| Дети-робеспьеры |
Smailish
"Гюго"
Сообщений: 88/0
|
1. Какие методы воспитания сына-робеспьера наиболее действенные, какие можно применять, а какие нельзя? 2. Можно ли применять физическое насилие над сыном-робеспьером? Ну например, не слушается ребенок - по заднице его шмяк! Или например, не слушается - поставить в угол, отобрать игрушки, лишить чего-нить и прочее. А? Если есть опыт в воспитании - приводите примеры, пожалуйста! Очень нужно..
ПыСы: ЗА физические действия в случае непослушания (если робеспьерчика нельзя убедить словестно) мой МЧ-Роб, от него эта мысль вчера была получена как ни странно. Может, это влияние конфликтных отношений с его мамой?
23 Мая 2006 19:42
|
DimonD
"Габен"
Сообщений: 239/0
|
23 Мая 2006 19:42 Smailish сказал(а): 1. Какие методы воспитания сына-робеспьера наиболее действенные, какие можно применять, а какие нельзя? 2. Можно ли применять физическое насилие над сыном-робеспьером? Ну например, не слушается ребенок - по заднице его шмяк! Или например, не слушается - поставить в угол, отобрать игрушки, лишить чего-нить и прочее. А? Если есть опыт в воспитании - приводите примеры, пожалуйста! Очень нужно..
ПыСы: ЗА физические действия в случае непослушания (если робеспьерчика нельзя убедить словестно) мой МЧ-Роб, от него эта мысль вчера была получена как ни странно. Может, это влияние конфликтных отношений с его мамой?
Робиков наказывать - НИИИЗЯЯЯЯ! Они же умненькие - им же все объяснить можно, обсудить с ними, ДОГОВОРИТЬСЯ! А уж ежели ими поцветистее восторгнУться, да обнять-поцеловать-накормить плюшками - тут-то они и воспитаются в нужном направлении.
23 Мая 2006 20:08
|
Smailish
"Гюго"
Сообщений: 89/0
|
23 Мая 2006 20:09 DimonD сказал(а): Робиков наказывать - НИИИЗЯЯЯЯ! Они же умненькие - им же все объяснить можно, обсудить с ними, ДОГОВОРИТЬСЯ! А уж ежели ими поцветистее восторгнУться, да обнять-поцеловать-накормить плюшками - тут-то они и воспитаются в нужном направлении.
А как договориться, если вот он уперся рогом (они это умеют!) и все тут - никакие уговоры не помогут.. а сделать или сходить куда-нибудь надо обязательно! Как действовать в таком случае? ![](/smilies/019.gif)
23 Мая 2006 20:24
|
Kiselev
"Дон Кихот"
Сообщений: 10/0
|
Если вы Гюго, а он Роб, то какие могут быть проблемы
23 Мая 2006 20:32
|
Smailish
"Гюго"
Сообщений: 90/0
|
23 Мая 2006 20:32 Kiselev сказал(а): Если вы Гюго, а он Роб, то какие могут быть проблемы
А что в дуальных отношениях нет проблем? еще какие
23 Мая 2006 20:39
|
DimonD
"Габен"
Сообщений: 240/0
|
23 Мая 2006 20:24 Smailish сказал(а): А как договориться, если вот он уперся рогом (они это умеют!) и все тут - никакие уговоры не помогут.. а сделать или сходить куда-нибудь надо обязательно! Как действовать в таком случае? ![](/smilies/019.gif)
А чего уперся-то? Доводы какие приводит? А предварить процес договаривания бурными эмоциями и всякими обнималками-поцелуйчиками пробовали?
23 Мая 2006 20:42
|
MishaD
"Достоевский"
Сообщений: 58/0
|
День добрый!
А сколько лет Вашему сыну?
Прочел как-то как мне кажется действенный совет по воспитанию Робов: - нужно так организовать воспитание чтобы Роб принимал активное участие в разработке правил! Если он будет думать что правило придумал он, что это его правило - то он будет ему следовать и к другим применять. (хорошо звучит теория - в жизни конечно все не так просто )
Как это достигается? Не знаю Роб мой сын или нет... Я поступаю так - спрашиваю у сына (4 года) про понятную для него ситуацию из жизни - как ты думаешь, сколько "раз" полагается мальчику который поступил так? Он начинает фантазировать. Когда он выдает ответ я стараюсь дать ответную оценку соразмерности его ответа и произошедшей ситуации - например - ну, разве это такой большой проступок? я думаю что "одного" достаточно. Как ты думаешь? Или - да, я тоже считаю что это не такой серьезный проступок - я думаю что "одного" достаточно... Или - да? а я считаю что этот проступок серьезный по тому-то и потому-то и "одного" недостаточно. как ты думаешь сколько?
![](/smilies/smiley.gif) бывает что просто таких вот обсуждений правил поведения уже достаточно... а бывает что и шлепнем. - слова в кавычках - это я так - абстрактная мера наказания... у каждой семьи она может выражаться в чем-то своем (не объязательно в физическом наказании)...
всего Вам самого доброго!
23 Мая 2006 20:49
|
Smailish
"Гюго"
Сообщений: 91/0
|
23 Мая 2006 20:42 DimonD сказал(а): А чего уперся-то? Доводы какие приводит? А предварить процес договаривания бурными эмоциями и всякими обнималками-поцелуйчиками пробовали?
Я теоретически пока рассуждаю на практике применять еще не с кем только МЧ Роб. У них же своя собственная голова на плечах. Если они в чем-то убеждены, то хрен переубедишь - только если сам не додумается или не обожжется...
23 Мая 2006 20:52
|
Smailish
"Гюго"
Сообщений: 92/0
|
Прозвучала мысль, что МЧ-Роб говорит о физическом наказании пытаясь самоутвердиться по болевой. Молодые люди, Робеспьеры, подтвердите?
23 Мая 2006 21:44
|
nu-i-nu
"Робеспьер"
Сообщений: 843/0
|
23 Мая 2006 21:45 Smailish сказал(а): Прозвучала мысль, что МЧ-Роб говорит о физическом наказании пытаясь самоутвердиться по болевой. Молодые люди, Робеспьеры, подтвердите?
Я не МЧ, но подтверждаю. Кстати, все принятые сейчас в педагогике правила воспитания были выработаны Робами Макаренко, Сухомлинским, Ушинским! Они что говорят? Не слушается - не бить, конечно! Знакомить с естественными последствиями непослушания (будут независимо от ВАшей воли), договариваться об условных последствиях непослушания (правила игры), следить вообще за самочувствием, может, ребенок просто переутомился... кстати, с эмоциями перегибать не следует в деле воспитания маленьких Робиков, ИМХО - фальшь не прощается...
24 Мая 2006 02:28
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 150/0
|
23 Мая 2006 21:45 Smailish сказал(а): Прозвучала мысль, что МЧ-Роб говорит о физическом наказании пытаясь самоутвердиться по болевой. Молодые люди, Робеспьеры, подтвердите?
Физическое наказание, говорите? По отношению к Робам-детям категорически нельзя. Запоминается на всю жизнь и отношение к человеку, который нанес этот физический (а на самом деле мopaльный для нас удар) навсегда портится. Увы... навсегда запоминается. А вот по отношению к другим ЧС (или физическое наказние) проявляется так, могу привести пример на моих сыновьях: Разница между ними 9 лет. Как-то старший (ему было 16л.), играя, не рассчитал силы и сильнее чем можно было ударил младшего. Не знаю уж, что со мной случилось, но я подошла и ударила старшего, хотя он явно сильнее и выше меня был. То есть, если придется кого-то защищать, то среагирую я мгновенно, но специально наказывать вряд ли буду. Справедливость ![](/smilies/grin.gif)
24 Мая 2006 08:08
|
Smailish
"Гюго"
Сообщений: 93/0
|
24 Мая 2006 08:08 roza_red сказал(а): Физическое наказание, говорите? По отношению к Робам-детям категорически нельзя. Запоминается на всю жизнь и отношение к человеку, который нанес этот физический (а на самом деле мopaльный для нас удар) навсегда портится. Увы... навсегда запоминается. А вот по отношению к другим ЧС (или физическое наказние) проявляется так, могу привести пример на моих сыновьях: Разница между ними 9 лет. Как-то старший (ему было 16л.), играя, не рассчитал силы и сильнее чем можно было ударил младшего. Не знаю уж, что со мной случилось, но я подошла и ударила старшего, хотя он явно сильнее и выше меня был. То есть, если придется кого-то защищать, то среагирую я мгновенно, но специально наказывать вряд ли буду. Справедливость ![](/smilies/grin.gif)
Вы только что описали Гюгошную неосознанную защиту по ЧС конкретное действие без слов.
24 Мая 2006 09:38
|
Smailish
"Гюго"
Сообщений: 94/0
|
24 Мая 2006 02:28 nu-i-nu сказал(а): Знакомить с естественными последствиями непослушания (будут независимо от ВАшей воли), договариваться об условных последствиях непослушания (правила игры), следить вообще за самочувствием, может, ребенок просто переутомился... кстати, с эмоциями перегибать не следует в деле воспитания маленьких Робиков, ИМХО - фальшь не прощается...
Спасибо за Ваш ответ ![](/smilies/smiley.gif)
А что будет лучше, если он, не послушав моего совета или просьбы, обожжется на последствии? Я конечно понимаю, что это глубже засядет в его мозгу, но все равно как-то не по себе.. Хотелось бы, чтобы он слушал меня прежде всего.
"договариваться об условных последствиях непослушания (правила игры)" - а это как? Поясните пожалуйста.. То есть типа этого: "Если ты меня не послушаешь, то отправишься в угол/не получишь мороженое"? Что-то как-то слишком ЧС-но я наверное ошибаюсь
24 Мая 2006 09:45
|
sancta_simplicitas
"Робеспьер"
Сообщений: 29/0
|
24 Мая 2006 08:08 roza_red сказал(а): Физическое наказание, говорите? По отношению к Робам-детям категорически нельзя. Запоминается на всю жизнь и отношение к человеку, который нанес этот физический (а на самом деле мopaльный для нас удар) навсегда портится.
