| | Что такое Счастье ? |
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 220/1202
|
Описать счастье могу как только ощущение покачивания на теплых волнах. Это мгновение, когда ты ощущаешь, что внутри тебя радость и тебя покачивает на этих волнах... может это от колыбели, может от покачивания на руках мамы и её улыбка... Но это покой, гармония, действительно.
24 Июн 2009 13:29
|
DeRaven
"Робеспьер"
Сообщений: 153/704
|
24 Июн 2009 13:59 Snezhuzha сказал(а):
Недавно прочитала, что Счастье это покой, покой и гармония. И многие поэты, писатели, буддизм счастье понимает именно так.
Я всегда думала, что Счастье это Любовь, страсть, Это Феерия чувств, Это когда глаза горят, и ты Зажигаешься от жизни!!
Тогда почему Счастье -это покой?
Я понимаю, что задаю Философский, очень сложный вопрос. Но вот просто если говорить, от обыденном Человеческом счастье.
Мы ж все к нему стремися. Так к чему надо стремиться? К покою?
у каждого свое счастье и каждый стремится к своим целям и реализует свои желания)) Лично мое понятие счастья-внутреннее спокойное состоянии гармонии, когда я живу так, как ДОЛЖНО БЫТЬ В МОЕМ ПРЕДСТАВЛЕНИИ-в балансе с собой. Я счастлив уже от понимания того, что я живу, развиваюсь, самореализуюсь и получаю от этого удовольствие. Мне приятно осознавать, что мой мир такой, какой каким я его разукрашиваю, я думаю о нем хорошее и он мне отплачивает тем же. Мне хорошо от осознания своей внутренней свободы от других людей, которая питает меня энергией; способности жить одновременно и независимо, но в то же время тесном контакте с людьми, которым я могу помочь чем-то, дать им что им нужно. Ну и наконец мне нравится играть с жизнью в игру "вылови позитив". Это и есть мое счастье))) Не важно что пишут вокруг, важно то, что внутри. Счастье-это состояние души, внутренняя безмятежная сила и вера в себя, что живешь не только для себя, но и окружающих)
24 Июн 2009 13:32
|
Aleshka
"Дюма"
Сообщений: 15/2378
|
Для меня счастье - это тоже, скорее тихая гавань, чем феерия... Это такая теплая волна которая тебя наполняет изнутри...
Я всегда очень любила фразу "счастье - это когда тебя понимают"
я очень люблю эмоциональную феерию - когда хочется прыгать, дрыгать ногой и издавать вопли воинствующих папуасов, но этот взрыв для меня как страсть для любви... имеет точки пересечения, но не является полным совпадением...
и вот это ощущение внутреннего счастья - оно не сиюминутно... а оно внутри тебя разлито теплой сладкой лужицей и тихо там плещется...
24 Июн 2009 13:56
|
smile_for_you
"Гексли"
Сообщений: 0/176
|
Когда увидела название темы, первое, что пришло в голову - это покой и гармония! Именно покой, когда не рвет душу на части. Какое-то умиротворение что ли! Причем с возрастом понятие о счастье меняется.
Раньше, в молодости, хотелось феерии, да! Наверно, когда появляется житейская мудрость и приходит понимание настоящего счастья. Понимание-то приходит, но достижимо ли само счастье?
24 Июн 2009 14:51
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 220/1208
|
Просто пока не время покою, видимо))))))))
24 Июн 2009 15:01
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 731/6438
|
24 Июн 2009 15:51 smile_for_you сказал(а):
Когда увидела название темы, первое, что пришло в голову - это покой и гармония!
Как у мамы на руках, да? 
