| | Дружище, парой рублей не выручишь? Голова с утра раскалывается |
deepexp
"Робеспьер"
Сообщений: 198/447
|
Не понимаю (и не уважаю) мужиков, выпрашивающих на улицах мелочь на выпивку...
Стратегии поведения у них несколько варьируются.
Стратегия №1 (простая):
- Извини, братишка, парой рублей не выручишь?
Стратегия №2 (изощренная) придумана, видимо, этиками.  Основывается на известном принципе, что чем в более близких отношениях состоят люди, тем охотнее они друг другу помогают. Проблемка тут только одна - Попрошайка и Прохожий ни в каких отношениях друг с другом не состоят. Поэтому Попрошайка сначала пытается с Прохожим познакомиться (узнать его имя, назвать свое) и поздороваться за руку (не исключено, что даже и поговорить потом пару фраз "за жизнь"). Эти два формальных условия переведут Попрошайку в ранг Знакомого и уже только потом он доверительно и жалостливо попросит мелочишки - "выручить, а то голова с утра болит".
Вот мне интересно: на кого-то такие этические манипуляции действуют? Как вы реагируете на эти ситуации?
Могу предположить, что, например, болевые БЭ-шники - Доны - вполне могут на это клюнуть...
А меня лично такие попытки бесят. Потому что я сразу понимаю, с какой целью человек это делает и как он на самом деле ко мне относится и что обо мне думает. Так что это его лицемерие имеет эффект, сугубо противоположный ожидаемому. На такие попытки завязать отношения мне хочется грубо выругаться в ответ, но я человек сдержанный и не любящий конфликты, поэтому просто с холодным лицом стремлюсь скорее пройти мимо.
12 Мар 2009 06:46
|
Aqua
"Бальзак"
Сообщений: 88/79
|
Вероятно, какая-то взаимосвязь есть, но нелинейная.
Кстати, сетевой маркетинг отчасти использует стратегию №2 . Реакция у меня аналогичная.
12 Мар 2009 07:06
|
Nastenka
"Штирлиц"
Сообщений: 184/75
|
И на первое, и на второе отвечаю обычно грубо:
- Пааашел вон!
Обычно после такого пьянчуги как-то резко ускоряют движение в противоположную сторону
Хотя когда начинают мягенько так давить на БЭ, могу послушать даже пару минут. Вежливо сказать: "Нет, извините" - и уйти.
12 Мар 2009 09:33
|
val4onok2
"Гексли"
Сообщений: 74/394
|
Ой, а я всегда почти денег даю... Мне как-то не жалко. денег в смысле. Мужичков как раз жалко 
Шарахаюсь только от тех, которые, извините, пахнут плохо  или грязные или очень пьяные. А так, дам десятку. Зато у человека хотя бы на миг глаза проясняются, и улыбка у них обаятельная бывает, виноватая такая...
Блин, да чего тут такого, хорошо бы жили, - не просили бы...
Жалко их.
12 Мар 2009 10:17
|
Meretseger
"Есенин"
Сообщений: 50/420
|
А у меня не просят.... И сетевой маркетинг не пристает... и даже цыганки....
Даж не знаю че и думать.... Неужто "страшная такая"? 
12 Мар 2009 10:49
|
chakaboko
"Драйзер"
Сообщений: 104/1206
|
12 Мар 2009 06:46 deepexp сказал(а):
Вот мне интересно: на кого-то такие этические манипуляции действуют? Как вы реагируете на эти ситуации?
Не далее как пару дней назад была Ситуация №1 (характерный тип попрошаек-тунеядцев, типа не было на дорогу и факел конкретный). Я спросила: "А на бутылку деньги есть?" и пошла дальше.
12 Мар 2009 11:02
|
Jkm
"Драйзер"
Сообщений: 5/58
|
Раздражения не вызывает. Обычно я иду по улице в задумчивом состоянии, и отвечаю на автомате в тон и с теми же интонациями что и просящий: "нет, не помогу", и иду дальше, думая о своем )))
Было как то на работе (работаю в социальной сфере) пришел мужчина, и попросил чтоб я ему набрала и распечатала заявление. Обещал конфеты, но я сказала что помогу и так, ничего не надо. Там был текст про то где он воевал, и пр. заслуги. Когда я все сделала, он спохватился что у него нет денег доехать домой (типа кошелек украли). Я ему не поверила и дипломатично сказала что у самой денег нет.