Позвольте уточнить. Физическое_унижение навсегда запоминается. Моральное, впрочем, тоже. А задница - она все стерпит! Самое ужасное воспоминание. Идем с матерью (гамлет) по улице... Она, очевидно, желая, чтоб меня "проняло" как следует, сетует, как она разочарована, что у нее такой ребенок, теперь она уже никогда в жизни не сможет мне доверять, между нами все кончено... Я плетусь за ней и в отчаяньи думаю: мама от меня отказалась, куда мне теперь податься и как жить дальше? денег у меня нет, да и хлеб сама покупать я побаиваюсь, продавщица из хлебного такая злобная... теперь мне придется скитаться по подвалам... может, попроситься к бабушке? нет, чего уж теперь, все кончено... как же страшно жить! Мне было пять лет. Имхо, лучше бы по заднице...
Собственно, по теме. Для того, чтобы быть идеальным воспитателем, надо дуализироваться. Все же можно выделить несколько простых правил обращения с ребенком-робиком, доступных для выполнения даже жуковым. Перечисляю их в порядке убывания значимости. 1) Кормите три раза в день. Не заставляйте есть через силу. 2) Каждый день купайте, одевайте в чистое, отутюженное, давайте носовой платок. 3) Запишите его в спортивную секцию. И водите сами! Потом спасибо скажет. 4) Не трогайте его личные вещи. В них порядок! Вы можете его нарушить. 5) Обеспечьте ребенку личное пространство. Если не комнату, то хоть угол, где он сможет время от времени уединяться. Жизнь постянно "на людях" невротизирует. Даже если эти люди - ближайшие родственники. 6) Не требуйте проявлять качества, которые ему не свойственны: глазомер, быстрота, натиск. 7) Не пытайтесь искоренить качества, которые свойственны. Нытик, тормоз, бука, рохля и т. д. и т. д. Набор, очевидно, может варьироваться, в зависимости от ТИМа родителей.
Ну, вот, пожалуй, все.
24 Мая 2006 09:52
|
Smailish
"Гюго"
Сообщений: 95/0
|
24 Мая 2006 09:53 sancta_simplicitas сказал(а): Позвольте уточнить. Физическое_унижение навсегда запоминается. Моральное, впрочем, тоже. А задница - она все стерпит! Самое ужасное воспоминание. Идем с матерью (гамлет) по улице... Она, очевидно, желая, чтоб меня "проняло" как следует, сетует, как она разочарована, что у нее такой ребенок, теперь она уже никогда в жизни не сможет мне доверять, между нами все кончено... Я плетусь за ней и в отчаяньи думаю: мама от меня отказалась, куда мне теперь податься и как жить дальше? денег у меня нет, да и хлеб сама покупать я побаиваюсь, продавщица из хлебного такая злобная... теперь мне придется скитаться по подвалам... может, попроситься к бабушке? нет, чего уж теперь, все кончено... как же страшно жить! Мне было пять лет. Имхо, лучше бы по заднице...
Собственно, по теме. Для того, чтобы быть идеальным воспитателем, надо дуализироваться. Все же можно выделить несколько простых правил обращения с ребенком-робиком, доступных для выполнения даже жуковым. Перечисляю их в порядке убывания значимости. 1) Кормите три раза в день. Не заставляйте есть через силу. 2) Каждый день купайте, одевайте в чистое, отутюженное, давайте носовой платок. 3) Запишите его в спортивную секцию. И водите сами! Потом спасибо скажет. 4) Не трогайте его личные вещи. В них порядок! Вы можете его нарушить. 5) Обеспечьте ребенку личное пространство. Если не комнату, то хоть угол, где он сможет время от времени уединяться. Жизнь постянно "на людях" невротизирует. Даже если эти люди - ближайшие родственники. 6) Не требуйте проявлять качества, которые ему не свойственны: глазомер, быстрота, натиск. 7) Не пытайтесь искоренить качества, которые свойственны. Нытик, тормоз, бука, рохля и т. д. и т. д. Набор, очевидно, может варьироваться, в зависимости от ТИМа родителей.
Ну, вот, пожалуй, все.
Спасибо, очень ценно поставлю в закладки а еще лучше - переписать вручную в книгу по воспитанию робиков ![](/smilies/wink.gif)
Кстати, а какие наказания Вами воспринимались с бОльшим эффектом? Ну то есть помимо убеждения как еще можно эффективно воздействовать на маленького Робеспьера?
24 Мая 2006 10:26
|
sancta_simplicitas
"Робеспьер"
Сообщений: 31/0
|
24 Мая 2006 10:26 Smailish сказал(а): Спасибо, очень ценно поставлю в закладки а еще лучше - переписать вручную в книгу по воспитанию робиков ![](/smilies/wink.gif)
Кстати, а какие наказания Вами воспринимались с бОльшим эффектом? Ну то есть помимо убеждения как еще можно эффективно воздействовать на маленького Робеспьера?
На жалость давануть. Или на чувство ответственности.
24 Мая 2006 11:28
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 151/0
|
24 Мая 2006 11:28 sancta_simplicitas сказал(а): На жалость давануть. Или на чувство ответственности.
Боже мой!!! Куда же больше еще давить на чувство ответственности, мы же и так сами за все "отвечаем"!!! На жалость еще куда ни шло))
24 Мая 2006 12:48
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 152/0
|
24 Мая 2006 09:38 Smailish сказал(а): Вы только что описали Гюгошную неосознанную защиту по ЧС конкретное действие без слов.
Что-то я в воспоминания ударилась... Все-таки самый действенный способ сделать так, чтобы тебя послушался ребенок Робчик -это обяснить ему, почему ТАК не надо делать. Если мне просто говорили -НЕЛЬЗЯ!, у меня рождалось чувство протеста, возникала масса вопросов и хотелось сделать наоброот... Много чего было... А перед тем как наказать ребенка все таки поинтересуйтесь -почему он так сделал, Роб просто так, не обдумав ничего делать не будет))) Может быть он убедит, что именно так и надо было делать)))) ![](/smilies/036.gif)
24 Мая 2006 12:55
|
sancta_simplicitas
"Робеспьер"
Сообщений: 32/0
|
24 Мая 2006 12:48 roza_red сказал(а): Боже мой!!! Куда же больше еще давить на чувство ответственности, мы же и так сами за все "отвечаем"!!! На жалость еще куда ни шло))
Вопрос был про способы эффективно воздействовать, помимо убеждения. Эффективно воздействовать - значит, имхо, так воздействовать, чтобы гарантированно получить результат. А не: так воздействовать, чтобы максимально щадить психику. Так что, будем считать, мой ответ засчитан.
24 Мая 2006 13:39
|
GoodMood
"Дюма"
Сообщений: 156/0
|
24 Мая 2006 12:55 roza_red сказал(а): Все-таки самый действенный способ сделать так, чтобы тебя послушался ребенок Робчик -это обяснить ему, почему ТАК не надо делать. Если мне просто говорили -НЕЛЬЗЯ!, у меня рождалось чувство протеста, возникала масса вопросов и хотелось сделать наоброот...
Совершенно согласна! Очень действует, если логически объяснить, почему надо сделать так, а не иначе. И еще, что это ему самому нужно!
Пример из жизни: 7-летнему Робику надо отсричь заусенец. А страшно . "Да, будет больно. Но 1 раз. А если оставить как есть, ты будешь цеплятся им за все и будет больно много раз. Ведь 1 раз больно это лучше, чем много раз?" А вот говорить в такой ситуации "Как тебе не стыдно, никто не боится, а ты!" абсолютно бесполезно.
Про физические наказания, лишения игрушек и прочего - даже не пробуйте! Эффекта все равно не будет, хоть все отнимите. Только стресс друг другу устроите.
Как крайний и редко используемый вариант (обычно в минуты отчаяния) действует давление на совесть.
Ребенок тихо прячется в комнате, пытаюсь туда зайти, а он дверь придерживает. "Сашка, что случилось?" - Вздыхает: "Мама, ты меня убъешь" - "Да что произошло-то?" - "Я уроки не выучил." - "Ни одного урока?" - "Ни одного." (И это после нескольких дней убеждения, что уроки надо делать в школе а не дома. А домой мы попадаем уже поздно, когда спать ложиться пора. Представляю, как опять будем сидеть до полуночи с уроками, а утром он будет опять невыспавшийся. И уже чуть не слезы на глаза выступают.) - "Нет, Саш, я не убью, я просто очень расстроюсь". После этого несколько дней уроки делались в школе.
24 Мая 2006 09:53 sancta_simplicitas сказал(а): 3) Запишите его в спортивную секцию. И водите сами! Потом спасибо скажет.
В общем-то уже ходит. Но интересно, а почему "спасибо"? ![](/smilies/smiley.gif)
24 Мая 2006 09:53 sancta_simplicitas сказал(а): 7) Не пытайтесь искоренить качества, которые свойственны. Нытик, тормоз, бука, рохля и т. д. и т. д. Набор, очевидно, может варьироваться, в зависимости от ТИМа родителей.
ООООчень трудный для родителей пункт. Все пытаюсь что-то сделать с его медлительностью. Пока универсального способа не нашла
24 Мая 2006 14:51
|
GoodMood
"Дюма"
Сообщений: 157/0
|
Дорогие Робеспьеры! Раз уж тут обсуждаем воспитание маленьких Робиков, очень интересно было бы еще обсудить, как вы сами воспитываете детей, когда вырастаете. Строгие ли вы родители? Чем вы любите заниматься со своими детьми? Можно в этой темке https://socionika.info/thread/4438.html
24 Мая 2006 14:54
|
Smailish
"Гюго"
Сообщений: 96/0
|
24 Мая 2006 14:55 GoodMood сказал(а): Дорогие Робеспьеры! Раз уж тут обсуждаем воспитание маленьких Робиков, очень интересно было бы еще обсудить, как вы сами воспитываете детей, когда вырастаете. Строгие ли вы родители? Чем вы любите заниматься со своими детьми? Можно в этой темке
Могу рассказать Вам о планах воспитания своего МЧ-Роба.
Его слова, со смаком: "Я сделаю из своего сына настоящего мужчину! Будет заниматься спортом, обязательно плаванием", "Я научу его стоять за себя, не давать себя в обиду" (болевая..), "Он у меня будет умным, сообразительным и развитым, все для этого сделаю" (ну это по блоку эго, эт харашо ) Ну вот в таком духе. Сразу видно - действует болевая (личный опыт, = надо уберечь от этого ребенка) и работа по блоку эго.
