| Драйзер-Габен (Ж) - найдите 10 отличий! |
Marimell
"Драйзер"
Сообщений: 19/37
|
Собственно, предмет обсуждения указан в заголовке Поделитесь наблюдениями
18 Июл 2009 02:37
|
Marimell
"Драйзер"
Сообщений: 20/37
|
Fiesta, отличный материал для анализа! Спасибо за полноту оценки ![](/smilies/236.gif) По пунктам отмечу, что для меня характерно, а что - нет.
Надеюсь, общими усилиями отделим зерна от плевел, соционическое - от личностного. Расскажу вкратце о том, что меня сподвигло на создание этой темы. Все типировавшие меня профессионалы-соционики единодушно сошлись во мнении, что я Габен. При всей, казалось бы, похожести, ТИМ для меня - "чужой", нет ощущения, что это моя внутренняя сущность. В последнее время присматриваюсь к версии Драйзер. С вашей помощью хотелось бы разобраться в различиях этих ТИМов. Все-таки, теория - это одно, а ТИМы во плоти, глазами разных участников форума - другое
18 Июл 2009 13:58
|
Marimell
"Драйзер"
Сообщений: 21/37
|
18 Июл 2009 12:48 Fiesta сказал(а): - Габен гораздо более эстет, сибарит, гурман, чем Драйзер. Больше завязан на комфорте, как бытовом, так и эмоциональном. Лучше умеет организовать этот комфорт. Драйзер, по сравнению с Габеном можно сказать, что спартанец )) Габен может показаться "принцессой на горошине", неженкой ))
Эстет - нет, сибарит - нет. Погурманить люблю, но при этом - практически всеядна. "Принцесса на горошине" - да. Меня напрягает, если постель разложена, я готовлюсь ко сну, а простыня смялась в складки, или одеяло съехало в пододеяльнике и т. п. Обязательно всё расправлю перед сном.
18 Июл 2009 12:48 Fiesta сказал(а): - Обе любят чистоту, но Драйзер не может лечь спать, не вымыв посуду, а Габен может легко )) Габен легче, чем Драйзер переносит беспорядок, для него важнее, чтоб было чисто, комфортно, удобно, нежели порядок. Поэтому "завалы" на раб. столе у Габена бывают нередко.
Да, Габенское описание - про меня.
18 Июл 2009 12:48 Fiesta сказал(а): - Габенка более расслабленна внешне, чем Драйзер. Лучше умеет насладиться атмосферой приятного места, разговора, кухни. Также умеет расслаблять и окружающих. Драйзер иногда устраивает "гонку", то есть меньше наслаждается именно процессом, он больше за результат. Не расслабляет, т. к. сам испытывает потребность в движении, энергии.
Всё, что написано про умение Габена расслабляться и наслаждаться процессом - про меня. Не знаю, как насчет "расслаблять окружающих". Скорее да, но именно в сенсорном смысле, не эмоциональном. Если человек эмоционально напряжен - эмоциями выбить клин-клином не умею.
И то, что я люблю задушевные разговоры за чашечкой чая - не значит, что я не люблю (и тем более избегаю) - каких-то эмоционально насыщенных встреч. Это всё не отменяет моей потребности в движении и энергии, динамике происходящего.
18 Июл 2009 12:48 Fiesta сказал(а): - Драйзер пытается быть логичным (ролевая БЛ), но Габен "раскладывает по полкам" лучше.
Как мне говорили еще в школе, я хорошо раскладываю по полочкам - и это касается и отношений, и математики![](/smilies/smiley.gif)
18 Июл 2009 12:48 Fiesta сказал(а): - в спорах Драйзер может быть категоричным, "черно-белым", его трудно переубедить, Габена легче, он менее категоричный (конечно если вопрос не супер принципильный для него), более склонен к диалогу и достижению компромисса. Но Габен быстрее "заводится", иногда может быть оч эмоциональным (когда его задели за живое). С Драйзером поссориться труднее, так как он ссору не разжигает, практически не "заводится". А с Габеном может быть так, что "пошло-поехало". (возможно это болевая ЧЭ). Драйзер проще мирится первым. Габен, хоть в душе и понимает, что неправ, но признаться в этом ему трудно.
