку, смотрю на товар. Если он нравится, покупаю не глядя на продавца. Часто даже не помню, у кого покупала."
Интересно, что я, например, смотрю на товар и на его продавцов и покупаю у самого симпатичного и улыбчивого. Могу даже пройтись по магазинам в поисках какого-то товара и вернуться к тому, который наиболее приятен. Даже если не совсем с руки возвращаться.
А как Вы делаете покупки? Обращаете ли внимание на продавца или только на товар?
Вообще, Вы обращаете внимание на людей в пространстве (например, в метро или в магазине), кто чем занят и в каком настроении или нет?
14 Окт 2009 18:05
|
kokor0
"Есенин"
Сообщений: 0/27
|
Можно мне, как родственнику ответить?
Аналогично. Специально пройдусь, посмотрю на людей и если кто-то откликается на контакт, идет на эмоциональное сближение - куплю у него. И потом буду к нему возвращаться. У меня так на книжно развале несколько "своих" точек появилось со временем, где мне скидку делали
Всегда обращаю, кроме каких то совершенно особых, интимных ситуаций, когда кроме другого человека целый свет не вижу. А обычно… Отслеживаю фоном, кто пришел-ушел, какие настроения, а что вон там он говорит а вон тут она отвечает… Меня мой Баль называет «шпионом» за это А еще, он признался как-то, что ему невероятно наблюдать, как я легко с людьми могу контакт устанавливать, с незнакомыми.
15 Окт 2009 00:24
|
nonglamour
"Бальзак"
Сообщений: 27/64
|
Спасибо, я не сомневалась в Вашей есенистости никогда-никогда! Вы же этик, да еще и с творческой, поэтому видеть людей в пространстве для Вас нормально Да еще и настроения отслеживать.
Вот и предстоит выяснить, для Балей это нормально или...
15 Окт 2009 11:22
|
Fred
"Бальзак"
Сообщений: 25/87
|
Смотря что покупать.
Если что-то стандартно-механистическое, типа лампочки, то тупо беру там где дешевле.
Если нужна консультация продавца или его содействие, например при выборе одежды (чтобы показал то да се, дал померять, принес разные размеры-цвета) то просто смотрю чтоб не был сильно неприятным и не разговаривал "сквозь зубы" (т. е. подходят 9 из 10).
Вот еду типа мяса, соленостей, фруктов на базаре выбираю и по качеству продукта, и по приятности продавца. Купленная у неприятного человека еда вкусной не будет.
На людей внимание обращаю когда есть незаполненная ничем другим пауза, например в магазине пока стоишь в очереди.
15 Окт 2009 11:42
|
nonglamour
"Бальзак"
Сообщений: 27/65
|
Спасибо, я не сомневалась в Вашей есенистости никогда-никогда! Вы же этик, да еще и с творческой, поэтому видеть людей в пространстве для Вас нормально Да еще и настроения отслеживать.
Вот и предстоит выяснить, для Балей это нормально или...
15 Окт 2009 12:03
|
Nefertary
"Наполеон"
Сообщений: 234/2543
|
Вспомнилось... про рынки при грамотном общении с продавцами.
Мы с подругой из универа прогуливать на Черемушкинский рынок мотались, а он после Центрального считался вторым по дороговизне. Думаете мы там что-то покупали? Счас.... мы пробовали, так вот по общаешься с рядом виноградарей, попробуешь у всех и покупать уже не надо - наелись.
15 Окт 2009 12:04
|
kokor0
"Есенин"
Сообщений: 0/32
|
По наблюдению за своим Балем: бОльшую часть времени находится в своем внутреннем мире. Или обдумывает что-либо или там.... музычку слушает в IPode. На окружающих ображает внимание, но очень выборочно, как я не будет головой вертеть во все стороны.
Про покупки - купит у кого дешевле при относительной одинаковости товара. На рынке будет ходить до посинения, но принципиально найдет на 10 рублей у кого меньше. Я уже начинаю ныть, что "давай просто заплатим и уйдем!" - ага, щаз... До победного конца. При этом техника, например - это святое. Покупается только все самое лучше (один раз купил и пользуешься... пока чего нового не выйдет).