ПС: а, и еще один момент, который мне не особо нравится.. он исключает возможность, что ребенок НЕ БУДЕТ хотеть делать что-то, чем он его будет заставлять заниматься. Например, мы зимой долго спорили по поводу отдачи сына в армию. Его слова: "ничего не знаю, пойдет и будет там закаляться, это необходимо" А мои слова о том, что у сына-Роба будет немного другое предназначение, что ему это будет сложно (психологически) - как горох об стену. Ну в итоге мы сошлись на решении о том, что от службы все равно не деться (левая отмазка вообще не воспринимается), значит он будет заканчивать институт, выпускаться лейтенантом, а для лейтенантов не такие жесткие условия, как для обычных призывников. Я не сколько по поводу неизбежности службы волновалась (волнуюсь), сколько по поводу условий прохождения этой службы, коллектива, дедовщины..
ППС: мой МЧ не знаком с соционикой.
24 Мая 2006 16:12
|
Pavel_Decart
"Робеспьер"
Сообщений: 633/0
|
Согласен с Красной Розой и другими - только объяснить и показать. Делай (не делай), потому что я так сказал(а) - это вызовет только протест. И желание сделать наоборот. И если не сейчас, то в будущем обязательно. Запреты должны быть целесообразны (например, показать и рассказать, почему нельзя открывать газ - что такое взрывы, пожары и т. д. Почему нельзя употреблять спиртное и наркотики - как они разрушают организм. В материальных вопросах при больших желаниях ребенка - объяснить, как зарабатываются деньги, постепенно подготовить, как можно зарабатывать самому. И т. д.) А глупого командования - спать именно в это время, и т. д. - вообще не надо. Личное пространство, свобода - обязательны. В армии Декартам и Достоевским труднее всего. (И вообще интеллигентным людям). Там человеческие отношения как бы вывернуты наизнанку. Это, несомненно, даёт закалку и выживаемость, но дорогой ценой. Сам служил, знаю. Но в то время все-таки наводили порядок, дисциплину, кроме того, брали студентов, контингент был другой. А до и после сложнее было. (И это не только в армии, в ПТУ и тем более в тюрьме ничуть не лучше). Конечно, армия должна быть порофессиональной: она и более эффективная для боевых задач, и снимаются проблемы идти или уклоняться. Летчики, ракетчики, моряки и так почти все профессионалы. А от пехоты сейчас какой толк?
24 Мая 2006 23:41
|
Garrik
"Есенин"
Сообщений: 17/0
|
23 Мая 2006 19:42 Smailish сказал(а): 1. Какие методы воспитания сына-робеспьера наиболее действенные, какие можно применять, а какие нельзя? 2. Можно ли применять физическое насилие над сыном-робеспьером? Ну например, не слушается ребенок - по заднице его шмяк! Или например, не слушается - поставить в угол, отобрать игрушки, лишить чего-нить и прочее. А? Если есть опыт в воспитании - приводите примеры, пожалуйста! Очень нужно..
ПыСы: ЗА физические действия в случае непослушания (если робеспьерчика нельзя убедить словестно) мой МЧ-Роб, от него эта мысль вчера была получена как ни странно. Может, это влияние конфликтных отношений с его мамой?
из собственного опыта: с робиком ВСЕГДА можно договориться, если не спешить. лучше остановиться и обсудить, чтобы потом не было больше вопросов и задержек. в крайнем случае сказать: "потом объясню", если совсем нет времени. но потом ОБЯЗАТЕЛЬНО объяснить, иначе в следующий раз не поверит. не лукавить, а объяснять мотивы - иначе потенциальная потеря доверия. собственный угол а лучше комната как сказала sancta_simplicitas. это, кстати, касаецца всех интровертов. и не старайтесь подталкивать и подпихивать, только хуже будет - уйдет "в себя". лучше объясните, что нужно и отстранитесь - будьте уверены сделает с безупречностью. желательно заранее рассказывать о планах и прожектах, а не спускать и побежали (рациональность) показывать и обращать внимание на разные объекты вокруг (белка поскакала) развивать сенсорику. только вначале обязательно контролировать опасные инструменты. подробно объяснить технику безопастности(нож ножницы и тд) спорт. гимнастика с малого возроста очень помогает. делает ловким и уверенным. особенно хорошо вырабатывает равновесие. ну и хвалить за дело, а дело это все что далось ему трудом и старанием.
25 Мая 2006 03:43
|
Garrik
"Есенин"
Сообщений: 17/0
|
23 Мая 2006 19:42 Smailish сказал(а): 1. Какие методы воспитания сына-робеспьера наиболее действенные, какие можно применять, а какие нельзя? 2. Можно ли применять физическое насилие над сыном-робеспьером? Ну например, не слушается ребенок - по заднице его шмяк! Или например, не слушается - поставить в угол, отобрать игрушки, лишить чего-нить и прочее. А? Если есть опыт в воспитании - приводите примеры, пожалуйста! Очень нужно..
ПыСы: ЗА физические действия в случае непослушания (если робеспьерчика нельзя убедить словестно) мой МЧ-Роб, от него эта мысль вчера была получена как ни странно. Может, это влияние конфликтных отношений с его мамой?
25 Мая 2006 03:44
|
sancta_simplicitas
"Робеспьер"
Сообщений: 33/0
|
24 Мая 2006 14:51 GoodMood сказал(а): В общем-то уже ходит. Но интересно, а почему "спасибо"? ![](/smilies/smiley.gif)
А Вы думаете, робику приятно быть ботаником?! ![](/smilies/smiley.gif) А чтобы им не быть, спортом надо заниматься с детства. Приведу пример. С четырех лет мать меня "отдала на танцы". Ее беспокоила моя медлительность, замкнутость и "шеи, Женя, у тебя совсем не было". Танцы я сначала тихо ненавидела. Потом втянулась. И даже преуспела. По крайней мере шея появилась. Хотя до сих пор считаю, что танец - это последовательность хитроумных физических упражнений в определенном ритме. Кстати, спорт - великолепное средство против медлительности. "Заглянула я в зал... Все дети делают: раз, два, три. Женя делает: раааааз." И ничего, настыркалась. P.S. Пока писала, померла со смеху.
25 Мая 2006 04:07
|
Smailish
"Гюго"
Сообщений: 97/0
|
25 Мая 2006 04:07 sancta_simplicitas сказал(а): А Вы думаете, робику приятно быть ботаником?! ![](/smilies/smiley.gif) А чтобы им не быть, спортом надо заниматься с детства. Приведу пример. С четырех лет мать меня "отдала на танцы". Ее беспокоила моя медлительность, замкнутость и "шеи, Женя, у тебя совсем не было". Танцы я сначала тихо ненавидела. Потом втянулась. И даже преуспела. По крайней мере шея появилась. Хотя до сих пор считаю, что танец - это последовательность хитроумных физических упражнений в определенном ритме. Кстати, спорт - великолепное средство против медлительности. "Заглянула я в зал... Все дети делают: раз, два, три. Женя делает: раааааз." И ничего, настыркалась. P.S. Пока писала, померла со смеху.
да уж, действительно обхохочешься но не стоит это проецировать на всех Робов. Как ни парадоксально, но мой Роб в детстве тоже занимался танцами и ОЧЕНЬ в этом преуспел. У него вообще музыкальный слух есть (пел сольно и в хоре ), движения очень пластичные (вопреки всем описаниям о неуклюжести и статичности движений - нифига!). В танце правда очень робко "ведет", неуверенно, поэтому даже в самом обычном медленном танце инициатива вся от меня, веду я. Ну может это от подтипа зависит (если они вообще есть..) - он интуитивный. Логические они холоднее и жестче, статичнее.
25 Мая 2006 13:54
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 154/0
|
25 Мая 2006 13:54 Smailish сказал(а): да уж, действительно обхохочешься но не стоит это проецировать на всех Робов. Как ни парадоксально, но мой Роб в детстве тоже занимался танцами и ОЧЕНЬ в этом преуспел. У него вообще музыкальный слух есть (пел сольно и в хоре ), движения очень пластичные (вопреки всем описаниям о неуклюжести и статичности движений - нифига!). В танце правда очень робко "ведет", неуверенно, поэтому даже в самом обычном медленном танце инициатива вся от меня, веду я. Ну может это от подтипа зависит (если они вообще есть..) - он интуитивный. Логические они холоднее и жестче, статичнее.