"Черно-белость" - да, похоже. Окружающие не раз говорили, что в спорах я категорична и упряма. С "заводами" ситуация обстоит так. Если меня что-то задело - пожар можно очень быстро потушить, если сразу грамотно разрулить ситуацию. Если же собеседник отказывается выяснять, кто прав, кто нет, или вообще никак не реагирует на эффект своего воздействия - вот тогда пиши пропало, пошло-поехало. Особенно это касается вопросов отношений. Бывают ситуации, когда какой-то спорный момент можно легко разрешить на корню, минимумом внимания, шуткой и даже невербаликой. А если, так сказать, не обратить внимание на то, что меня задело - проблема может разрастить как снежный ком. Еще задеть меня может ситуация ожидания. Например, с близким человеком договорились встретиться в такому-то времени. Его нет. Жду какое-то время (чаще всего это 15 минут), через 15 минут срабатывает какой-то тумблер. Т. е. приди человек на 14й минуте - встречу с улыбкой, на 15й - настроение уже будет испорчено. Для кого это характерно? Не плавное накаливание в ситуации ожидания, а мгновенный переход "количества в качество"? Кстати, мириться первой мне не сложно, если я не права. Но сложно, если допустим, пока я "была не права" - человек успел набедокурить, к примеру, некрасиво повестить в ответ, и этим стал еще "неправее" меня. Тогда я могу счесть свое "прегрешение" настолько мелким по сравнению с тем, что натворил этот человек после - что жду извинений от него сначала. А если совсем всё неисправимо плохо, могу извиниться-формально-холодно, чтобы так сказать подчеркнуто свою вину очистить, и распрощаться.
18 Июл 2009 12:48 Fiesta сказал(а): - с Драйзером проще выяснить отношения, обсудить, что не устраивает, получить обратную связь. Габен этого оч. не любит: либо сразу заводится, либо предпочитает сказать, что его все устраивает, он проблем не ищет.
А вот здесь у меня КАТЕГОРИЧЕСКИ как у Драйзера![](/smilies/smiley.gif) Я бы даже сказала, АНТИ-габенство.
18 Июл 2009 12:48 Fiesta сказал(а): - Драйзер более волевой, собранный человек. Труженик. Габен тоже конечно очень практичный, не тормоз, но инода затягивает до последнего, потом делая дело в режиме аврала. Вообще Габен производит впечатление "талантливого лентяя", даже неорганизованного, но когда потом все делает быстро, качественно и в срок, все удивляются.
Труженик, но не собранный ![](/smilies/grin.gif)
18 Июл 2009 12:48 Fiesta сказал(а): - Габену "на шею не сядешь", четко охраняет свои границы. Драйзер в этом плане мягче, более прямой и бесхитростный. К манипуляциям вообще не склонен. С мужчинами бывает слишком хорошей)) Габен периодически может устрвивать "промывки мозгов". Поэтому моей подруге Драйзеру другая подруга Габен кажется иногда манипулятором в плане того, что в ситуации ссоры Габен ловко переворачивает ситуацию и очень аругементированно объясняет почему "ты не права", а мне как болевому БЛ этим аргуиентам противостоять оч. трудно.
О да-да-да, "промывки мозгов", "на шею не сядешь" - это всё про меня. Обвинения насчет "переворачивания ситуации" тоже слышала в свой адрес, хотя совершенно искренне не чувствую себя манипулятором Мне просто не понятно, как можно не уметь выразить или защитить свою этическую позицию. А все эти переворачивания - проверка на прочность и намеренное утрирование, чтобы получить больше информации и разобраться глубже. Т. е. я жду, что мне контр-аргументы приведут. А если человек не прав, то он не прав, тут и переворачивания не нужны.
18 Июл 2009 12:48 Fiesta сказал(а): - Драйзер человек долга, Габен конечно тоже оч. ответственный, но чувство собственного комфорта им движет ооооочень сильно.