Принципиально не даю деньги, потому что не считаю это помощью, наоборот, это развращает человека, приучает к тому что не надо трудиться, что можно безнаказанно обманывать людей.
12 Мар 2009 12:06
|
IN_YAN
"Жуков"
Сообщений: 71/470
|
У меня как правило не просят денег. Если просят, не даю. Просто отвечаю: "Нет."
И прохожу мимо. Либо просто молча прохожу.
12 Мар 2009 12:28
|
AISHA
"Джек"
Сообщений: 1/67
|
а ко мне регулярно пристают всякие цыганки и прочие мошенники на доверии  , но я научилась не вступать в зрительный контакт и прохожу мимо без всяких там грубостей, типа нету вас для меня, как мимо стены 
12 Мар 2009 12:31
|
Jkm
"Драйзер"
Сообщений: 5/59
|
Лет в 15, из любопытства согласилась на предложение цыганки "погадать бесплатно". Подумала: бесплатно - не бесплатно, но немного денег дам, чтобы человек не зря трудился. ))
Было очень интересно, правда ли то, что они гипнозом обладают )))
Наверное все знают, как это делается - волосок завернуть в бумажку, но не простую а денежную, потом нужна еще одна такая же бумажка ))
Я спокойно дала одну бумажку, потом другую, было интересно чем же все кончится)))
Деньги растворились в воздухе)) На требование их вернуть (договор бесплатно был), началось самое интересное))) цыганский гипноз)) Внимательно глядя в глаза она произносила проклятия.
Деньги я забрала, в гипнотических способностях была разочарована)))
12 Мар 2009 13:51
|
talechka
"Бальзак"
Сообщений: 8/17
|
12 Мар 2009 13:06 Jkm сказал(а):
Раздражения не вызывает. Обычно я иду по улице в задумчивом состоянии, и отвечаю на автомате в тон и с теми же интонациями что и просящий: "нет, не помогу", и иду дальше, думая о своем ))).
аналогичная реакция. а что раздражаться? человеку нужны деньги, он нашел удобный для себя способ их получить.
12 Мар 2009 16:01
|
Zan
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/86
|
когда молоденькая была то давала денег, потом перестала. недавно на 23 февраля подходит мужик и просит в честь праздника 20 рублей ему подарить, я сказала что в честь 8 марта он мне должен 1000 с вычетом того что я ему как бы 20 рублей дарю, он мне должен 980 и свой подарок я хочу сейчас. мужик обматюкал меня и ушёл
12 Мар 2009 23:48
|
Batik
"Дон Кихот"
Сообщений: 7/338
|
12 Мар 2009 06:46 deepexp сказал(а):
Не понимаю (и не уважаю) мужиков, выпрашивающих на улицах мелочь на выпивку...
Стратегии поведения у них несколько варьируются.
Стратегия №1 (простая):
- Извини, братишка, парой рублей не выручишь?
Стратегия №2 (изощренная) придумана, видимо, этиками. Основывается на известном принципе, что чем в более близких отношениях состоят люди, тем охотнее они друг другу помогают. Проблемка тут только одна - Попрошайка и Прохожий ни в каких отношениях друг с другом не состоят. Поэтому Попрошайка сначала пытается с Прохожим познакомиться (узнать его имя, назвать свое) и поздороваться за руку (не исключено, что даже и поговорить потом пару фраз "за жизнь"). Эти два формальных условия переведут Попрошайку в ранг Знакомого и уже только потом он доверительно и жалостливо попросит мелочишки - "выручить, а то голова с утра болит".
Вот мне интересно: на кого-то такие этические манипуляции действуют? Как вы реагируете на эти ситуации?
Могу предположить, что, например, болевые БЭ-шники - Доны - вполне могут на это клюнуть...