Добавлю еще, если позволите. Уверена в том, что Робеспьерчику НЕОБХОДИМО развивать свою ЧС. Каким образом это будет, выбирайте вместе с ребенком. Меня тоже записывали в разные бассейны (бррр, не люблю воду), гимнастики и прочее... А сама выбрала хореографию, причем вначале в тайне от мамы и ходила туда вопреки ей (с разборками и прочими неприятными вещами с мамой). Потом был длительный перерыв (учеба, замужство, рождение ребенка), моя ЧС скатилась до непозволительно низкого уровня. Тут помогла привычка -танцевать. До сих пор я занимаюсь танцами, и это помогает в жизни)) Конечно, нельзя сравнить танцы ЧС и ЧЭ... Но какое-то время я даже была солисткой ансамбля. Руководитель ценил во мне склонность к импровизации, и поэтому, ставил танцы на меня, как на солистку. Трудно Робеспьеров ставить в строй, "свобода быть самим собой", никуда от этого не деться ![](/smilies/grin.gif)
25 Мая 2006 14:37
|
Smailish
"Гюго"
Сообщений: 98/0
|
25 Мая 2006 14:37 roza_red сказал(а): Добавлю еще, если позволите. Уверена в том, что Робеспьерчику НЕОБХОДИМО развивать свою ЧС. Каким образом это будет, выбирайте вместе с ребенком. Меня тоже записывали в разные бассейны (бррр, не люблю воду), гимнастики и прочее... А сама выбрала хореографию, причем вначале в тайне от мамы и ходила туда вопреки ей (с разборками и прочими неприятными вещами с мамой). Потом был длительный перерыв (учеба, замужство, рождение ребенка), моя ЧС скатилась до непозволительно низкого уровня. Тут помогла привычка -танцевать. До сих пор я занимаюсь танцами, и это помогает в жизни)) Конечно, нельзя сравнить танцы ЧС и ЧЭ... Но какое-то время я даже была солисткой ансамбля. Руководитель ценил во мне склонность к импровизации, и поэтому, ставил танцы на меня, как на солистку. Трудно Робеспьеров ставить в строй, "свобода быть самим собой", никуда от этого не деться ![](/smilies/grin.gif)
Скажите пожалуйста, каким образом связаны танцы и ЧС? Танцы - это скорее БС + последовательность движений + импровизация (это БС), а ЧС здесь каким боком? Да и потом.. болевая функция" href="/#Четвертая функция болевая">болевая функция одномерная, ее нельзя "развить", т. к. местадля "развития", наполнения слишком мало, практически нету ![](/smilies/smiley.gif)
25 Мая 2006 16:33
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 157/0
|
25 Мая 2006 16:34 Smailish сказал(а): Скажите пожалуйста, каким образом связаны танцы и ЧС? Танцы - это скорее БС + последовательность движений + импровизация (это БС), а ЧС здесь каким боком? Да и потом.. болевая функция" href="/#Четвертая функция болевая">болевая функция одномерная, ее нельзя "развить", т. к. местадля "развития", наполнения слишком мало, практически нету ![](/smilies/smiley.gif)
Я может чего и не понимаю, но что у нас отвечает за владение пространством? )) Мне всегда думалось, что ЧС. А импровизация - это ЧИ, множество самых разных вариантов четко простроенного рисунка танца (БЛ). Я где-то сказала -развить? Лень искать... Может быть, я хотела сказать натренировать? Наверное, надо спросить об этом у профи)))
26 Мая 2006 14:51
|
nu-i-nu
"Робеспьер"
Сообщений: 853/0
|
24 Мая 2006 14:51 GoodMood сказал(а): ООООчень трудный для родителей пункт. Все пытаюсь что-то сделать с его медлительностью. Пока универсального способа не нашла
Ускорить вряд ли удастся, НО можно научить не совершать лишних действий, просчитывать, оптимизировать пространство, не отвлекаться на постороннее, когда спешишь... Окончательно воспитывается все-таки в возрасте социализации (подростковом), если попадаешь в условия, когда критично что-то сделать быстро и вовремя - лучше туризма в голову ничего, пожалуй, и не придет, ну или еще лучше полевых экспедиций...
26 Мая 2006 15:02
|
Smailish
"Гюго"
Сообщений: 99/0
|
26 Мая 2006 14:51 roza_red сказал(а): Я может чего и не понимаю, но что у нас отвечает за владение пространством? )) Мне всегда думалось, что ЧС. А импровизация - это ЧИ, множество самых разных вариантов четко простроенного рисунка танца (БЛ). Я где-то сказала -развить? Лень искать... Может быть, я хотела сказать натренировать? Наверное, надо спросить об этом у профи)))
"Уверена в том, что Робеспьерчику НЕОБХОДИМО развивать свою ЧС." - Ваши слова ![](/smilies/smiley.gif) Развивать необходимо блок эго, а болевую НЕОБХОДИМО оберегать, защищать, и вообще оставить в покое. Зачем целенаправленно делать себе больно? Тренировать, развивать, неважно - это значит делать себе больно. Смысл? все равно не натренируешь так, как у других ТИМов, а только сделаешься смешным в их же глазах. Поэтому не нужно ее трогать.
В танце самое главное - чувствовать себя, свое тело, природное умение им двигать (так, чтобы глазу было приятно), а это как раз БС. Владение и чувствование пространства, по-моему, это разные вещи.. Не отрицаю, что черная сенсорика (все-таки сенсорика!) нужна в танце, но не настолько, чтобы ставить ее на первое место.
Но это все теория. На практике все может быть совсем по-другому (пример тому мой МЧ). Получаться танцевать может у любого из тима, но другой вопрос - степень удовлетворения, радости, которые им будет приносить танец, разная.
26 Мая 2006 15:52
|
GoodMood
"Дюма"
Сообщений: 165/0
|
26 Мая 2006 15:02 nu-i-nu сказал(а): Ускорить вряд ли удастся, НО можно научить не совершать лишних действий, просчитывать, оптимизировать пространство, не отвлекаться на постороннее, когда спешишь...
Так, понимаешь, это Я спешу, а не ОН ![](/smilies/wink.gif) Когда он спешит (это очень редко случается), то всё относительно быстро делается.
Кстати, на все 100% сказать, что он Робик не могу. Рац-иррац в этом возрасте еще не очень проявляется. Но пока очень на Робика похож. Особенно по болевой. И на еще как ведется! ![](/smilies/smiley.gif)
26 Мая 2006 15:02 nu-i-nu сказал(а): Окончательно воспитывается все-таки в возрасте социализации (подростковом)
На это вся надежда ![](/smilies/smiley.gif)
26 Мая 2006 16:11
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 158/0
|
26 Мая 2006 15:52 Smailish сказал(а): развивать свою ЧС." - Ваши слова ![](/smilies/smiley.gif) Развивать необходимо блок эго, а болевую НЕОБХОДИМО оберегать, защищать, и вообще оставить в покое. Зачем целенаправленно делать себе больно? Тренировать, развивать, неважно - это значит делать себе больно. Смысл? В танце самое главное - чувствовать себя, свое тело, природное умение им двигать (так, чтобы глазу было приятно), а это как раз БС. Владение и чувствование пространства, по-моему, это разные вещи.. Не отрицаю, что черная сенсорика (все-таки сенсорика!) нужна в танце, но не настолько, чтобы ставить ее на первое место.
Но это все теория. На практике все может быть совсем по-другому (пример тому мой МЧ). Получаться танцевать может у любого из тима, но другой вопрос - степень удовлетворения, радости, которые им будет приносить танец, разная.
А как Вы себе представляете человека, который оставил в покое и не трогает свою ЧС, где бы она не была, пусть даже в ТНС? Я себе это плохо представляю. А что значит защищать и не трогать? Например, моим сыновьям, чтобы защищаться необходимо тренировать тело, "развивать" его. Они же не могут сказать -ой, меня стукнули, мне больно, ну его нафик, надену кальчугу и буду ходить так. Я конечно утрирую, но по логике ведь так получается? По "сильным" функциям ко мне и так много информации поступает и развивать их ничего не стоит, то есть, специальным образом я это не делаю, просто легко было мне учиться точным наукам, так я и не напрягалась особо, то есть не стояла цель "развивать" например БЛ, это выходило само собой. А вот чувствовала себя "ущербной" и по настоящему плкала, когда видела, как хорошо люди двигаются ("красиво"), как им удается не отступать перед физическими нагрузками и т. д., как дается им что-то "выбить" для себя, какие -то привелегии и т. д. И настал момент, когда я поняла, что этому НАДО учиться ("тренироваться"). Так что, "больно" во время "тренировки", это уже не так больно, потому что знаешь, что после этого ты будешь защищена. Вот мое видение, если это Вам интересно))) "Четвертая функция - болевая. Это слабое место человека, функция комплексов, мешающих развитию личности." Это цитата с этого сайта. Чтобы развить личность, все-таки придется избавляться от комплексов)))))))) Еще раз про танец. Безусловно. Вы правы, чувствовать свое тело это одно, а завоевывать пространство -это другое. "Манипуляция объектами, управление ими посредством силового (иногда физического) давления. Физическая сила, активность, настойчивость и упорство в преодолении препятствий, иногда упрямство. Ощущение власти над объектами, умение подчинить их своим целям. Состояние мобилизованности, умение мобилизовать других людей, сила воли." Вот что, я думаю, "тренируется" в танце и танец сам по себе уже не настолько "интуитивен", как он бывает у интуитов (извините за тафталогию), появляется экспрессия, выразительность, умение работать в ансамбле ( манипулирование объектами). Ну и т. д.))))
29 Мая 2006 08:56
|
Smailish
"Гюго"
Сообщений: 100/0
|
29 Мая 2006 08:57 roza_red сказал(а): По "сильным" функциям ко мне и так много информации поступает и развивать их ничего не стоит, то есть, специальным образом я это не делаю, просто легко было мне учиться точным наукам, так я и не напрягалась особо, то есть не стояла цель "развивать" например БЛ, это выходило само собой. А вот чувствовала себя "ущербной" и по настоящему плкала, когда видела, как хорошо люди двигаются ("красиво"), как им удается не отступать перед физическими нагрузками и т. д., как дается им что-то "выбить" для себя, какие -то привелегии и т. д. И настал момент, когда я поняла, что этому НАДО учиться ("тренироваться"). Так что, "больно" во время "тренировки", это уже не так больно, потому что знаешь, что после этого ты будешь защищена. Вот мое видение, если это Вам интересно)))
Эх... вот в этом и заключается основная ошибка... люди в заблуждении думают, зачем я буду развивать свои сильные стороны, раз они у меня итак сильные? Сами разовьются! А вот слабыми надо заняться. И начинают мутузить себя, не получая от этого того результата, коим обладают люди с этими же, но СИЛЬНЫМИ сторонами а потом эти люди с СИЛЬНЫМИ сторонами смотрят на пыжущихся людей со слабыми и говорят: "Фи, и что ЭТО тут из кожи вон лезет? Пытается что-то тут из себя показать? Фи, бездарность.." Ну то есть смешно становится, и раздражение вызывает. А люди с этими слабыми сторонами недоумевают, мол, я ТАК старался, так развился, а он не видит! И только себе ненужные психологические травмы наносит (по СОБСТВЕННОЙ воле) понимаете? как они не будут пыжиться и стараться, они никогда не дойдут до уровня людей с этими же сильными сторонами, а лишь будут выглядеть нелепо и смешно. Поэтому оставьте свои слабые стороны для дуала, пусть он Вам помогает, в этом нет ничего плохого, наоборот. А занимайтесь своими сильными сторонами, которые дадут вам удовлетворение и действительную силу. ![](/smilies/smiley.gif)
29 Мая 2006 12:18
|
Smailish
"Гюго"
Сообщений: 101/0
|
"Чтобы развить личность, все-таки придется избавляться от комплексов))))))))"
Чтобы развить личность, нужно не от комплексов избавляться, а развивать сильные стороны и общаться с дуалами, чтобы они помогали по слабым.