- Драйзер проще и охотнее делает комплименты. Габен в этом плане суховат.
18 Июл 2009 12:48 Fiesta сказал(а): - Для Габена доверие - ключевое слово. Для Драйзера не в такой степени.
200% первая фраза - про меня. Это не просто ключевое слово, это необходимое условие для существования близких отношений.
18 Июл 2009 12:48 Fiesta сказал(а): - Габен более легкий на подъем, больше склонен к измнению своих планов, может быть более безбашенным. Но (!) если ему интересно. Если нет, то не сдвинешь. Габен более самодостаточный.
На подъем легка, но предпочитаю, чтобы меня предупреждали заранее, если хотят меня пригласить на какое-то мероприятие. А то с некоторыми интуитами бывает вообще жесть - выезжаешь из дома, а он еще не определился, едем ли мы воплощать план А или план Б ![](/smilies/028.gif)
18 Июл 2009 12:48 Fiesta сказал(а): - Оба выглядят сдержанно, но Габен при этом расслаблен, а Драйзер в тонусе.
Я выгляжу расслабленно.
18 Июл 2009 12:48 Fiesta сказал(а): - Габен более склонен повоспитывать, дать рекоммендацию, показать на примере. Драйзер только в случае, если его спрашивают или если не в духе и хочет "привязаться".
Утверждение про Габена 100% верно и про меня.
18 Июл 2009 12:48 Fiesta сказал(а): - Габен более участливый по отношению к близким людям, забота проявляется на деле, но меньше спрашивает "как дела?". Он как то сам видит, более проницательный что ли. Драйзер больше, чем Габен склонен интересоваться "как дела?", но менее проницателен и заботлив. Ему надо сказать, попросить.
Мне сложно оценить. Если что-то "не так", я часто спрашиваю "в лоб", чтобы узнать, в чем проблема.
18 Июл 2009 12:48 Fiesta сказал(а): - Габен лучше видит возможности, а если не видит, сохраняет "философский подход". Драйзера же ситуация неоределенности просто "вышибает из седла".
Если не вижу возможности - я их жду ![](/smilies/grin.gif)
18 Июл 2009 12:48 Fiesta сказал(а): - Обе достаточно авторитарные, но авторитарность разная. Обе не любят давление.
Насчет давления - 100%
18 Июл 2009 12:48 Fiesta сказал(а): - Габен больше хочет, чтоб рядом были только позитивные, оптимистичные, непосредственные люди. С Драйзером погрустить, подепрессовать проще.
- обе оч. эрудированные. Но у Габенки круг интересов шире, ее привлекают "интересные личности". Драйзера скорее привлекают "оптимисты, яркие, деловые, но не сложные".
Погрустить, подепрессовать со мной - не проблема Позитив привлекает, но если посмотреть на сухой остаток, в попутчиках у меня "сложные характеры" остаются
19 Июл 2009 00:23
|
chakaboko
"Драйзер"
Сообщений: 150/2242
|
Fiesta, спасибо, очень хорошо написали. Я, к сожалению, габенов очень плохо знаю, поэтому просто прокомментирую Ваши описания от себя. но Драйзер не может лечь спать, не вымыв посуду
Очень даже может)) Иногда собственная усталость гораздо важней, а посуда никуда не убежит, особенно если никто кроме тебя этого не видит. Габен легче, чем Драйзер переносит беспорядок, для него важнее, чтоб было чисто, комфортно, удобно, нежели порядок. Поэтому "завалы" на раб. столе у Габена бывают нередко.
У Драйзера завалы бывают, важно - в итоге он в процессе их разгребает. Габены разве нет? ![](/smilies/smiley.gif) - Габенка более расслабленна внешне, чем Драйзер. Лучше умеет насладиться атмосферой приятного места, разговора, кухни. Также умеет расслаблять и окружающих. Драйзер иногда устраивает "гонку", то есть меньше наслаждается именно процессом, он больше за результат. Не расслабляет, т. к. сам испытывает потребность в движении, энергии.
