| | Дюма? |
Thought
"Дюма"
Сообщений: 0/102
|
1. Скажите, что в вас особенно ценят друзья? Какие качества они выделяют? Как вы думаете, они правы?
А какие качества вы особенно цените в людях? С какими людьми дружите? Почему?
Смотря какие друзья. Выделяют обычно хорошие качества, как и положено друзьям. Не знаю, правы ли они, потому, что все субъективно.
Общаясь с людьми, я смотрю на ситуацию. Не могу сказать, по какому принципу подбираю друзей, потому, что они все разные.
2. Как вы составляете мнение о человеке при новом знакомстве? На что вы обращаете внимание?
Я обычно стараюсь понять, какое мнение составили обо мне.
3. Как вы относитесь к опозданиям? С вами такое случается? Как вы реагируете, когда кто-то опаздывает? Как вы боретесь со своими опозданиями? Задержка на какое время уже будет опозданием?
Смотря в какой ситуации. Я иногда опаздываю. Если опаздывает близкий человек, не беспокоюсь, в официальной обстановке нервничаю. Опоздание - задержка на 5 минут и больше.
4. Что для вас уют, комфорт, удобство? Это разные понятия или нет? Когда вам хочется уюта, что вы делаете? А когда хочется комфорта?
Понятия одинаковые, но степень уютакомфорта бывает разная  Когда хочется уюта, я смотрю, что мешает его достичь. Если помеху устранить нельзя, ничего не делаю
5. Вы всегда знаете, какая одежда вам подходит? Почему? Как вы принимаете решение о покупке?
Вам важно, чтобы ваш внешний вид похвалили, или это не обязательно? А если вас критикуют?
Не всегда. Не знаю, куда я в ней пойду, сколько буду носить, и что может случиться. Сначала я представляю, какая вещь мне нужна, потом иду в магазин и ищу именно ее. Но могу купить похожую, в крайнем случае. Мне не обязательно, чтобы внешний вид хвалили. Если критикуют неконструктивно, значит, что-то не в порядке с отношениями. Это обычно беспокоит.
6. Вам свойственно советовать другим, какую одежду им стоит носить? Почему?
А как вы относитесь к подобным советам в свой адрес? Почему?
Ничего другим не советую, чтобы не портить отношения, но обычно мне есть, что сказать по этому поводу. Если критикуют конструктивно, но слушаю с благодарностью, особенно, если у человека есть вкус.
7. Вы обращаете внимание на то, как одеваются ваши коллеги? Вы сразу видите обновку на человеке?
Не очень. Не всегда узнаю новую вещь, потому, что могу не помнить, был ли человек в ней.
8. Опишите свои любимые духи. Как они пахнут? Почему вы выбрали именно их?
У меня нет любимых духов. Когда-то подарили парфюм, не пользуюсь.
9. Что такое - приятное физиологическое ощущение? Приведите пример?
Неприятное ощущение?
Что вы делаете, чтобы получать приятные ощущения?
Можно привести пример ситуации, но не пример ощущений. Чтобы получать приятные ощущения, ничего специально не делаю.
10. Предположим у вас сломался компьютер/телевизор/стиральная машина, что вы будете делать? Как вообще воспринимаете ситуацию, когда вдруг что-то ломается в самый неподходящий момент? Как на нее реагируете?
Ввызову специалиста.
11. Допустим, начальство поручило вам сделать какую-нибудь работу, часть какого-нибудь общего проекта, а вы - не сделали (или не справились, или забыли.. ). Что вы чувствуете в такой ситуации? Насколько она характерна для вас?
Все зависит от того, какой проект и по каким причинам не было сделано. Если у меня не получилось сделать, буду выяснять, почему.
12. Что вы делаете, когда за неделю до зарплаты у вас заканчиваются деньги?
Такая ситуация для вас вообще характерна?
Такого никогда не было
13. Сколько времени вам понадобиться, чтобы освоиться в новом коллективе? Что вы будете делать для этого? Как поймете, что коллектив вас уже принял?
Не знаю, сколько. Постараюсь заранее определить степень своей компетентности в общем деле, и повышать ее.
14. Вы часто спорите? Почему? Спор и дискуссия – это одно и тоже?
Вы можете признать себя неправым? Это для вас легко?
Я не часто спорю, чтобы не портить отношения.
Если мне понятно, в чем моя ошибка, я ее признаю. Если не понятно - нет.
15. Близкий человек почему-то надулся, ходит мрачный, насупленный, не разговаривает. Как вы воспринимаете подобную ситуацию? Что делаете?
Мне будет неприятно. Что буду делать, не знаю, зависит от ситуации.
16. Вы можете определить, какое настроение у человека? Как вы это видите? Вы можете изменить настроение человека? Что вы для этого делаете?
Могу. Вижу по репликам, мимике, жестам, построению фразы. Обычно знаю, что может повысить настроение, но если в данной ситуации это невозможно, то ничего не делаю.
17. После ссоры вам свойственно идти на примирение первым? Почему?
Вы можете поссориться по собственной инициативе? Зачем?
Все зависит от ситуации. Если посмотрю на предмет спора по-другому, то пойду на примирение. Стараюсь не ссориться по собственной инициативе.
18. Что для вас важнее: любить или быть любимым? Почему? Как вы чувствуете себя в ситуации безответной любви? Как поступаете?
Не понимаю вопроса. В ситуации безответной любви чувствую себя нормально. Это новые впечатления.
19. Как вы видите, чувствуете, понимаете, что человек относится к вам хорошо или плохо? Вы часто ошибаетесь в этом?
Если вам кто-то говорит, что относится к вам очень хорошо, как вы это воспринимаете?
Вижу по поступкам. Довольно часто ошибаюсь. Если кто-то говорит о своем хорошем отношении, это настораживает.
20. Что такое духовный, гармоничный человек?
Что такое негармоничный или недуховный человек?
Гармоничны ли вы?
Не знаю, не задумываюсь об этом.