15 Окт 2009 13:20
|
LS
"Бальзак"
Сообщений: 0/175
|
Если продавец хам (под хамством можно понимать и обращение на "ты") или сразу чувствую неприязнь по первому взору ( ну бывает такое, причем нередко) - куплю у такого продавца товар только при отсутствии альтернатив (например, если нужный мне товар только у одного этого продавца).
Если же в одном магазине адекватные продавцы (не сверлят тебя глазами, не пристают с "чем вам помочь", но товар там чуть дороже, чем во втором, буду покупать в первом.
(Речь конечно идет про аналогичный товар который есть в обоих магазинах).
Ответ по теме в одну строчку: Да, обращаю, причем больше на поведение, как можно понять из моего поста.
Важно адекватное поведение сотрудников: если я с серьезным лицом и намерением купить вхожу в магазин и четко объясняю что мне надо и почему, начиная диалог с корректного "Здравствуйте, проконсультируйте и т. д. А в ответ с тобой не поздоровавшись, начинают "тыкать", и вести беседу в фривольной манере, типа: че, парниша, плеерок пришел покупать?! Зацени вот эту хрень" - Все, покупать я там точно ничего никогда не буду.
Потому что такое поведение недопустимо.
Только в отличие от знакомого Драйзера я людей на место не ставлю, просто выбираю места где "по-умолчанию" люди не дебилы...
Про 10 рублей: Раньше тоже была такая болезнь, со временем прошло.
А про технику это да, купить не самое лучшее - себя не уважать.
Иначе зачем тогда логика Балевская )
но это техника, а вот одежду ни покупать ни выбирать я не умею.. (
15 Окт 2009 16:51
|
al5501
"Бальзак"
Сообщений: 2/88
|
Nonglamour, стандартных и единодушных ответов от нашего типа едва ли дождаться - мы одинаковы пожалуй только в непохожести, желании двигаться собственным путём... Хотя в указанном с Fred согласен…
А по теме (прости заранее за многословие) - двигаясь по делу и не очень спеша, смотрю в основном в лица и глаза - рассматривать другие подробности на встречных курсах удается редко... Такое же или ответное любопытство во взглядах в городе вижу редко - видимо, город настолько спрессовывает у людей личное пространство, что ни мысли, ни желания, ни взгляды почти не уходят наружу...
Чаще всего приглядываюсь к людям в метро - когда 20 минут отданы музыке в плеере и набитому вагону... Не стараюсь прочувствовать или понять окружающих - просто наблюдаю и ловлю своё от таких картин настроение... Бывает интересно и весело, бывает - разворачиваюсь спиной и прибавляю громкость музыки...
Вот рынки, в отличие от других мест и магазинов - действительно для меня место, где "покупатель ищет своего продавца и свой товар...". Первый раз иду по ряду, огладывая и товар, и продавцов... замечаю те места, где совпадает то, что хочу купить и те, с кем хочу "вести дело" (потому что, найдя такое сочетание - о цене уже особо и не торгуюсь - скинут цену так скинут, но сам не напрашиваюсь, если товар своей цены стоит). Вот на обратном пути уже подхожу к понравившемуся продавцу/продавщице за основным нужным товаром - а чаще готов прикупить и несколько дополнительных вполне качественных, которые нужны, но не настолько и не принципиально...
Из общих рассуждений по этому поводу - в одной из книг как-то увидел, что покупки удачно ложатся на древний инстинкт собирательства - придти в "грибное место" и "найти" там что-нибудь по душе... Вызывает хорошее настроение так же, как от приезда в родные места, от "охоты" в прямом или переносном смысле... А здесь - двойной эффект - и найти нравящегося продавца, к которому можно будет действительно приходить достаточно регулярно, и купить нужный товар...
15 Окт 2009 17:08
|
nonglamour
"Бальзак"
Сообщений: 27/66
|
вот спасибо! я уже начинала подозревать в себе этику и небальство оказывается, все хорошо.
Ваше лицо кажется мне знакомым. Мы на сальсе не встречались?
