| | Доны, помогите!! |
Elizabeth_B
"Дюма"
Сообщений: 1/0
|
Мы встречались год. Он, предположительно, Дон. После несерьезной ссоры был следующий диалог на тему............
Подскажите пожалуйста, следует ли из этого, что
1) он - Дон
2) появилась ли у него другая
3) что делать страдающей Дюмке
Доны, откликнитесь, помогите!! 
19 Апр 2008 22:45
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 262/587
|
19 Апр 2008 22:46 Elizabeth_B сказал(а):
1) он - Дон
2) появилась ли у него другая
3) что делать страдающей Дюмке
Доны, откликнитесь, помогите!!
1-не следует,
2-вариантов много, все возможно,
3-найти пару-тройку донов и начать встречаться))
Может, это был не дуал))Или не ваш дуал)))
19 Апр 2008 22:56
|
Nastenka
"Штирлиц"
Сообщений: 102/3
|
Elizabeth_B
Вы знаете, так мог бы ответить и Штир. Так что стоит ли расстраиваться, если вопрос только в ТИМе.
20 Апр 2008 10:24
|
Elizabeth_B
"Дюма"
Сообщений: 2/0
|
Я оказалась не дюмой... и посто больше не актуален совершенно! а даже наоборот.............
20 Апр 2008 12:43
|
Dormidont
"Дон Кихот"
Сообщений: 2/1
|
Скорее всего он Дон.
Отвечу так:
Доны могут отвечать за себя и за "НАС"(в смысле пару).
А вот почувствовать есть ли "Мы", как единое целое, вот тут у донов проблема и большая.
Если уверена в том что "Мы" есть, прижимай в угол и говори прямо, что "мы" есть (мы вместе)
Толко не говори слова может быь, давай попробуем и т. д.
Констатируй факты  , никаких двусмысленностей.
Дальше он все сделает сам.
20 Апр 2008 14:58
|
solario
"Дон Кихот"
Сообщений: 1/55
|
Лизабет, трудно давать какие-то рекомендации ведь не ясна причина ссоры. Или она не важна? Он что ни с того ни с сего, даже не дав намека, свалил? И Вы даже не знаете причины? Для Дона более характерно ставить ясность в отношениях. Может он был Гексли? Во всяком случае, не переживайте так... смотри скоко тут классных Донов!
20 Апр 2008 15:20
|
Elizabeth_B
"Дюма"
Сообщений: 3/0
|
спасобо большое всем за советы
20 Апр 2008 19:03
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 265/601
|
Мой папа наполеон говорит, что у него точно появилась другая. Но я не верю в это. Он же не умеет врать!
Я бы на вашем месте поверила папе
А вообще, так это мило, вы только не обижайтесь- 18 лет, жизнь кончилась!
Вы же не собиратесь повторять судьбу Кончиты и ждать его долгие годы? 
20 Апр 2008 19:12
|
Elizabeth_B
"Дюма"
Сообщений: 4/0
|
....................))
20 Апр 2008 19:49
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 265/605
|
20 Апр 2008 19:49 Elizabeth_B сказал(а):
Вообще мы часто ссорились из-за одной и той же темы: он опаздывал, или откладывалось запланированное по какой-то независящей от него причине, но это происходило систематически. При этом, когда он опаздывал, он не предупреждал об этом вовремя! А у меня не получалось закрывать на это глаза! Это было единственное, в принцыпе, из-за чего мы ссорились. СКажите, может так быть в дуальной паре?? Или, если бы он действительно был доном, у нас бы не возникало причин для конфликтов??
У дона
 сильная и ограничительная. Дон может ограничивать других своим временем. Если ему надо- всегда время найдет. Если не надо- всегда отмажется: "Нет времени".
В паре с дюмой моя работает изумительно, точно, как коммандирский хронометр. Я появляюсь точно в нужное время, и исчезаю так же.
Варианты:
- он не дон)))
-вы не дюма)))
-он не дон, вы не дюма одновременно)))
20 Апр 2008 20:02
|
cnvk
"Джек"
Сообщений: 108/213
|
19 Апр 2008 22:46 Elizabeth_B сказал(а):
Мы встречались год. Он, предположительно, Дон. После несерьезной ссоры был следующий диалог смс (дословно).