21. Как вы провели последний отпуск (отметили день рождения, встретили Новый год - на выбор). Текста - на полстраницы.
На Новый год собрались друзья, поели, погуляли. Никто не бухал, кстати. Потом легли спать.
22. Из чего состоит майонез? А почему он белый?
Не знаю.
16 Мая 2009 20:59
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 706/5417
|
16 Мая 2009 21:59 Thought сказал(а):
3. Как вы относитесь к опозданиям? С вами такое случается? Как вы реагируете, когда кто-то опаздывает? Как вы боретесь со своими опозданиями? Задержка на какое время уже будет опозданием?
Смотря в какой ситуации. Я иногда опаздываю. Если опаздывает близкий человек, не беспокоюсь, в официальной обстановке нервничаю. Опоздание - задержка на 5 минут и больше.
Мда... Дюмы, конечно, бывают разные... Но как не вспомнить Фреино "Ну вы знаете мои 10 минуточек"  (Я всегда вспоминаю эту ее подпись, когда из-за долгих сборов вместе с ней куда-нить приходилось опаздыавать).
4. Что для вас уют, комфорт, удобство? Это разные понятия или нет? Когда вам хочется уюта, что вы делаете? А когда хочется комфорта?
Понятия одинаковые, но степень уютакомфорта бывает разная Когда хочется уюта, я смотрю, что мешает его достичь. Если помеху устранить нельзя, ничего не делаю
Хм, по такому ответу и сильную сенсорику сложно заподозрить 
5. Вы всегда знаете, какая одежда вам подходит? Почему? Как вы принимаете решение о покупке?
Вам важно, чтобы ваш внешний вид похвалили, или это не обязательно? А если вас критикуют?
Не всегда. Не знаю, куда я в ней пойду, сколько буду носить, и что может случиться. Сначала я представляю, какая вещь мне нужна, потом иду в магазин и ищу именно ее. Но могу купить похожую, в крайнем случае. Мне не обязательно, чтобы внешний вид хвалили. Если критикуют неконструктивно, значит, что-то не в порядке с отношениями. Это обычно беспокоит.
Непорядок в отношениях, беспокоящий творческого этика...  Он чаще беспокоит логиков, непорядок с   Особенно, болевых или тех, у кого в ценностях 
6. Вам свойственно советовать другим, какую одежду им стоит носить? Почему?
А как вы относитесь к подобным советам в свой адрес? Почему?
Ничего другим не советую, чтобы не портить отношения, но обычно мне есть, что сказать по этому поводу. Если критикуют конструктивно, но слушаю с благодарностью, особенно, если у человека есть вкус.
Опять за нормативную этику. Ну и типа, показалась сенсорика
(Для справки, по Аушре нормативная этика- у ЛОГИКОВ )
9. Что такое - приятное физиологическое ощущение? Приведите пример?
Неприятное ощущение?
Что вы делаете, чтобы получать приятные ощущения?
Можно привести пример ситуации, но не пример ощущений. Чтобы получать приятные ощущения, ничего специально не делаю.
Хм, и где  
Такое ощущение, что человеку трудно ее вербализировать.
Далее следуют пункты, противоречащие версии болевой ЧЛ
10. Предположим у вас сломался компьютер/телевизор/стиральная машина, что вы будете делать? Как вообще воспринимаете ситуацию, когда вдруг что-то ломается в самый неподходящий момент? Как на нее реагируете?
Ввызову специалиста.
11. Допустим, начальство поручило вам сделать какую-нибудь работу, часть какого-нибудь общего проекта, а вы - не сделали (или не справились, или забыли.. ). Что вы чувствуете в такой ситуации? Насколько она характерна для вас?
Все зависит от того, какой проект и по каким причинам не было сделано. Если у меня не получилось сделать, буду выяснять, почему.
12. Что вы делаете, когда за неделю до зарплаты у вас заканчиваются деньги?
Такая ситуация для вас вообще характерна?
Такого никогда не было
Все они- за многомерную 
13. Сколько времени вам понадобиться, чтобы освоиться в новом коллективе? Что вы будете делать для этого? Как поймете, что коллектив вас уже принял?
Не знаю, сколько. Постараюсь заранее определить степень своей компетентности в общем деле, и повышать ее.
Показательный ответ, имхо. То есть, за счет "вольется в коллектив". Это точно не о творчестком этике.
16. Вы можете определить, какое настроение у человека? Как вы это видите? Вы можете изменить настроение человека? Что вы для этого делаете?
Могу. Вижу по репликам, мимике, жестам, построению фразы. Обычно знаю, что может повысить настроение, но если в данной ситуации это невозможно, то ничего не делаю.
17. После ссоры вам свойственно идти на примирение первым? Почему?
Вы можете поссориться по собственной инициативе? Зачем?
Все зависит от ситуации. Если посмотрю на предмет спора по-другому, то пойду на примирение. Стараюсь не ссориться по собственной инициативе.
16 ответ- о ЧЛ, но не о ЧЭ. Для твореского ЧЭ не сложно поднять настроение даже интонацией, улыбкой... На это не надо каких-то суперособенных условий.
17- если, то. Логика, но не этика.
18. Что для вас важнее: любить или быть любимым? Почему? Как вы чувствуете себя в ситуации безответной любви? Как поступаете?
Не понимаю вопроса. В ситуации безответной любви чувствую себя нормально. Это новые впечатления.
Уже ясно, что не этик, следовательно, логик с в ценностях. И в Эго.
19. Как вы видите, чувствуете, понимаете, что человек относится к вам хорошо или плохо? Вы часто ошибаетесь в этом?
Если вам кто-то говорит, что относится к вам очень хорошо, как вы это воспринимаете?
Вижу по поступкам. Довольно часто ошибаюсь. Если кто-то говорит о своем хорошем отношении, это настораживает.
200% за логику, теперь и сомнений нет
ПО ПОСТУПКАМ. Угу. Я тоже по ним и вижу
В целом информации мало, часть вопросов опустила- такое впечатление, что они "отмазочные".