24 Июн 2009 15:09
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 220/1209
|
МЫ с младшим сыном иногда практикуем. Он уже большой детинка -12 лет, но я сажусь рядом, беру и охватываю его верхнюю часть туловища как младенца.. Не знаю -как это описать, но получается как будто я его, маленького на руках держу))и слегка покачиваю... Я вижу его глаза, в них мир, покой и любовь... Снежик, попробуй, попроси мужа так тебя подержать, почувствуй это... Ой, не знаю смогла ли я объяснить как держать.. но пусть он тебя полюлюкает)))))))
Снежик, ощущение счастья и какие-то мысли ну вот не могу их связать... Иногда это ощущение счастья никак не зависит, казалось бы, внешних каких-то обстоятельств, выбор, сделанное дело.. Все это вызывает другие чувства... Но вот ощущение счастье можно вызвать просто вот таким "люлюканием" любимым человеком))))))) Даже если вокруг все враги и мир рушится)))))))
24 Июн 2009 15:13
|
FrogPrince
"Гексли"
Сообщений: 3/30
|
Можно я тоже скажу свою точку зрения на это? 
Мне кажется, что я Дон, и поэтому могу тут высказаться. Прошу прощения заранее, если я все же ино-квадриец и бестактен в этом. Надеюсь, тут не обидятся на мысли - всего лишь мысли.
Так вот, на мой взгляд...
Счастье - оно парадоксально. Это одновременно и некий взрыв страсти - и глубокий, глубочайший умиротворенный покой.
Главное отличие счастья от страсти хорошо описано у Гёте в Фаусте. На мой взгляд, Фауст был типичный Дон.
Сперва он был логический сухарь, плюющий на радости жизни и удовольствия ради науки (предающий свои потребности в   ради  ).
Потом пришел Мефистофель искушать его - "Полно, дружок, к чему так много думать - вокруг так много удовольствия и радости, все же пройдет мимо, иди же и напейся из этого источника!"
Да Фауст и сам, без Мефистофеля, тосковал о том, чтобы его напоила сама Жизнь, как великая Мать, своим животворным молоком.
И вот Мефистофель изрядно потаскал Фауста по этим самым радостям, веря, что когда Фауст наестся этого добра сполна и ничего не получит в итоге, то поймет пустоту и бесплодность страстей - а от супер-Эго, от нравственного долга человека перед Богом (  ), он отказался одним актом продажи души - и теперь Фауст сам сдастся в руки бесу добровольно.
Но бес просчитался. Фауст нашел себя, в конце концов, в отдаче себя людям: в этом он нашел и свою страсть, и последний, главный покой. В этом слились, если говорить соционически, его суперэго (должен и обязан служить людям), суперид(моя страсть, то, чего я хочу) и эго (кто я есть).
Приведу тут кусок из конца самого Фауста:
"Я цалый край создам обширный, новый,
И пусть мильоны здесь людей живут,
Всю жизнь, в виду опасности суровой,
Надеясь лишь на свой свободный труд.
Среди холмов, на плодоносном поле
Стадам и людям будет здесь приволье;
Рай зацветет среди моих полян,
А там, вдали, пусть яростно клокочет
Морская хлябь, пуская плотину точит:
Исправят мигом каждый в ней изъян.
Я предан этой мысли! Жизни годы
Прошли не даром; ясен предо мной
Конечный вывод мудрости земной:
Лишь тот достоин жизни и свободы,
Кто каждый день за них идет на бой!
Всю жизнь в борьбе суровой, непрерывной,
Дитя, и муж, и старец пусть ведет,
Чтоб я увидел в блеске силы дивной
Свободный край, свободный мой народ!
Тогда сказал бы я: мгновенье!
Прекрасно ты, продлись, постой!
И не смело б веков теченье
Следа, оставленного мной!
В предчувствии минуты дивной той
Я высший миг теперь вкушаю свой."
Возможно, финал и счастье - в некоем единении со своим Божеством, индивидуальным для каждого ТИМа единении Эго, Супер-Эго и Супер-Ида. Для Фауста этим божеством было именно это: через свой гений и творческий интеллект, со всепоглощающей страстью заботиться о благе и комфорте других людей. Творить идеи, которые облегчат им жизнь, нет, даже - даруют им шанс на эту жизнь. В этом смысле Фауст чем-то похож на другого Дона, Маркса, который тоже отдавал всю свою страсть тому, чтобы придумать, как повести людей к большей радости, комфорту и свободе. Черт хотел погубить душу ученого мудреца, но не знал, что и сам он - лишь инструмент Бога, который всех вел к гармонии и спасению: ибо Фауст, так и не вкусивший радостей жизни (как и их горестей), остался бы сухим и пустым софистом-мыслителем навсегда, так и не принеся свое величайшее сокровище в дар людям.