Я: Ты здоров? У тебя что-то случилось? Беспокоюсь за тебя! Скучаю
Он: Я не знаю, на сколько я теперь здоров. А случился просто переворот в моем понимании наших отношений. Не слушай никого, просто сейчас я занят только карьерой. Хочу нормально встать на ноги, а сколько это продлится, я не знаю. У меня просто нет времени с кем-то встречаться. Я понимаю, что ты злишься на меня, я ведь даже не звоню - не знаю, что говорить. Да, мы расстались на время, а на какое - никто не знает. Одно знай - ТЫ мой свет в конце тонеля! Я пойму любой твой поступок! Ты ангелочек, а я материалистичный идиот. Занимаюсь работой для того, чтобы не услышать от своего ребенка: "Папа, я хочу есть!", а я при этом не смогу его накормить. Пойми правильно!
Подскажите пожалуйста, следует ли из этого, что
1) он - Дон
2) появилась ли у него другая
3) что делать страдающей Дюмке
Доны, откликнитесь, помогите!!
До боли напоминает меня самого, когда я был женат на Дюмке. Если ваши отношения вначале развивались достаточно бурно, то сходство становится совсем большим.
20 Апр 2008 20:13
|
Elizabeth_B
"Дюма"
Сообщений: 5/0
|
До боли напоминает меня самого, когда я был женат на Дюмке. Если ваши отношения вначале развивались достаточно бурно, то сходство становится совсем большим.
Ого! Неужели он таки джек?!
А почему, если не секрет, Вы больше не с Дюмкой?
В чем, по вашему мнению, принцыпиальное различие дона и джека?
20 Апр 2008 22:00
|
Vovanium
"Дон Кихот"
Сообщений: 119/922
|
Как я всё понимаю, дон не станет заморачиваться „вставанием на ноги“, точнее, если и будет, то не в ущерб отношениям, которые его интересуют. Хотя возможен такой сценарий: его возлюбленная (то есть так, в которую он действительно влюбился) начинает его напрягать в отношении достатка любым образом — недобро подшучивать над дырявым карманом, таскать по дорогим клубам, а то и вовсе просить денег. Это приведёт к тому, что не подавая вида (сначала) дон начнёт искать источники финансирования, поймёт, что пахать придётся долго и нудно, начнёт извиняться за постоянное пропадание (партнёра проблемы дона на работе волновать не должны, и точка), а пропадать он начнёт часто, автоматически ограничивая себя от контактов. От этого напряга любовь может реально сойти на нет, после чего он уже будет всячески отмахиваться от встреч, хотя обижать человека он не отважится, то есть не станет формальным инициатором разрыва, а дождётся, когда она сама поймёт и предложит расстаться, остаться друзьями или просто прекратит с ним общаться вообще.
20 Апр 2008 23:19
|
Vovanium
"Дон Кихот"
Сообщений: 119/923
|
Принципиальное отличие дона от джека — в 8 функциях и 8 признаках Рейнина.
Итак:
— То, что для одного самоцель, для другого лишь средство:
Дон: полезно (средство  ) то, что интересно (цель  ).
Джек: интересно (средство ) то, что полезно (цель ).
— То, что для одного важнейший инструмет (творческая дона  , джека ), для другого «затычка» (ограничительная дона , джека )
— То, что для одного понт (ролевая дона  , джека  ), для другого — стимул (активационная дона , джека ).
— То, что для одного больное место (болевая дона  , джека  ) для другого — наслаждение (суггестивная дона , джека )
— Дон мыслит состояниями (статика), джек — изменениями (динамика)
— Для дона важны: процесс принятия решения, идеи, свобода, комфорт, ощущения (рассудительность), для джека — действие, развитие, воля, ответственность, власть (решительность).
— Для дона важны: справедливость, острота ума, теории, настроение (весёлость), для джека — дело, факты, эффективность, взаимоотношения (серьёзность).
— Дон переменчив и хаотичен (иррациональность), джек планомерен и уорядочен (рациональность).
— Дон задаёт вопросы (квестимность), джек ищет ответы (деклатимность).
— Дон знает как (тактика), а джек — что делать (стратегия).
— Дон предложит помощь (конструктивист), а джек — проявит соболезнование (эмотивист).
— Дон получает удовольствие во время дела (процесс), джек в его конце (результат).
Ну и бонус:
— Дон за революцию (альфа), джек — за стабильность (гамма)
— Дон в душе ребёнок (инфантильные), джек — жертва (виктимные).
20 Апр 2008 23:44
|
Elizabeth_B
"Дюма"
Сообщений: 6/0
|
...............
21 Апр 2008 07:52
|
Vovanium
"Дон Кихот"
Сообщений: 119/927
|
А, ну денег доны брать совсем не любят. (Удар по фоновой.) Хотя встречаются исключения.