Если вам интересно разобраться, заполните, плиз, анкету Эглит.
100% вы логик, а вот сенсорик или интуит - по анкете не особо видно. Причем, логик.
16 Мая 2009 21:22
|
Artyomchik
"Наполеон"
Сообщений: 0/21
|
Нет, не Дюм, Роб или Макс.
16 Мая 2009 21:40
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 706/5419
|
16 Мая 2009 22:40 Artyomchik сказал(а):
Нет, не Дюм, Роб или Макс.
ага, по постам у меня уже давно ощущение максимки...
17 Мая 2009 08:14
|
suchgab
"Габен"
Сообщений: 567/3211
|
17 Мая 2009 08:14 kinofobaII сказал(а):
ага, по постам у меня уже давно ощущение максимки...
Не торопился бы. Сенсологик. ЧЛ сильная.
17 Мая 2009 10:44
|
Lazursky
"Габен"
Сообщений: 16/686
|
Нравится анкета. К чему бы это?
17 Мая 2009 11:28
|
suchgab
"Габен"
Сообщений: 567/3216
|
17 Мая 2009 11:28 Lazursky сказал(а):
Нравится анкета. К чему бы это?
И я о том же
17 Мая 2009 11:39
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 706/5425
|
17 Мая 2009 12:39 suchgab сказал(а):
И я о том же
а габены готовы пожертвовать вкусностью еды в угоду экономии времени?
17 Мая 2009 12:20
|
suchgab
"Габен"
Сообщений: 567/3219
|
17 Мая 2009 12:20 kinofobaII сказал(а):
а габены готовы пожертвовать вкусностью еды в угоду экономии времени?
Тань, я думал, что только у меня так. Не зря же мне сказали, что БС слабовата, а БИ сильна, но оказывается, для Габов это нормально (по общению здесь на сайте). Отличие в знаках БС. Дюма же называют по другому и "СИБАРИТ", а габы просто уходят от дискомфорта по БС, а в плюсовую область могут и не лезть. Поесть должны, а вот вкусностью погут и пожертвовать ради дела.
17 Мая 2009 12:32
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 706/5427
|
17 Мая 2009 13:32 suchgab сказал(а):
Тань, я думал, что только у меня так. Не зря же мне сказали, что БС слабовата, а БИ сильна, но оказывается, для Габов это нормально (по общению здесь на сайте). Отличие в знаках БС. Дюма же называют по другому и "СИБАРИТ", а габы просто уходят от дискомфорта по БС, а в плюсовую область могут и не лезть. Поесть должны, а вот вкусностью погут и пожертвовать ради дела.
Ну тут еще ИО с дк... какие-то..."странные", имхо.
17 Мая 2009 12:42
|
suchgab
"Габен"
Сообщений: 567/3221
|
17 Мая 2009 12:42 kinofobaII сказал(а):
Ну тут еще ИО с дк... какие-то..."странные", имхо.
Я же говорю, пока трудно вывод сделать. Может и Баль....
17 Мая 2009 12:46
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 706/5428
|
17 Мая 2009 13:46 suchgab сказал(а):
Я же говорю, пока трудно вывод сделать. Может и Баль....
Анкету Эглит если заполнит, то проще будет... Возможно.
17 Мая 2009 12:47
|
Lazursky
"Габен"
Сообщений: 16/687
|
17 Мая 2009 13:20 kinofobaII сказал(а):
а габены готовы пожертвовать вкусностью еды в угоду экономии времени?
А я вообще не имел ввиду Габенов. Я сказал, что мне понравилась анкета - это больше делает упор на интертипные отношения. Грубо говоря, я бы с таким человеком общаться бы стал (были анкеты на сайте, авторы которых, по моему мнению, были достойны задушения подушкой, чтобы не размножались)
17 Мая 2009 12:50
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 706/5429
|
17 Мая 2009 13:50 Lazursky сказал(а):
А я вообще не имел ввиду Габенов. Я сказал, что мне понравилась анкета - это больше делает упор на интертипные отношения. Грубо говоря, я бы с таким человеком общаться бы стал (были анкеты на сайте, авторы которых, по моему мнению, были достойны задушения подушкой, чтобы не размножались)
есть еще вариант штира))) о вертности пока инфо совсем не много...
17 Мая 2009 12:55
|
Thought
"Дюма"
Сообщений: 0/104
|
Разговор о ЧЭ у нас получается как в песне: "Терпение, спокойствие, сейчас она появится!"
Когда хочется уюта, я смотрю, что мешает его достичь. Если помеху устранить нельзя, ничего не делаю
Ну, допустим, ситуация с экзаменом. Приходится учить, напрягаться, хотя лучше было бы сходить погулять. Можно, конечно, налить чашечку кофе, поставить приятную музыку и учить, но все равно комфортнее не станет. Как у Гоголя в "Мертвых душах": "Мне лягушку хоть сахаром облепи, я ее в рот не возьму" К тому, что неприятные вещи лучше не подслащивать.
Мне не обязательно, чтобы внешний вид хвалили. Если критикуют неконструктивно, значит, что-то не в порядке с отношениями. Это обычно беспокоит.
Непорядок в отношениях, беспокоящий творческого этика... Он чаще беспокоит логиков, непорядок с Особенно, болевых или тех, у кого в ценностях
Что, только логика будет беспокоить высказывание: "Как безобразно выглядит этот бомжлохфрик!"? Тем более, это говорят за глаза, и чтобы догадаться надо быть этиком
Хм, и где
Такое ощущение, что человеку трудно ее вербализировать.
БС очень трудно описать через факты. Стратиевская попробовала это сделать, но получилось очень неудачно. У нее выходит, что каждый уважающий себя Дюма умеет готовить 5 блюд из курицы ("Что делать, чтобы люди не расставались"). Почему? На каком основании? Понятно, что она из чернологической белоинтуитивной квадры, и там это прокатит. Но вообще связь ощущения-еда настолько примитивна, что не тянет даже на нормативное восприятие. Стоит ли к этому прислушиваться?