Наверно, можно сформулировать еще и так: счастье - это в полном соответсвии со своим супер-эго принести свое эго в дар супер-иду всех остальных людей и этим обрести, наконец, упокоение предвечного конфликта души, раздираемой этими тремя началами.
Так что это сразу - покой - от выполнения долга, гордость от проявления своих творческих способностей, ну и страсть тоже от живости и настоящести всего этого.
А вот как во всем этом участвует "блок ид", я не знаю - наверно, как-то бессознательно.
24 Июн 2009 15:21
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 220/1210
|
FrogPrince!
Вы замечательно пишите, но версию Дона я все же откинула бы как ненужную... Дон бы не осилил такой текст. Извините, что не по теме...
24 Июн 2009 15:37
|
upuha
"Гюго"
Сообщений: 0/102
|
24 Июн 2009 16:37 roza_red сказал(а):
FrogPrince!
Вы замечательно пишите, но версию Дона я все же откинула бы как ненужную... Дон бы не осилил такой текст. Извините, что не по теме...
не согласна. если тема дона интересует, то он может и такой текст осилить у меня брат такие романы пишет про 3d
24 Июн 2009 15:49
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 220/1211
|
Это Счастье, что он про 3D пишет, а не про другое)))))))))))))
24 Июн 2009 15:52
|
upuha
"Гюго"
Сообщений: 0/104
|
ага он хоть и ворчит на всех, что их учить всему нужно, но видно, что ему это жутко нравится
24 Июн 2009 16:06
|
DeRaven
"Робеспьер"
Сообщений: 153/706
|
О, да, такой тон разговора мне нравится)))
24 Июн 2009 16:18
|
gax
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/5
|
Надо иметь чтото дороже жизни.
Это избавляет от природного страха смерти.
В молодости - цель
Потом - дети
Дальше некоторые уходят в религию.
PS. это не я придумал...
24 Июн 2009 20:24
|
DeRaven
"Робеспьер"
Сообщений: 153/708
|
Смерть это всего лишь неизбежность и относиться к ней надо философски. Какой смысл бояться обеда, который неизбежно будет?
24 Июн 2009 20:46
|
loyder
"Робеспьер"
Сообщений: 4/74
|
Счастье - это, пожалуй, возможность заниматься любимым делом, быть рядом с тем, с кем хочешь, иметь возможность выбирать, и делать это осознанно. Это такое состояние, которым хочется делиться со всеми (не уверен, что обязательно это должен быть покой ), в котором хочется творить "так, просто так" (с), сделать что-то кому-то приятное. Когда внутренне сбалансирован, и самодостаточен, и распространяешь все это на окружающих .
24 Июн 2009 20:59
|
DeRaven
"Робеспьер"
Сообщений: 153/710
|
24 Июн 2009 21:55 Snezhuzha сказал(а):
Когда не сталкиваешься со смертью, как то не задумываешься особо. Смерть она и есть смерть.
когда с ней сталкиваешься по-настоящему, становится уже все равно. Опять же из-за неизбежности ее. Разум не знает что его там ждет и его начинает колбасить, цепляясь за привычное-жизнь.
Для разума смерть есть смерть. Но не для души)
24 Июн 2009 21:00
|
loyder
"Робеспьер"
Сообщений: 4/75
|
24 Июн 2009 21:55 Snezhuzha сказал(а):
В такой момент понимаешь, что деньги, квартиры, зарплаты, кредиты, такая фигня!!!
...
Наверное людям полезно иногде думать о Смерти, чтобы понимать что ценно в этом мире!!!!