Ну, смотря с кем... но в целом согласна. - Драйзер пытается быть логичным (ролевая БЛ), но Габен "раскладывает по полкам" лучше.
Драйзеру просто необходимо разобраться в сути, ну или скорее по ПЙ 1-я логика по-другому не умеет... - в спорах Драйзер может быть категоричным, "черно-белым", его трудно переубедить, Габена легче, он менее категоричный (конечно если вопрос не супер принципильный для него), более склонен к диалогу и достижению компромисса. Но Габен быстрее "заводится", иногда может быть оч эмоциональным (когда его задели за живое). С Драйзером поссориться труднее, так как он ссору не разжигает, практически не "заводится". А с Габеном может быть так, что "пошло-поехало". (возможно это болевая ЧЭ). Драйзер проще мирится первым. Габен, хоть в душе и понимает, что неправ, но признаться в этом ему трудно.
Я бы тоже сказала, что в особо принципиальных вопросах категорична, а в остальных очень даже иду на компромисс (но у меня 4-я воля). Если мне категорически что-то не нравится - как раз меня несёт (3-я эмоция) и мириться лучше тогда первым со мной. Но у нас ЧЭ ограничительная - так что тоже не приветствуется. с Драйзером проще выяснить отношения, обсудить, что не устраивает, получить обратную связь.
Да, это очень важно, иначе болевая ЧИ такого может нафантазировать... - Драйзер более волевой, собранный человек. Труженик. Габен тоже конечно очень практичный, не тормоз, но инода затягивает до последнего, потом делая дело в режиме аврала.
Драйзер тоже может тянуть до последнего. Зависит от ситуации. - Габену "на шею не сядешь", четко охраняет свои границы. Драйзер в этом плане мягче, более прямой и бесхитростный. К манипуляциям вообще не склонен.
Ооо)) Драйзеры разные бывают. Некоторые очень даже склонны к манипулированию. Кто у кого учился А что такое "с мужчинами бывает слишком хорошей"? - Драйзер человек долга
Нда... иногда это даже мешает. Но я думаю, что габены тоже разные бывают. - Драйзер проще и охотнее делает комплименты.
Не знаю... я скупа на комплименты. Только если искренне так считаю. Но мне важно не перехвалить - кажется, что если часто повторять одно и то же, может со стороны показаться неискренностью. - Для Габена доверие - ключевое слово. Для Драйзера не в такой степени.
Нет! Для меня это - самое важное. - Габен более легкий на подъем, больше склонен к измнению своих планов, может быть более безбашенным. Но (!) если ему интересно. Если нет, то не сдвинешь. Габен более самодостаточный.
Лично я легка на подъем (ессно, на интересное). И всё самое лучшее и интересное происходило экспромтом. Планы - да, если договорились и отменилось не по серьёзным причинам - просто обидно, ведь настроился уже. - Оба выглядят сдержанно, но Габен при этом расслаблен, а Драйзер в тонусе.
Пожалуй, да - я плохо умею расслабляться. - Габен более склонен повоспитывать, дать рекоммендацию, показать на примере. Драйзер только в случае, если его спрашивают или если не в духе и хочет "привязаться".
Хе)) Тут тоже нетимное, имхо. Я бы сказала, Драйзер не станет "воспитывать" чужих людей. Ну если уж совсем задело. - Габен более участливый по отношению к близким людям, забота проявляется на деле, но меньше спрашивает "как дела?". Он как то сам видит, более проницательный что ли. Драйзер больше, чем Габен склонен интересоваться "как дела?", но менее проницателен и заботлив. Ему надо сказать, попросить.
Мне не нужно говорить - я сама вижу и чувствую, что нужно позаботиться - БС фоновая. - Габен лучше видит возможности, а если не видит, сохраняет "философский подход". Драйзера же ситуация неоределенности просто "вышибает из седла".
Возможности вижу прекрасно, я не всегда считаю, что ими нужно и правильно пользоваться. Да, мы любим ясность, определенность (=независимость). Да-да, нет-нет. - Обе достаточно авторитарные, но авторитарность разная. Обе не любят давление.