А меня лично такие попытки бесят. Потому что я сразу понимаю, с какой целью человек это делает и как он на самом деле ко мне относится и что обо мне думает. Так что это его лицемерие имеет эффект, сугубо противоположный ожидаемому. На такие попытки завязать отношения мне хочется грубо выругаться в ответ, но я человек сдержанный и не любящий конфликты, поэтому просто с холодным лицом стремлюсь скорее пройти мимо.
доны скорее сбегут от навязчивых отношателей )))
или ролевая в связке с болевой сработает
если чел честно спросит на бутылку, то могу и дать денег, при условии что сразу в кармане есть, хотя бы стоб за честность поощрить, а если надо куда-то в сумку и кошелек лезть, то киваю головой что нет и прохожу мимо, техника бзопасности элементарная.
если начнет лезть знакомиться, в душу и имя называть - то могу чего и сказать про особенности национальной охоты, но денег точно не дам.
а вообще их видно, выбиваются из толпы, если есть где сманеврировать то просто обхожу чтобы не столкнуться.
13 Мар 2009 02:25
|
Jadviga6
"Робеспьер"
Сообщений: 7/39
|
Притворяюсь слепоглухонемой. Если настроение паршивое, могу буркнуть "отвали". Мне кажется, реальных людей, нуждающихся в помощи, среди попрошаек нет, - это бизнес.
13 Мар 2009 02:32
|
Veresk
"Джек"
Сообщений: 81/58
|
ко мне однажды на улице подошла пара - мужчина и беременная женщина, месяце на 6-7. стали объяснять, что мол приехали из соседнего города в гости к другу, а с другом что-то произшло (кажется, друг напился, они поссорились)... блаблабла.. знакомых нет, денег на обратный билет нет. на меня беременная впечатление, конечно, сильное произвела, не смогла пройти мимо, хотя все это было очень подозрительно... а потом через пару месяцев еще раз их встретила, поржала... вот я понимаю - этический подход! 
13 Мар 2009 04:59
|
Danilkou
"Габен"
Сообщений: 2/1
|
А какая разница как он это просит и зачем, если нужны человеку деньги, тем более немного? Если есть и не жалко - даю, если нет - пожимаю плечами и прохожу мимо.
13 Мар 2009 09:21
|
Zan
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/106
|
а меня цыганки любят и я их тоже
я когда то работала на вокзале (может это и звучит страшно, но выглядело всё прилично ), а там часто циганки обитают, вот я и решила на них тренироваться, так как слышала кучу всяких историй про их способности к НЛП. Взяла немного денег ( с которыми в случая их силы внушения мне не жалко будет расстаться) и пошла покурить в места их дислокации. Стою курю, вся такая задумчивая и в себе и тут подходит вся это толпа. Попросила одна из них сигаретку, я дала ( ого! думаю, контакт пошёл) потом начинают свои любимые песни про то что у меня с королём какие то проблемы и прочие фиговины. Ну я и сказала, что не надо мне тут туфту гнать я и сама им сейчас как нагадаю дальнюю дорогу в интересные места потом попросили денег детишкам на молочко, ну я так поразмыслила, сколько оди денег срубают за день и сколько я зарабатываю и сказала что при таком раскладе и их доходах это они меня должны молочком поить. И всё. Они отстали. А я стою и думаю, когда же это НЛП начнётся  ...
вобщем я ещё пару таких вылазок сделала ко мне подходили, но я так и не рассталась со своими денюжками. Потом эти цыганки сообразили что я не их клиент и вообще перестали ко мне подходить.
И ещё я давала денег тем кто не просил, если видела что какая нибудь несчастная старушка стоит возле прилавка и облизывается молча. Вот таким давала. А всяких наглецов лесом.
13 Мар 2009 16:22
|
Ebby
"Джек"
Сообщений: 23/241
|
Меня избегают цыганки и лохотронщики.. Наверно на мне где-то бильшими светящимися буквами написано "НЕ ДАМ"... а вот попрошайки иногда лапку протягивают. Я игнорирую или говорю нет. Без особых эмоций. Ну попрошайка, ну и хрен с ним... А халявы у меня для них нет.
