| | Базовая vs ограничительная |
Wolf_come_back
"Достоевский"
Сообщений: 0/682
|
Натолкнули на размышления последние новации у нас в налоговой. Новый начальник инспекции, 28 летний Максим издал распоряжение:"в целях улучшения качества обслуживания налогоплательщиков вход в городскую налоговую только по паспорту". И точка. С утра до вечера возле вертушки куча разьяренного народу. Некоторые неадекватны. Вчера один кричал женщине на вертушке "козлы вы все". Я сказал ему что за такие высказывания сейчас его нахлобучу, но крикун развернулся и оперативно сдрыснул. Сегодня другой уже чуть ли не лез с нею драться, какого черта к ней не посадят кого нить из налоговой милиции, их же там куча бездельничающего народа! Вот такое вот царство белологического кретинизма в ущерб целесообразности и здравому смыслу. Мне кажеться что когда базовая прет а ограничительная в игноре, человек очень... ээээ... неудобен для окружающих. У белых этиков например может быть так:"Не надо кричать и ругаться, это некрасиво" (то что при этом сам белый этик допускает не очень красивые поступки и уже просто достал - это как бы сбоку - бабулю Драя например вспомнил, у которой жил на сьемной квартире, есть и другие примеры). У ЧСников такой вариант:"Хорош мотать сопли, подумаешь - плохо он себя чувствует - собрался и вперед с песней" (надо видеть в каком раздрызганном состоянии сам этот Чсник когда недомогает). Кто что думает - это лечиться?
13 Авг 2009 13:24
|
Wolf_come_back
"Достоевский"
Сообщений: 0/689
|
Помимо того что работаю в налоговой я еще много чего недостовского делаю. А "нахлобучить Макса" это как? Начальника инспекции нахлобучить? Тогда у меня одним "недостовским" местом работы станет меньше. Речь вообще немного не об этом... Речь о том как игнор по ограничительной создает окружающим проблемы.
В общем да - я уточню вопрос - сталкивались ли вы с тем как ИГНОРИРОВАНИЕ ИНФОРМАЦИИ ПО ОГРАНИЧИТЕЛЬНОЙ СОЗДАЕТ ПРОБЛЕМЫ ЧЕЛОВЕКУ И ОКРУЖАЮЩИМ. Как то так.
13 Авг 2009 21:08
|
meretseger
"Габен"
Сообщений: 56/793
|
У нас начальник налоговой (без понятия кто по ТИМу) как-то издал распоряжение: "В целях.... бла-бла-бла.... вход в налоговую в пляжной одежде запрещен". Под пляжной одеждой подразумевалась у мужчин вся одежда без рукавов и в которой видны колени, у женщин - когда видно много живота и спины, или явно виден купальник. Примерно через неделю толпы предпринимателей, желающих заплатить налоги, атаковали горсовет с лозунгами "Я иду с работы (а работа на пляже у человека) отдать государству свои кровно заработанные, а меня не пускают?!!?!".. Собрались письмо писать "на верха" о том, что их не пускают в налоговую. Распоряжение отменили.
Впрочем, по теме-то я и не написала.... ща подумаю
13 Авг 2009 21:30
|
deepexp
"Робеспьер"
Сообщений: 218/601
|
А почему только ограничительная? Игнорирование любой из небазовых функций способно создавать всем проблемы.
А ответ на ваш вопрос очевиден.
14 Авг 2009 03:00
|
Wolf_come_back
"Достоевский"
Сообщений: 0/692
|
)))))))))Только сейчас по настоящему осознал весь ужас положения - когда прочитал про гражданскую войну и панель.)))))))Как Досту стало жалко всех, но больше всего естесственно самого себя - теперь придеться все время напрягаться по болевой.))))))) Пожалуй я немного сгустил краски с этим примером - не мы первые не мы последние, и случай еще не самый тяжелый, и скорее всего новшество скоро отменят.) Просто привел как пример когда здравомыслящий в общем то Макс свято блюдет формальности в ущерб целесообразности. А вообще - в ответ на укол по болевой человек редко как мне кажеться "грузит по творческой". Или укол не сильный или самообладание олимпийское. Чаще как раз ограничительная по моему и включаеться - в случае с Бальзаком что то вроде "нет, ничего из этого не выйдет. Не выйдет я говорю. Это невозможно и т. д.".