Мне очень нравится фраза - "как мало человеку нужно для счастья - отними, а потом дай, и он будет счастлив".
А если серьезно - то да, нужно ценить каждый день, ценить то, что здоров, что можешь видеть, слышать, ходить, разговаривать... Но очень часто это воспринимаешь как само собой разумеющееся, и не замечаешь... Начинаешь замечать, когда что-то происходит...
24 Июн 2009 21:03
|
DeRaven
"Робеспьер"
Сообщений: 153/712
|
24 Июн 2009 22:09 Snezhuzha сказал(а):
И в Итоге - Всегда Счастье. Или Ожидание счастья! Как никрути! )))))))))
как тебя переколбасило однако... но это уже ТАМ. С возвращением в нормальную жизнь))и будет еще лучше))))
24 Июн 2009 21:14
|
Makosh
"Гюго"
Сообщений: 47/122
|
Счастье - это когда тебя понимают... (с)
24 Июн 2009 21:25
|
Nefertary
"Наполеон"
Сообщений: 87/1306
|
24 Июн 2009 21:46 DeRaven сказал(а):
Смерть это всего лишь неизбежность и относиться к ней надо философски. Какой смысл бояться обеда, который неизбежно будет?
Очень по-бальзачьи!
24 Июн 2009 21:29
|
DeRaven
"Робеспьер"
Сообщений: 153/713
|
24 Июн 2009 22:25 Makosh сказал(а):
Счастье - это когда тебя понимают... (с)
краткость-сестра таланта (с)
24 Июн 2009 21:29
|
loyder
"Робеспьер"
Сообщений: 4/76
|
24 Июн 2009 22:09 Snezhuzha сказал(а):
Что ни желается то к лучшему. И это горе, обязательно к какому нибудь Большому счастью.
В такие моменты человек особенно взрослеет, мудреет, лучше понимает, что хорошо, что первично, а что наносное... Видимо, это и есть тот самый бесценный жизненный опыт. Собственно, это еще один дополнительный положительный момент.
24 Июн 2009 22:10
|
Aureliano_forum
"Робеспьер"
Сообщений: 0/305
|
счастье - это процесс или результат?
24 Июн 2009 20:46 DeRaven сказал(а):
Смерть это всего лишь неизбежность и относиться к ней надо философски. Какой смысл бояться обеда, который неизбежно будет?
Страх - ощущение бессознательное и метафизическое, покуда он не овладевает нами мы философствуем о смерти абстрактно, словно Шопенгауэр за бокалом вина, но стоит очутиться перед лицом ея как разум отказывается оперировать понятиями абстрактными, остается лишь невыносимый, животный порыв к бессмысленному с логической точки зрения желанию жить - все равно как приказать себе усилием воли не дышать, но инстинкт самосохранения начнет вопить "Воздуха!" заглушая все голоса разума...
24 Июн 2009 23:24
|
DeRaven
"Робеспьер"
Сообщений: 153/714
|
24 Июн 2009 22:29 Nefertary сказал(а):
Очень по-бальзачьи!
есть такое дело, от них и научился)))
П. с. ИЛИ может в бальзаки возьмете?))
25 Июн 2009 06:07
|
DeRaven
"Робеспьер"
Сообщений: 153/718
|
25 Июн 2009 09:28 Snezhuzha сказал(а):
Так что меня не переколбасило ))))!!!
Или я не поняла про что ты. Такое чувство, что ты дуаешь, что я в жизни разнесчастная была )))))))) Вот про кого про кого, про меня такое в жизни не скажешь.)))
я думаю, что были временные трудности, которые ты успешно преодолела. И не более того, тем более распространение на всю твою жизнь... я о ней мало знаю и не мне судить о ней)
25 Июн 2009 08:40
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 220/1215
|
Снежаночка, "переколбасило" - это, я думаю, хорошо))) Если не "колбасит", человек много чего не узнает про себя)))) Я думаю, здесь, на форуме многих "переколбасило", иначе чего бы они стали изучать человека?)))))))))