13 Мар 2009 16:23
|
Nat_Shu
"Достоевский"
Сообщений: 45/20
|
Удалено.
Удалено.
Удалено.
14 Мар 2009 16:00
|
Anteya
"Гамлет"
Сообщений: 0/4
|
Я вообще на попрошаек никогда не смотрю, в разговоры не вступаю. Просто прохожу мимо.
Конечно, их жалко. Но согласна, что это просто хорошо организованный бизнес, не понимаю, почему я должна помогать его развитию.
27 Мар 2009 22:16
|
Isadora_Duncan
"Габен"
Сообщений: 57/720
|
Если про бизнес, который в метро и пр. (калеки, мамаши с накаченными детьми), то принципиально не даю.
Всяким товарищам на бутылки тоже. И тоже считаю, что заработать можно всегда. И вагоны разгружать.
Если ты физически нормальный, то иди работай, а не выпрашивай.
Если уж даю, то мелочь какую-то. И только тем, кому надо. Например, тем же бабушкам в магазине. По одежде же видно всё. Что одна и не смотрят за ней. Даже, если у неё есть деньги.. и пенсия регулярная. Всё равно эта пенсия меньше, чем мой достаток. И если она стоит и смотрит на сырковую массу.. и себе под нос шепчет: "а когда-то 20 копеек стоила", то я не обеднею, если добавлю ей 7 рублей из мелочи
Но вообще у меня всегда в голове сидит мысль, что люди могли бы заняться чем-то более интеллектуальным для зарабатывания денег. Что потенциал у каждого есть, просто им не хотят пользоваться.
P.S. один раз рядом с институтом (в центре Москвы) повстречала молодого мужчину. Прилично одет, всё в нём нормально, только зима.. и пальто всё в снегу и следах. Оказалось, обокрали вчистую. И ему было таааак стыдно просить. Глаза прячет и спрашивает, могу ли я ему одолжить денег, а то ему даже доехать не на что. В кармане какая-то мелочь, которой на 1 поездку даже не хватает. Телефон украли, холодно. Дала рублей 100. Выпрашивал у меня номер телефона.. я и решила проверить, вернёт или нет. На всякий случай оставила только формальные координаты. Что учусь вот тут прям, на таком факультете, на таком курсе, зовут так. Через 2 дня меня ждала в деканате коробка конфет и деньги с процентами 
28 Мар 2009 14:19
|
mwide
"Достоевский"
Сообщений: 9/307
|
Не все попрошайничество - бизнес. Многое, но не все. Есть такие, кому и на поесть взять негде, не то что на выпить.
А если на бутылку - тогда однозначно нет.
29 Мар 2009 20:43
|
Mikhail_Bratsev
"Драйзер"
Сообщений: 76/925
|
Пишу по позавчерашним воспоминаниям.
Было так. Иду себе через наш скверик к метро. А скверик у нас не простой, а «афганский» - в том смысле, что там стоит памятник «трём скорбящим», который скульптор Сидур изваял по поводу присутствия советских войск в Афганистане.
Ну так вот, иду я к метро и слышу: «Эй, братишка!». Вижу, стоит какой-то непонятный тип и начинает произносит фразы: «Я майор! – Афган! – Две красные звезды! - Мы псы войны! - Куда пошлют! - У меня три матери. - Вот стоят! - Похмелиться».
- Деньги? - говорю, - Сколько?
- Я, братишка, к тебе в кошелёк не заглядываю! Сколько дашь.
Смотрю я на этого типа и чувствую, что доверия к нему у меня совсем нет.
- Нисколько не дам. Жалко. Самому нужны.
И пошёл. За спиной: "Братишка-а-а-а..."
Вообще, деньги из меня иногда получается вытягивать. Но это должны быть абсолютно новые, неизбитые технологии такого рода, а мошенники-исполнители должны обладать хорошим актёрским талантом. В этом случае раз в несколько лет действительно попадаюсь.