14 Авг 2009 10:06
|
Wolf_come_back
"Достоевский"
Сообщений: 0/693
|
А в Вашем случае правильное было распоряжение. А то пляжники совсем распустились - везде в бикини - на пляж, в кафе, в налоговую... Надо ж как то беречь психику инспекторов.
14 Авг 2009 10:08
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 994/4157
|
В универе здесь в прошлом году макса посадили на должность... в общем, он начальник над процессом преподавания одного предмета Под началом - несколько десятков профессоров и ассистентов, преподающих этот предмет. Новшеств навводил... вот, примерно, как Вы рассказываете (по духу). Результат: народ, который до этого спокойно и эффективно (боле-менее) работал, начал чуть ли не сознательно саботировать, к середине года воцарился конкретный бардак, люди стали уходить.
Не знаю, как он это все переживет... и что будет в этом году (учебном).
А человек-то хотел простого - чтобы все было благолепно А ведь действительно, Вы правы, получается, что это именно игнорирование посылов на ограничительную... Человек продавливает свои порядки, а что дело само разваливается - не видит? Или не хочет видеть... Или видит, но не понимает, почему?
14 Авг 2009 10:52
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 997/4160
|
Угу. Беда в том, что под его началом большинство народу - доны, робы и бальзаки. Бедолага к концу года вообще в депру впал...
И ладно бы еще бездельник был - так ведь сам работает больше всех, старается там... Списки вопросов составляет, задачки на жкзамены подбирает, сам (!!!) все набирает и вывешивает... с кучей опечаток. Никому ведь не доверяет еще. А потом посреди экзамена приходится студентам на доске условия переписывать, как оно правильно-то... После того как они кучу времени промаялись с ошибочным условием. Сразу-то не сообразишь
Не знаю, может, сам в этом году откажется от места.
14 Авг 2009 11:58
|
meretseger
"Габен"
Сообщений: 56/795
|
Чет я пока не могу понять, как у Габена "зашкаливает базовая, игнорируя ограничительную"... Может, как раз не видишь зашкаливаний ПО СВОЕЙ базовой?
Укажите "со стороны", может разберусь?
14 Авг 2009 11:58
|
ander4
"Джек"
Сообщений: 0/53
|
Чтобы в связке базовая-ограничительная врубилась последняя, должно появится несоответствие между новой инфой, которую обрабатывает базовая, и "архивом" ограничительной (т. е. то, что ты считал по этому поводу до поступления новой инфы) Базовая, взаимодействуя с ограничительной, затем как бы "усредняет" новое с тем, что было.
А как оно (несоответствие) появится, если чел ТАК СЧИТАЕТ?
14 Авг 2009 12:15
|
Wolf_come_back
"Достоевский"
Сообщений: 0/696
|
Я еще сам толком не разобрался зачем открыл тему и какие примеры привести по всем тимам. По поводу Габов пока не могу сказать ничего определенного, но вот друг Дюм на дух не переносит розборки, мордобития и всякие страсти - мордасти, рассказы на эту тему напрягают. Негодует "зачем искать приключения на свою пятую точку (ЧС) ЕСЛИ МОЖНО КОМФОРТНО СОСУЩЕСТВОВАТЬ (БС)). Дружит близко с несколькими Жуками и нередко сводил на нет конфликты, зачинщиками коих являлись его черносенсорные приятели (правда здесь не последнюю роль играет его творческая). Надо сказать что огрызнуться или отбыться при необходимости Дюм умеет. Правда в приведенном примере как раз ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ МОМЕНТ от того что ценности базовой доминируют над ценностями ограничительлной. Негативный пример... Подумать надо... Ну может его Дюмовская леньца, нежелание напрягаться (ЧС) если это ведет к дискомфорту(БС)...