15 Окт 2009 17:19
|
Fred
"Бальзак"
Сообщений: 25/88
|
Еще вспомнилось про покупки на базаре. В половине случаев меня переклинивает поторговаться, получить пусть символическую, но скидку (почему-то это принципиально только для еды и одежды). Приятней купить за 100 минус скидка 10, чем за 90 без торга. Скидку дают практически всегда, чем больше скидка тем больше после этого приятности и полезности от покупки (мистика какая-то). Никакого дискомфорта от такого общения не испытываю, наоборот, расстаемся весьма довольными друг другом. Чаще всего такое при покупке хорошего дорогово мяса; бывает, спросишь цену, видишь что хорошее, цена нормальная, но жаба давит, а тебе говорят "называй свою цену и забирай" и отдают практически за полцены
Вообще если с кем-то хожу что-то покупать, неважно себе или нет, переговоры о цене веду я.
15 Окт 2009 17:38
|
Ajavrik102
"Бальзак"
Сообщений: 6/100
|
Что-то вспомнилось: одна моя знакомая Гамлетесса ходила по продуктовому рынку и всегда говорила: "Даже не вздумайте меня обманывать, я всё равно проверю. И вернусь!" Надо ли говорить, что ответственной за содержимое холодильника семья назначила именно её.
Эту замечательную фразу я так и не взяла себе на вооружение, любуюсь со стороны.
Что касается продуктовых рынков, то опытным путем было установлено, что обвешивают у нас все, и приятные, и неприятные тетеньки. А так как с неприятными людьми ругаться как-то легче, бывает, беру продукты у них. Это если есть лишнее время. Потом иду к контрольным весам, возвращаюсь к продавцу и говорю: "Здесь не хватает 300 грамм" (это с килограмма-то!!!) Мне без вопросов возвращают деньги и извиняются. Правда, после этого очередь к продавцу заметно редеет, тетеньке продавцу это не выгодно, и она ведет себя очень прилично. А вообще, не люблю я это дело - ругаться - поэтому чаще затариваюсь в магазинах.
15 Окт 2009 20:17
|
julyko
"Наполеон"
Сообщений: 128/806
|
Сорри за флуд ))))
есть в одном близлежащем магазине телефонов один мальчик-продавец ))) ах...
были бы деньги - весь магазин бы скупила ))) очень талантливо и ненавязчиво продает и с умом и с подходом )))
а уж я капризная в смысле обращения со мной ))))
как махровый этик покупаю только у приятных людей и еще им море удовольствия собой доставлю )))
15 Окт 2009 20:51
|
XanKriegor
"Бальзак"
Сообщений: 8/118
|
А я бы посомневался причины есть.
Вот смотрите зачем вы покупаете у самого симпатичного и улыбчивого?
15 Окт 2009 21:51
|
nonglamour
"Бальзак"
Сообщений: 27/67
|
Слово в слово моя фраза И я таки возвращаюсь, причем не за деньгами, а за едой. Нечего деньги возвращать, когда хочется килограмм, а не 700 грамм. Да еще надо довесок накинуть, "копытные проценты" так сказать - я, что зря бегала взвешивать что ли?! Правда, после получения копытных мне как-то неловко становится, что на человека наехала, и как-то выравниваю общение к позитиву. Человек в общем-то хороший, может, его жизнь заставляет так себя вести.
А в магазине тоже свои "методы". На ценнике легко может быть одна цена, а при оплате на кассе уже другая. Просто ценники лепятся рядом и вперемешку, иногда трудно определить где какой. Никогда не замечали? А еще магазин типа ś континента" или "Перекрестка" заставляет покупателей брать бОльшие количества товара, чем им нужно. Просто те же овощи сортируются и пакуются в килограммовые пачки. А если не нужна пачка овощей - пролетаешь с овощами в принципе.
вот я так же на днях миксер купила)))))
ох уж эти мальчики с умом и подходом!))))
16 Окт 2009 09:26
|
Baltim
"Бальзак"
Сообщений: 20/192
|
Да, да, да...:-) обычно в особо ответственных случаях в обязательном порядке беру с собой обязательно сенсора:-) желательно этика:-), желательно иррационала:-) - и обязательно экстраверта:-)...