3 Апр 2009 22:50
|
BiJou
"Достоевский"
Сообщений: 1133/1360
|
28 Мар 2009 15:19 Isadora_Duncan сказал(а):
P.S. один раз рядом с институтом (в центре Москвы) повстречала молодого мужчину. Прилично одет, всё в нём нормально, только зима.. и пальто всё в снегу и следах. Оказалось, обокрали вчистую. И ему было таааак стыдно просить. Глаза прячет и спрашивает, могу ли я ему одолжить денег, а то ему даже доехать не на что. В кармане какая-то мелочь, которой на 1 поездку даже не хватает. Телефон украли, холодно. Дала рублей 100. Выпрашивал у меня номер телефона.. я и решила проверить, вернёт или нет. На всякий случай оставила только формальные координаты. Что учусь вот тут прям, на таком факультете, на таком курсе, зовут так. Через 2 дня меня ждала в деканате коробка конфет и деньги с процентами
Угу, у меня похожий случай был, только с женщиной. Попросила денег на одну поездку на метро, я дала ей 50 рублей, причем быстро и молча, как попрошайке, никак не отзываясь на её взгляд, и пошла мимо. Торопилась, что-ли, не помню. А потом, когда уже прошла метров 50, меня накрыло - что ж я так её оскорбила своей отмороженной мордой, ведь видно же было, что просто человек в затруднительной ситуации, а не попрошайка. На автомате, что-ли, фиг знает
6 Апр 2009 13:02
|
LenTochka
"Гюго"
Сообщений: 0/28
|
У меня был поучительный случай два года назад. Подошел молодой человек лет 20 и попросил денег на билет типа в Белоруссию не хватает, что его бедного тут обворовали. Хорошо одет, не бомж и легенда у него была на трех страницах, на все вопросы отвечал как положено на допросе Я, конечно, вижу что врет, но денег решила все-таки дать- он типа обещал вернуть, тел. написал. Думаю, ну это будет мой последний лимит доверия попрошайкам, а вдруг 1 % из 100, что я ошибаюсь. Ну, естественно я не ошибалась
Два года не подавала, а тут бабушка в поезде на храм собирала, ну как не дать?
Вот только на опохмелиться не даю никогда.
6 Апр 2009 13:26
|
upuna
"Гюго"
Сообщений: 36/40
|
а я всегда даю, если есть. мне не жалко, а им воздастся (если что). у меня была другая поучительная история. мой брат поехал заграницу, где он поехал на экскурсию на другой остров. он не знал, что билет на паром нужно покупать на обратном пути и потратил все деньги на сувениры. в итоге, на очень плохом английском просил денег на билет. и слава богу, нашлись люди, кто к этому отнесся нормально и денег ему дал.
6 Апр 2009 13:49
|
LenTochka
"Гюго"
Сообщений: 0/30
|
6 Апр 2009 13:49 upuna сказал(а):
у меня была другая поучительная история. мой брат поехал заграницу......
У меня еще есть одна "поучительная" история.
Было это сто лет назад. Еду я из Праги, где встречала Новый год- это была одна из первых поездок, на которую полгода копила.
Сидим на вокзале 1 января с подружкой- обмениваемся впечатлениями. И вдруг в наш разговор вклиниваются двое мужчин. Оказывается, они, приехали в Чехию за машиной, а на территории Польши ближе к России их остановили бандиты с автоматами (наши есс-но) времена такие были, приковали наручниками, угрожали, машину отобрали. Потом отпустили и они электричками добрались до Праги, посольство не работает, денег нет даже позвонить домой, пару дней не ели, НГ сидели на вокзале, рады что живы остались.
Денег они не просили, я сама дала. Правда у меня немного оставалось, но на звонки домой и еду хватило.
6 Апр 2009 14:05
|
Shamrock
"Штирлиц"
Сообщений: 0/49
|
На опохмел никогда и никому, особенно раздражает наглость и фамильярность вот таких вот. Собутыльник тебе дружище, командир и братишка. Хочешь водки - иди машину разгрузи, наймись мусор вынести, где ремонт идет, а за некрасивые глаза - я не благотворительный фонд.