14 Авг 2009 12:16
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 792/8020
|
Лан, думаю, ЭТО ключевое- он в загоне по болевой, и не вижу, при чем здесь ограничительная.
Во многих конторах введен вход по паспортам- не вижу в этом проблемы, для всяких ведомственных структур это нормально, они интегрально
Думаю, если максу прикрыли бы болевую, никто бы не стал возмущаться, что ограничительная его не работает. Работает она, как и положено максовой 7й: "Так нельзя, так неправильно" и пр- а что вы хотите от ОГРАНИЧИТельной? Он экономит чужие (и свои) усилия ( в смысле- активность), дон экономит чужое (и свое) время, и т. д.
14 Авг 2009 12:23
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 998/4161
|
Со своей стороны (базового БИ) могу привести примеры, часто с этим сталкиваюсь. (И у бальзаков наблюдаю). Когда вот уверен, что будет так и не иначе, и дергаешься, не видя в упор других вариантов... То есть, их даже рассматривать не приходит в голову, кажутся вздором. ПРи том, что тебе их преподносят и много
Возможно, это и нормально в большинстве случаев и в отсутствие сильного (базового или творческого ЧИ рядом), но иногда удается решить какие-то проблемы, именно воспользовавшись ЧИ дон-кихота! Вернее, ПОВЕРИВ ей. Это напряжно, да (субъективно - много страху натерпишься ), но проблема тем не менее решается. В то время, как мне кажется, что решения нет.
Возможно, в присутствии дуала это все преодолевается иными способами.
И я думаю сейчас, что этот эффект - вполне законный. Некорректно говорить о неадекватности базовой, по-моему. А лишь о ее неполной эффективности решать какие-то внешние задачи. Потому что в ее цели (базовой, и всей Модели А) входит еще и минимизация затрат личных ресурсов человека для этих решений, и обеспечение комфорта дуала.
Поэтому адекватная работа базы в связке с ограничительной - это попросту отсеивание, избегание ситуаций, где они не смогут справиться. Или - принять решение о поиске помощника.
Не знаю... понятно написала или нет.
14 Авг 2009 12:32
|
Wolf_come_back
"Достоевский"
Сообщений: 0/698
|
То есть все беды от непрыкрытой болевой? В случае Макса: "Как бы чего не случилось (ЧИ)(теракта или еще чего там) - лучше перебдеть и ввести никому не нужный паспортный контроль (БЛ - ЧС), пусть даже ценой сбоев в качестве обслуживания (ЧЛ)"? Как то упростил все и утрировал конечно. В случае с Дюмой тогда - "А зачем напрягаться (ЧС) жертвую комфортом (БС) если неясно будет ли какой из этого толк (ЧЛ)". Снова упростил и утрировал.
14 Авг 2009 12:33
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 998/4162
|
Про недоверие - это я для полноты картины Понятно, что по болевой.
А ограничительная - разве человек не видит, что дело-то разваливается? Работавшая до сих пор система то и дело дает сбои, возникают заторы, проблемы, теряются работы, студенты носятся по аудиториям и опаздывают минут на 10-15 (потому что он запретил выкладывать на сайт расклад, кому где сидеть, раньше чем за день до экзамена...), затягиваются проверки, да полно всякой фигни... Разве это не ЧЛ?
Вот!
14 Авг 2009 12:38
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 792/8023
|
Максу надо прикрывать болевую, выдавая в нужном виде инфу, и он таки систему сможет обкатать- просто не видит он все целиком и сразу, плюс народу не доверяет (не та форма подачи инфы)- он же как-то может обосновать именно такой свой подход, наверняка.