Попытки подменить на любых интуитов приводили к нежелательным последствиям:-)
случай из жизни: пришел я с другом Сергеем:-) машину покупать - продавцы сразу набросились: "Где стоять будет, при какой температуре, как часто будет ездить:-) ну и т. п." Я как то растерялся и говорю: "Серега, реши технические вопросы!!!" :-)
16 Окт 2009 09:59
|
XanKriegor
"Бальзак"
Сообщений: 8/122
|
nonglamour, Секрет прост - видимо ваш тип совпадает с типом автора фразы. Она как я понял Гамлет Ох, мальчики... - ЧЭ Сальсовый флирт.. это же чистой воды этика.
Любопытство меня обгладало
krolik
Зачем Вам две анкеты?
Был один продавец, когда я искал соковыжималку. Он мне даже сока нажал и налил. Я взял его карточку и поскольку цены у Борка одинаковые везде, то решил купить у него.
Но на поверку как только я увидел топовую модель по цене на 4 тысячи ниже чем в других местах. Приятность продавца отошла на далекий план и я купил там где выгоднее. Куплю там где будет выгодно, потому что получу удовольствие от оптимальных затрат, что же касается продавцов... да я их лица через пару дней уже забуду, зато лишняя сумма в кошельке останется.
Технику разумеется покупать только самую лучшую.
Окружающих я осматриваю, если будет нечего делать и я задамся целью поглазеть, но если есть о чем подумать я их наличие просто буду игнорировать.
LS Кстати, Леон... насчет хамства покупал я монитор очень давно. Там продавец хамил... Мониторы надо просматривать и я выбирал получше какой. Так он задолбавшись таскать мне их начал хамить. Надо сказать притащил он их мне два и уже на втором отвесил мне фразу, что то в духе смотрите быстрее они все одинаковые. Хотя моник я взял у них из-за соображений выгоды, но неприятное обращение запомнил.
P.S. Вспомнил, что одна гамка создала вторую анкету, чтобы побыть в шкурке Напа и писала от имени Напа, наблюдая как к ней меняет отношение публика.
nonglamour, ЧЭ хоть не употребляйте, а то палитесь...
Ajavrik102, Чтобы не выслушивать оры честного продавца предлагаю купить электронный безмен (800 руб) и подходя к продавцу держать его в руке на виду. Интересно много наглых будет, которые и тут обвесят
16 Окт 2009 19:14
|
kokor0
"Есенин"
Сообщений: 0/57
|
Мне нравится тщательность, с которой Бали выбирают покупки (имеется виду еда или техника). СтОит этому поучиться Я быстро эмоционировать начинаю, тормошить продавца, чтобы он как-то эм. реакцию проявил, и как правило, уже мало внимания обращаю что покупаю и в каком состоянии сей предмет. Поэтому или одна хочу за покупками (и гоняю от себя консультантов, чтобы не зацепиться языком) или заранее все обдумываю, иду и покупаю именно то, что решила. Но так - скучно...
16 Окт 2009 19:48
|
Ajavrik102
"Бальзак"
Сообщений: 6/101
|
Ещё чего, сначала потратить 800р., а потом ещё и таскать эту штуку (безмен, кстати) за собой. Я тяжести не люблю. Да и вытянутые лица продавцов - нехилое испытание для болевой.
Ещё. В текстах nonglamour я тождество чувствую, и никакой ЧЭ, а в ваших - нет. Может, Вы сами не Бальзак?
16 Окт 2009 21:34
|
XanKriegor
"Бальзак"
Сообщений: 8/123
|
А на рынке покупаемое обычно значительно тяжелее безмена. Безмен то тяжелый?... грамм 200 весит да. Зато через какое то время окупается.
Возможно вы тоже гамлет вот и родство чуете.
Чувствуйте на здоровье, но на ваше чуяние я ориентироваться не готов )
То что вы не видите ЧЭ это не значит, что её нет..
Именно ЧЭ и пролетает мимо болевой особенно без тренировки внимания.