21 Апр 2008 08:24
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 266/611
|
Мне кажется, джек Вадик точно написал. Как дюмовед со стажем.
Мы ж про АшиПки самотипирования молчим, да?
А би действительно рядом с дюмой здОрово работает. Особенно, когда дюм по своей ролевой не выпендривается (убила бы! ). Никак не могу принять страданий Гуленко по 7(он ее обозвал 2й болевой, вот уж что у меня никогда не болит. Хотя увеличить сутки до 36 часов не мешало б)
21 Апр 2008 10:45
|
Vovanium
"Дон Кихот"
Сообщений: 119/933
|
21 Апр 2008 Maya_May сказал(а):
Возможно, действительно заморочился карьерой. А то, что здешние доны пишут чушь прекрасную, что карьерой они не занимаются и всегда способны контролировать время, так не им, сердешным, понимать свой ид.
Ну, всегда — не всегда. Действительно, времени на всё не хватает страшно. Приходится там-сям по чуть-чуть... Но если речь идёт об отношениях, то в силу своей слабости соответствующей функции, они могут быть настолько сильным стимулом, что поставят под себя всю остальную модель. Речь тут даже не о крутизне функции планирования а в том, что в какой-то момент могут быть выдернуты и выброшены все «надо», если хочется.
Заморочиться карьерой дон может случае, если работа ем интересна сама по себе. Карьера же будет служить прикрытием, оправданием (общественно убедительный аргумент).
21 Апр 2008 10:53
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 266/613
|
Согласна с Вольдемаром. Что общее в диаде, дон+дюм, могут оба забить на любую работу, она не есть самоценность.
Просто у дюмы видела это, когда замотан, устал, да еще ему кажется, что его чорный квадрат не достаточно оценили. Он этик, он потом сгладит.
Что до дона, действительно, белый сапог крышесносен в силу своей слабости
21 Апр 2008 11:08
|
Dulcinea
"Дюма"
Сообщений: 1/71
|
20 Апр 2008 19:12 kinofobaII сказал(а):
Я бы на вашем месте поверила папе
А вообще, так это мило, вы только не обижайтесь- 18 лет, жизнь кончилась!
Вы же не собиратесь повторять судьбу Кончиты и ждать его долгие годы?
А если Elizabeth B последует вашему совету и «-найдет пару-тройку донов и начнет встречаться))», это будет означать, что Elizabeth «НЕ была уверена что «" Мы" есть, НЕ прижала в угол и не сказала прямо, что "мы" есть (мы вместе)»?
- Будет ли нахождение и встречание с парой-тройкой донов означать окончательный разрыв с возлюбленным?
- может ли потом дон сказать «я тока хотел поработать немного, а ты…» (ну типа проверка отношений была) 
21 Апр 2008 15:13
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 266/618
|
я просто считаю, что она ошиблась с тимом возлюбленного.
Встреча с 2-3мя дк нужна, чтоб понять, что это такое и кто тебе нужен. Я не имела в виду "одновременно строить отношения с несколькими дк".
Майя, расскажи, плиз, как она у тебя болит. Мне дюмка с удовольствием говорила о использовании своей 7"Идешь в толпе, видишь, бугай прет, ненароком, плечико выставишь".
Так и я, ролевую юзать не люблю, а 7ю в кайф бывает щекотать.
Я люблю все успевать. Есть же такие дни, в которые ВСЕ надо втиснуть. И тогда мой день становится резиновым.
Не люблю, когда расчет времени остается за дюмой, да он понтуется при этом-дюмская БИ не чует, что на что то может потребоваться больше времени, а на что то меньше, в отличие от того, что ему известно из его опыта.
21 Апр 2008 15:51
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 266/619
|
Ну дюмка та 100%, хоть сертификат давай за чистоту тима
Она и не нападает 1й, а есть желание приструнить заЧСившегося.
У дюма нормы, ага, по БИ могут рассчитать, что на путь надо, скажем, 30мин, (чтоб успеть на поезд, скажем), однако, не чует то, что чует моя БИ-могут быть пробки, напр, и задержки, и тогда дюмам непонятно, че я дергаюсь.
Про дни, в которые надо ВСЕ впихнуть, я имела в виду следующее.
Я терпеть немогу бюрократические конторы разного рода, но иногда без их посещения никак.
И надо собрать несколько бумажек в разных заведениях в один день. Удавалось довольно часто "ловить волну" времени, и все успевать, что доставляло особый кайф.