Но в полемику вступать не буду, категоричное "нет" и иду дальше.
Храм, ага. Видел как-то на Лубянке уморительную картину: на асфальте тетка с дитем и плакатом: "помогите! нас преследуют сатанисты!" =)
8 Апр 2009 18:13
|
Batik
"Дон Кихот"
Сообщений: 10/463
|
8 Апр 2009 18:13 Shamrock сказал(а):
Видел как-то на Лубянке уморительную картину: на асфальте тетка с дитем и плакатом: "помогите! нас преследуют сатанисты!" =)
не дошло чё то до меня . А что в этом уморительного было? то что на Лубянке?
8 Апр 2009 19:50
|
Shamrock
"Штирлиц"
Сообщений: 0/53
|
8 Апр 2009 19:50 Batik сказал(а):
не дошло чё то до меня . А что в этом уморительного было? то что на Лубянке?
Сама идея. Просить денег на побег (или откуп) от сатанистов. К слову - тетка через 10 минут уже там не сидела, наверно сатанисты забрали
8 Апр 2009 20:06
|
Batik
"Дон Кихот"
Сообщений: 10/464
|
8 Апр 2009 20:06 Shamrock сказал(а):
Сама идея. Просить денег на побег (или откуп) от сатанистов. К слову - тетка через 10 минут уже там не сидела, наверно сатанисты забрали
а-а-а, я думала что про преследовани сатанистов да на Лубянке.
Иван Охлобыстин будучи молодым и не воцерковленным проводил эксперимент и журналистское расследование на тему нищих. Он рассказывал что в хорошей одежде сел с плакатом "бывший киллер, раскаялся", что типа только сесть успел, а ему уже зарплату журналистскую за месяц в шапку накидали
8 Апр 2009 20:12
|
Flubystiera
"Гексли"
Сообщений: 2/117
|
Для попрашаек у меня один ответ - "Бог подаст"
Алкашу на бутылку не подаю, он похмелится, придет домой и зарежет жену...
А вот бабулечек, божьих одуванчиков очень жалко, сердце кровью обливается - они стоят, бедные, им стыдно за нищую старость, как будто они виноваты, что с голоду ноги вот, вот протянут - депутатов фтопку!
9 Апр 2009 11:26
|
Decadence
"Максим"
Сообщений: 0/3
|
В первом случае, скорее всего, дам рублей 5-10 (если есть мелочь в кармане), не замедляя шага, чтобы не просили еще. Ну честно человек говорит - надо! Меня от 10 рублей не убудет.
А вот во втором случае просящий (а уж не дай Бог сетевые продавцы) могут нарваться на грубость - терпеть не могу, когда вот так лезть начинают.
14 Апр 2009 20:27
|
Lljkl
"Достоевский"
Сообщений: 1/7
|
Мы тут с  посоветовались.
Всем попрошайкам однозначно - нет.
Больше всего раздражают физически здоровые парни, что же людям не работается.
16 Апр 2009 17:40
|
olganorxx
"Наполеон"
Сообщений: 22/1062
|
12 Мар 2009 09:33 Nastenka сказал(а):
И на первое, и на второе отвечаю обычно грубо:
- Пааашел вон!
.
Могу грубо сказать, а могу более мягко поставить на место. Не даю деньги алкоголикам.
Остальным нуждающимся в деньгах стараюсь не отказывать. По человеку всегда видно для какой цели просит.
16 Апр 2009 18:59
|
ludog
"Драйзер"
Сообщений: 9/955
|
Принципиально не даю попрашайкам в метро-одну и ту же девушку с клюкой уже год встречаю по дороге на работу и с работы по Сокольнической линии-собирает на операцию... Тот же игнор ждет мужчин-руки-ноги есть -иди работай...
Если иду мимо бабушки, то подаю, если есть в кармане мелочь и если вижу, что действительно плохо дело у нее, поскольку сама не знаю какая меня старость ожидает...
Еще подаю музыкантам, если понравилось то, что исполняют-все таки зарабатывают, а не просят...
21 Апр 2009 00:38
|
|