Да, вот еще. Когда я типирую кого-то, полагаюсь на ощущения. Пример БС.
Далее следуют пункты, противоречащие версии болевой ЧЛ:
10. Предположим у вас сломался компьютер/телевизор/стиральная машина, что вы будете делать? Как вообще воспринимаете ситуацию, когда вдруг что-то ломается в самый неподходящий момент? Как на нее реагируете?
Ввызову специалиста.
Та же Стратиевская писала, что по болевой человек всю жизнь пользуется примитивным набором действий.
Даже нормативный черный логик понимает, что при поломке компа проблема не заканчивается на вызове мастера. Она только начинается. Я пишу, что приходит в голову, а в вопросе, кажется, спрашивали, как человек будет решать проблему.
13. Сколько времени вам понадобиться, чтобы освоиться в новом коллективе? Что вы будете делать для этого? Как поймете, что коллектив вас уже принял?
Не знаю, сколько. Постараюсь заранее определить степень своей компетентности в общем деле, и повышать ее.
Показательный ответ, имхо. То есть, за счет "вольется в коллектив". Это точно не о творческом этике.
Вот это мнение болевого белого этика. На самом деле, в любом коллективе примут хорошего специалиста, который себя правильно зарекомендует. Типа, "Вася сложный человек, но как программисту - цены ему нет. Мы все за него держимся". А если человек шестерит и бегает для всех за пивом, но ничего не умеет, при первом же кризисе от него избавятся. Если он в Альфе, это еще может прокатить. Но никакой коллектив Альфой не ограничивается.
Обычно знаю, что может повысить настроение, но если в данной ситуации это невозможно, то ничего не делаю.
о ЧЛ, но не о ЧЭ. Для творческого ЧЭ не сложно поднять настроение даже интонацией, улыбкой... На это не надо каких-то суперособенных условий.
Если незнакомые люди говорят "Сбегай за пивом", то в принципе я знаю, что делать и как разрулить ситуацию. Можно сказать "Неохота", или начать выяснять отношения, или сбегать (вариант для очень уверенных в себе). Но у меня возникает непреодолимое желание испортить людям настроение, свалив от них подальше. Мне не нравится, когда нарываются на чтение морали, потому, что потом придется ее читать постоянно. Поэтому я ничего не делаю, чтобы улучшить таким людям настроение, и не стараюсь даже оставить после себя нормальную эмоциональную атмосферу, хотя в принципе это возможно.
Или еще. У человека вопрос. Окружающим нечего ему ответить, и они начинают на него давить. У него зашкаливают плохие эмоции. Можно "поднять ему настроение интонацией, улыбкой". А на фига? Лучше попробовать вместе с ним найти ответ. Эмоции как раз показатель: если он угомонился, значит ему все понятно. Когда я ему умиротворяюще улыбаюсь, я типа играю на стороне его оппонентов. А у меня тоже могут потом оказаться к ним вопросы. Так что я не буду ничего делать, чтобы "улучшить всем настроение".
Да, в анкетах я стараюсь отвечать сдержанно, из-за чего у всех возникает мнение, что я логик. Эглит об этом тоже писала: сухо отвечают только логики. На самом деле, я избегаю шаблонов в ответах.
17 Мая 2009 21:20
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 706/5448
|
Опять логические обоснования А я так ждала этики Не дождусь, видимо Как от Пеппиты- логики
Чем пытаться натянуть не ту одежку, может, проще пообщаться в реале с предполагаемыми "тождиками", в первую очередь?
17 Мая 2009 21:28
|
Thought
"Дюма"
Сообщений: 0/105
|
ЧЛ
1. Что такое работа в Вашем представлении? Зачем вообще нужна работа? Какие есть параметры, по которым Вы можете определить, справитесь ли Вы с работой или нет?
Работа – это действия, направленные на конкретный результат. Нужна для достижения результата. Если я представляю, какие шаги нужно делать от начала до конца, то работу выполню. Если по ходу надо осваивать что-то новое, это меняет дело. Мне нужно понять, как это новое связано с имеющимся у меня алгоритмом.
2. Как принято определять качество работы? Как Вы определяете качество работы? Насколько хорошо Вы можете определить качественность покупаемой вещи, и обращаете ли на это внимание?
В разных ситуациях качество определяется по-разному. Для меня работа качественна, если достигнут результат. Покупая вещь, можно сравнивать ее с другими, уже имеющимися на рынке. Но я на этот параметр не ориентируюсь.
3. Рядом с Вами работает профессионал. Вы постоянно видите, что у Вас не получается так, как у него. Ваши ощущения, мысли и действия?
Все зависит от того, насколько серьезно мое отношение к работе. Если мне пофиг, я не буду беспокоиться. Если серьезно, я буду задавать вопросы, почему у меня не получается так, как надо, и исправлять ошибки. В ситуации непонимания мне будет неприятно. В процессе я буду думать о своих будущих успехах.
4. Если что-то делается с трудом, что можно сказать об этом деле? Ваши дальнейшие шаги. Приведите примеры. Сравните с тем, как ведут себя в такой ситуации другие.
Зависит от дела, которым я занимаюсь. Если я знаю, что нужно делать, и есть надежда на результат, буду работать дальше, невзирая на трудности. Если у меня нет никакой надежды и я не понимаю смысла работы, то напрягаться не буду. Другие в таких ситуациях доверяют мнению профессионалов и их видению перспективы, поэтому работают упopнo во всех случаях. Я доверяю преимущественно своим знаниям.
БЛ
1. Что такое от общего к частному, что такое от частного к общему? Приведите примеры.
Все рыбы плавают. Щука – рыба. Щука плавает. – От общего к частному
Собака покрыта шерстью. Собака – животное. Некоторые животные покрыты шерстью. – От частного к общему
2. Что такое логично? Ваше понимание. Согласуется ли Ваше понимание логичного с общепринятым?