Опять беда в недоверии по и в стремлении сделать все самому
Ему важней построить отлаженную систему... Оно ПОТОМ будет работать
14 Авг 2009 12:44
|
Wolf_come_back
"Достоевский"
Сообщений: 0/700
|
Вот! Коронная Максовская фишка:"хочешь сделать все хорошо сделай сам". Сколько раз я ее слышал! А вообще то я немного запутался, потому как имел за счастье наблюдать как начальник ШТИР! повводил кучу всякой ненужной бумажной волокиты, которая здорово тормозила работу - каждый твой шаг должен быть регламентирован бумажкой, на подпись которой тратишь кучу времени, нервов и сил. Дела тогда обстояли на редкость паскудно, поэтому нервный и злой Штир со своей ограничительной "офлажковал" всех как волков (скаламбурирл вроде как ). В общем, пошел дальше думать, а то загнал сам себя в тупик.
14 Авг 2009 12:56
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 793/8025
|
ага... на то нужен гам... да не просто... а которому он доверяет... и ууумный... в смысле, мудрый
14 Авг 2009 13:19
|
Wolf_come_back
"Достоевский"
Сообщений: 0/701
|
Попробую пословоблудить.)) Итак - что есть ограничительная? Функция контроля, которая включаеться когда другие ресурсы себя не оправдали. У Максов это происходит так: поначалу "арбайтен унд дисциплинен", если построить правильную структуру, где все знают свои обязанности и санкции за их невыполнение (БЛ - ЧС) - она будет работать (ЧЛ). Если структура не работает и все возможности по ее "оптимизации" Макс исчерпал - включаеться ограничительная (она от базовой и творческой отличаеться тем что воздействие идет в основном через критику, запреты и ограничения- короче больше "чернухи"). Макс в таком случае начинает урезать бюджеты, требовать отчеты за кажду. расходованную копейку - "ситсема не работает потому что перерасходы и марнотратство".
Штир. "Если поставлен технологический процесс и рентабельность на уровне (ЧЛ) - значит с дисциплиной все будет в порядке (БЛ). Естессно Штитр не всемогущ, не застрахован от убытков. Тогда, перепробовав все доступные способы выйти из кризиса, Штир убеждаеться что "проблема в разгильдяйськом отношении работников и игнорировании правил". И начинает закручивать гайки, регламентирую все передвижения подопечных (вплоть до похода в туалет - не шучу). Как то так...
14 Авг 2009 13:32
|
Seal
"Робеспьер"
Сообщений: 30/119
|
ТОже имела несчастье наблюдать Максовы реформы, когда народ с завода побежал сломя голову. Цель была - повысить рентабельность. В итоге - на людей кроме их непосредственных обязанностей чего только ни повесили, и они должны были работать как негры.
Я, кстати, видимо, ему тоже в свое время по болевой потопталась, пытаясь высказать свои пожелания по поводу моего перевода из одного подразделения в другое. А он мне - тоже ездил как по болевой, так и по упомянутой ограничительной.
Все же считаю, что базовая - она "переваривает" инфу из ограничительной. В случае с Достоевским - услышал шум - ЧЭ, базовая сообразила, что это означает, что где-то и с кем-то плохо обошлись.
14 Авг 2009 13:33
|
Wolf_come_back
"Достоевский"
Сообщений: 0/703
|
А шо, могет быть! Если Гам придет в кабинет к Максу с полными ужаса глазами и тревожно скажет:" Атмосфера внизу на вертушке какая то нервная, и народ никак не угомониться, жалобы везде пишут, дальше будет еще хуже, никак не свыкнуться. И, кстати доложу вам (заговорщически переходя на полушепот), жалобы пишут в обласную администрацию самому Ивану Иванычу, с которым у вас сами знаете какие отношения". Должно подействовать.
В случае с Достоевским "услышал шум - ойой - сейчас будет грызня, оно мне с моей болевой надо?" Бежать или мирить? Нет уж, лучше бежать.