Что касаемо отношений, они у меня с работой разнесены в разные кучи, когда я отношаюсь, я не работаю и когда я работаю, я не отношаюсь
21 Апр 2008 17:14
|
Vovanium
"Дон Кихот"
Сообщений: 119/940
|
Ну (формальная) организация времени — это больше БЛ (упорядочивание) с примесью ЧИ (подбор способа) и ЧЛ (факты, технологии). БИ следит за развитием процессов. В организации БИ участвует в форме: «быстро собираться или не очень? Или совсем потихоньку?» То есть, регулирует уровень мобилизации исходя из прдеставлений о том, как дело будет идти.
К примеру: Я езжу на работу на электричках. Есть несколько основных рейсов, на которых я это делаю. Таким образом, проснувшись, я определяю, готов ли я быстро собраться и убежать на первую из них? Уже решив, что, к примеру, поеду на второй, я начинаю собираться, не очень быстро, не очень медленно, и особо не смотря на часы. К концу сборов обычно оказывается, что как раз пора выходить и быстрым шагом направляться к платформе. Я распределил время максимально удобно для меня. Если я решаю, что надо непременно ехать на первой — быстро встаю, ем, умываюсь, бросаю в рюкзак что надо (если не бросил вечером), одеваюсь в выскакиваю. Опять впритык. Тут заключена и её ограничитальность — я не выжимаю из времени максимум, а ровно столько, сколько надо.
А вот ловля волны очень даже — мобилизовался, всё что надо сделал.
21 Апр 2008 18:36
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 266/620
|
Большинство того, что связано с БИ-у меня на порывах и внутренних ощущениях своевременности. Это чистая кинестетика, напр, засосало под ложечкой и возникло двигательное возбуждение-значит, ПОРА.
С дюмой рядом и круче бывает. Сидела спокойно пила чай, вдруг вскочила:"Нам пора"-собираемся, выходим-и встречаем нужного человека. При низкой вероятности.
Самое главное, если я говорю ПОРА, то дюме лучше слушаться и не отговаривать своим видением времени.
Я ж человек мягкий, настаивать на своем не буду, но в случае прокола могу и моск проесть-та еще стервозина
Так что не болит моя 7я, и не могу представить, чтоб у дюмы чс болела
21 Апр 2008 19:46
|
Vovanium
"Дон Кихот"
Сообщений: 119/942
|
Порывы — оно, да. Ну а случайные встречи — какое они-то отношение к интуиции имеют?
21 Апр 2008 20:16
|
Elizabeth_B
"Дюма"
Сообщений: 7/0
|
.....................
21 Апр 2008 20:26
|
Vovanium
"Дон Кихот"
Сообщений: 119/943
|
Хм. Ну тут я скорее сам начну ругаться, какого фига, типа, суетишься?
21 Апр 2008 20:39
|
Elizabeth_B
"Дюма"
Сообщений: 8/0
|
но он же не объяснил!!!!!!!!!
21 Апр 2008 20:42
|
Vovanium
"Дон Кихот"
Сообщений: 119/944
|
А вот это он зря!
Подозреваю, кстати, что так же могут вести себя не только доны, но и джеки, например.
21 Апр 2008 20:44
|
solario
"Дон Кихот"
Сообщений: 1/68
|
А еще есть момент когда думаешь-переживаешь что опоздаешь то точно будет. Аффирмации?
21 Апр 2008 20:45
|
Elizabeth_B
"Дюма"
Сообщений: 9/0
|
уффф... даже и не знаю какой итог подвести...???
не совсем разобралась в терминологии((((. но это пока.
21 Апр 2008 20:52
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 266/621
|
21 Апр 2008 20:16 Vovanium сказал(а):
Порывы — оно, да. Ну а случайные встречи — какое они-то отношение к интуиции имеют?
Конечно, если идет СИНХРОНИЗАЦИЯ.
21 Апр 2008 21:01
|
Vovanium
"Дон Кихот"
Сообщений: 119/945
|
Синхронизация чего с чем и по каким каналам?
21 Апр 2008 21:02
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 266/622
|
21 Апр 2008 21:02 Vovanium сказал(а):
Синхронизация чего с чем и по каким каналам?
Действий отдельных личностей между собой. Внешнего потока событий с моими намерениями
Тебе надо встретить Иванова И. И., но он, допустим, тот самый дон, описанный Майей, то есть "неуловимый дон". В какой-то момент ты чувствуешь желание сходить за пивом на площадь Победы именно в крайне левый пивной ларек, и именно там ты встречаешь Иванова И. И..