А... Вот DeRaven уже объяснил))))))))
25 Июн 2009 08:50
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 731/6442
|
25 Июн 2009 00:24 Aureliano_forum сказал(а):
счастье - это процесс или результат?
Хороший вопрос Процесс, конечно. Не хотела писать в этой теме, потому как видно: либо описывают счастье "быть с мамой" (тихая гавань и т. п.- приложите это к пребыванию в маминой утробе, и станет понятно) либо "быть с папой" (делать то, что хочется, и т. п., женское начала стабилизирующее, а мужское развивающее).
А где же в этом "Я"? 
25 Июн 2009 09:46
|
DeRaven
"Робеспьер"
Сообщений: 153/720
|
25 Июн 2009 10:46 kinofobaII сказал(а):
А где же в этом "Я"?
откроешь тайну в чем заключается "Я"?
25 Июн 2009 09:56
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 731/6445
|
25 Июн 2009 10:56 DeRaven сказал(а):
откроешь тайну в чем заключается "Я"?
Мне самой интересно
Во "мне" есть и "мама", и "папа", но при том у меня свой Дух, своя Миссия, свой Смысл....
Для меня счастье- следование за Смыслом к своей МИссии... И для меня это не высокопарные слова- мне все это известно в ощущениях...
Наверное, когда понимаешь, что за всем внешним есть нечто большее, это и есть процесс счастья... Не знаю
25 Июн 2009 10:02
|
DeRaven
"Робеспьер"
Сообщений: 153/721
|
25 Июн 2009 11:02 kinofobaII сказал(а):
Наверное, когда понимаешь, что за всем внешним есть нечто большее, это и есть процесс счастья... Не знаю
дух говорить не умеет))) Единственное, что он может-давать ощущение удовлетворения или чего там еще, называй как хочешь. Это не выразить словами. А когда переводишь в слова, появляются мамы, папы, предки с корешками и образы Валгаллы)) Единственное-это ощущение именно ТВОЕГО. И ничьего еще.
25 Июн 2009 10:14
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 731/6450
|
25 Июн 2009 11:14 DeRaven сказал(а):
дух говорить не умеет))) Единственное, что он может-давать ощущение удовлетворения или чего там еще, называй как хочешь. Это не выразить словами. А когда переводишь в слова, появляются мамы, папы, предки с корешками и образы Валгаллы)) Единственное-это ощущение именно ТВОЕГО. И ничьего еще.
Я ж говорю- в ощущениях... Когда пытаешься на словах передать ощущение Духа, Миссии, выходит плоско и маломерно... Но ощущение изнутри... Это то, чем не делятся: у каждого свое
25 Июн 2009 10:15
|
Aureliano_forum
"Робеспьер"
Сообщений: 0/308
|
а что вы понимаете под понятием "дух"?
25 Июн 2009 10:35
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 732/6456
|
25 Июн 2009 11:35 Aureliano_forum сказал(а):
а что вы понимаете под понятием "дух"?
То, что есть реально в нас, ведет нас по жизни. Душа- часть, ищущая страданий и переживаний. Тело- чаще, капризный ребенок. А Дух- наша цельность, то, вокруг чего мы и собраны, то, что ведет.
25 Июн 2009 10:50
|
DeRaven
"Робеспьер"
Сообщений: 153/722
|
25 Июн 2009 11:50 kinofobaII сказал(а):
То, что есть реально в нас, ведет нас по жизни. Душа- часть, ищущая страданий и переживаний. Тело- чаще, капризный ребенок. А Дух- наша цельность, то, вокруг чего мы и собраны, то, что ведет.