Именно поэтому Бальзак обычно и не замечает эмоции и ему сложно интерпретировать их без надлежащей тренировки, а также употреблять их корректно. Вообщем, приходите учиться, тогда сможете отличать.
16 Окт 2009 22:35
|
Vugluskr
"Джек"
Сообщений: 0/27
|
Как человек, видевщий его в реале могу подтвердить - нет, не Баль. Там логика структурная.
16 Окт 2009 22:38
|
Ajavrik102
"Бальзак"
Сообщений: 6/103
|
Да откуда я знаю, когда мне на рынок захочется зайти? Я спонтанная. Так что мне каждый день безмен с собой носить? А место в сумочке? Тоже вещь немаловажная. Да и не хочу я, чтоб при моем появлении продавцы пальцем у виска крутили. В Москве, может, такой номер на ура прокатит, у нас - нет.
"Нет, я не Байрон, я - другой" (с).
Вот и мне почудилось. На Роба тянет. Впрочем, речь не об этом.
А вообще, продавцов я уважаю за нелегкий труд. Хороший продавец - хороший психолог.
16 Окт 2009 22:58
|
Nefertary
"Наполеон"
Сообщений: 239/2570
|
Раз уж мы тут перетипировать взялись, так по мне и девушка и Хан не Бали....
И пусть я буду Гамлет переживу и сие.
Хотя по чести девушка ведет себя гораздо приятнее. Я навязчивые перетипы не лю, для Вас сэр именно гурируемые Вами гуру изобретали, кодекс по запрету навязчивых перетипов. Или я путаю?
16 Окт 2009 23:29
|
Basil22
"Бальзак"
Сообщений: 24/83
|
1. Осознаю потребность и чем (какой покупкой) ее закрыть.
2. В инете просматриваю варианты (особенно если речь о технике), выбираю наилучшую (по совокупности показателей).
3. Через инет же выясняю, в каком магазине дешевле.
4. Приезжаю, покупаю
Впрочем, на рынке могу принципиально не купить у продавца, которые мне не нравится.
17 Окт 2009 00:01
|
XanKriegor
"Бальзак"
Сообщений: 8/124
|
Ajavrik102, видимо да у нас поход на рынок отдельное деяние, потому что до него еще ехать надо и как Предусмотрительный я предпочитаю его брать на рынок сразу. почти у всех есть безмены, уж не знаю как они их таскают. На мой взгляд это же проще чем прыгать с сумками по 5 кг к контрольным весам. Что касается продавцов, то между их мнением обо мне или деньгами я выбираю деньги.
Насчет психологов продавцов таких мало. Большинство из тех кто стоят на рынках действуют наскоком как цыгане загружают болтовней, обманывают - обвешивают, товар на ветрине один кладут другое.
Юморно сказано "мы взялись" -"так по мне", но я не с вами.
Заметано, буду для Вуглускра, Ajavrik102 и Вас - Робом (на ваш вкус 16 типов), а для себя и тех кто понимает в соционике останусь Балем.
или путаете...
Да, я уже признался что неприличный и меня надо связать и сечь на базарной площади выдал тут шпиона. На то что я делаю есть свои причины.
17 Окт 2009 00:23
|
Nefertary
"Наполеон"
Сообщений: 239/2572
|
нет не путаю "Кодекс соционика" Белецких... Хотя вы сам себе гуру. Очень смешны и нелепы ваши претензизии на высокомерное похполываение всех по плечу.
Выдержка из Кодекса...
Ř.5. Публичное типирование или обсуждение версии ТИМа человека без его запроса (т. н. "насильственное типирование") недопустимо. Также недопустимо оглашение результата типирования кому-либо кроме клиента, если клиент не дал на то своего согласия. Исключение может составлять типирование публичных или исторических личностей в научных целях."
Вы этим гордитесь? Странный повод для гордости? Сдается мне что все совсем не так, ну да ладно...
17 Окт 2009 10:12
|
XanKriegor
"Бальзак"
Сообщений: 8/125
|
Путайте, смейтесь наздоровье. Отчитываться в своих действиях я перед вами не собираюсь. У меня с вами не те отношения и как минимум ваш подход уже лишает меня желания, что либо пояснять вам.