14 Авг 2009 14:10
|
Seal
"Робеспьер"
Сообщений: 30/127
|
А я не сказала, что вам базовая дает команду "бежать и мирить". Базовая осознает неэтичное к какому-то имярек отношение.
ЧТо бежать - это да, верно. Как только начинаешь эмоционировать лишку, Достик смывается.
Правда, я чой-то не поняла. Вы охранником работаете? В налоговой-то?
15 Авг 2009 12:05
|
Wolf_come_back
"Достоевский"
Сообщений: 0/707
|
Не, в пресс - службе я там. С моей болевой да при нынешних раскладах там работать охранником противопоказано.
15 Авг 2009 14:10
|
Dochvetra
"Достоевский"
Сообщений: 460/895
|
Я так поняла, что тот дядька сказал про козлов женщине, которая сидела на входе и, по сути, не виновата.
И я так поняла, что Андрей хотел нахлобучить того дядьку по двум причинам: 1. Он оскорблял женщину 2. которая не виновата в кретинизме начальника.
То есть, из-за несправедливости и неэтичности
По-моему, вполне объяснимо.
Кстати, про болевую верно. Она часто может работать в паре с ограничительной. Может дело, как раз в болевой. К тому же, она все-таки осознаваема, в отличие от ограничительной.
15 Авг 2009 15:21
|
Dochvetra
"Достоевский"
Сообщений: 460/898
|
Хорошо. Зайдем с другого конца. Она, что ли, придумала этот кретинизм? Конкретно тогда скажите, в чем таком должна провиниться женщина, чтобы ее начали обзывать ругательными словами? Тем, что она работает в учреждении, где шеф кретин? Извините, но такие объяснения полная чушь.
Вы считаете нормой называть женщину (которая заведомо слабее мужчины и не может, к сожалению накатить в будку дать адекватный отпор орангутангу почтенному джентльмену) бранными словами? Если считаете нормой, мои объяснения будут для Вас бесполезны.
Я вот считаю, что мужчина, оскорбляющий женщину, выглядит, по меньшей мере, некрасиво. По большей - таковой мужчина для меня и не мужчина вовсе.
А других слов для выражения отношения в великом и могучем русском языке не существует? Или надо опускаться до ругани?
Я бы тоже была недовольна, например. Но если бы уж высказывала недовольство, то адресно и не в таких выражениях.
15 Авг 2009 16:55
|
Dochvetra
"Достоевский"
Сообщений: 460/899
|
У нас с Вами логика немного разная.
Вот дождаться все же очереди, зайти в учреждение, подняться к шефу и сказать: ты кретин и система у тебя кретинская, - на мой взгляд более логичный поступок. И по адресу. А отыгрываться на его подчиненных, по меньшей мере, несправедливо. Да и результат какой... Ну обидел незаслуженно женщину этот "герой". И что? До шефа прям сейчас же это дойдет? И он исправится? Вряд ли. Поплачет тетя, валокордину выпьет, друзьям пожалуется на ужасную работу.
А еще можно капнуть какому-нибудь шефу шефа. Через верхи куда эффективнее нажимать-то. Если уж так надо исправить кретинизм.
15 Авг 2009 19:04
|
Dochvetra
"Достоевский"
Сообщений: 460/901
|
Была. И всю эту бестолковую систему на своей шкуре испытала. Но мне в голову не пришло орать на тех, кто сидел на входе. И даже на тех, кто принимал документы в кабинете. Хотя времени убила на эти хождения достаточно. И злилась, думаю, не меньше остальных, что у меня именно крадут мое рабочее время.
UPD. Вот просидеть с ребенком 3, 5 часа в тесном предбаннике, где столпилось еще человек 20, ожидая очереди на медкомиссию (замечу еще, что все родители, сидящие в предбаннике - с детьми, тоже хронически или тяжело больными) - и все по причине того, что в регистратуре мне все напутали, это было выше сил. Потому что ребенок элементарно устал. Потому что он пропустил школу и поход с одноклассниками в планетарий. Но я не поскакала в регистратуру - обзывать всех козлами.