про душу, ты конечно, загнула слегка) чувства, переживания-да. Когда моя душа находила страдания, а аут уходило все. И совсем не стремится она туда. Только на духе все выползало-он как аура вокруг души и тела-скрепляет их, консолидирует и ведет вперед))
25 Июн 2009 10:58
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 732/6459
|
25 Июн 2009 11:58 DeRaven сказал(а):
про душу, ты конечно, загнула слегка) чувства, переживания-да. Когда моя душа находила страдания, а аут уходило все. И совсем не стремится она туда. Только на духе все выползало-он как аура вокруг души и тела-скрепляет их, консолидирует и ведет вперед))
Не загнула, приходи на расстановку Дух-Душа-Тело Можно наблюдать общие динамики)))
Грубо говоря- цель пути- это Дух, а метод пути- это Душа
Типа, поверни, поверни, а то кочку пропустишь! Ух! Попали 
25 Июн 2009 10:59
|
DeRaven
"Робеспьер"
Сообщений: 153/723
|
25 Июн 2009 11:59 kinofobaII сказал(а):
Не загнула, приходи на расстановку Дух-Душа-Тело Можно наблюдать общие динамики)))
Грубо говоря- цель пути- это Дух, а метод пути- это Душа
Типа, поверни, поверни, а то кочку пропустишь! Ух! Попали
напомнило "без этой бяки не было бы всей полноты жизни".
25 Июн 2009 11:07
|
Aureliano_forum
"Робеспьер"
Сообщений: 0/309
|
25 Июн 2009 10:50 kinofobaII сказал(а):
То, что есть реально в нас, ведет нас по жизни. Душа- часть, ищущая страданий и переживаний. Тело- чаще, капризный ребенок. А Дух- наша цельность, то, вокруг чего мы и собраны, то, что ведет.
т. е. дух - это сознание, душа - эмоциональная составляющая + бессознательное?
25 Июн 2009 11:10
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 732/6460
|
25 Июн 2009 12:10 Aureliano_forum сказал(а):
т. е. дух - это сознание, душа - эмоциональная составляющая + бессознательное?
Можно сказать и так, ощущая условность, потому что речь идет о надсистеме
25 Июн 2009 11:19
|
DeRaven
"Робеспьер"
Сообщений: 153/724
|
Забыли про разум) он и есть сознание.
25 Июн 2009 11:48
|
Aureliano_forum
"Робеспьер"
Сообщений: 0/310
|
25 Июн 2009 11:19 kinofobaII сказал(а):
Можно сказать и так, ощущая условность, потому что речь идет о надсистеме
я как научный материалист не очень хорошо разбираюсь в нюансах метафизической терминологии, но общий принцип понятен
25 Июн 2009 11:50
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 732/6462
|
25 Июн 2009 12:50 Aureliano_forum сказал(а):
я как научный материалист не очень хорошо разбираюсь в нюансах метафизической терминологии, но общий принцип понятен
Есть материя, а есть энергия и информация, здесь речь идет об энергетической и информационной составляющих.
Ноосфера Вернадского куда относится?
25 Июн 2009 11:52
|
Aureliano_forum
"Робеспьер"
Сообщений: 0/311
|
25 Июн 2009 11:52 kinofobaII сказал(а):
Ноосфера Вернадского куда относится?
к абстракциям
25 Июн 2009 12:29
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 733/6474
|
25 Июн 2009 13:29 Aureliano_forum сказал(а):
к абстракциям
Да, за что ж ему Нобелевку-то дали 
25 Июн 2009 12:31
|
Aureliano_forum
"Робеспьер"
Сообщений: 0/312
|
25 Июн 2009 12:31 kinofobaII сказал(а):
Да, за что ж ему Нобелевку-то дали
гм, вообще-то нобелевку ему не давали, а вот сталинскую премию он получил за работы в области биологии и биогеохимии... философские же его работы воспринимались научным сообществом довольно скептически...
25 Июн 2009 13:09
|
DeRaven
"Робеспьер"
Сообщений: 153/728
|
25 Июн 2009 13:31 kinofobaII сказал(а):
Да, за что ж ему Нобелевку-то дали
А мне нравится эта теория. Достижение баланса между человеком и окружающими экосистемами посредством разумной деятельности)).
25 Июн 2009 13:10
|
|