Есть желание кодексы соблюдать? покажите на своём примере их соблюдение, а пока что вы сами их нарушаете и с вашей позиции вы не лучше меня.
Всё не то что кажется - вы уже доказали как можно себя вводить в заблуждение, судя по целом по его части.
Типирования с моей стороны не было. Данные о версии типа взяты из открытого источника и по закону я могу их тут обсуждать.
Что касается вас то цитирую "В своём глазу бревна не замечаете, в чужом соринку видите". Оффтоп окончен.
Обсуждайте топик несуществующего автора
17 Окт 2009 11:58
|
Nefertary
"Наполеон"
Сообщений: 239/2575
|
Спасибочки, вот и не надо мне больше пояснять вот и договорились.. Сделайте милость, не поясняйте...
17 Окт 2009 16:53
|
krolik
"Бальзак"
Сообщений: 2/39
|
Какой Вы любопытный, однако
Анкеты уже не 2, Вашими стараниями осталась одна и неправильная. Придется перерегистрироваться.
Про ЧЭ: Баль я, Баль. Если бы Вас Гамлеты воспитывали и окружали, тоже ЧЭ была бы завышена.
Да не переживайте Вы так! Это была мелкая и гадкая мстя отдельно взятого мужчины за то, что я не стала общаться в личке А Вы все так близко к сердцу принимаете. Оно того не стоит
19 Окт 2009 09:21
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 483/1239
|
Я обращаю внимание сначала на товар. Если товар заинтересовал, то на продавца. Если мне продавец не понравился, то могу и не купить даже очень понравившийся товар. А могу купить. Всё от настроения зависит.
За людьми люблю наблюдать - интересно. В детстве мы с подругой играли в Шерлока Холмса: выбирали человека на улице и сочиняли про него историю о том, кто он, откуда и куда идет, о чем думает и так далее.
О! Я намедни так чуть нетбук не купила. Ну такой мальчик был, такой мальчик На моё счастье, у них кардридер не работал, а наличку я с собой в таких количествах не таскаю.
Домой пришла и думаю: нафиг мне нетбук?
23 Окт 2009 15:23
|
krolik
"Бальзак"
Сообщений: 4/51
|
Обалдеть!!! Тоже в детстве так играли)
А еще прикольно смотреть с улицы на какое-нить горящее окно в доме и сочинять историю про то, какие там живут люди, что они делают, как выглядят.
В каждом Бале скрыт писатель
23 Окт 2009 15:46
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 483/1240
|
Про окна в точку! Я довольно долго не могла понять, почему заглядывать в окна неприлично. Интересно же, как другие люди живут.
А в Голландии, кажется, вообще запрещено зашторивать окна. Потому что приличным людям скрывать нечего!
23 Окт 2009 15:53
|
Lljkl
"Бальзак"
Сообщений: 42/670
|
А ничего, что существует личная жизнь, которую далеко не каждый стремится демонстрировать общественности?
23 Окт 2009 15:58
|
Clodia
"Наполеон"
Сообщений: 1/160
|
мы с подругой балькой когда учились в 5классе после школы стояли напротив 1-го этажа и смотрели телек через окно.. это почему-то завораживало хотя дома у каждой было то же самое)
а когда шла в школу зимним утром то смотрела в теплые окна с ажурными занавесочками и так мне себя жалко становилось, очень хотелось чтобы те, идеальные теплые люди забрали меня несчастную от необходимости тащиться в школу и вообще из этой жизни.
23 Окт 2009 16:25
|
Lljkl
"Бальзак"
Сообщений: 42/672
|
Какой содержательный и полный смысла у нас с вами диалог.
23 Окт 2009 17:25
|
Nefertary
"Наполеон"
Сообщений: 240/2448
|
так счас, как сделаем выводы, так готовьте ингредиенты для выводов.
23 Окт 2009 17:25
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 483/1243
|
Точно! И заметьте, не я его начала
Аха, за нами не заржавеет
23 Окт 2009 18:17
|
|