Это - да, но я не знаю в чем разница. - Габен больше хочет, чтоб рядом были только позитивные, оптимистичные, непосредственные люди. С Драйзером погрустить, подепрессовать проще.
Нам бы тоже хотелось По крайней мере, не оттолкнем если человеку рядом плохо, выслушаем и постараемся приободрить. Но у Габенки круг интересов шире, ее привлекают "интересные личности". Драйзера скорее привлекают "оптимисты, яркие, деловые, но не сложные".
Ну я не знаааю)) Нетимно вроде. Для разных людей интересность в очень разном может выражаться. Если имеется в виду "создает усердно имидж и выдает о себе инфу порциями", другими словами "хитросделанный" - то да, я люблю людей попроще ![](/smilies/smiley.gif) Но я таких просто вижу практически сразу, логикам, возможно это сложней.
19 Июл 2009 09:23
|
Marimell
"Драйзер"
Сообщений: 22/38
|
19 Июл 2009 12:01 Fiesta сказал(а): - О, еще вспомнила! Габенки могут иметь такой вид "а ля королева", царственный. Но по другому, чем Напки, которые подобный вид тоже могут иметь. У Напок он из разряда "мега уверенной в себе", а у Габенки - очень самодостаточный. Иногда вальяжный. У меня подруга Габенка может так сидеть, откинувшись на стул, слегка прикрыв глаза, ну прямо "мисс самодостаточность")) И созерцать... (ее слово, когда спрашиваешь: "ты сейчас о чем думаешь?" "я созерцаю..."))
Вот такой вид? /*просьба не копировать*/
22 Июл 2009 01:45
|
Marimell
"Драйзер"
Сообщений: 23/38
|
19 Июл 2009 12:01 Fiesta сказал(а): - еще хочу добавить про Габенок. Конечно, это не у всех так, но у многих "очень на месте руки". Моя подруга, хрупкая девушка, но может сама собрать нетяжелую мебель, отшкурить и перекрасить в нов. цвет кухонную мебель и тд. Одни из ее любимых слов - "изысканно, ощущение, красота, отврат, вглядит старинно")) Она очень любит магазины тканей, всякие для художников, Икею.
Вот это точно не про меня. Это, кстати, одно из основных противоречий с версией Габена. Неловкость в сенсорике, неумение "мастерить" и т. д., сенсорные промашки и т. д. Вроде уже многие признают, что не все Габены _любят_ работать руками. Я же вообще я как-то не чувствую в себе базовой БС. Пример - не особо разбираюсь в собственных ощущениях, сложно описать, в каком месте болит, что болит (хотя описание - это уже, возможно, логика). Про себя скажу - я больше люблю работать головой. Когда-то в период выбора профессии четко сформулировала себе, что хочу заниматься деятельностью, в которой руки будут минимальным образом задействованы ... Красить, отшкурить - это вообще из разряда "надо", а не "хочу", т. е. это те занятия, которые я буду всячески избегать.
22 Июл 2009 01:54
|
Marimell
"Драйзер"
Сообщений: 24/38
|
19 Июл 2009 12:01 Fiesta сказал(а): Это да, Габен любят в не меньшей степени, "чтоб интересно", любят даже эмоционально насыщенную (надрывную даже) музыку, очень хорошо относятся к тому, чтоб поприкалываться, поиронизировать, душевно и весело пообщаться в близкой компании. Единственное - в незнакомой компании Габенка может начать стесняться и не любит особо выделяться, участвовать в конкурсах и тд.
Мне кажется, Драйзер в незнакомой компании тоже не особо выделяется - это свойство большинства интровертов...
19 Июл 2009 12:01 Fiesta сказал(а): вот это вообще 100% моя подруга Габенка. Не дай Бог "наплевать" если ее что-то задело... Сразу обиды, "громкие фразы". С Драйзером в этом плане проще договориться, они не настолько щепетильны и обидчивы.