Логично – когда выводы вытекают из посылок. Мое понимание согласуется с представлением формальной логики. Насчет "общепринятого" ничего сказать не могу.
Легко ли быть логичным?
Все зависит от критериев логики, принятых в конкретном случае. Если они ясны, то относительно сложно. Если не ясны – то логичным быть нельзя.
3. Что такое иерархия?
Подчиненность частного общему
Приведи примеры иерархии.
Университет, кафедры и отделения. Каждая последующая ступень является составной частью предыдущей.
Нужно ли подчиняться иерархии, почему?
Все зависит от ситуации. Объект может вписываться в разные иерархические системы.
Приведи пример иерархии систем, что это такое?
В моем понимании любая иерархия носит системный характер
4. Необходимо выбрать одно из нижеприведенных заданий на своё усмотрение и дать развёрнутый ответ-пояснение. Поясните свой выбор.
- В каком отношении находятся понятия "столовый прибор" и "ложка"?".
Целое – часть.
Это задание уже выбрал предыдущий отвечающий, а других в анкете не было.
- Если А не Б, а Б не С, то А есть С. Верно ли это? Почему?
Из суждения не вытекает, что А не является С. Значит, А может быть С
Если А не равно Б, а Б не равно С, то А равно С. Верно ли это? Почему?
Нет. А не обязательно равно С. В условиях на это ничто не указывает
5. Часто ли у Вас возникает необходимость структурировать информацию?
Довольно часто
С какой целью?
Легче запоминать логические связи, чем шаблоны
Как это принято делать? Как Вы это делаете?
Я стараюсь находить уже структурированную информацию, и воспринимать предмет через нее
ЧС
1. Умеете ли Вы надавить на других? Какими методами?
Зависит от ситуации
Если да, то как это происходит?
Веду себя наиболее естественным способом. Обычно задним числом выясняется, что кому-то пришлось подвинуться. Например, если в толпе на меня давят с одной стороны – я толкаю тех, кто с другой
2. Какие есть стратегии нападения?
Я знаю, что есть стратегия нападения, защиты, стратегия неожиданности и точечная стратегия. Нападают, когда имеется достаточно ресурсов и сильный противник, у которого есть слабые места
Можете ли Вы их применить?
Все зависит от ситуации.
Когда нападение оправдано?
Когда ты хорошо знаешь ситуацию, слабые места противника и тебе особенно нечего терять. В такой ситуации нападение не столько оправдано, сколько разумно.
Считаете ли возможным занять чужую территорию и когда?
Когда точно известно, что ее никто не защищает
3. Как принято защищать себя и свои интересы?
Надо хорошо ориентироваться в ситуации и своевременно реагировать на выпады в свой адрес.
4. Расскажите, как Вы ведете себя в ситуациях противостояния, в ситуациях, когда нужно проявить силу?
Обычно не очень отслеживаю такие ситуации. Если у человека достаточно силы, он ее проявляет и не особенно задумывается над этим.
5. Считают ли Вас сильным человеком? Считаете ли Вы сами себя сильным человеком?
Все зависит от ситуации. Люди бывают сильными или слабыми только в конкретной обстановке.
БС
1. Расскажите, что такое красота? Меняется ли Ваше представление о красоте?
Да, оно постоянно меняется
Насколько Ваше понимание красоты согласуется с общепринятым?
Я не особенно критикую чужие эстетические представления. Мне они не мешают
2. Как Вы думаете, есть ли общий для всех шаблон понимания красоты?
Да, престижные вещи, например, считаются красивыми.
Можно ли сказать, что есть классическая красота?
Сказать-то можно
3. Как Вы создаете уют и комфорт?
Не задумываюсь над этим. Дома мне всегда комфортно
Как другие оценивают ваше умение в создании уюта и комфорта?
Для кого-то комфорт – это дорогостоящий ремонт, в отличие от меня
Согласны ли Вы с ними?
Нет. Если зарабатывать деньги именно на ремонт, а потом общаться с исполнителями, то это уже большой стресс. Новая обстановка в доме нужна для представительства, а не для отдыха
4. Как Вы выбираете одежду? Следуете ли Вы моде?
Умеренно
Почему?
Очень привыкаю к вещам. Не люблю их часто менять.
Как Вы понимаете, что нужно одевать при определенной фигуре?
На этот счет существуют разные рекомендации. Все недостатки во внешности все равно не убрать.
5. Не могли бы Вы рассказать, как Вы оформили какое-либо помещение (комнату, например)? Делаете ли это сами или доверяете кому-либо другому, почему?
Обычно ничего не переделываю, только заменяю старую мебель и делаю ремонт, когда это необходимо. К обстановке быстро привыкаешь.
ЧЭ
1. Допустимо ли в обществе выражать, проявлять свои эмоции?
Не то, что допустимо, а даже нужно
Приведите примеры неуместного выражения эмоций.
Когда это мешает делу. Например, начальник что-то решил, а у тебя другое мнение, и ты эмоционально его демонстрируешь. С точки зрения начальника это неуместно
2. Вспомните такие негативные состояния как печаль, уныние, депрессия.
- Можете ли вы сами по собственной воле войти в это состояние, если нет, то как в него попадаете?
Не знаю, как оно наступает
- Как долго можете находиться в таком состоянии?
Могу довольно долго.
- Как из него выходите?
Само проходит
- Может ли оно быть приятным, облегчающим?
Да нет, не особенно. Грусть есть грусть
- Каково ваше самочувствие, после этого состояния?
Хорошее
3. Как быстро Вы можете изменить эмоциональное состояние? В какую сторону?
Зависит от ситуации
4. Какое эмоциональное состояние для Вас обычное? Соответствует ли Ваше внутреннее эмоциональное состояние тому, что Вы показываете наружу?
Обычно спокойное состояние. Как правило, оно соответствует тому, что я показываю
5. Расскажите о своем настроении за прошедший день.
Обычное настроение
БЭ
1. Расскажите о том, как складывались отношения с окружающими за прошедший день.