Вероятность встречи была мала, Иванов И. И. вообще впервые решил посетить именно ТОТ пивной ларек, и т. д. и т. п.
И у тебя не будет никакого плана по захвату того ларька, а ты пошел, потому что почувствовал- ПОРА, повинуясь внутреннему импульсу
21 Апр 2008 21:09
|
Vovanium
"Дон Кихот"
Сообщений: 119/948
|
Тем не менее это случайность. Сенсорики так же встречаются. Понаблюдай!
Мы просто не замечаем, когда встречи не происходят...
21 Апр 2008 21:11
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 266/623
|
21 Апр 2008 21:11 Vovanium сказал(а):
Тем не менее это случайность. Сенсорики так же встречаются. Понаблюдай!
Мы просто не замечаем, когда встречи не происходят...
Сенсорики встречаются интуитам-я наблюдала
21 Апр 2008 21:12
|
Vovanium
"Дон Кихот"
Сообщений: 119/949
|
Просто интуиты больше у ларьков пасутся, а сенсорики справедливо считают случайность случайностью и не заморачиваются о синхронизации.
21 Апр 2008 21:23
|
afinik
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/14
|
19 Апр 2008 22:46 Elizabeth_B сказал(а):
Мы встречались год. Он, предположительно, Дон....
Ответ на топ, если он ещё требуется. Я бы не стал так заморачиваться на работе, если бы нужна была девушка. И карьера меня интересует только как средство прокормить семью. Если бы девушка полностью меня устраивала, я бы и мысли не допустил её бросать. Хотя с той, которую я любил у меня были мысли, что один ДЕЛОВОЙ И СЕРЬЕЗНЫЙ план на будущее важнее, чем она, если она на него не согласится. Думал, что всё равно её брошу, но это могло и не осуществиться.
А отмазаться, что работа мешает нам встречаться и работа мне важнее - хороший способ, если не можешь решиться. И любой мелкий скандал может разрешить ссору пары раз и навсегда методом вертикального разрубания этой пары пополам без повреждения хватательных конечностей. Поэтому я например сам иногда искал знаки для того, чтобы расстраться. Выводы делайте сами. Ну либо он не Дон и тогда это не ко мне.
21 Апр 2008 21:50
|
Mifwarior
"Дон Кихот"
Сообщений: 1/35
|
21 Апр 2008 21:50 afinik сказал(а):
Ответ на топ, если он ещё требуется. Я бы не стал так заморачиваться на работе, если бы нужна была девушка. И карьера меня интересует только как средство прокормить семью. Если бы девушка полностью меня устраивала, я бы и мысли не допустил её бросать. Хотя с той, которую я любил у меня были мысли, что один ДЕЛОВОЙ И СЕРЬЕЗНЫЙ план на будущее важнее, чем она, если она на него не согласится. Думал, что всё равно её брошу, но это могло и не осуществиться.
А отмазаться, что работа мешает нам встречаться и работа мне важнее - хороший способ, если не можешь решиться. И любой мелкий скандал может разрешить ссору пары раз и навсегда методом вертикального разрубания этой пары пополам без повреждения хватательных конечностей. Поэтому я например сам иногда искал знаки для того, чтобы расстраться. Выводы делайте сами. Ну либо он не Дон и тогда это не ко мне.
Тоже считаю что работа, это всеголишь инструмент. Любовь - вот чего доны хотят =) Даже на оборот, в такой ситуации мне бы делать ничего не хотелось - если бы расстался, тут уж точно ничего бы не заработал. Для дона разрыв отношений - очень страшная штука, депресняк на несколько недель, а может месяцев. Это все равно что перспективы лешить.
8 Окт 2008 18:59
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 520/2916
|
8 Окт 2008 18:59 Mifwarior сказал(а):
Тоже считаю что работа, это всеголишь инструмент. Любовь - вот чего доны хотят =) Даже на оборот, в такой ситуации мне бы делать ничего не хотелось - если бы расстался, тут уж точно ничего бы не заработал. Для дона разрыв отношений - очень страшная штука, депресняк на несколько недель, а может месяцев. Это все равно что перспективы лешить.
Кстати, ты прав. А поможет- влюбиться в себя?
9 Окт 2008 09:53
|
Mifwarior
"Дон Кихот"
Сообщений: 1/42
|
9 Окт 2008 09:53 kinofobaII сказал(а):
Кстати, ты прав. А поможет- влюбиться в себя?
Сам не знаю ответ на этот вопрос. В голове существует кучи теорий почему это так происходит и как лучше, и ни в одной я не уверен.
14 Мар 2009 21:08
|
|