29 Мая 2006 12:20
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 159/0
|
29 Мая 2006 12:19 Smailish сказал(а): Эх... вот в этом и заключается основная ошибка... люди в заблуждении думают, зачем я буду развивать свои сильные стороны, раз они у меня итак сильные? Сами разовьются! А вот слабыми надо заняться. И начинают мутузить себя, не получая от этого того результата, коим обладают люди с этими же, но СИЛЬНЫМИ сторонами а потом эти люди с СИЛЬНЫМИ сторонами смотрят на пыжущихся людей со слабыми и говорят: "Фи, и что ЭТО тут из кожи вон лезет? Пытается что-то тут из себя показать? Фи, бездарность.." Ну то есть смешно становится, и раздражение вызывает. А люди с этими слабыми сторонами недоумевают, мол, я ТАК старался, так развился, а он не видит! И только себе ненужные психологические травмы наносит (по СОБСТВЕННОЙ воле) понимаете? как они не будут пыжиться и стараться, они никогда не дойдут до уровня людей с этими же сильными сторонами, а лишь будут выглядеть нелепо и смешно. Поэтому оставьте свои слабые стороны для дуала, пусть он Вам помогает, в этом нет ничего плохого, наоборот. А занимайтесь своими сильными сторонами, которые дадут вам удовлетворение и действительную силу. ![](/smilies/smiley.gif)
Это Вы сейчас про кого так эмоционально, неужели я Вас так обидела? Это Вы сейчас кому советы даете? ))А я просила советов по воспитанию? ))Ну, если убрать эмоции, то суть Ваших советов я вроде поняла))) На основании этого поста ( не обижайтесь пожалуйста я сделала вывод, что ребенку Робеспьеру Вы срочно найдете дуала, чтобы он спокойно так развивал в себе БЛ и ЧИ, а все остальным занимался дуал. Господи, дай ей то, о чем она мечтает!!!)))) А мне как-то не повезло найди в детстве дуала, да и с родителями "не повезло"))) Эх... Придется уйти срочно в науку в 40 лет или куда там нам положено, чтобы развивать свои сильные стороны, оставить клуб активного отдыха, танцы -сидеть и ждать, что появится Гюгошечка и сильно так меня продуализирует)))) Спасибо Вам за то, что подняли мне настроение))Я Вас все равно люблю (ой, закрыла рот ладошкой) мне ведь не положено, у меня ЧЭ слабовата)))) И целую в щечки (тьфу... это ж опять слабая сторона)) Ради Бога, не обижайтесь.. Я веселюсь тут)))
29 Мая 2006 12:44
|
Smailish
"Гюго"
Сообщений: 102/0
|
э-э-э... где Вы в моем посте увидели эмоции? я спокойно и обстоятельно объяснила неправильность ваших суждений, вот и все ни на кого не обижаюсь (было бы за что)
"я сделала вывод, что ребенку Робеспьеру Вы срочно найдете дуала, чтобы он спокойно так развивал в себе БЛ и ЧИ, а все остальным занимался дуал"
Зачем мне ему кого-то находить, когда я сама ему дуал? Для развития БЛ и ЧИ есть (точнее будет) папа-робеспьер, а я буду помогать чем смогу, стимулировать его развитие.
"Придется уйти срочно в науку в 40 лет или куда там нам положено, чтобы развивать свои сильные стороны, оставить клуб активного отдыха, танцы -сидеть и ждать, что появится Гюгошечка и сильно так меня продуализирует))))"
Вам никуда не нужно уходить вы итак на своем месте, иначе это не доставляло бы вам столько удовольствия этику и сенсорику необходимо развивать, потому как это ваши сильные стороны. Удачи! ![](/smilies/smiley.gif)
29 Мая 2006 12:56
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 160/0
|
29 Мая 2006 12:56 Smailish сказал(а): э-э-э... где Вы в моем посте увидели эмоции? я спокойно и обстоятельно объяснила неправильность ваших суждений, вот и все ни на кого не обижаюсь (было бы за что)
"я сделала вывод, что ребенку Робеспьеру Вы срочно найдете дуала, чтобы он спокойно так развивал в себе БЛ и ЧИ, а все остальным занимался дуал"
Зачем мне ему кого-то находить, когда я сама ему дуал? Для развития БЛ и ЧИ есть (точнее будет) папа-робеспьер, а я буду помогать чем смогу, стимулировать его развитие.
"Придется уйти срочно в науку в 40 лет или куда там нам положено, чтобы развивать свои сильные стороны, оставить клуб активного отдыха, танцы -сидеть и ждать, что появится Гюгошечка и сильно так меня продуализирует))))"
Вам никуда не нужно уходить вы итак на своем месте, иначе это не доставляло бы вам столько удовольствия этику и сенсорику необходимо развивать, потому как это ваши сильные стороны. Удачи! ![](/smilies/smiley.gif)
Вот ведь какая история приключилась -меня уже и перетипировать пытаются? ![](/smilies/grin.gif) Увы или к счастью, но я -Робеспьер, что есть, то есть, и протипировалась я несколько лет назад и не по интернету. Но я обязательно передам своим друзьям - соционикам, что их рекомендации не прошли даром и несколько лет усилий сделали свое благое дело))) ![](/smilies/kiss.gif) А свои сильные стороны, я думаю, что действительно применяю и на своем месте. Я- в бывшем - программист, сейчас - аналитик на производстве. Ой, как бы за флуд не сочли. Счас по теме скажу. Это мое мнение, как логика, - нельзя заворчаиваться в кокон, лишая себя (или ребенка)возможности развиваться в каком бы то ни было направлении. Можно, конечно, направить, показать в каком бы направлениии ему лучше двигаться, но если сила желания велика, то флаг ребенку в руки!!!))) Дети гораздо мудрее (или умнее) нас, что и удивительно, но опять-таки логично, иначе бы прогресс остановился.
29 Мая 2006 13:45
|
Talenka
"Дюма"
Сообщений: 133/0
|
Вопрос к Робеспьерам и к Бальзакам (если вдруг заглянут сюда ) : Свойственна ли вам была в детстве осторожность? Ну, например, если мама говорит, что что-то опасно, то это не трогает. (доверие к маме достаточно высокое) Если высокая горка, то пока нет уверенности в своих силах, то не лезет на эту горку.
20 Сен 2006 15:15
|
7288990
"Робеспьер"
Сообщений: 127/0
|
20 Сен 2006 15:16 Talenka сказал(а): Свойственна ли вам была в детстве осторожность?... Если высокая горка, то пока нет уверенности в своих силах, то не лезет на эту горку.
Такого рода осторожность и сейчас свойственна. А так, мой ребёнок почти никогда не падал, когда учился ходить, т. к. всегда подстраховывался, если был не уверен. И, в целом, поведение в такого рода ситуациях пока не изменилось.
20 Сен 2006 16:04
|
nu-i-nu
"Дон Кихот"
Сообщений: 1403/0
|
Лен, наверное, Робеспьеров и Бальзаков надо спросить не про ПОДстраховку, а про ПЕРЕстраховку! (Хотя они, вероятно, не признаются в ПЕРЕ...) Помнишь Никитина? Дети его, которые по его системе много двигались и знали всякие там снаряды, не ПЕРЕоценивали возможности своего тела (не залезали туда, куда рано), но ведь и не недооценивали - лазили смело! И еще, очевидно, ребенок, который сам ходить учится (вставая с четверенек или отрываясь от стеночки, а не на помочах его водят) действительно меньше падать будет.
Надо, наверное, так спросить - недооценка физических возможностей и соответственно переоценка опасности - свойственна ли?
Я со своей колокольни смотрю. У меня ровно наоборот - недооценка опасности и переоценка возможностей всю жизнь. Меня в детстве раннем активным движением не баловали - и пеленание, и "куда лезешь, сиди на месте, читай книжку", так в школе я умудрилась на обыкновенных снарядах на школьном дворе столько травм получить! Не говоря уж об улице. А сын, который весь из себя продукт динамической гимнастики и т. п., так уверен в своей способности благополучно совершить что-нибудь рискованное с моей точки зрения, что мне бесполезно говорить о возможной опасности - он-то действительно лучше знает, опасно ему или нет! Я только могу спросить: "А ты уверен?" Так, знаете ли, для разговора...
А еще говорят, что если нет рядом взрослого, который из падения ребенка устраивает трагедию, то и ребенок к таким происшествиям легче относится и меньше боится.
И вот тоже интересно - влияет ли ТИМ ребенка тут?
22 Сен 2006 20:03
|
wondered
"Габен"
Сообщений: 147/0
|
Интересно, если Робам и Балям свойственно ПЕРЕстраховываться, то КАК свойственно Донам, если Гекам, их родственникам, свойственно опробовать на других и только потом, при благополучном исходе, применить к себе?
25 Сен 2006 13:01
|
wondered
"Габен"
Сообщений: 148/0
|
А еще говорят, что если нет рядом взрослого, который из падения ребенка устраивает трагедию, то и ребенок к таким происшествиям легче относится и меньше боится.
Сама была свидетелем следующей сцены: мальчишки от 3 до 5 лет лазали по лесенкам, один сорвался и упал, встал явно не зная, как реагировать, никто не обратил внимание на его падение, все карабкались дальше, он полез за всеми. Сцена следующая - тот же мальчишка но уже с девочками лет 6-ти - 8-ми: так же лазают по лесенкам, оступился, свалился и собрался было лезть снова, но одна из девчонок бурно проявила своё сострадание:"Ой! Упал! Ударился?! Тебе больно?!", девченочье "сострадание" повалило снежным комом и "задавило" мальчугана: сначала он остановился с потерянным видом, потом, плавно меняясь в лице не в лучшую сторону, и вовсе разревелся и побежал к маме, горько рыдая. Девчонки сопровождали его всю дорогу и "обрисовали" маме его героическое падение, не жалея красок. Мама ударилась в охи-ахи.. Короче, с истерикой они удалились домой.
Так может это все-таки ТИМно, а не от возраста зависит? Мне кажется, именно этики склонны излишне драматизировать ситуацию, и именно черноэтичные этики с их бурным "состраданием" (а не с желанием успокоить и помочь, если в этом есть необходимость(!))