Вот это интересно. А что, базовые белые этики пропускают сквозь пальцы "наплевательства"? Или они смотрят как-то ширше? Если ширше - то куда? ![](/smilies/grin.gif)
19 Июл 2009 12:01 Fiesta сказал(а): Опоздания других не переностя обе. Но Габенка сама очень часто опаздывает. Как она говорит, "я очень хочу не опаздывать, вроде все для этого делаю, но не получается. Время пролетает так быстро, что я просто не замечаю, что уже пора". А вот Драйзер практически никогда не опаздывает. Четкая как часы, и если договариваемся в определенное время, а меня нет, она тут же звонит, из минуты в минуту. Габенка не звонит, но начинает злиться и потом, когда приходишь может начать недовольно выговаривать.
Описанное поведение Габена - вполне про меня. Включая "не звонит, начинает злиться, и потом..." - но это только с ОЧЕНЬ близкими людьми, и если этот человек уже не первый раз опаздывает таким вот "свинским" образом. И поступаю так я не каждый раз, чаще всего всё же звоню С остальными - звоню сразу, выясняю, в чем проблема и когда будет.
19 Июл 2009 12:01 Fiesta сказал(а): А Вы как "мозги промываете", интересно? )) У меня Габенка любит так "мой дядя самых строгих правил, когда не в шутку занемог, он уважать себя заставил" )) То есть она вроде во многом терпимая, снисходительная, но периодически очень четко говорит, что ей не нравится вот то-то и то-то, больше так не делай и тд. То есть очень чётко "бдит" отношение к ней, отношения в целом и тд.
Вот в точности так и промываю.
19 Июл 2009 12:01 Fiesta сказал(а): а мне вот очень тяжело в этом плане с Габенкой разбираться.. Потому что аргументов не хватает, логика болевая, а если эмоции свои включить, то она тоже заведется тут же. Даже пытались обмениваться письмами по имейлу во время ссоры, чтобы как то более конструктивно диалог построить. с Драйзером тяжело в том плане, что там, наоборот, аргументы НЕ приводятся, но человек упирается и "хоть кол на голове теши" считает вот так вот и точка. Не переубедить.
Я, кстати, в этических спорах чаще всего пытаюсь докопаться до мотивации, до истинной мотивации. А не поспорив, ее не всегда увидишь. Еще всегда интересно "ход мыслей" узнать если для меня "из А следует Б" - не очевидность![](/smilies/wink.gif)
19 Июл 2009 12:01 Fiesta сказал(а): - еще такое ощущение, что Габенка живет в своем, очень узком мире. Ей не надо большого кол-ва друзей, знакомых людей, она не участвует во всяких форумах, соц. сетях типа Одноклассников. Она либо общается со своим, узким кругом, либо занимается своими хобби, читает новости, лит-ру. Кстати почему то очень любит всякую бульварную прессу о звездах (сама прикалвается над своей этой особенностью)) Драйзер в этом плане более социальный, менее живет "в норке".
Я, пожалуй, "в норке", выражаясь Вашей терминологией Но бульварную прессу о звездах не люблю. Сильно не люблю. Но могу почитать в поезде, если больше нечего. Потому что скуку не люблю еще больше.
19 Июл 2009 12:01 Fiesta сказал(а): Но если с Габенкой пытаются познакомиться, и человек очень дружелюбный, показывает к ней большой интерес, она очень на это "ведется", ей очень приятно )) Драйзер не так, он гораздо менее падок на хорошее отношение.
Хм... а как это стыкуется с базовой БЭ Драйзера? Что важно Драйзеру в плане отношений, если не хорошее отношение?
22 Июл 2009 02:11
|
Marimell
"Драйзер"
Сообщений: 25/38
|
19 Июл 2009 12:22 Fiesta сказал(а): ну как говорит моя Драйзер "у меня, видимо, на лбу написано "я сама"" То есть она практиески не надеется, не просит помощи у мужчины, все сама, а если уж совсем невмоготу, то обращается тогда. А я ее учу, что мол известный факт "чем больше ресурсов вкладывает в тебя мужчина, не важно каких, будь то материальных, временных, эмоциональных, тем ценее, дороже и еще больше любимее ты ему становишься". А она так не может. "Строить" мужчин тоже не может, "продавливать" свою линию, слишком прямая, если есть проблема - она ее четко выяснит с мужчиной, а так, мудрости бы побольше что-ли... Флирта, кокетства тоже практически нет. Габенка в этом плане другая: она где надо скандальчик закатит, где надо промолчит, она более изворотливая, продуманная, а Драйка более прямая и бесхитростная.