Я пошла наверх к заведующему писать жалобу. Но не дошла Нас приняли Хотя категорически не хотели поначалу.
Я ведь сначала заглянула в ту комиссию и предупредила, что пошла жаловаться
Прикол еще был в том, что в комиссии сидели тетки из министерства образования и здравохранения, все при должностях. Они обалдели от моей как бы наглости. Я ведь пошла жаловаться на НИХ заведующему поликлиники. Может, потому и приняли, сначала обалдев.
15 Авг 2009 19:35
|
Seal
"Робеспьер"
Сообщений: 30/128
|
Ой, приветствую Вас, коллега. ПРавда, скучновато, наверное, "прессовать" налоговую.
ПРосто начало темы было такое, будто вы у входа находитесь и за всем безобразием наблюдаете.
15 Авг 2009 21:55
|
Dochvetra
"Достоевский"
Сообщений: 460/906
|
Кхм. Осмелюсь напомнить, что советская власть закончилась в 1991 году
Но не буду мешать Вам диссидентствовать. Некоторые люди это любят - диссидентствовать. Особенно, когда никаких гонений со стороны властей, собственно, и не последует. Почему бы тогда и не похаять в пространство эту самую власть в свое удовольствие
Ладно, это уже другая тема. А то разведу оффтоп. Я этот разговор прекращаю
16 Авг 2009 00:56
|
Wolf_come_back
"Достоевский"
Сообщений: 0/710
|
Не лень так много писать на тему "надо было поставить на место хамло или не надо"?
16 Авг 2009 09:58
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 793/8049
|
ой, я за мальчегами-виктимами-гаммийцами такое уже наблюдала: предпочтительно сливать лишь на пешек, потому что трусят, что ли? Что начальники, те, кто за это отвечает, могут и сдачи дать, да?
16 Авг 2009 10:16
|
Wolf_come_back
"Достоевский"
Сообщений: 0/713
|
Однако много у вас свободного времени и невысказанных размышлизмов. То я так и не понял - можно сердиться когда псих кричит женщине "вы все козлы" или нельзя?
Не знаю насколько квадрально, но Напы напрмиер очень тонко чувствуют на кого давить можно - а на кого низзя. Помню ехали с бывшим тренером на его машине с соревнований - уже перед самым домом 2 раза тормознули гаишники. Один (похоже Макс) выписал штраф, попытки спорить были пресечены по корню. Другой (буквально через полкилометра) тоже пытался но сэнсэй рявкнул "осмотрите, с соревнований еду инвалидов везу - и открыл дверцу где сидели напуганные карлики (сразу вспомнил киношки про большие грузовики и напуганных китайских нелегалолв в них - очень уж картина похожая). Гаишник ( с виду этитк интуит) извинялся и как то даже оправдывался...
16 Авг 2009 10:18
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 793/8051
|
Я про их виктимов. Для меня сие удивительно- и по теме выходит, ни дон, и дост не боятся напрямую обращаться к начальству, а виктим-гаммиец- напротив. Наверное, дело в виктимности+ демократизм. Странное сочетание, мда.
16 Авг 2009 10:47
|
Nefertary
"Наполеон"
Сообщений: 165/1933
|
ОФФ, Таня, виктимы гамийцы не наезжают на начальников, они при необходимости их выводят умело и аккуратно это да. Много видела и слышала и удивлялась вот так спокойно глумиться и долго главное, но при этом своего добиваются. Ощущение такое, что начальствующий элемент жаждет чтобы ЭТО отцепилось уже наконец.
можно медленно выйти в "калашом" и тихим голосом вежливо попросить и ведь выполняют, а все культурно.