Ничего не изменилось
2. Что такое сочувствие. Когда его надо проявлять, когда не надо, когда Вы его проявляете?
Когда человек не готов принимать сочувствие, лучше его не проявлять
3. Есть ли в обществе нормы поведения, отношений между людьми?
Есть. Например, на этом форуме если человек любит готовить – он из альфы, если любит мистику и смерть – из беты, если зарабатывает деньги – из гаммы. Это уже какие-то нормы поведения, а не соционика.
Если да, то придерживаетесь ли Вы их?
В данном случае, не очень
Всегда ли нужно следовать нормам отношений? Почему?
В данном случае не следую, потому, что мне интересны соционические закономерности сами по себе.
3. Что можно назвать морально, а что аморально?
Мораль – это результат договоренности между людьми
Как Вы понимаете это, и как понимают другие (большинство)?
Почти одинаково
Можете ли Вы оценить правильность своего понимания?
Если нет расхождений с другими, значит правильно
4. К Вам кто-то проявляет явно негативное отношение. Ваша реакция?
Постараюсь, чтобы этого не возникало. Но если плохое отношение уже есть, то продолжаю делать то, что делаю, или перестаю общаться
Можете ли сами выразить (показать, проявить) человеку свое негативное отношение к нему? Если да, то как?
Не делаю то, что он от меня ждет, а делаю то, что кажется мне логичным. Если окружающим это не нравится, выясняю, почему.
Можете ли долго плохо относится к человеку?
Да. Но тогда стараюсь с ним не общаться
Прощаете ли Вы обиды?
Я не обижаюсь
ЧИ
1. Как Вы думаете, есть ли смысл жизни и в чем он? Одинаков ли этот смысл для всех людей?
Каждый определяет сам
2. Когда Вы встречаете незнакомого человека, что Вы можете сказать о нем сразу же?
Всегда можно ошибиться
3. Как Вы понимаете, что из себя представляет человек? Долго ли Вам приходится разбираться в качествах человека?
Иногда несколько лет. С возрастом это делать легче
4. Что такое фантазия?
Способность к воображению
Все ли люди обладают фантазией?
Да
А какая у Вас фантазия?
Богатая
4. Как Вы относитесь к тому, что кто-то (Вы) сильно выделяется на фоне других людей, отличается чем-либо? Какая мера такого выделения, в чем оно возможно, в чем нет?
Каждый человек чем-то выделяется из числа других, и я не исключение. Главное, чтобы это не мешало по жизни.
5. Ideas do not have to be correct in order to be good (Идеи не обязательно должны быть правильными, для того чтобы быть хорошими). Ваше мнение по этому вопросу.
Все зависит от критериев правильности. Для кого-то новая идея – это способ немного освежить старый алгоритм. Такие люди чаще озвучивают то, что думают. Те, у кого более радикальные предложения, обычно о них не говорят.
БИ
1. Расскажите, как люди меняются?
Со временем становятся более ригидными
Как Вы относитесь к этим изменениям?
Печально
Видят ли другие эти изменения?
Да, но не очень обращают внимание
2. Что такое время? Как Вы его чувствуете? Можете ли его убивать?
Не могу долго сосредоточиться на ощущении времени. Постоянно отвлекаюсь на какие-то раздражители извне. Убивать большие блоки времени по несколько часов довольно сложно. Тогда внимание очень легко рассеивается
3. Нуждаетесь ли в помощи со стороны в плане предсказания, чем дело кончится? Доверяете ли таким прогнозам?
Смотря, в чьей помощи. Если человек внятно объясняет, почему он делает именно такие прогнозы, то внимательно слушаю, и самостоятельно принимаю решение. Если говорит что-то типа «все будет хорошо», желая мотивировать на дальнейшую работу, то настораживаюсь.
4. Опаздываете ли Вы? Как относитесь к опозданиям других?
Опаздываю, особенно на официальные мероприятия, на которые не хочу идти. К опозданиям других отношусь нормально.
5. Представьте ситуацию, что Вы договорились с кем-то встретиться. Ваши ощущения и действия если:
a) осталось 20 минут до прихода,
Еду на встречу
b) осталось 5 минут до прихода,
Постараюсь быть на месте
c) время пришло, а его (ее) нет,
Наверно, сейчас придет
d) уже прошло 20 минут, а его (ее) нет.
Постараюсь дозвониться и узнать, не случилось ли чего
e) и дальше все нет…
Если не дозвонюсь, уеду. Если человек говорит, что задерживается, то подожду.
17 Мая 2009 21:34
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 706/5570
|
По ЧЛ- многомерная, в Эго, вербализируемая. Прекрасно осознаваемая.17 Мая 2009 22:34 Thought сказал(а):
В разных ситуациях качество определяется по-разному. Для меня работа качественна, если достигнут результат. Покупая вещь, можно сравнивать ее с другими, уже имеющимися на рынке. Но я на этот параметр не ориентируюсь.
Показательный ответ- я б сказала, БЛ смахивает на ограничительную, типируемая пишет:"Можно было б использовать БЛ в выборе, но я не использую". Еще бы, при такой роскошной
В процессе я буду думать о своих будущих успехах.
Пр позитивизм
БЛ и ЧС- сильные функции.
ЧС
1. Умеете ли Вы надавить на других? Какими методами?
Зависит от ситуации
Если да, то как это происходит?
Веду себя наиболее естественным способом. Обычно задним числом выясняется, что кому-то пришлось подвинуться. Например, если в толпе на меня давят с одной стороны – я толкаю тех, кто с другой
Похоже, ЧС в витале
Считаете ли возможным занять чужую территорию и когда?
Когда точно известно, что ее никто не защищает
минусовая  , характерная для беты и дельты
3. Как принято защищать себя и свои интересы?
Надо хорошо ориентироваться в ситуации и своевременно реагировать на выпады в свой адрес.