Нет, я сама не люблю. Кстати, слышала про Габенов такую фразу: "Габены любят заниматься с кем-нибудь чем-нибудь" ![](/smilies/036.gif)
19 Июл 2009 12:22 Fiesta сказал(а): вот кстати именно такую фразу, что если часто говорить комплименты, то они теряют свою ценность говорит мне Габенка (просто я люблю комплименты говорить). Но это, видимо, нетимно. Про комлименты да, Драйзер тоже не очень щедр. Но, например, я точно знаю за что меня и нашу дружбу ценит подруга Драйзер (она это озвучивает, хоть и редко), но от Габенки кроме как "для меня огромное значение имеют годы дружбы, наше доверие", больше ничего добиться не могу ))
Мне кажется, я могу много рассказать о том, что я ценю в конкретном человеке.
19 Июл 2009 12:22 Fiesta сказал(а): Но Габенка опять таки более гибкая в принципе. То есть если Драйзер, например, считает, что "все люди просто обязаны быть худыми", то она эту тему будет постоянно поднимать, "продавливать", указывать на недостатки фигуры. А Габенка нет, она хоть и бОльший эстет, но дает человеку бОльшую свободу самовыражения.
Вот здесь по-габенски у меня. Не в плане эстетства, а в плане гибкости.
19 Июл 2009 12:22 Fiesta сказал(а): у Габенки еще заметила очень четкие детали и внимательность по эстетике. То есть, например, ее может все устраивать в мужчине, но если ей не нравится форма его носа, то ее будет это задевать ))
С носом прямо в точку! ![](/smilies/025.gif) Когда-то был у меня знакомый, который меня любил, а я очень дорожила дружбой с ним, была в восторге от его человеческих качеств, и даже какое-то время была влюблена, но это длилось совсем недолго. Так вот попросил он когда-то откровенного ответа на вопрос "что не так". Так вот одним из пунктиков в моем ответе был нос (я сама от себя такого не ожидала). Глупо, конечно, очень глупо, но правдиво. Причем ничего такого особенного в нем не было, нос как нос, но подсознание, видимо, ждало какого-то другого носа Он не смутившись, ответил, что если это единственная проблема - теоретически он готов сделать ринопластику. Слава Богу, до этого дело не дошло, т. е. мне было понятно, что не в носе-то дело. Хотя и в нем тоже. Fiesta, а у других что, не так? Не имеет значение, какой нос будешь изо дня в день видеть?![](/smilies/smiley.gif)
19 Июл 2009 12:22 Fiesta сказал(а): тут еще замечала, что если у Драйзера плохое настроение, то это видно всем. Она не скрывает, может сидеть "насупленной и неразговорчивой" и не пытается его поменять, у Габена не так, если настроение плохое, максимум видно, что она грустная, но тем не менее пытается переключиться, расслабиться, найти позитивные моменты.
Тут у меня четкое разделение. Если настроение плохое из-за какого-то конкретного человека - то тут мое настроние будет ооооочень заметно. В первую очередь тому, из-за кого это. И остальным, впрочем, тоже. Но если причина плохого настроения не лежит в области БЭ/ЧС - то, пожалуй, буду пытаться переключиться.
22 Июл 2009 02:41
|
Dike
"Габен"
Сообщений: 69/340
|
22 Июл 2009 02:54 Marimell сказал(а): Вот это точно не про меня. Это, кстати, одно из основных противоречий с версией Габена. Неловкость в сенсорике, неумение "мастерить" и т. д., сенсорные промашки и т. д. Вроде уже многие признают, что не все Габены _любят_ работать руками. Я же вообще я как-то не чувствую в себе базовой БС. Пример - не особо разбираюсь в собственных ощущениях, сложно описать, в каком месте болит, что болит (хотя описание - это уже, возможно, логика).