16 Авг 2009 21:10
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 793/8052
|
я не писала о НАЕЗДАХ, Ань, а лишь о том, что они предпочитают быть смелыми с такими вахтершами или милыми-девушками-исполнителями, вместо того, чтоб идти в кабинет к тому, от кого все это исходит
И увы, этим "болеют" не самые худшие представители виктимов из гаммы.
16 Авг 2009 21:25
|
Wolf_come_back
"Достоевский"
Сообщений: 0/714
|
Ладно, Бог с ним уже, с тем нервным мужиком. Он наверно сейчас на другом форуме открываект тему вроде "Как меня чуть не побили в налоговой. как остановить беспредел?"
16 Авг 2009 21:29
|
ander4
"Джек"
Сообщений: 2/88
|
Дело не в смелости/трусости. У Гаммийских виктимов БЭ(+) в детском блоке, т. е. они негатива по БЭ захотят избежать и естественно, идти куда-то ругаться хоть к начальнику, хоть к вахтёру им влом. А вот ЧЭ - в СуперЭго и здесь можно от возмущения пошуметь, но только "лицо-в-лицо" с тем, кто тебя "огрел" в данный момент. И тут, опять же, всё равно, кто перед тобой. К тому же, чтобы трах-бах и вывести виктима из себя - это ещё нужно хорошо постараться.
Я уже как-то описывал на форуме и свои стычки с командиром роты в мореходке, и ругань по общей связи с капитаном судна (ещё потом и на партсобрание ворвался, чтобы "закончить мысль"... ) А всего-то я был "сопляк", который только начинает работать. Но меня возмутили именно его «новые порядки», которые ущемляли мои прав.
Конечно, у меня на 6-м месяце в море немного "крыша поехала", но «объект» был один и я его преследовал со всей рациональной настойчивостью И даже мысли не возникало выпустить пар на подчинённых или на ком-то другом. Наоборот, они меня ещё успокаивали и сдерживали: "Дурак! Заткнись! Тебя спишут на берег"... Также не представляю и Баля, злобно ищущего "невинную жертву" Про виктимов Беты говорить не буду, потому что не уверен, «по адресу» или нет они в таких ситуациях кричат…
17 Авг 2009 01:36
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 793/8055
|
а я все известную ситуацию в гамме вспоминаю, из головы не идет, знаешь ли.
Когда взрослые мужчины наезжали на хрупкую девушку. И ни за что.
17 Авг 2009 08:49
|
leosapiens
"Наполеон"
Сообщений: 6/4
|
А в чем собственно у людей проблема паспорт на входе предьявить? Или это мне как не-россиянину не понять?
18 Авг 2009 16:05
|
meretseger
"Габен"
Сообщений: 57/820
|
Не, ну при первом визите проблема - ну не носит чел с собой паспорт, бывает. Ну или пошел в магазин, подумал: а не зайти ли в налоговую ЗАОДНО... А паспорт не взял... Ну всяко бывает. Но мне все равно непонятно, зачем налоговые так прям барикадируются от желающих налоги заплатить (я свой пример про купальники не просто так же ж привела)
18 Авг 2009 22:18
|
Salt
"Габен"
Сообщений: 35/565
|
Структуры, созданные специально для приёма населения, должны это население принимать - в рабочие часы и без самостоятельно организованных ограничений. Это вопрос уважения к себе и к людям, из чьих денег, кстати, получают зарплату работники налоговой. Случаи, когда людей заставляют ожидать очереди на улице, считаю вообще запредельным грубиянством.
С другой стороны, элементарная практичность заставляет меня носить при себе паспорт практически постоянно - никогда не знаешь, когда вдруг он может понадобиться.
зы А срываться на исполнителях - распоследнее дело. Если уж хочется изменить мир, а к начальнику не пускают, есть способ получше. Пишите письма с жалобами, отправляйте заказным с уведомлением.
19 Авг 2009 11:17
|
|