25 Сен 2006 13:17
|
Talenka
"Дюма"
Сообщений: 147/0
|
22 Сен 2006 20:03 nu-i-nu сказал(а): Лен, наверное, Робеспьеров и Бальзаков надо спросить не про ПОДстраховку, а про ПЕРЕстраховку! (Хотя они, вероятно, не признаются в ПЕРЕ...)
А я не уверена, что у моего это ПЕРЕстраховка. По-моему он вообще реально оценивает свои возможности. Ну, со стороны так кажется Беда раньше была с тем, чтобы убедить его, что любые способности и умения можно развить, если пытаться что-то делать. Но сейчас вроде получше с этим, спасибо одной учительнице в школе! ![](/smilies/smiley.gif)
25 Сен 2006 13:24
|
Talenka
"Дюма"
Сообщений: 148/0
|
25 Сен 2006 13:17 wondered сказал(а): А еще говорят, что если нет рядом взрослого, который из падения ребенка устраивает трагедию, то и ребенок к таким происшествиям легче относится и меньше боится.
Согласна, есть такое Но не ко всем детям это применимо, кстати. Кому-то действительно надо, например, чтобы мама посочувствовала, поцеловала ушибленное место и никакой трагедии из падения не будет, быстро побежит обратно на горку Это, наверное, ритуал просто, маленькие дети вообще любят ритуалы.
25 Сен 2006 13:17 wondered сказал(а): Так может это все-таки ТИМно, а не от возраста зависит? Мне кажется, именно этики склонны излишне драматизировать ситуацию, и именно черноэтичные этики с их бурным "состраданием" (а не с желанием успокоить и помочь, если в этом есть необходимость(!))
Не думаю, что Тимное. Вот я, этик, например, борюсь с нашей бабушкой-логиком, которая из любого синяка внука делает целую эпопею. Правда она не кричит "Ой", но зато бежит мазать его всеми мазями
25 Сен 2006 13:36
|
iris_kis-kis
"Достоевский"
Сообщений: 1/0
|
25 Сен 2006 13:25 Talenka сказал(а): Беда раньше была с тем, чтобы убедить его, что любые способности и умения можно развить, если пытаться что-то делать.
Да, у меня с сыном такая же проблема. Если не умеет -все я не смогу, никогда. Включаю эмоцинальное воодушевление на полную катушку, вспоминаю все его прошлые победы - помогает.
26 Сен 2006 09:38
|
nu-i-nu
"Дон Кихот"
Сообщений: 1435/0
|
А мой наоборот - сразу руководить берется, и с таким видом, будто он тут самый умный... Иногда удачно - я под его руководством однажды сидиром спасла
26 Сен 2006 09:59
|
iris_kis-kis
"Достоевский"
Сообщений: 2/0
|
26 Сен 2006 09:59 nu-i-nu сказал(а): А мой наоборот - сразу руководить берется, и с таким видом, будто он тут самый умный... Иногда удачно - я под его руководством однажды сидиром спасла
Не, у нас папа-Габен в раннем детстве слегка самооценку задавил, пытаясь "сделать" из сына МУЖЧИНУ (согласно своим представлениям )Сейчас-то он одумался, но все время приходится ребенка вытягивать из его "не могу". И вот в связи с этим вопрос: как вы помогли ребенку-Робику преодолеть страх давления по болевой? Мой совершенно "не держит удар" и в борьбе характеров сдается сразу и без боя.
26 Сен 2006 10:10
|
Talenka
"Дюма"
Сообщений: 164/0
|
26 Сен 2006 10:10 iris_kis-kis сказал(а): Не, у нас папа-Габен в раннем детстве слегка самооценку задавил, пытаясь "сделать" из сына МУЖЧИНУ (согласно своим представлениям )Сейчас-то он одумался, но все время приходится ребенка вытягивать из его "не могу". И вот в связи с этим вопрос: как вы помогли ребенку-Робику преодолеть страх давления по болевой? Мой совершенно "не держит удар" и в борьбе характеров сдается сразу и без боя.
А зачем ему обязательно "держать удар"? Мой вот в присутствии детей ЧС-ников превращается в невидимку Пока ЧСники делят лидерство, он своим делом занимается в сторонке. Cидит, никого не трогает, примус починяет
26 Сен 2006 10:14
|
nu-i-nu
"Дон Кихот"
Сообщений: 1438/0
|
Лен, когда мы изучали половой отбор, был пример про петухов... Петухи с большими хвостами, яркими гребешками и крепкими шпорами вообще-то активнее спариваются и их должно становиться все больше... Но только когда их становится много, они еще и активно дерутся. И пока эти петушиные мачо заняты своими разборками, на сцену выходят (к активному спариванию приступают) петухи "второго эшелона". Таким образом в популяции поддерживается динамическое равновесие ЧС ![](/smilies/smiley.gif) У многих видов та же закономерность встречается... Только, конечно, речь не обязательно о спаривании идет - о выборе пищевых ресурсов, об убегании от хищника... У людей еще много о чем может идти...
26 Сен 2006 10:23
|
iris_kis-kis
"Достоевский"
Сообщений: 3/0
|
26 Сен 2006 10:14 Talenka сказал(а): А зачем ему обязательно "держать удар"? Мой вот в присутствии детей ЧС-ников превращается в невидимку Пока ЧСники делят лидерство, он своим делом занимается в сторонке. Cидит, никого не трогает, примус починяет
Да и мой бы не трогал... НО! У него друг детства -чс-ник. Ну так уж вышло... До школы все встречи у них начинались с драк. Теперь все почти идеально тет-а-тет. Но в коллективе друг пытается самоутверждаться за счет сына. И всю дорогу убеждает в его несостоятельности, типа:" у тебя меньше 5-рок чем у меня, ты недостоин висеть на доске почета" Я понимаю, что это - схема его будущих проблем, все равно ведь в жизни столкнуться придется и с ЧС и с другими, значит важно проработать ее сейчас. В подростковом периоде это принимет более острые формы.
26 Сен 2006 10:26
|
Talenka
"Дюма"
Сообщений: 165/0
|
26 Сен 2006 10:27 iris_kis-kis сказал(а): Но в коллективе друг пытается самоутверждаться за счет сына. И всю дорогу убеждает в его несостоятельности, типа:" у тебя меньше 5-рок чем у меня, ты недостоин висеть на доске почета"
Ужасть! Ну тогда только своими жизненными ценностями пример подавать. "А тебе разве важно висеть на доске почета? У тебя есть что-то любимое инетересное, что у тебя получается очень хорошо, ты получаешь от этого удовольствие, это важнее, чем какие-то доски почета" Ну что-то типа того...
26 Сен 2006 10:33
|
iris_kis-kis
"Достоевский"
Сообщений: 4/0
|
26 Сен 2006 10:33 Talenka сказал(а): Ужасть!
Вот-вот!
26 Сен 2006 10:33 Talenka сказал(а): Ну тогда только своими жизненными ценностями пример подавать. "А тебе разве важно висеть на доске почета? У тебя есть что-то любимое инетересное, что у тебя получается очень хорошо, ты получаешь от этого удовольствие, это важнее, чем какие-то доски почета" Ну что-то типа того...
Так ведь мой как раз и висит, не висит второй. И ему обидно. А самоутверждается на виду всего класса. В некоторой степени это отражается на отношении ребят к сыну. Точнее девочек. Ему то это пока по барабану. но это пока...
26 Сен 2006 10:57
|
Criolic
"Робеспьер"
Сообщений: 583/0
|
20 Сен 2006 15:16 Talenka сказал(а): Вопрос к Робеспьерам и к Бальзакам (если вдруг заглянут сюда ) : Свойственна ли вам была в детстве осторожность? Ну, например, если мама говорит, что что-то опасно, то это не трогает. (доверие к маме достаточно высокое) Если высокая горка, то пока нет уверенности в своих силах, то не лезет на эту горку.
Свойственна. Если в чем-то не было уверенности в своих силах, предпочитал этого не делать. Только мама почему-то не понимала, что прыгать со второго этажа или бегать с ребятами по стройке совсем не опасно. ![](/smilies/grin.gif)
26 Сен 2006 11:31
|
Criolic
"Робеспьер"
Сообщений: 584/0
|
26 Сен 2006 10:10 iris_kis-kis сказал(а): Не, у нас папа-Габен в раннем детстве слегка самооценку задавил, пытаясь "сделать" из сына МУЖЧИНУ (согласно своим представлениям )Сейчас-то он одумался, но все время приходится ребенка вытягивать из его "не могу". И вот в связи с этим вопрос: как вы помогли ребенку-Робику преодолеть страх давления по болевой? Мой совершенно "не держит удар" и в борьбе характеров сдается сразу и без боя.
Как бывший ребенок позволю себе дать рекомендации: 1. Не ограждайте ребенка от ЧС-ситуаций. 2. Подавайте пример поведения в ЧС-ситуациях. 3. Будьте терпеливы, накопление такого опыта идет медленно.
Учить на словах бессмысленно, он запомнит только собственный опыт или примеры эффективного поведения (особенно эмоционально окрашенные), которые попытался повторить.
26 Сен 2006 10:14 Talenka сказал(а): А зачем ему обязательно "держать удар"? Мой вот в присутствии детей ЧС-ников превращается в невидимку Пока ЧСники делят лидерство, он своим делом занимается в сторонке. Cидит, никого не трогает, примус починяет
Лучше не знать, что он при этом чувствует и думает.
26 Сен 2006 11:41
|
iris_kis-kis
"Достоевский"
Сообщений: 5/0
|
Criolic Спасибо за ответ!! ![](/smilies/001.gif)
26 Сен 2006 11:41 Criolic сказал(а): Как бывший ребенок позволю себе дать рекомендации: 1. Не ограждайте ребенка от ЧС-ситуаций.
Я это как раз хорошо очень понимаю, ситуация должна быть отработана сейчас, чтобы не возникла потом. Поэтому не поддержала мужа, когда он пытался уговорить нашу знакомую-маму друга перевести ее сына в другую школу. Но тяжело это!! Подавайте пример поведения в ЧС-ситуациях. Интересно, как вы это себе представляете, учитывая мой ТИМ?
3. Будьте терпеливы, накопление такого опыта идет медленно.