Значит не Габен, я не про мастеровитость, сама работать руками не люблю, а про внимательность к свои ощущениям. По-моему это основное качество БС - умение чувствовать процессы в своем организме, точно их описать. Если у меня, например, болит в области живота, я точно могу сказать, желудок это или кишечник или почечные колики и легко могу назвать причину, чувствую нужно ли принять меры или просто спокойно полежать.
22 Июл 2009 09:52
|
Tori
"Драйзер"
Сообщений: 1/0
|
29 Июл 2009 07:28 Dike сказал(а): А может Вы интуит? Достоевский, Например? Модель А с Драйзером схожа, и от Габена не далеко в одной квадре все-таки, ценности общие
Если можно, добавлю свои наблюдения. У Драйзера ЧИ болевая, у Доста творческая. Драйзер будет стоять у полок в супермаркете и мучиться от невозможности выбрать продукт, который ему незнаком (нет опыта, нет совета, который запомнил), а Дост выбирает довольно легко. И ещё негативизм Драйзера заключается в том, что он тему часто обсуждает от обратного. Прямо так и говорит:"Давайте методом исключения. Он не... и не... и не....". А Дост будет развивать без всяких "не". То есть оба будут структурировать, но Драйзер обязательно с "не". Теперь ещё немножко о том, что замечаю в себе. Беспорядок и отсутствие чистоты, к которой я привыкла ( именно создала внутри себя модель) меня может выбить так, что душевное равновесие теряю. Как-то вернулась из командировки и нашла квартиру в ТАКО-О-ОМ состоянии, что чуть сердечный приступ не получила. При всей моей усталости после полёта, до 2 часов ночи убирала, мыла, раскладывала. Это мои дети с няней так пострались! Я раньше в себе это не видела. Ну да, люблю чистоту, люблю порядок, но чтобы вот так отреагировать болезненно - об этом узнала впервые. Просить никого ни о чем не люблю и очень для меня это трудно. Буду пытаться сама до последнего. Вообще страюсь не создавать окружающим беспокойства. В гости поеду только тогда, когда уже раз 5 мне об этом скажут, а потом ещё и явные намёки на обиду будут. В противном случае воспринимаю приглашние в гости - как формальное. В отношении мужчин - абсолютно точное наблюдение прочитала. Люблю оптимистичных, деятельных, с юмором и не очень сложных. Замороченные эстэты - прямо скажем, кажутся занудами, а если они ещё и гурманы - конец света! От таких хочется держаться подальше. Хотя очень ценю, когда, например, мужчина классно разбирается в вине и даёт ненавязчивый совет. Но если начинает рассуждать о том, что эти устрицы выловлены не в сезон и т. д.- меня уже воротить начинает. Относительно внешности мужчин - абсолютно некритична. То есть если он мне понравился - то весь, нет такого, чтобы я нос замечала нетакой или уши торчком или животик. Это как-то неважно, я это вообще не замечаю, для меня важна его внутренняя сила, стержень, чтобы его было"много", но в тоже время, чтобы ни в коем случае не давил. По поводу экстрасенсорики, всяких гадалок, чтения ауры - тоже заметила, что меня просто как магнитом тянет. Я это отношу на счёт болевой ЧИ. Сама не вижу перспективы, так хочется, чтобы подсказали. К любому и каждому с этим приставать не будешь, так вот и тянет в эту сторону.
31 Июл 2009 23:42
|
tagra1
"Габен"
Сообщений: 6/1
|
29 Июл 2009 00:47 Marimell сказал(а): Промежуточный итог: из Габенов исключили, в Драйзеры не взяли
А мне кажется, Вас рано из Драек увольнять. Скажите, а что Вы думаете по поводу отмены смертной казни? Вопрос неожиданный, возможно, в этой теме, но ответьте, если не трудно, и - поразвернутее, пожалуйста.
2 Авг 2009 20:18
|
|