Не смогла пройти мимо и не выделить ответ, ну конечно же, это ТИМ Посредник 
Если б Посредники отвечали на все выпады Искателей, эта диада давно бы вымерла Как мамонты)))
4. Расскажите, как Вы ведете себя в ситуациях противостояния, в ситуациях, когда нужно проявить силу?
Обычно не очень отслеживаю такие ситуации. Если у человека достаточно силы, он ее проявляет и не особенно задумывается над этим.
опять, ЧС в витале
Примечательно в целом, как ответы по ЧЛ отличаются от ответов по ЧЭ Вторые явно скупее, и куда как менее экспертней Вполне вероятна двумерная ролевая ЧЭ, эмоции выражать можно и нужно, потому что это блок СуперЭГО, то есть блок НАДО
3. Что можно назвать морально, а что аморально?
Мораль – это результат договоренности между людьми
вопрос был задан по этике, но клиент съехал на логику. Ничего удивительного, ведь отвечать нам проще по сильным
БЭ слабая, ЧИ и БИ слабая.
Итого, имеем сенсологика.
Просила глянуть Веру Новикову на предмет БЭ или ЧЭ, ответ был- не этик.
Так что один вариант у меня максимка, но второй, по этому анкетированию- штирля. Хотя позитивизм за макса. Ну и трудно вербализируемая БС тоже.
20 Мая 2009 11:27
|
Vera_Novikova
"Гексли"
Сообщений: 1579/2538
|
17 Мая 2009 22:20 Thought сказал(а):
На самом деле, в любом коллективе примут хорошего специалиста, который себя правильно зарекомендует.
Вы действительно так думаете???????????????? 
После этого замечания я бы версию этика не рассматривала вообще.
20 Мая 2009 11:40
|
Thought
"Дюма"
Сообщений: 0/108
|
20 Мая 2009 12:40 Vera_Novikova сказал(а):
Вы действительно так думаете????????????????
Да, можно ничего не уметь, достаточно быстро бегать в буфет за завтраками для сотрудников по первому их требованию. Логик этого не понимает, ему надо просто объяснить...
Есть большая разница между этиком, и логиком, у которого белая этика в ценностях. Второй будет прислушиваться к белоэтическим аспектам, а второй - не всегда.
Странно игнорирование сообщения 17 Мая 2009 22:20, в котором "одна логика", хотя его тоже можно проанализировать.
Качество вещи - это не белая логика (связь между объектами), а черная сенсорика, то есть "восприятие внешних форм, оценка эстетики объекта и наслаждение его красотой". Сравнивая один предмет с другим в магазине мы, наверно, обращаем внимание на его форму и эстетические качества? Где здесь штирлицевская ограничительная БЛ? Скорее, ограничительная ЧС.
У нас вывод о сильной ЧС в витале, значит, сильная БС в ментале. То есть, вопрос только между логикой-этикой. Откуда взялась версия ЛСИ? Аргумент "позитивизм" голословен. БС у Максима и Драйзера хорошо вербализируется. Человек ищет одобрения по фоновой и всем демонстрирует свои достижения в этой области, особенно в молодости. Никто не беспокоится, какое впечатление произведет по программной. Так что версия расходится с теорией.
Вывод об экстраверсии тоже взят с потолка. "Вполне вероятна двумерная ролевая ЧЭ, эмоции выражать можно и нужно, потому что это блок СуперЭГО, то есть блок НАДО" - после ответа на вопрос по ЧС? Не в тему.
Остаются два варианта, Габен/Дюма. В анкете есть только рассуждение о процессах. ЧЛ - это совершение процессов, а не описание состояний предметов. Я ничего не делаю, а только описываю, как легко со всем справляюсь. Почему вы так упopнo этому доверяете?
Сильная БЛ, которую вы увидели - за версию Дюма. Суггестивная проявляется сильнее, чем фоновая, потому, что она в ценностях квадры, несмотря на то, что она слабее по мерности. Какой Габен будет проявлять сильную логику? Ведь это болезненно для его дуала Гексли.
Просто интересно: как, на ваш взгляд должна проявляться этика? Так: "Ой, я ничего не понимаю с телевизором, что там куда втыкается, у меня кретинизм с техникой всегда, ха-ха, когда она сломается, я сижу и плакаю в надежде, что кто-то починит, даже женамуж говорят - ну, у тебя с этим всегда проблемы, лучше отойди подальше"? Надо определиться в терминах.
Просила глянуть Веру Новикову на предмет БЭ или ЧЭ
"Глянуть" - это несерьезно. С другой стороны, у нас "несерьезная соционика", так что все логично
На самом деле, все это любопытно.
20 Мая 2009 22:57
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 706/5609
|
Опять логика Не знаю, зачем вам так важны ваши заблуждения, впрочем, это вполне укладывается в базовую БЛ- построить себе клетку, и охранять ее.
Успехов на этом нелегком поприще.
Окончательный вердикт- не дюма. Я понимаю, серьезному бетанцу должно быть все основательно, но мне-то, как альфийцу, пофик как вы называетесь, главное, убедиться еще раз, что вы пишете ерундистику от имени дюма, и все.
Ничего личного, просто люди должны быть в курсе, они имеют право на информацию Сходите на очное типирование- в Питере этим достаточно неплохо занимается Филатова, платно, но сумма была символической, еще у Ирины Ранири raniri по пятницам иногда типируют, есть в соционических встречах, из адекватных типировщиков. И вход у них сто рублей.
В Москве у Веры Новиковой, на группе, если не ошибаюсь, можно бесплатно протипироваться, но надо заранее договариваться.
Желаю вам наконец-то разобраться.
21 Мая 2009 10:20
|
Muchacha_O
"Максим"
Сообщений: 12/15
|
Честно говоря, видно очень и очень много логики в Ваших ответах, она просто везде. Когда Вы доказываете что-то (все время доказываете), то приводите массу логических аргументов.
Хотя вообще-то не совсем ясна обоснованность и весомость этих аргументов, что кажестся все-таки несколько странным - это я по поводу "логика"...