Учить на словах бессмысленно, он запомнит только собственный опыт или примеры эффективного поведения (особенно эмоционально окрашенные), которые попытался повторить. Все что могу сделать (как мне кажется)- это мягко внушить ему, что уничижительное отношение к себе - это не допустимо и что он сильный, умный и т. д. Я понимаю, что главную работу он должен сделать сам. Но очень хочется его подвести к этому. Пока что он игнорирует проблему, а я замечаю обострение, по появлению вспышек агрессивности дома, по отношению к малейшему давлению.
26 Сен 2006 12:32
|
Talenka
"Дюма"
Сообщений: 167/0
|
Вспомнилось: Отдаю 3-летнего ребенка в садик и гружу воспитательницу по полной программе "только он у меня совершенно постоять за себя не может, все ребята у него и игрушки отнимают, а он только в сторонку отходит" и т. д. Через некоторое время приходит мой сын домой укушенный какой-то девочкой (ну вот такая девочка, имела такую привычку кусаться ) Еще через некоторое время привожу сына утром в садик и получаю сама по полной программе жалобы от всех родителей "ваш ребенок перекусал всю группу!!!" (в том числе и ту девочку) Я так поняла, что мой просто взял этот прием на вооружение. И если кто-то к нему пытался проявить хоть малейшую ЧС (например другой ребенок хватает его за руку и настойчиво силой куда-то тащит играть), то в ответ получал укус Так полгруппы и перекусал
Потом слава богу это прошло Но с тех пор он за себя постоять может! Правда, иногда неадекватно...
26 Сен 2006 13:08
|
Criolic
"Робеспьер"
Сообщений: 585/0
|
26 Сен 2006 12:32 iris_kis-kis сказал(а): ... Интересно, как вы это себе представляете, учитывая мой ТИМ? ...
Учитывая, что ваш жизненный опыт несравнимо богаче жизненного опыта вашего ребенка, я не сомневаюсь, что это вам по силам. Правда придется постараться, но будущее сына важнее, не так ли. ![](/smilies/wink.gif) Или привлечь других учителей, того же мужа, например.
26 Сен 2006 12:32 iris_kis-kis сказал(а): ... Все что могу сделать (как мне кажется)- это мягко внушить ему, что уничижительное отношение к себе - это не допустимо и что он сильный, умный и т. д. Я понимаю, что главную работу он должен сделать сам. Но очень хочется его подвести к этому. Пока что он игнорирует проблему, а я замечаю обострение, по появлению вспышек агрессивности дома, по отношению к малейшему давлению.
Пока он чувствует себя несостоятельным это внушение будет восприниматься как издевательство и вызывать протест. В крайнем случае будет как в анекдоте "зато теперь я этим горжусь". ![](/smilies/smiley.gif) Он должен получить новые навыки и почувствовать хотя бы небольшой успех в решении проблемных ситуаций, только тогда ваши слова поощрения и одобрения поднимут его самооценку.
Можно отдать его в какую-нибудь спортивную секцию к нормальному тренеру, если еще не сделали этого. Рациональные логики часто отличаются целеустремленностью, спортивные успехи помогут ему вернуть самоуважение, а физическое развитие облегчит взаимоотношения со сверстниками и девочками. А соревнования - хороший тренинг воли в "безопасных" условиях под присмотром взрослых.
26 Сен 2006 13:46
|
nu-i-nu
"Дон Кихот"
Сообщений: 1441/0
|
26 Сен 2006 13:08 Talenka сказал(а): Вспомнилось: Отдаю 3-летнего ребенка в садик и гружу воспитательницу по полной программе "только он у меня совершенно постоять за себя не может, все ребята у него и игрушки отнимают, а он только в сторонку отходит" и т. д. Через некоторое время приходит мой сын домой укушенный какой-то девочкой (ну вот такая девочка, имела такую привычку кусаться ) Еще через некоторое время привожу сына утром в садик и получаю сама по полной программе жалобы от всех родителей "ваш ребенок перекусал всю группу!!!" (в том числе и ту девочку) Я так поняла, что мой просто взял этот прием на вооружение. И если кто-то к нему пытался проявить хоть малейшую ЧС (например другой ребенок хватает его за руку и настойчиво силой куда-то тащит играть), то в ответ получал укус Так полгруппы и перекусал
Потом слава богу это прошло Но с тех пор он за себя постоять может! Правда, иногда неадекватно...
Вот опять разница между сильной и слабой ЧС... Моему ребенку девочка кусочек уха откусила! ДО сих пор шрам! А он ее продолжал на руках таскать (ей два, ему три было). И никого не кусал, зачем? И так самый главный ![](/smilies/smiley.gif)
26 Сен 2006 13:52
|
Talenka
"Дюма"
Сообщений: 168/0
|
26 Сен 2006 13:53 nu-i-nu сказал(а): Вот опять разница между сильной и слабой ЧС... Моему ребенку девочка кусочек уха откусила! ДО сих пор шрам! А он ее продолжал на руках таскать (ей два, ему три было). И никого не кусал, зачем? И так самый главный ![](/smilies/smiley.gif)
Извиняюсь за флуд: вообще что-то странное с девочками происходит, тебе не кажется? ![](/smilies/smiley.gif)
26 Сен 2006 13:46 Criolic сказал(а): Можно отдать его в какую-нибудь спортивную секцию к нормальному тренеру, если еще не сделали этого. Рациональные логики часто отличаются целеустремленностью, спортивные успехи помогут ему вернуть самоуважение, а физическое развитие облегчит взаимоотношения со сверстниками и девочками. А соревнования - хороший тренинг воли в "безопасных" условиях под присмотром взрослых.
Мой сейчас ходит на плавание с одноклассником-Жуковым. Я немножко волновалась, что из этого выйдет, но пока, кажется, Жуков взял его под свою опеку. Они вполне нормально общаются. Но какие-то нюансы узнать очень сложно, потому что мой НИКОГДА такие вещи не расскажет, а самой увидеть, как у них общение проходит, невозможно.
26 Сен 2006 14:12
|
iris_kis-kis
"Достоевский"
Сообщений: 6/0
|
26 Сен 2006 13:08 Talenka сказал(а): Но с тех пор он за себя постоять может! Правда, иногда неадекватно...
Я тоже наблюдаю неадекватность. Но несколько другого рода - на незначительное воздействие - идет яркая реакция, а на плотное давление - реакция по типу "лежачего не бьют". Возможно, первый вариант возникает, как компенсация второго.
26 Сен 2006 14:13
|
iris_kis-kis
"Достоевский"
Сообщений: 7/0
|
Упс, я не заметила 4 страничку!
26 Сен 2006 13:46 Criolic сказал(а): Пока он чувствует себя несостоятельным это внушение будет восприниматься как издевательство и вызывать протест. В крайнем случае будет как в анекдоте "зато теперь я этим горжусь". ![](/smilies/smiley.gif) Он должен получить новые навыки и почувствовать хотя бы небольшой успех в решении проблемных ситуаций, только тогда ваши слова поощрения и одобрения поднимут его самооценку.
Да, реакция действительно похожа... Планируем успех ... Сложно, в который раз воспитание ребенка начинается с себя... А в секцию мы ходим, но реальной мотивации для занятий не наблюдается. Как то не очень осознанно занимается, может потом прорежется.
26 Сен 2006 14:27
|
Criolic
"Робеспьер"
Сообщений: 586/0
|
26 Сен 2006 14:14 iris_kis-kis сказал(а): Я тоже наблюдаю неадекватность. Но несколько другого рода - на незначительное воздействие - идет яркая реакция, а на плотное давление - реакция по типу "лежачего не бьют". Возможно, первый вариант возникает, как компенсация второго.
Обратите его внимание на особенности поведения ЧС-ников из его круга общения. Исключительная уравновешенность, уверенность в своей силе и своем праве, контроль окружающего пространства, адекватная оценка соперников. Он может это не замечать и выбирать для подражания другие образцы поведения. Пусть наблюдает, делает для себя выводы, учится включать голову в критических ситуациях. Также старайтесь сами в его присутствии реагировать на ЧС адекватно. ![](/smilies/smiley.gif)
26 Сен 2006 14:27 iris_kis-kis сказал(а): ... Планируем успех ... А в секцию мы ходим, но реальной мотивации для занятий не наблюдается. Как то не очень осознанно занимается, может потом прорежется.
Планировать за него успех, особенно краткосрочный, скорее всего не стоит. Он сам должен набрать достаточный опыт для социальной адаптации. И это произойдет не очень быстро.
Если мотивация не прорежется, можно сменить секцию.
26 Сен 2006 15:49
|
iris_kis-kis
"Достоевский"
Сообщений: 8/0
|
26 Сен 2006 15:49 Criolic сказал(а): Обратите его внимание на особенности поведения ЧС-ников из его круга общения. Исключительная уравновешенность, уверенность в своей силе и своем праве, контроль окружающего пространства, адекватная оценка соперников.
То-есть Вы предлагаете смоделировать внешнее поведение чс-иков? Я как-то не совсем поняла эту мысль. Мне кажется позиция "я имею право" должна исходить из внутренней убежденности в этом. И соответственно вырастать изнутри. Эта моя позиция полностью противоположна понятиям мужа, который считает, что самое главное при наезде (даже лучшего друга) сразу "дать в лоб", чему он и учит сына. И еще. Прошу прощения за навязчивость, но мне очень важна эта тема. Поэтому, может быть, Вы могли бы привести пример, как лично Вы "дозрели" до возможности противостояния по ЧС. Что Вас "включило". И как долго это происходит? Спасибо.
27 Сен 2006 09:59
|
Criolic
"Робеспьер"
Сообщений: 589/0
|
27 Сен 2006 09:59 iris_kis-kis сказал(а): ... Мне кажется позиция "я имею право" должна исходить из внутренней убежденности в этом. И соответственно вырастать изнутри. Эта моя позиция полностью противоположна понятиям мужа, который считает, что самое главное при наезде (даже лучшего друга) сразу "дать в лоб", чему он и учит сына. ...
Позиция "я имею право" есть, а способности это право отстоять нет. Очень неприятная для ребенка ситуация. То, что человек "имеет право" должно быть видно окружающим, тогда и отстаивать придется реже.