20 Мая 2009 22:57 Thought сказал(а):
Да, можно ничего не уметь, достаточно быстро бегать в буфет за завтраками для сотрудников по первому их требованию. Логик этого не понимает, ему надо просто объяснить...
И что тогда все этого сотрудника полюбят? Я честно говоря не очень поняла, даже когда Вы объяснили... 
20 Мая 2009 22:57 Thought сказал(а):
Остаются два варианта, Габен/Дюма.
... за версию Дюма.
Но разве Дюма это была не Ваша версия? 
21 Мая 2009 15:29
|
Thought
"Дюма"
Сообщений: 0/109
|
Окончательный вердикт- не дюма
Типа, "Мне некомфортно - значит не дуал". Что за бред!
Татьяна, включите голову, наконец. И почитайте описание аспектов, уже надоело вас туда отсылать. Какой вы эксперт, если не понимаете разницы между черной и белой логикой? Черная логика - это "Способность к анализу фактов, поступков, процессов". Белая логика - "способность логически мыслить устанавливать логические связи, определять соотношения, анализировать".
То есть, "Я иду в магазин, покупаю молоко и иду домой" - это ЧЛ.
"В магазине продается молоко" - БЛ.
Понятно теперь?
В первом случае - описание процессов, во втором - закономерностей. Если человек в ответ на вопрос "что такое работа" описывает закономерности вместо фактов - это черный логик? Что за фигня!
Аргументы типа "мне некомфортно", "не вижу черной этики, а я ее так ждала" - вообще какие-то детские. Лучше, действительно, самостоятельно побольше поразбираться, но к таким экспертам не ходить. Вы не знаете теории, поэтому авторитетом быть не можете.
21 Мая 2009 16:29 Muchacha_O сказал(а):
Честно говоря, видно очень и очень много логики в Ваших ответах, она просто везде. Когда Вы доказываете что-то (все время доказываете), то приводите массу логических аргументов.
Почему у Дюма не может быть проявлений белой логики? Это ведь референтная функция. Она не будет такой сильной, как в блоке Эго, но по ней постоянно накапливается информация, правда, двухмерная.
Да, можно ничего не уметь, достаточно быстро бегать в буфет за завтраками для сотрудников по первому их требованию. Логик этого не понимает, ему надо просто объяснить...
--------------
И что тогда все этого сотрудника полюбят? Я честно говоря не очень поняла, даже когда Вы объяснили...
Это была ирония над представлениями Веры Новиковой о корпоративной этике
У меня была фраза, что в коллективе можно рассчитывать только на свои деловые способности. Вера Новикова в этом сомневается. Может быть, ее мнение более совершенно с точки зрения белой этики, но для меня оно не очень приемлемо.
Но разве Дюма это была не Ваша версия?
Я имею в виду, что у нас расхождение по логике-этике. Может быть, мне еще докажут, что я Габен. Хотя, я все больше сомневаюсь в здешних экспертах.
21 Мая 2009 19:43
|
Nefertary
"Наполеон"
Сообщений: 66/978
|
21 Мая 2009 20:43 Thought сказал(а):
Это была ирония над представлениями Веры Новиковой о корпоративной этике
У меня была фраза, что в коллективе можно рассчитывать только на свои деловые способности. Вера Новикова в этом сомневается. Может быть, ее мнение более совершенно с точки зрения белой этики, но для меня оно не очень приемлемо.
Корпоративная этика - это соционически белая логика, схема, как надо, БЭ. как ЧЭ - с ней вообще не пересекаются.
23 Мая 2009 16:23
|
angel-13
"Дюма"
Сообщений: 1/372
|
Thought
Если вам интересно, то могу добавить и свое мнение)))) Как мне кажеться обсуждение тут идет не в том русле. Вопрос не в том кем человек не являеться - тут можно приводить сотни доводов и обсуждать бесконечно. А в том кто же вы на самом деле)))) Т. е. я постараюсь высказать об анкете ез учета ранее высказаных версий)))
Походу больше от Макса. Бросилось в глаза :
"Считаете ли возможным занять чужую территорию и когда?
Когда точно известно, что ее никто не защищает" Четкое поведение ЧС-ника даже без зазора на то что это чужое((((
". Как Вы думаете, есть ли общий для всех шаблон понимания красоты?
Да, престижные вещи, например, считаются красивыми." - Статусность вещей... БС и близко нет(((
Да и все остальные ответы по БС сводяться практически к ДА-НЕТ....
По этикам по ЧЭ запрос, БЭ вообще особо непонятно и воспринята через логику, как система поведения ( и часто с представлениями о БЭ расходящимися).
Если просмотреть по логикам, то ЧЛ в большом количестве, но все же более присутствует БЛ. Экстраверсии я особо не увидела.(более детально могу расписать если интересно)
Были вопросы по поводу поведения в коллективе этиков. Тут вы не совсем верно поняли ответы. Этика не в том что человек бегает за обедом для всех(((( А в том что вливаться в коллектив этик будет за счет общения с людьми. БЭ-тик за счет выстраивания взаимоотношений, а ЧЭ-тик за счет установления приятной атмосферы для общения и сотрудничества)) Проф навыки важны для этика, но не первичны как это было высказано в вашей анкете. У вас ответ был по БЛ ( я могу вот это и за это меня будут ценить).))))
С двух мерной можно выдавать информацию - тут вы правы, но будет ли человек выдавать ее с тех функций которые более слабые постоянно? Да, может, но быстро устанет и выдохнеться, т. к. затрата энергии на это будет на много больше чем при работе по первым функциям((((
Думать и принимать решение вам)))) Хотите разобраться, могу помочь, т. к. все же желание это у вас было))) Если же нет, то настаивать не буду . Да и версию высказанную выше прошу считать рабочей ( пока что не уверена окончательно и конечное решение за вами). Тим это не вердикт и не штамп, а всего лишь вид ИО обмена присущий кому либо))) И славо богу в людях еще остаеться много всего что не описывает ИО обмен иначе жить было бы скучно))))))
24 Мая 2009 10:03
|
|