Вы бы еще возраст сына указали. Для некоторых возрастов рекомендация вашего мужа вполне действенна.
27 Сен 2006 09:59 iris_kis-kis сказал(а): И еще. Прошу прощения за навязчивость, но мне очень важна эта тема. Поэтому, может быть, Вы могли бы привести пример, как лично Вы "дозрели" до возможности противостояния по ЧС. Что Вас "включило". И как долго это происходит? Спасибо.
Извиняюсь, не совсем понял вопроса. Вернее увидел различные смыслы. Что значит "дозрел" и что именно вы называете ЧС? Все люди пользуются всеми восемью функциями, только некоторыми в меньшей степени и не вполне адекватно.
Кстати, никто из соционических школ не предлагает курсы для взрослых по "подтягиванию" слабых функций до уровня нормальной социальной адаптации. Хотя спрос вполне мог бы быть. ![](/smilies/grin.gif) Представьте: пара преподавателей - ревизор + конфликтер рассказывают об основных навыках и проводят тренинг. ![](/smilies/cry.gif)
Курс "Основы БЛ для ИЭЭ и СЭЭ" мог бы включать, например, следующие темы: основы вдумчивого заполнения длинных документов устный счет, сложение двузначных чисел, таблица умножения как при общении с представителями власти аппелировать к своим правам и их обязанностям основы владения органайзерами: записываем важные обещания и контролируем их выполнение
28 Сен 2006 00:33
|
Kuzzya
"Робеспьер"
Сообщений: 40/0
|
23 Мая 2006 20:42 DimonD сказал(а): А чего уперся-то? Доводы какие приводит? А предварить процес договаривания бурными эмоциями и всякими обнималками-поцелуйчиками пробовали?
Поцелуйчики и обнималочки не убеждают аж нисколечко ))) Убеждает справедливость и аргументированность... Кстати, в детстве меня родители наказывали - садили на стиральную машинку в ванной. Милое такое наказание, я сидела о чем-то своем думала )) А вообще была сознательным ребенком. Мама говорила нельзя, объясняла, почему нельзя - и все! Ребенок (то есть я) сидел дома один в 3-летнем возрасте, смотрел картинки в книжках и даже не думал лезть шпильками в розетку....... В принципе, если говорить о телесных наказаниях, то главное здесь - не ремень по попе, а справедливость-несправедливость. Если наказание справедливо - я к нему всегда с пониманием относилась....
6 Окт 2006 13:49
|
Talenka
"Дюма"
Сообщений: 194/0
|
6 Окт 2006 13:49 Kuzzya сказал(а): аргументированность... Кстати, в детстве меня родители наказывали - садили на стиральную машинку в ванной. Милое такое наказание, я сидела о чем-то своем думала ))
Кстати да! Мой рассказывал, как их в школе всех наказали - весь класс поставили по углам. Звучало это примерно так: "Егору так повезло! Его рядом с ракушками поставили (на полочке коллекция ракушек лежала). Вене тоже повезло, его у доски поставили, он там мог рисовать что угодно. А мне совсем здорово было - я под выключателем стоял. Мог подпрыгнуть и выключить свет во всем классе " Ну и так далее, он у всех одноклассников что-то хорошее в углу нашел
Мой, кстати, был не виноват в том инциденте, из-за которого весь класс наказали.
6 Окт 2006 15:08
|
nu-i-nu
"Дон Кихот"
Сообщений: 1296/0
|
Я тут почитала американскую книжку "Какого типа ваш ребенок" Ну они в те же названия другой смысл вкладывают... В ихнем иррациональном этико-сенсорном интроверте я однозначно узнала себя! А про Бальзака там написано, что как раз любит лезть, кужа опасно!!!
6 Окт 2006 15:09
|
Talenka
"Дюма"
Сообщений: 220/0
|
Может ли ребенка-Робика ввести в ступор предложение написать письмо Деду Морозу? Вообще который год сталкиваюсь с тем, что ребенок не знает, что писать и даже что он хочет в подарок. В этом году вообще сказал "у меня же все есть".
Я все еще колеблюсь между Робиком и Бальзаком. Может, такое поведение - проявление ограничительной ЧИ? Или это интроверсия + слабая этика?
11 Дек 2006 16:37
|
Dustdevil
"Робеспьер"
Сообщений: 170/0
|
11 Дек 2006 16:37 Talenka сказал(а): Может ли ребенка-Робика ввести в ступор предложение написать письмо Деду Морозу? Вообще который год сталкиваюсь с тем, что ребенок не знает, что писать и даже что он хочет в подарок. В этом году вообще сказал "у меня же все есть".
Я все еще колеблюсь между Робиком и Бальзаком. Может, такое поведение - проявление ограничительной ЧИ? Или это интроверсия + слабая этика?
это ограничительная ЧЛ, ну и слабая этика. подарки как предметы роскоши плюс необходимость что-то у кого-то просить.
20 Дек 2006 16:10
|
shafff
"Робеспьер"
Сообщений: 34/0
|
24 Мая 2006 16:12 Smailish сказал(а): "ничего не знаю, пойдет и будет там закаляться, это необходимо"
по-моему достаточно отдать ребёнка в _обыкновенную_ школу, этой "закалки" ему хватит на всю жизнь.
а что касается подарков - их лучше дарить/получать когда хочется, а не когда надо.
и вообще не пойму, зачем и почему празднуют дни рожденья? почему не празднуют дни зачатия? ведь родителям тогда было намного приятней
14 Янв 2007 00:46
|
SvetlanaM
"Робеспьер"
Сообщений: 19/0
|
11 Дек 2006 16:37 Talenka сказал(а): Может ли ребенка-Робика ввести в ступор предложение написать письмо Деду Морозу?
А ребенку сколько лет? Вы уверены, что он верит в Деда Мороза? Вообще-то его существование не совсем логично .
9 Дек 2007 20:11
|
alison_kelly
"Есенин"
Сообщений: 10/0
|
Мне кажется, с Робиком всегда можно договориться. Во всяком случае, про своего шестилетнего - я уверена. Но это нужно долго делать и рыться в причинах того, почему он сопротивляется. К сожалению, только мне удается это... у остальных не хватает терпения.
У меня есть такой способ - если я вижу, что есть какие-то подводные камни в его поведении, какие-то скрытые причины - я ему говорю "Скажи мне правду, почему ты этого хочешь (не хочешь), обещаю что не буду ругаться". И он ВСЕГДА рассказывает. Но тут фишка в том, что ругаться после этого и правда нельзя, иначе метод не сработает в другой раз ![](/smilies/smiley.gif)
Впрочем, не будем забывать, что я Есь, Робин заказчик... может поэтому я пока еще для него авторитет.
5 Мая 2009 20:54
|
Julietta11
"Жуков"
Сообщений: 2/0
|
А мой в деда мороза верит. И даже спрашивает меня, а может ли онсейчас уже деду морозу заказать подарок? Есть еще вопросы типа, а может ли онзаказать деду морозу подарок, которого нет в наших магазинах? (Каюсь. мне было легче, чтоб он сам выбрал подарок на Новый год себе в магазине, написал письмо Деду морозу, а я б потом его под елку положила) А может ли он подарок Деду морозу заказать у бабушки и дедушки? Это чтоб ему 2 подарка было Прошлый новый год он справлял у бабушки и дедушки. Моему Робику 10 лет.
16 Мая 2009 08:31
|
Seal
"Робеспьер"
Сообщений: 5/16
|
16 Мая 2009 11:31 Julietta11 сказал(а): А мой в деда мороза верит. И даже спрашивает меня, а может ли онсейчас уже деду морозу заказать подарок? Есть еще вопросы типа, а может ли онзаказать деду морозу подарок, которого нет в наших магазинах? (Каюсь. мне было легче, чтоб он сам выбрал подарок на Новый год себе в магазине, написал письмо Деду морозу, а я б потом его под елку положила) А может ли он подарок Деду морозу заказать у бабушки и дедушки? Это чтоб ему 2 подарка было Прошлый новый год он справлял у бабушки и дедушки. Моему Робику 10 лет.
Чой-то слишком практичный Робик. В Деда Мороза - сколько себя помню - не верила. ![](/smilies/096.gif)
17 Мая 2009 17:49
|
Solaris
"Робеспьер"
Сообщений: 399/398
|
Я только что хотела сказать то же самое - слишком практичный. Например, похожие рассказы слышала от мам, чьи дети выросли в Штирлицев. На мой взгляд, так себя могут вести ещё дети Габены и Бали. Максимы, может быть. Одна девочка ( 8 лет ) рассказывает мне : " были вчера на экскурсии на сырозаводе - ничего интересного, только перевод денег( делает мне финансовый отчёт ). Да я бы уж лучше купила две пачки сахара для лошадей ( она посещает конноспортивную секцию ). Экстраверт. Другая интроверт, но точно не Робеспьер. По рассказам её мамы в детстве была необычайно практична и наблюдательна. Вплоть до комичных случаев. Пошли с папой на спектакль, а он оказался, несмотря на название, несовсем, мягко говоря, детский. Когда папа решил увести ребёнка с половины действия, не тут-то было : громким голосом было заявлено - за билет заплачено, никуда я не пойду.... Когда-то были такие стиральные машины на колёсиках, которые имели обыкновение отваливаться. И вот такая бандура да на мамины пальцы в тапочках : " О!....!!! ". Мама, что ты сейчас сказала? Я сказала : Оооп-ля - прямо на ногу! Нет мама, по-моему, что-то другое... За всех Робиков не скажу, но на мой взгляд, не совсем подходит такое поведение.
17 Мая 2009 22:15
|
Julietta11
"Жуков"
Сообщений: 5/3
|
Это я его на практичность перевела. Рассказывала сказки про главного деда мороза и помощников в разных городах. И про магазины, и про то, что маленьким детям они подешевле подарки дарят, а вот большим подороже (ужас ) Здесь это даже не практичность, а изобретательность, изыскивание возможности получить желаемое. В обычной жизни дорогими подарками не балую. А так практичности маловато. Деньги нужны, чтоб их тратить на удовольствия. Я пытаюсь заставить его их считать и экономить. В Дед мороза верим, так как периодически они дарят подарки (на Новом году). Пока они не были разоблачены.
17 Мая 2009 22:52
|
|